Deutsch

Kosmetikstudio как вести бухгалтерию

972  1 2 все
evstress81
прохожий08.03.17 21:50
08.03.17 21:50 
Ветка закрыта 10.03.17 17:32 (Leo_lisard)

Добрый день.

К сожалению уровень немецкого не позволяет обращаться к немецким консультантам, а один в округе русскоговорящий штоербератор за консультации взял 450 евро и ничего толково не объяснил. Связь с ним плохая, трубку не берет , на письма не отвечает.

Мы открываем Косметический салон. Работать будет по началу только жена, на нее будет оформлена деятельность - kleinunternehmen.

Штоербератор сказал, что нужен кассовый аппарат, в связи с какими то новыми правилами, все должны иметь кассовый аппарат и вы тоже.

Но я смотрю многие салоны кассовых аппаратов не имеют , чеков никаких не дают.

Есть ли обязательное требование иметь кассовый аппарат или можно обойтись кассовой книгой?

Мы живем возле Штуттгарта. Может кто то посоветует толкового штоербератора?

Или кто бывалый в таких делах подскажет, что делать?

Спасибо.


#1 
Гастролёр
знакомое лицо09.03.17 08:57
Гастролёр
NEW 09.03.17 08:57 
в ответ evstress81 08.03.17 21:50
Штоербератор сказал, что нужен кассовый аппарат, в связи с какими то новыми правилами, все должны иметь кассовый аппарат и вы тоже.
Есть ли обязательное требование иметь кассовый аппарат или можно обойтись кассовой книгой?

читаем здесь -> Auch ab 2017 gibt es keine Pflicht, eine elektronische Kas...


по поводу кассы, могу из "личного опыта" эту посоветовать ComCash

Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#2 
evstress81
прохожий09.03.17 18:41
NEW 09.03.17 18:41 
в ответ Гастролёр 09.03.17 08:57

Спасибо за совет, но эта касса пока дороговата для нас. Мы рассчитываем до 400 евро. По началу будет всего 3-4 услуги.

#3 
Charlyne
посетитель09.03.17 18:53
NEW 09.03.17 18:53 
в ответ evstress81 08.03.17 21:50

Вам нужен толковый бух,но никак не штоебератор.

#4 
evstress81
прохожий09.03.17 19:31
NEW 09.03.17 19:31 
в ответ Charlyne 09.03.17 18:53

хорошо, где искать толковых бухгалтеров?

#5 
Charlyne
посетитель09.03.17 21:00
NEW 09.03.17 21:00 
в ответ evstress81 09.03.17 19:31, Последний раз изменено 09.03.17 21:02 (Charlyne)

Вы должны были в первую очередь об этом подумать.Где искать-по объявлениям,по рекомендации

#6 
evstress81
прохожий09.03.17 21:21
NEW 09.03.17 21:21 
в ответ Charlyne 09.03.17 21:00

Я так понимаю конкретного ответа на вопрос у Вас нет?

Извините, но с общими рекомендациями еще в школе ознакомили)))

#7 
Leo_lisard
финансист09.03.17 22:31
Leo_lisard
NEW 09.03.17 22:31 
в ответ evstress81 09.03.17 21:21
Я так понимаю конкретного ответа на вопрос у Вас нет?
Извините, но с общими рекомендациями еще в школе ознакомили)))

С чего вдруг хамство в адрес человека, который дал вам дельный совет?

Конкретного бухгалтера вам здесь никто не порекомендует, потому что реклама на форуме не разрешена.

Как искать бухгалтера, вам правильно посоветовали: по рекомендациям.

Früher an Später denken!
#8 
elena.k
патриот09.03.17 22:53
elena.k
NEW 09.03.17 22:53 
в ответ evstress81 08.03.17 21:50

Можно обойтись кассовой книгой, если вести её скрупулёзно по всем правилам.


