Hallo всем!
Kleingewerbe internet-магазин плюс не частые посреднические операции.
Знание бухгалтерии поверхностные...
Вопрос: какую сумму в месяц нужно мне калькулировать на Steuerberatera или сколько стоит der Spass в час и как часто я буду вынужден пользоваться услугами?
Спасибо за ответ.

Der Spass консультироваться стоит в час от 70 до 120 евро - в зависимости от аппетитов конкретного бератера. Засчитываются каждые начавшиеся полчаса. Бухгалтерия и декларации стоят по тарифному справочнику в зависимости от оборота.
Можно вообще не пользоваться этими услугами - никто не заставляет.
Поскольку собственные знания бухгалтерии поверхностные, можно взять бухгалтера, а чтобы не платить лишнего - не в наем, а самостоятельного, на гонорарной основе. Для крохотного предприятия это нааамного дешевле. При достаточной квалификации бухгалтера и собственной дисциплинированности достигается абсолютно тот же результат.

Вопрос: какую сумму в месяц нужно мне калькулировать на Steuerberatera
Для примерного подсч╦та (pi mal Daum)
Подсчитайте количество ваших счетов в месяц - примерно столько будет стоить месячные услуги по бухгалтерии. (1 сч╦т = 1 евро).
Примерно столько же будет стоить годовой отч╦т.

Ваш специалист по интернациональным и альтернативным капиталовложениям

wowax, вы смеетесь ? Если у вас в месяц 3 (три) документа, то бератер возьмет с вас 3 евро? Я вас умоляю...

3 документа в месяц - ну это уже исключение из правил
Хотя и такое бывает...
Но в среднем так и выходит 1 евро за документ
Ваш специалист по интернациональным и альтернативным капиталовложениям

Говорят, что в в Одессе в таких случаях говорят: перестаньте сказать. Про такую книгу - StBGVO - Sueterberatungsgebührenverordnung - слыхали?

значит 30 евро (без рехнунга) зa полутора/часовой бератунг недорого?
есть тут уже один ангеботик....

Про такую книгу - StBGVO - Sueterberatungsgebührenverordnung - слыхали?
StBGVO - ну я думаю вам не нужно объснять, что рамки действия этой таблицы очень расширенные (небуду называть сдесь конкретных цен, а то ещ╦ клиенты разбегутся) например между Wertgebühr 1/10 и 10/10 очень большой промежуток
Т.к. многие клиенты просто не знают какой годовой оборот у них будет, я договариваюсь с ними на 1 евро за Beleg. По StBGVO это выходит примерно 6/10 до 10/10. Годовые отсч╦ты делает мой Steuerberator уже по таблице
Ваш специалист по интернациональным и альтернативным капиталовложениям

Ну так вы всет-таки не штойербератер, вам ферорднунг не писан - чего же вы за штойербератеров расписываетесь? Человек придет в расчете на трояк, а ему выкатят полтинник, он и помянет вас незлым тихим словом...
Вы пишете: "многие клиенты просто не знают какой годовой оборот у них будет, я договариваюсь с ними на 1 евро за Beleg" Но какая связь между количеством белегов и оборотом? И на 20 тысяч выписывают один белег, и на 75 центов.
Допукстим, автохэндлер купил дорогую машину - ну там "порше" или "феррари" за 180 000 евро и продал за 210 000 и прожил на эту прибыль весь год. Принес вам счет на покупку и счет на продажу. Два белега. Сколько вы возьмете? 2 евро или от 6/10 до 10/10?

