Finanzamt

Такая ситуация.. Налоговый класс 3:5. Я пока не работаю. Вместе 3 года. Муж подаёт налоговую декларацию, ничего мне не показывая. Соответственно я там своей подписи не ставлю. Какую сумму он получает обратно при налоговом вычитание, я тоже не знаю, пыталась спросить, тоже не говорит. Спрашивала мужа, а разве мне не надо расписываться, ответил, что нет. Пошла в Finanzamt, спросила моя подпись нужна, сказали обязательно .

Могу ли я проучить как нибудь его, чтоб он меня так не обманывал. И мало ли что он там декларирует.. я ведь тогда тоже ответственна за это.

Могу ли я проучить как нибудь его, чтоб он меня так не обманывал.

Развестись. Думаю, это будет самым правильным.

Конечно, можно проучить! Лишите его вечернего десерта!

Вы должны исполнить свой гражданский долг ,сообщить в финансамт что ваш муж систематически подделывает вашу подпись.

Возможно он вообще намного больше доходов имеет,чем вы предполагаете , но об этом знают только он и финансамт.

Тем самым вы выведете мерзавца на чистую воду ,и все у вас станет хорошо.

Муж подаёт налоговую декларацию, ничего мне не показывая. Соответственно я там своей подписи не ставлю.

он подает декларацию о СВОИХ доходах.

Я пока не работаю.

и ваша подпись там ни к чему

когда будете подавать СОВМЕСТНУЮ, тогда и будете "проучить"

какого мерзавца какая поделка подписи? Дама не работает и мужик похоже подает декларацию на свои доходы и её подпись там нахрен не нужна.

за что именно вы ответственны? Он имеет подавать декларацию на себя и ваша попись не нужна,будете подать вместе того да . Кстати подавайте за себя тоже,но вы же не работаете:))

Ну вас и обращение друг к другу, он не говорит что назад возвращает, вы тайком спрашиваете в финансамте и проучить его хотите.

Однако пишите что три года вместе и вы не работаете. А кто вас финансирует то? Муж? Вот хам действительно. И проучите его конечно, по полной. А потом ветку откроете, что этот нахал вас еще и на работу теперь посылает, за то что проучили.

муж немец?)

У них комбинация 3-5. Поэтому он никак не может писать декларацию только о своих доходах. Как минимум должен указать, что у неё доходов нет. И она должна это подписать. Если он делал getrennte Veranlagung , то ей бы пришло из ФА письмо с напоминанием о сдаче декларации.

Вы свой, точнее , ваш с мужем Steuer-Nr знаете? Или хотя бы ваш личный ID-NR?

В крайнем случае они и по фамилии могут найти. Сходите в ФА и попросите копию von Steuerbescheid. И там все увидите.

Ещё лучше поговорить с мужем в открытую.

Ваш Steuer-Nr , например, Вы обязаны знать. Да и вообще. Я бы не смогла жить с человеком , который бы от меня что-то скрывал.

ну привезли ее типа лубов и все такое, а на практике как всегда, муж немец боится что его содержанка ограбит и кинет

Могу ли я проучить как нибудь его, чтоб он меня так не обманывал

Настучите в финансамт, потом развод и девичья фамилия!

пусть познает каково это обманывать. Будет умнее вслед раз...

Ну пока что он её "кидает" не слабо. Вообще поражаюсь, как можно позволять так себя обманывать. Тем более 3 года в браке уже есть. Разводом он её уже не может шантажировать, тем более что ему самому развод невыгоден, потому что по первому классу с него три шкуры сдерут. У моей знакомой была похожая ситуация. Она сама из Эфиопии, негритянка, замужем за немцем. Закончила уни, прекрасно говорит по-немецки, сама работает, но получает мало в сравнениии с мужем, класс у них тоже 3-5. В Германии уже 8 лет и все 8 лет боялась спросить у мужа, получает ли он что-то от ФА или нет. При этом декларации молча подписывала, когда муж подавал ей только тот листок, где надо расписаться. Обижалась на него, но жаловалась не ему, а мне. Я ей посоветовала то же самое, что ТС. Она пошла в ФА, всё разузнала, вызвала мужа на разговор, потребовала показать ей все бумаги, через неделю сообщила мне радостную весть, что муж перевёл ей на счёт 3500 евро, потому что ему ФА вернул почти 7000. И это только за последний год.

муж немец?)

....жена русская!;)

мне радостную весть, что муж перевёл ей на счёт 3500 евро, потому что ему ФА вернул почти 7000. И это только за последний год.

я не просчитывал, хотя можно , но НЕ верю, на грубый прикид - это нереально..

ну ваша негритянка хоть работала и Уни закончила и реально налоги платила....а тут ни фига...а с тем, кто тайком в фа ходит, вы жить смогли бы??....высокие отношения, что не говори...