#9 
evstress81
прохожий09.03.17 23:09
NEW 09.03.17 23:09 
в ответ Leo_lisard 09.03.17 22:31, Последний раз изменено 09.03.17 23:13 (evstress81)

Если Вам есть кого порекомендовать, Вы можете в личку написать. Или можно найти другой альтернативный способ. Не надо делать из мухи слона.

Хамства нет, просто ,был уточняющий вопрос. Прошу читать начало темы. Если есть конкретный человек, рекомендуем.

Общие советы типа: нужно было раньше думать, нужно в газетах искать, на улице у прохожих спрашивать.

Прошу оставить при себе. Не тратьте пожалуйста свое и мое время.


#10 
evstress81
прохожий09.03.17 23:12
NEW 09.03.17 23:12 
в ответ elena.k 09.03.17 22:53

Можно обойтись кассовой книгой, если вести её скрупулёзно по всем правилам.

Мы с Вами можем обсудить этот вопрос более детально? Ссылаясь на законы?

#11 
elena.k
патриот09.03.17 23:37
elena.k
NEW 09.03.17 23:37 
в ответ evstress81 09.03.17 23:12

На детальные обсуждения у меня, к сожалению, нет времени, но могу дать ссылки на источники, если с языком хорошо.

В законах (AO, UStG) Вы ничего конкретного по этому вопросу не найдёте, только общее бла- бла- бла.


#12 
evstress81
прохожий10.03.17 00:16
NEW 10.03.17 00:16 
в ответ elena.k 09.03.17 23:37

Дайте пожалуйста ссылки. У меня хорошо получается читать на немецком с google translate.)) Мы здесь один год)))

Пробую читать законы и про бла-бла-бла согласен.

#13 
Charlyne
посетитель10.03.17 01:11
NEW 10.03.17 01:11 
в ответ evstress81 09.03.17 21:21

только год в Германии?И всё еще пальцы веером?)))Будете СЕБЯ вести подобным образом,с Вами никти работать не будет.Здесь принято уважительное отношение.Не знаю уж,чему Вы обучены,но манерам и бизнесу-явно нет.Если так и будете себя вести,здесь Вас будут банить,а в реале тоже будете тихо мирно сам с собой.Это говорю Вам как человек и как бух.И мне совершенно не удивительно,что штоебератор от Вас скрывается.И еще-Вам никто не обязан давать какие-то то рекомендации и тд.Я Вам могла бы нахамить в лучших традициях,но не буду.

#14 
Charlyne
посетитель10.03.17 01:12
NEW 10.03.17 01:12 
в ответ evstress81 09.03.17 23:09

гонору то сколько)))трудно Вам здесь будет

#15 
Daddy Cool
патриот10.03.17 03:06
NEW 10.03.17 03:06 
в ответ evstress81 10.03.17 00:16, Последний раз изменено 10.03.17 03:16 (Daddy Cool)
У меня хорошо получается читать на немецком с google translate.)) Мы здесь один год))

Как человек и как бух. (с)улыб, а также как одновременно переводчик могу сказать, что читать законы, да еще нуждаясь для этого в гугл транслейт, для ваших целей - это как заниматься сексом стоя в гамаке. Причем во втором случае еще есть какой-то шанс получить результат, а в первом - никакого. Неподготовленная публика ничего там для реальной ежедневной практики не поймет даже с родным немецким. Вы откройте налоговый кодекс на родном русском языке - вы много оттуда почерпнете для ведения бухучета в мелком предприятии в РФ?


Штойербератер открещивается от вас, потому что вы ему потенциально невыгодны. Взял за консультацию не по-божески, явно чтоб вы больше не обращались. Он тоже предприниматель и вправе отказывать тем, кому считает нужным отказать. Поймите его тоже. Если вы еще и пособие получаете и хотите его продолжать иметь - так вы ему только источник головной боли, а не заработка.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#16 
Е.В.
старожил10.03.17 08:49
NEW 10.03.17 08:49 
в ответ evstress81 08.03.17 21:50

Вам лучше бы наладить контакт с какой нибудь косметичкой/парикмахером русскоязычной непосредственно в Штуттгарте и спросить по опыту ведения бухгалтерии. Они могут вывести на контакты и посоветовать программу.