Допукстим, автохэндлер купил дорогую машину - ну там "порше" или "феррари" за 180 000 евро и продал за 210 000 и прожил на эту прибыль весь год. Принес вам счет на покупку и счет на продажу. Два белега. Сколько вы возьмете? 2 евро или от 6/10 до 10/10?
ну в этом случае десятку или две - работы то на пару минут
а вот сколько вы то возм╦те ?
Если по таблице, скажем 6/10 то при обороте до 250.000 и месячной цене в 144,60 евро, общая цена набегает в 144,60 х 12 = 1.735,20 евро + MWSt.
Неужели столько с клиента возьм╦те ?
Ваш специалист по интернациональным и альтернативным капиталовложениям

Не все так страшно, как Вам кажется. Зависит от очен многих параметров, какой вид собственности(т.е Einzelunternehmen, GmbH ...), сколко работников, не забывайте, что иногда делается очен хитро обгаваривается цена толко за месячную работы, а за Jahresabschluss платите отделно.

Ну так где же ваше 1 евро за белег? Получается от 5 до 10 евро
Что же до моих расценок, то я к ферорднунгу по закону не привязан и на него даже не ориентируюсь, с каждым клиентом работаю индивидуально. Взять 114,60 за месяц, в котором не было документов, мне и в голову не придет, я лучше клиента научу самого нулевые мельдунги подавать. Поэтому указанная вами цифра ко мне никак не относится, - скорее к вашему штойербератеру, который потом обсчитает все по таблицам.

вот по этому я и беру с клиента по евро за белег. И не вижу в этом ничего негативного. Даже наоборот, а то наши русские очень уж любят частные вещи через фирменное конто пропускать. И тогда получается что за месяц через конто проходят 2-3 фирменные операции а 10-20 личных.
А насч╦т цен спорить бесполезно. Штеуербераторы тоже от фонаря многое берут. Вс╦ идет по договор╦нности...
Ваш специалист по интернациональным и альтернативным капиталовложениям

вот по этому я и беру с клиента по евро за белег
Мы только что установили, что вы берете не по 1, а до 10 евро за белег . Списывать же частные расходы в производственные любят все - не только наши русские, немцы тоже не дураки и зря кормить фатерлянд не настроены. И надо быть, мягко выражаясь, недостаточно умным, для того чтобы не списывать с налогооблагаемого дохода те вещи, которые можно списать, зная, что тебе за это ничего не будет и закон не нарушен.
Короче: во всех ваших рассуждениях только одна бесспорная истина: все идет по договоренности. Не надо привязываться к белегам, а то запутаетесь. Я тоже смотрю на их количество, но измеряю не в штуках, а в сантиметрах - по толщине папки

а как насч╦т часовой аплаты за бухгалтерию?
Если я непосредственно от штоербератера делаю на какой-нибудь фирме бугалтерию, то мы заранее догавариваемся о цене. Зачем опираться не белеге? Как же насч╦т тех Buchungssätze, на которых нет белегов? Я имею в виду AfA, Eigenverbrauch...? или те белеге, на которые обходится по 2-3, а то и болъше Buchungssätze (когда нужно разделить костен на 7% и 16%, или Rückstellungen bilden usw.) ???

Не надо привязываться к белегам, а то запутаетесь
ах, ну это без проблем - работая с Lexware в любой момент распечатываеш Journal ...
Я тоже смотрю на их количество, но измеряю не в штуках, а в сантиметрах - по толщине папки

Ваш специалист по интернациональным и альтернативным капиталовложениям

Ну это совсем другой случай
Но на больше чем 15 евро за час врядли можно договориться - цайтарбайтсфирмы окажутся дешевле

В ответ на:

---

Ну это совсем другой случай

---

почему? у меня например только такие случаи, других не бывает (без AfA и.т.д)

В ответ на:

---

Но на больше чем 15 евро за час врядли можно договориться - цайтарбайтсфирмы окажутся дешевле

---

у всех по разному... Но наверное меньше чем 12,50 ┬/St. нет. По сравнению со штоербератерпрайзен (аб 40,- ┬) это получается не дорого.
Кстати я тоже работаю с Lexware...

Почасовая оплата годится, когда ты сидишь у клиента или у шефа с 8 до 17. Я делаю свою работу в моем бюро и в то время, которое определяю сам. Мои клиенты платят мне паушальные гонорары: за такую-то работу столько-то, за такую-то - столько-то по договоренности. Считаю, что это справедливо.