Так я ей и не советую ходить тайком, советую поговорить с мужем и сказать ему, что пойдёт, для этого попросить у него дать ей штоер-номер

Что нереально? Что мужу столько вернули? Он работает как немецкий специалист то в Иране, то в Афганистане или других "опасных" странах. Зарплаты там такие, что нам не снились. А она пошла на первую попавшуюся работу за 1800 брутто, лишь бы иметь свою копейку. Так что неудивительно, что им столько вернули. Даже нам с мужем при наших "средненьких" зарплатах возвращали по 2000 евро, когда мы вдвоём работали.
А при больших зарплатах и подавно. Одни командировочные чего стоят. Женился, похоже, только чтобы иметь третий класс.

такие, что нам не снились

не надо обобщать..

в вашей сказке - чем больше он заработает, тем больше доплачивать в ФА..

у ТС такая же ситуация - скорее доплачивать надо..

капец люди, что вы там списываете, что вам столько возвращают?!?😱 Я тут часы сократила на работе, стала меньше зарабатывать соответственно, так финанцамт нам такой счет выставил, что мы в ужасе были, доходы уменьшаются, а налоги растут... сложилось впечатление, что мне со своим пятым, вообщелучше не работать((

доказывать не собираюсь, за что купила, за то продаю, с её слов она сама видела Steuerbescheid-

Так это система такая. Мы пока с мужем вдвоём работали, нам всегда возвращали налоги. Всегда больше, чем 1500. Теперь он на пенсии, я одна работаю по 3-му классу, так нам впервые пришлось доплачивать. Они решили, что для двоих я слишком много получаю, хотя я лично себя миллионером не чувствую.
В ситуации с моей знакомой он много списывает из-за того, что ему в стране, где он работает, надо снимать квартиру, брать там машину, вести там хозяйство и к тому же к семье летать пару раз в год.

И всегда надо проверять дословно, что они там признают, а что нет.
Нам в этом году не признали помощь сыну-студенту, так как он старше 25 лет. Я написала Widerspruch c указанием соотв. параграфа и -опа-оказалось, что можно списать наши расходы на его учёбу.

я то же не собираюсь доказывать, хотя это очень просто, но должен быть здравый смысл,

если 3-5 - нужно обязательно делать декларацию, значит скорее Недоплатили, а переплата (возврат )

без особых условий - нереально..

Ну я же вам пишу, что и у нас с мужем всегда был класс 3-5, и всё-равно всегда возвращали налоги.
Всё решает размер зарплат и объём списываемых затрат.

Да и муж ТС вряд ли бы скрывал что-то от неё, если бы там были только убытки.

Вполне реальные суммы возврата при таком уровне дохода (и налогов, соотвственно). Если у человека больсйие расходы. возможно еще и проживание в командировках в дополнительнок жилье и т.д. и т.п., то пару тыс. запросто возврата быть может.

Я с моей небольшой зарплатой и ничтожными налогами, когда работала на вего лишь 60 км от дома имела возвраты более 2.000 в год из-за транспортных расходов и небенвонунга. Без небенвонунга только транспортные расходы тоже на много затягивали. А тут человек по другим странам мотается.

Даже сейчас, когда работаю в киллометре от дома и расходов никаких практически нет, все равно доплчивают пару сотен, мин.200 всегда, классы 3/5. Притом, что и так не много налогов в месяц удерживают.

Ну и? Раз он такой порядочный, а она жадная, вот путь и возьмт себе тогда 4й класс и получает только свое, а то ведь он на ней зарабатывает все таки, женился, чтобы 3 класс налоговый иметь и меньше налогов платить. Это морально?

Я вообще не понял, с чего дама решила, что ей там что-то полагается. Муж работает, ее кормит кстати, платит налоги. Если он переплатил, ему вернут, если недоплатил, то заставят доплатить. Что при классах 3-5 и большой зарплате весьма часто бывает. Где она там свои деньги увидела, она же не работает и налогов не платит. А если надо доплатить, она готова поучаствовать?

вот путь и возьмт себе тогда 4й класс и получает только свое

А она живет только на свое. Вполне можно оформить. Gütertrennung называется. Уверен, что он на нее гораздо больше тратит, чем экономит налогов.

Кто кого кормит, ещё вопрос. Тот, кто деньги на это даёт или тот, кто готовит и на стол подаёт?

Интересно, зачем тогда жениться, если потом считать, кто сколько на кого тратит? Она жена, а не содержанка.

Для Вас, видимо, разницы между этими понятиями нет. Если она сидит дома, то она его как минимум обстирывает и кушать готовит.

Это, по-Вашему, за работу не считается? А Финанцамт считает. Без неё ему пришлось бы нанимать домработницу и кушать в ресторанах. И платить налоги по первому классу. Я же и говорю: каждый сам себе злой Буратино. Если женщина позволяет так с собой обращаться, то так ей и надо.
Попробовал бы мне муж (при условии, что я сидела бы дома, а он работал) сказать, что он меня содержит..