Вести бух учет можно и самим (в теории), но многие на абонентском обслуживании у штоербераторов, так проще.

#17 
elena.k
патриот10.03.17 09:11
elena.k
NEW 10.03.17 09:11 
в ответ evstress81 10.03.17 00:16

Я вчера с 16.00 до 20.00 отсидела на семинаре с названием "Die Kasse- Alptraum bei der Betriebsprüfung?"

Мои выводы после прослушанного- да, это страшный сон.

Вот здесь перечислены steuerliche Aufzeichnungspflichten: §§90 Abs. 3, 141- 143, 146 Abs. 1 AO, §22 UStG, § 63 ff. UStDV, §4 Abs. 3 S. 5, Abs. 4a S. 6, Abs. 7 EStG, BFH- Urteil vom 02.03.1982, 26.02.2004.

Храните журналы с терминами (независимо от того, станите ли показывать их при проверке).

Делайте записи выручки в кассовую книгу отдельно по клиенту и поимённо (в вашей отрасли это считается zumutbar).

Ведите строгий учёт и калькуляцию Handelsware/ Kabinettware, строго документируйте пропажу, порчу и прочее.


Ваше, конечно, дело, но я бы не занималась самодеятельностью, а обратилась бы к толковому специалисту, к тому же DaddyCool.

В наш век коммуникации он не обязательно должен быть рядом.


#18 
elena.k
патриот10.03.17 09:19
elena.k
NEW 10.03.17 09:19 
в ответ Daddy Cool 10.03.17 03:06
Штойербератер открещивается от вас, потому что вы ему потенциально невыгодны. Взял за консультацию не по-божески, явно чтоб вы больше не обращались.

К сожалению, скорее всего так и есть, счёт намеренно задрали, чтобы откреститься. Ибо за это время можно "обработать" пару беспроблемных врачебных практик и получить от них гонорар раз в 10 выше, чем от маленького косметического салона с кучей головняка.

это как заниматься сексом стоя в гамаке.

Вау, век живи- век учись!хахаспок

#19 
evstress81
прохожий10.03.17 13:56
NEW 10.03.17 13:56 
в ответ Charlyne 10.03.17 01:11
только год в Германии?И всё еще пальцы веером?)))Будете СЕБЯ вести подобным образом,с Вами никти работать не будет.Здесь принято уважительное отношение.Не знаю уж,чему Вы обучены,но манерам и бизнесу-явно нет.Если так и будете себя вести,здесь Вас будут банить,а в реале тоже будете тихо мирно сам с собой.Это говорю Вам как человек и как бух.И мне совершенно не удивительно,что штоебератор от Вас скрывается.И еще-Вам никто не обязан давать какие-то то рекомендации и тд.Я Вам могла бы нахамить в лучших традициях,но не буду.

Зачем Вы это пишете. Если хотите пофилософствовать , давайте создадим другую ветку, под назваание "выяснений отношений"

Если по теме Вам нечего сказать, пожалуйста , не тратьте свое драгоценное время

#20 
evstress81
прохожий10.03.17 14:07
NEW 10.03.17 14:07 
в ответ Daddy Cool 10.03.17 03:06, Сообщение удалено 10.03.17 14:37 (evstress81)
#21 
Charlyne
посетитель10.03.17 14:20
NEW 10.03.17 14:20 
в ответ evstress81 10.03.17 13:56

Зачем нам с вами выяснять отношения?Это Вы мне нахамили,я Вас на место поставила.

По теме-я дала Вам НЕСКОЛЬКО НУЖНЫХ СОВЕТОВ,но Вы их не увидели.

#22 
Charlyne
посетитель10.03.17 14:23
NEW 10.03.17 14:23 
в ответ elena.k 10.03.17 09:11

И будет наш Daddy за Вашу рекламу Вам очень благодарен)))

#23 
Charlyne
посетитель10.03.17 14:29
NEW 10.03.17 14:29 
в ответ evstress81 10.03.17 14:07

Вы серьезно считаете,что Вам кто то будет здесь расписывать,как вести бухгалтерию?Куда и что писать?Вы серьезно???))Люди могут пообщаться здесь,задать вопросы,но только с теми,кто в этом разбирается.Тут не курсы по ликвидации неграмотности)))

#24 
elena.k
патриот10.03.17 15:29
elena.k
NEW 10.03.17 15:29 
в ответ Charlyne 10.03.17 14:23

Я его всегда рекламирую, так как считаю его советы на форумах всегда толковыми и продуманными, а скромную натуру- по- человечески приятной. А брать или не брать клиентов- это уже же его личное дело.


#25 
Charlyne
посетитель10.03.17 15:32
NEW 10.03.17 15:32 
в ответ elena.k 10.03.17 15:29

Его личные качества никто не оспаривает.

А по сути-на случае автора темы не заработаешь.И будет Daddy, как тот штоебератор,недоступен.плохо слышен и не будет отвечать на письма-скрываться(с)))

#26 
evstress81
прохожий10.03.17 16:03
NEW 10.03.17 16:03 
в ответ evstress81 08.03.17 21:50, Последний раз изменено 10.03.17 16:26 (evstress81)

Еще одна загадка для тех тех кто любит много писать не о чем

Пол года с некой периодичностью я наблюдал за работой двух салонов (нагел салон) в большом торговом центре. Проходимость большая, витрина из стекла по всему периметру.

Работают там азиатише лейте. В первом 10 человек , во втором 6 человек. В первом стоит кассовый аппарат , но им почти никогда не пользуются. Чеки выдавали очень редко. Возле -салона провел приблизительно 10 часов , в разные дни и разное время. В среднем в час обслуживалось 8-10 человек. Средняя цена услуги в салоне 35 эвро Время на услугу 30 мин. Итого за час работы 280 эвро, которые не были учтены в кассе. Салон работает с 10 - 20 часов.

Во втором салоне кассы вообще нет, а работники после процедуры, записывали сумму на отрывной талончик и бросали в общую банку со своим персональным номером.

Есть требования к салонам(помещениям в которых работают люди) которые четко прописаны в законах. (я получил целую книгу от хандверскамма)

Есть гигиенические требования , которые тоже четко регламентируются. (работа с живой тканью(обрезание кутикули), стерилизация инструмента , организация рабочего места, отходы после процедуры и тд..)

Это все не СОБЛЮДАЕТСЯ.

Обьясните мне пожалуйста, как они работаю с такими видимыми нарушениями???? Куда смотрит финансамт????

И я вот как то не очень понимаю, когда все пишут что в германии все строго, по букве закона и не дай Бог согрешить. И тут такое творится прям средь бела дня.(зрение у меня 100%)

Что это за контраст такой бурный????


P.S. Еще много есть примеров работы на черную и это не какие то 500 евро в месяц. Речь идет о 10000 тыс в месяц и люди шабашат уже не первый год. Сам лично знаю таких.

#27 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 16:17
NEW 10.03.17 16:17 
в ответ evstress81 10.03.17 16:03, Последний раз изменено 10.03.17 16:31 (Charlyne)

молодой человек,Вы еще и шпионажем занимаетесь?)Все комментировать не буду,но самое очевидное:ногти-на наращивание уходит 2,5 часа,а не 30 мин.Кутирулы там не удаляют инструментами,их просто убирают палочками,предварительно смазав кутикалу спец маслом)))Какие отходы Вы имеете ввиду в этих салонах?)))

Насчет гигиены-этим вопросом занимается Gesundheitsamt,а не Finanzamt.