Попробовал бы мне муж (при условии, что я сидела бы дома, а он работал) сказать, что он меня содержит..

А он и не говорит. Это жена начала считать, где ее деньги. Вот пусть идет работать и тогда будут ее деньги.

Мы не знаем, что он говорит. А вот Вы говорите, что он её содержит. Я так не считаю. В семье не может быть содержанок.
И да, жена вправе считать деньги мужа, как и рассчитывать на зарплату мужа.
Моя зарплата сейчас тоже во много раз превышает пенсию мужа, но это не значит, что он должен теперь себе в чём-то отказывать по сравнению с тем временем, когда он работал.

Финансамт не просто дает деньги а возвращает переплаченное. Разницу понимаете? вам когда сдачу в магазине дают то тоже не просто деньги дарят а возвращают переплаченное. Каким боком неработающая жена к этим деньгам? Муж заплатил за что то, за бензин или еще за что то и ему эти деньги возвращает финансамт

Ой, чувствую, что тут как об стенку что-то говорить... Да тем боком, что она жена, а не соседка. Разницу понимаете?
Его зарплата это в данном случае ИХ ОБЩИЙ ДОХОД. И Финанцамт "дал сдачу" им обоим, а не ему одному. Ну разве что у них действительно есть Ehevertrag und Gütertrennung.
Хотя, боюсь, что даже если есть, то ТС не в курсе. Меня вообще удивляет такая позиция ТС: "Спросила в ФА, нужна ли моя подпись. Сказали, что нужна." И всё на этом? Побежала на форуме спрашивать, вместо того, чтобы мужа распросить или там же в ФА всё выяснить.

А вы не чувствуете разницу, что если бы он не был женат, то у него не было бы 3 класса налогообложения и он изначальная платил бы намного больше налогов? Если жена домохозяйка, это не значит , что она никаким боком к мужчины заработкам. Она закупает продукты , варит, стирает, убирает -это тоже труд, который должен оплачиваться как раз частью зарплаты мужа. Так что правильно жена интересуется налоговой деклараций и штойпрбешацдом. Пока они муж и жена , доходы у них общие, не зависимо от того, кто работает , а кто занимается домашним хозяйством.

от слава богу германка есть, хоть права мои расскажут люди. Вчера муж себе костюм тройку купил, трусы и 2 носка за 8,50. Кассирше дал 20-ку, а она ему 11,50 на сдачу. А и не представляла что он мне половину 5,75 , как жене, не содержанке, обязан отдать. А если носки с трусами не подойдут и он их обратно вернет, так еще и от них пол стоимости я так понимаю.

Я с мужем подавала декларацию когда за проезд считали от 21-но км, потом это правило отменили и что не доплатили вернули, мне на мое конто а мужу на его и не пополам, а в зависимости от того кто столько заплатил. Я тогда еще ацуби была, не много налогов платила, и обратно мало получила. Так что успокойтесь, а выкрики "я не содержанка, меня всего лишь муж содержит" вообще глупы

Да я спокойна. Даже посмеялась с анекдота про сдачу за трусы. Расскажите этот анекдот в финанцамте при случае, они тоже посмеются.
И подтвердят Вам Ваше право на половину сдачи за трусы и носки. Потому что муж не свои 20 евро дал, а 20 евро из вашего общего дохода, даже если он их перед этим со своего счёта снял, потому что и счёт его в банке тоже ваш общий.
Соответственно и сдача с этих 20 евро тоже ваша общая. И всё, что в его кошельке или в вашем, всё ваше общее. Даже если эти трусы он сам сносит без вашей помощи. Так понятнее?

расскажите это тем, кто плачется тут что муж на прокладки денег не дает.

Если муж решил что мое - твое тоже, то это как вы пишите. А если у мужа желания нет с женой зарплатой делится, то вы можете ему сколько угодно рассказывать что у вас все общее, вам официально полагается только очень маленький унтерхальт, если мне не изменяет память 1/7 от суммы когда все фесткостен как мите и тд уже уплачены

Если ббыло как вы рассказываете, то для доступа к конте мужа, достаточно былобы свидетельство о браке предьявить в банке. Однако вас к конто мужа ни как жена, ни как сожмтельница не подпустят пока муж не разрешит

А вы не чувствуете разницу, что если бы он не был женат, то у него не было бы 3 класса налогообложения и он изначальная платил бы намного больше налогов?

Налоговый 3 класс -это как бы "кредит" у финансамта - все равно ведь потом пересчитают

1/7 это Taschengeld, а не Unterhalt. То есть при условии, что муж вообще всё оплачивает: и еду, и домработницу, если такая есть, и жильё, и все поездки, то у жены есть право на 1/7 от его дохода "на прокладки и маникюр", то есть об этих расходах она даже отчитываться не обязана.
Но ИМХО это уже последняя стадия, когда в семье кому-то надо выпрашивать карманные деньги. Это уже клиника, тут уж никакой форум не в состоянии помочь, если жена должна просить денег на прокладки.

А при больших зарплатах и подавно. Одни командировочные чего стоят.

да хоть по миллиону налогу плати. Если списать с налога нечего, то и возврат никакой.

А командировочные обычно оплачивает фирма, а не финанцамт.

Теперь он на пенсии, я одна работаю по 3-му классу, так нам впервые пришлось доплачивать. Они решили, что для двоих я слишком много получаю, хотя я лично себя миллионером не чувствую.

вы ошибаетесь, финанцамт посчитал, что вы мало налогов заплатили, а не много зарабатываете. Оставайтесь при 4:4 и вам будут возвращать.

Закончила уни, прекрасно говорит по-немецки, сама работает, но получает мало в сравнениии с мужем, класс у них тоже 3-5.

А она пошла на первую попавшуюся работу за 1800 брутто, лишь бы иметь свою копейку

вы сами то верите в эту несуразицу?

что за уни она закончила , и кем она пошла работать, в лидл продавщицей?, так у них и то повыше брутто будет

капец люди, что вы там списываете, что вам столько возвращают?!?😱

Ну, например - Nebenwohnung: 800€*12мес.= 9600. Дорога, скажем 500км до дома, 45 недель в году =500*45*0,3€/км - еще почти 7000 под списание... Плюс дорога между жильем и работой... Плюс рабочая литература,медицина...

Так и набегает...

Правда, это все потратить сначала надо... А возвращается, как правило, не более 20 - 30% от затрат.

Попробовал бы мне муж (при условии, что я сидела бы дома, а он работал) сказать, что он меня содержит..

ну знакомая история, нормальный муж сразу бы избавил такую от обузы в виде себя, как я и сделал в свое время, и слава богу, пока еще молодой

так у них и то повыше брутто будет

Так ведь и не было сказано, на сколько она пошла работать.

Может там 15 часов в месяц приносят 1800....

Одни командировочные чего стоят.

звините, а командировочные здесь каким боком.

они налогом не облагаются

не обижайтесь, но 7000 вы Немножко преувеличили

Ну и? Раз он такой порядочный, а она жадная, вот путь и возьмт себе тогда 4й класс и получает только свое, а то ведь он на ней зарабатывает все таки, женился, чтобы 3 класс налоговый иметь и меньше налогов платить. Это морально?

а ничЁ, что автор НЕ РАБОТАЕТ?

и когда автор садится за стол, то кусок незаработанного хлеба поперек не встает?

про любовь и содержание ,я вас умоляю, не надо.

там ничего этохго нет.

А возвращается, как правило, не более 20 - 30% от затрат.

золотое замечание

золотое замечание

Ну, так ептить... Учение Маркса всесильно потому, что оно верно(С)

А вы не чувствуете разницу, что если бы он не был женат, то у него не было бы 3 класса налогообложения и он изначальная платил бы намного больше налогов?

а вы можете это "намного больше" в числах выразить? советую на досуге разницу в нетто при первом и третьем классе посчитать. Там разница не такая уж и большая.

н.п.

Не понятно,о чём спор.Подпись жены в данном случае обязательна.Без её подписи налоговая декларация недействительна.Как впрочем,и с поддельной.Кто кого кормит-каждый решает сам в своей семье.Даже ,если ТС не работает,значит,мужа это устраивает.

А как отомстить,решать самой ТС.Может,просто для начала прямо сказать,что была в ФА и знает свои права.

Может,просто для начала прямо сказать,что была в ФА и знает свои права.

а какие права ?

а какие права ?

Как минимум, знать содержание декларации и штойербешайда.

Подделка подписи остается подделкой подписи... Моя первоначальная рекомендация остается неизменной - задуматься о разводе, либо там на той стороне ЧМО последнее, либо сами дали повод партнеру начать крысятничать. Однако, в любом случае, это уже не семья...

советую на досуге разницу в нетто при первом и третьем классе посчитать. Там разница не такая уж и большая.

А разницы в первом (у холостых) и четвертом (у семейных - это пояснение к тому , что тут кричат, что из-за налогового класса женятся) вообше нет.

он подает декларацию о СВОИХ доходах.
и ваша подпись там ни к чемукогда будете подавать СОВМЕСТНУЮ, тогда и будете "проучить"

Вряд ли, учитывая налоговый класс.

Без неё ему пришлось бы нанимать домработницу и кушать в ресторанах.

это почему. Многие мужики живут одни ни каких домработниц и кушают дома. Всё сами делают.

Она ЖЕНА.Всё остальное лирика.У мужчины увеличился заработок после женитьбы.Без подписи неработающей жены налоговая декларация недействительна.Работающей муж обязан дать жене ручку желательно со стержнем чёрного цвета и попросить поставить свой автограф

На 100% согласна

всем сразу

ребята, вы тут все хэрнёй занимаетесь, да простит мне модератор это выражение.

- Для подачи декларации в наше время никаких собственноручных подписей жены не требуется. Делается эльстер-сертификат и цепляется при передаче декларации через интернет. Поэтому я бы поостерегся заявлять, что супруг ТС подделывал ее подпись.

- Законодатель исходит из того, что у супругов в семье по умолчанию общий бюджет. Поэтому никаких отдельных "законных прав", о которых можно узнать в финанцамте у ТС нет. У нее есть право претендовать на половину нажитого в браке в случае развода. Но в целом, а не отдельно на налоговый возврат.

- "жениться ради налогового класса" может только умственно неполноценная личность. Любой грамотный налогоплательщик знает, что налоговый класс существует только для начисления зарплаты работодателем, а налогвоых таблиц всего две. А любой трезвомыслящий мужик знает, что содержание жены обходится никак не меньше возможной экономии на налогах, а если учесть расход нервных клеток, то и гарантированно больше

что содержание жены обходится никак не меньше возможной экономии на налогах

речь не об этом, почитайте топикстартер. Девушка лишь скажала что хочет знать за что отвечает. А НЕ СКОЛьКО её семья (хоть и в лице её мужа) назад получает.....

а я другое прочитал:

Могу ли я проучить как нибудь его, чтоб он меня так не обманывал.

потому и написал

а это:

И мало ли что он там декларирует.. я ведь тогда тоже ответственна за это

ёжику ж понятно, что ни за что она не отвечает.

Могу ли я проучить как нибудь его, чтоб он меня так не обманывал

можешь - выди на работу с 5 штоерклассом и будет он возращать в ФА.

ёжику ж понятно, что ни за что она не отвечает.

А если у мужа в декларации, скажем, фигурирует "Добрые дела" e.V., куда якобы идут ежегодно 10 штук как пожертвования? Или, скажем, они живут в доме, а одна из пустых комнат якобы сдаётся человеку...при этом расходы на комнату плюс доля амортизации плюс доля процентов по кредиту хорошо превышают якобы получаемую миту...etc. ФА вернёт тогда существенно больше, чем положено. Жена-как бы-соучастница при этом разве не в ответе, если всё вскроется?

Никак нет.

Во всех сфантазированных вами документах ТС не фигурирует, своих доходов у нее нет.

А если у ТС не хватает соображалки просто отыскать в семейных документах штойербешайд и посмотреть, что муж декларирует и что получает назад, то почему вы уверены, что у нее хватило бы этого же качества еще на берегу понять, что муж декларирует липу?

Конечно, я мог бы сказать, что проблема не в скрытности мужа, а в данной семье, которая по изложенным ТС признакам по сути таковой не является, но это мое субъективное восприятие, да и оффтоп.

Почему жена не фигурирует? Может, она сопредседатель ферайна, выдающего нафантазированные справки о пожертвовании? Или записана в митфертраге как арендодатель комнаты поручику Киже?

Может, она сопредседатель ферайна, выдающего нафантазированные справки о пожертвовании? Или записана в митфертраге как арендодатель комнаты поручику Киже?

А может, вы вовсе не Дель Брюкер, может вы вы его убили сели на его место? паспорт подделали? ник скоммуниздили?

Может. Убил и сел на его место и пишу этот пост. Но ФА вряд ли на это хоть как-то отреагирует. Чего нельзя сказать об описанной выше гипотетической ситуации. Которая порождает вопрос: кто конкретно несёт ответственность при подаче неверной декларации online в констелляции муж + неработающая жена, если подпись, как Вы говорите, не требуется.

Спрашиваю совершенно без подвоха и без задней мысли...просто сам до сих пор отсылал декларацию в бумажном виде, по старинке.

Интересный вопрос, на который при наличии отсутствия юридического образования не ответишь.

Могу только указать на то, что у работающей или неработающей жены всегда - даже если она уже подписала декларацию, неважно, глядя или не глядя, даже если бешайд уже вышеи (но месяц не истек) - есть возможность послать в финанцамт уведомление о несогласии с Zusammenveranlagung и потребовать в одностороннем порядке einzelne Veranlagung. На что ФА молча обложит супруга как одиночку (сопротивление бесполезно) и ему мало не покажется.

В этом случае вопрос ответственности снимается, как я полагаю, автоматом.

К подобному приему частенько и всегда успешно прибегают жены (могут, конечно, и мужья, но такие случаи лично мне не известны) при расставании, с единственной целью нагадить своему экс в борщ.

они-то пересчитают, но налог с одной и той же суммы в случае одинокого и в случае пары взимается по-разному. На двоих оставляют больше (фрайбетраг больше).

ниче. Она этот кусок сама пекла и еду ему готовит и посуду моет. Пусть тогда фастфудом питается в сухомятку или в ресторанах платит и стирает себе сам и гладит. Раз женился - это их обший доход. Не хочет делиться, не надо жениться. А то и чтоб и рыбку сьесть и на елку влезть. Хорошие отношения. Зачем вообще жениться при таком то хитрожопом подходе? Ну так сразу бы так и вопрос ставил, не про семью и брак ей пел бы, а честно заключал бы контракт на взаимовыгодных условиях. Так не хотелось же взаимовыгодных, хотелось же схитрожопить.

Сэкономить судя по всему хотел на пуфе да обеспечении быта.

ниче. Она этот кусок сама пекла и еду ему готовит

из воздуха?

он заплатил за продукты, она эти продукты приготовила

по справедливости.

ну и? Если денег жалко, нечнго было жениться. Пусть бы в пуф ходил, за бутерброд бы кого-то поискал:)).

Если денег жалко, нечнго было жениться. Пусть бы в пуф ходил, за бутерброд бы кого-то поискал:)).

так его-то как раз всё и устраивает, не устраивает другую половину, ту что замуж выходила

Ну вот в ФА сообщат и закончится ему устраиваущая его лафа

Так ее устраивающая лафа тоже закончиться. И честность в браке тоже должна быть взаимной. Она же когда выходила замуж не говорила, давай договоримся, я тебя три года обслуживаю бытово и сексуально, а ты меня за это содержишь и через три года, как получу ПМЖ разбегаемся.

Не хочет делиться, не надо жениться.

а он делится: ТС вроде не писала, что она во дворе под кустиком спит, 3 года ничего не ела и нагишом бегает. Она сыта, одета и спит в кровате. Что ещё надо?

То что муж не говорит, сколько финанцамт выплатил - конечно плохо. Но ТС же дома сидит, письма обычно в первой половине дня разносят - почему она письмо из финанцамта не откроет и не прочитает что же там написано? Письма из финанцамта обычно адресованы обоим супругам. или пойдёт и посмотрит в папочке, где муж корреспонденцию с финанцамтом хранит, и просветится маленько. Или он всё под ключ закрывает?

Сэкономить судя по всему хотел на пуфе да обеспечении быта.

с чего вы взяли что нерботающая жена дешёвое удовольствие? Она что, есть, пить не просит? Одевать её не надо? Крышу над головой ей тоже не надо?

"а он делится: ТС вроде не писала, что она во дворе под кустиком спит, 3 года ничего не ела и нагишом бегает. Она сыта, одета и спит в кровате. Что ещё надо"

Ну если для вас это нормальные семейные отношеня, то да. Т.е. домработница, прислуга и наложница за ночлег и жратву. Хорошо, ничего не скажешь.

Но в нормальной семье, что и законодательно предполагается, доход - это общесемейный доход, независимо от того, кто из супругов его зарабатывает.

Круглосвточное обслуживание - кухарка+прачка+уборщица+секс услуги, стоит уж побольше, чем то, что он на нее тратит. Он что ей жилье отдельное снимает? У него же живет, ну расход на небенкостен больше, но насколько? На пару десятков евро. А проедает она сколько? Если готовить на двоих совместно, то не так уж это и много. Так что на её проживание он тратит не такие кж и большие деньги. Сколько он ей денег на одежду и т.п. дает, мы не знаем, может тоже не особо, да и сколько та одежда стоит? Не каждую же неделю, да даже не каждый же месяц сапоги да пальто покупать. Так что если он жмот, то много она ему не стоит. Но дело не в этом. А в том, что если уж отношения у него к ней такие с самого начала, ведь ТС не вчера с ним жить начала, и обман даже на таком уровне, то не понимаю нападки на ТС, которой стало неприятно такое отношение и поведение мужа. И действительно, если подается деаларация от имени обоих, иало того, она еще и несет тоже ответственность и если муж там финансовые махинации делает, о чем ни мы, ни она не знает, то можно себе представить, что ТС себя неуютно чувствует в такой ситуации.

Н-да, старые песни о главном

Но тут соглашусь, если пересчитать все её услуги по 10 евро в час, плюс постель по ценам пуфа, То да, сумма наверное набежит, хотя мы не знаем подробностей

А по теме надо просто с мужем поговорить...

Бизнесгонка-Идеи бизнеса

"Она же когда выходила замуж не говорила, давай договоримся, я тебя три года обслуживаю бытово и сексуально, а ты меня за это содержишь"

так это как раз его планы были, судя по всему, но вот он это так ей не сказал, а, небось, наплел про брак, семью, замуж предложил. Если бы сразу обозначил, для чего он её берет и на каких условиях, то что это не семья, где все общее и жизнь общая и т.п., а только от сих до сих - твоя сфера только то и то, в мою жизнь, мои дела, мои финансы ты не лезешь, то да, вопросов бы не было, но и конечно, никто бы к нему на таких условиях бы не поехал, вот и вешал лапшу, типа семья у них будет.

так это как раз его планы были, судя по всему

И, по всей вероятности, не в загсе же они познакомились за полчаса до росписи? Можно было хотя бы примерно понять что это за человек. И получается, что в семье за три года ни разу не возник вопрос планирования расходов - так может, ее это все и не интересовало изначально? А вот узнала случайно, что от финанцамта люди получают и сопоставила, что муж что-то оформляет - и просто любопытство заело?

Еще раз. Проблема не в нем и не в ней. А в семье, которая не семья.

Не понимаю только, почему изначально принимается, что если мужчина не женат, то он ест в ресторане и ходит в пуф. Многие мужчины готовят еще по лучше женщин и много женщин готовых скрасить свободное время мужчины без походов в загс.

Во-первых я отвечала на конкретный пост и высказала взгляд на ситуацию с другой позиции.

"судя по чему именно это были его планы"

"А вот узнала случайно, что от финанцамта люди получают и сопоставила, что муж что-то оформляет - и просто любопытство заело?"

Вот именно, через 3 года случайно узнала, что муж от имени семьи подает уже 3 года налоговые декларации и все это время это от нее скрывал.

"Проблема не в нем и не в ней. А в семье, которая не семья."

Я тоже об этом и говорю. Но возможно, она только сейчас это узнала, как к ней относятся и какое место ей отводят. Он то все 3 года знал это и сам то ведь не говорил. Или вы хотите сказать, что он пытался ей о налоговой декларации сказать, а она отмахивалась, что ей это не интересно?

Моя гендерная принадлежность тут не при чем. Я так же точно рассуждала бы и в обратной ситуации, если бы жена работала, а муж бы дома сидел или меньше бы получал.

Но возможно, она только сейчас это узнала, как к ней относятся и какое место ей отводят.

поставьте себя мысленно на место ТС. Сколько времени вам понадобилось бы, чтобы понять, что ваш условно-по-игре супруг не желает допускать вас не то чтобы в управление семейными финансами, но даже и к информации о них? Неужели три года? не думаю...

Я не хочу сказать ничего об аналитических способностях ТС, уверен, что они не хуже, чем у других. Но мне кажется нелогчным, что три года размер зарплаты муже как таковой ее не колебал, а вот к возврату налогов, который, собственно, тоже часть зарплаты мужа, она внезапственно воспылала интересом.

Хотя существует и женская логика, как известно...

Ну если для вас это нормальные семейные отношеня, то да. Т.е. домработница, прислуга и наложница за ночлег и жратву. Хорошо, ничего не скажешь.

вы с дерева слезьте! я нигде не писала, что у них нормальные семейные отношения. Ничего нормального у них нет, если муж скрывает доходы, а жена бегает по амтам и хочет мужу подлянку подложить.

Но в нормальной семье, что и законодательно предполагается, доход - это общесемейный доход, независимо от того, кто из супругов его зарабатывает.

согласна с вами. Только с чего вы взяли, что у ТС и её мужа доход не совместный? он, т.к. ТС не из своих денег себя кормит, одевает и за квартиру платит (у неё их просто напросто нет). Одевает, кормит и даёт ей крышу над головой её муж, и наверно ещё на подкладки даёт ( а то бы тс уже об этом поплакалась) - значит он свой доход не только на себя расходует, но и на ТС. Или вы имеете ввиду, что муж вот должен взять этот возврат налога и половину дать жене? Вы тоже ваш семейный доход каждый раз с мужем делите? Или всё таки деньги лежат на одном счёте и в основном один из супругов заведует этим счётом?

"Вы тоже ваш семейный доход каждый раз с мужем делите? Или всё таки деньги лежат на одном счёте и в основном один из супругов заведует этим счётом?"

Вы хотите сказать, что у ТС с мужем общий счет? И что она вообще хоть знет, что у него на счету?

"ТС не из своих денег себя кормит, одевает и за квартиру платит (у неё их просто напросто нет). Одевает, кормит и даёт ей крышу над головой её муж, и наверно ещё на подкладки даёт ( а то бы тс уже об этом поплакалась) - значит он свой доход не только на себя расходует, но и на ТС"

Вот имено, что вы все время пишете "свой доход". Доход в семье не свой, а семейный, общий, независимо от того, кто зарабатывает, а не "он ее кормит, поит, одевает". Если формулировка в виде "кормит, поит, одевает, на прокладки дает", то соответственно в ответ будет формулкировка "на него готовит, стирает, убиреает, секс. обслуживает".

Круглосвточное обслуживание - кухарка+прачка+уборщица+секс услуги, стоит уж побольше, чем то, что он на нее тратит.

да бросьте вы. в интернете можно найти всякие странички, где люди себе партнёров для потраханья ищут. Всё за бесплатно.

Уборщица раз в неделю на 2 часа - тридцатник. Прачка - машина стирает. А если муж ТС хорошо зарабатывает , то есть деньги и на прачечную: рубашка 2,50 , брюки около десятки - за 20ку одёжка на неделю постирана, ну а трусы/носки/футболки любой идиот в машине постирать может. Кухарка: обед в кантине , а вечером бутеры , а в воскресенье к маме на братен с кнёделями.

А в том, что если уж отношения у него к ней такие с самого начала, ведь ТС не вчера с ним жить начала, и обман даже на таком уровне, то не понимаю нападки на ТС, которой стало неприятно такое отношение и поведение мужа.

вот именно , что не вчера она с ним жить начала, а 3 года уже живёт. 3 года терпела, а теперь знает, что он её обратно не пошлёт, вот и начинает до денег докапываться и мужу подлянки делать. Видать к разводу готовится.

И действительно, если подается деаларация от имени обоих, иало того, она еще и несет тоже ответственность и если муж там финансовые махинации делает, о чем ни мы, ни она не знает, то можно себе представить, что ТС себя неуютно чувствует в такой ситуации.

как уже кто то писал, если есть цертификат для ельстера то подписи не нужны.

так это как раз его планы были, судя по всему,

А какие планы у ТС были? только не расказывайте мне про большую и пламенную любовь, когда между знакомством и загсом люди вживую 3 раза видятся.

Вы хотите сказать, что у ТС с мужем общий счет? И что она вообще хоть знет, что у него на счету?

да какая разница какой у них счёт, главноe что она пользуется его деньгами.

Вот имено, что вы все время пишете "свой доход".

ну конечно это его доход, который тратится на всю семью. Вы же тоже говорите " я заработала", а не " я с мужем заработалa"

это доход семейный, а не его личный, независимо от того, кто его заработал.

Если он хотел, чтобы его доход был только его личным доходом и онв не имаюела бы отношения к его финансам, не надо было жениться.

нп

Напоминаю, что тема ветки "как проучить мужа с помощью финанцамта", а не распределение доходов и расходов в семейном бюджете.

Напоминаю, что тема ветки "как проучить мужа с помощью финанцамта",

так я ж уже дал железный рецепт на 2-й или на 3-ей странице, пост 69. Так что ветку можно закрывать.

законодательно предполагается, доход - это общесемейный доход, независимо от того, кто из супругов его зарабатывает.

Ну откуда это? Это может предполагаться по- человечески. Законодательством это не предусмотрено . Все, что каждый зарабатывает - его собственное, делиться не обязан. А вот содержать неработающего супруга - обязан . Это не одно и то же

мужика наехать, ведь все мужики сволочи (

Все -нет, который Steuerbescheid скрывает -да. При совместной декларации подписывают оба супруга. Так что скрывать нечего.

я так понял, она то же не идеал, непонятно - почему вовремя на родину не отправил..

а декларацию, как уже написали, мой ШБ отправил в ФА по электронке и без моей подписи..мне в бумажном виде..

Так что скрывать нечего.

ну, для мужика советского разлива заначить часть зарплаты от жены - святое дело.

При совместной декларации подписывают оба супруга.

подписывают - да. Но это не означает, что читают. Это во-первыхю

А во-вторых, необязательно подписывают оба (ранее обращал на это внимание), и это работает.

Вот представьте себе: пара разошлась, у жены/мужа нет своих доходов. В год разъезда имеют право подать еще совместно. Но жена/муж не хочет (ей/ему от этого не прибудет и не убудет, упрямится только чтоб бывшему/бывшей напакостить). А обиженный супруг/супруга говорит: ну и хрен с тобой, и отправляет декларацию напрямую authentifiziert. Каковы последствия?

Вот представьте себе: пара разошлась, у жены/мужа нет своих доходов. В год разъезда имеют право подать еще совместно. Но жена/муж не хочет (ей/ему от этого не прибудет и не убудет, упрямится только чтоб бывшему/бывшей напакостить). А обиженный супруг/супруга говорит: ну и хрен с тобой, и отправляет декларацию напрямую authentifiziert. Каковы последствия?

Есть случаи, когда ещё- жена обязана подписать совместную декларацию. Вот это как раз такой - жене не прибудет-не убудет. Мне не известны случаи, когда электронно-подписанная декларация только одним супругом проходила. Из ФА приходило письмо другому с требованием подписи. Может, у вашего ФА это по-другому. Мне известен случай подачи ещё-мужем совместной декларации , когда жена подала протест. Мужу повесили дело за Urkundenfälschung, платил штраф. Но это уже не семья. В семье такие разборки - первый ( или последующий) шаг к разводу.

Мне не известны случаи, когда электронно-подписанная декларация только одним супругом проходила.Из ФА приходило письмо другому с требованием подписи.

Мне тоже. Зато мне не известны также случаи, когда при подаче декларации вообще без подписей, но с эльстер-сертификатом хотя бы один ФА задал бы какие-то вопросы о подписях.

Мне известен случай подачи ещё-мужем совместной декларации , когда жена подала протест.

мне тоже, и не один. Но там как-то обычно обходилось без уголовки, просто мужу начисляли налог по Grundtabelle и все.