По кассе и чекам-вашего штоебератора линчевать надо)))Вбил вам в голову идею с кассой...или это вы его так поняли?)))

Вы бы завязывали по торговым центрам людей пугать,полицию вызвать ведь могут)))Лучше устроились бы на работу.

Вы сделали мой день(с)

Ps:у них у всех штоебераторы или бухи,а бывает два в одном.Не нужно фантазировать и напраслину возводить.За это в Германии предусмотрено уголовное наказание.

#28 
evstress81
прохожий10.03.17 16:39
NEW 10.03.17 16:39 
в ответ Charlyne 10.03.17 16:17, Последний раз изменено 10.03.17 16:51 (evstress81)

Вы просто мой Колумб, Кант, Сократ и Дарвин)))))

Может дадите ссылку на закон где запрещено смотреть в витрину. Это наверное был бы первый случай. Мир сходит сумма

#29 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 16:51
NEW 10.03.17 16:51 
в ответ evstress81 10.03.17 16:39

а то))А если серьезно-Вы какие услуги то оказывать будете?Вашей жене может для этого спец лицензия нужна,не узнавали?А то откроетесь-а к Вам с проверкой,они это любят.

#30 
evstress81
прохожий10.03.17 16:56
NEW 10.03.17 16:56 
в ответ Charlyne 10.03.17 16:51, Последний раз изменено 10.03.17 17:03 (evstress81)

Деятельность зарегистрирована(в anmeldung записано KOSMETIKSTUDIO), с ханндверскхамма вопрос решен, разрешения от бауамта на проведение данной деятельности есть в этом помещении, с санэпидом тоже все хорошо, договор аренды подписан.Сайт доделываем, реклама на машину есть, логотип и все наклейки на витрину готовы, флаера с ценами скоро будут готовы. В помещении доделываем ремонт. Мебель уже есть и оборудование тоже. Только маленький вопрос, как вести кассу еще остался.

Все очень просто.

#31 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 16:56
NEW 10.03.17 16:56 
в ответ evstress81 10.03.17 16:39

Какая ссылка,мил человек?)Если Вы,к примеру,там торчите,а кому то это не понравилось(ну вот чувствует он себя Unter Beobachtung;),запросто на вас заявит и это может называться,например:Belastigung,Sexuele Belastigung и тд.Добро пожаловать в Германию)))

#32 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 17:02
NEW 10.03.17 17:02 
в ответ evstress81 10.03.17 16:56

перечень услуг Kosmetikstudio?

Причем тут все эти амты?Каждый отвечает за свой участок.Незнание закона не освобождает от ответственности;)

Касса-записывайте в кассовую книгу приход-расходов-остаток.

#33 
evstress81
прохожий10.03.17 17:10
NEW 10.03.17 17:10 
в ответ Charlyne 10.03.17 17:02, Последний раз изменено 10.03.17 17:12 (evstress81)

Das heißt für Friseure, Bäcker, Fleischer, Konditoren und andere Unternehmer mit Bargeldumsatz im Handwerk, dass sie bis zum Jahreswechsel ihre alten Kassen aufrüsten oder – wenn das nicht mehr möglich ist – neue anschaffen müssen. Sonst drohen bei der nächsten Betriebsprüfung Strafgelder oder aber der Prüfer verwirft und schätzt die Buchführung, was zu erheblichen Steuernachzahlungen führen kann.

Wer jetzt den Kasse einer neuen Kasse plant, sollte das geplante Gesetz gegen Manipulation an Registrierkassen im Auge behalten. Die Bunderesgierung hat im September einen entsprechendenGesetzentwurf vorgelegt. Elektronische Registrierkassen sollen in Zukunft auch eine zertifizierte Sicherheitseinrichtung haben.


P.S. Маникую, педикур, наращивание ресниц, макияж, перманентные макияж, уход за лицом.

#34 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 17:15
NEW 10.03.17 17:15 
в ответ evstress81 10.03.17 17:10

это что за Филькина грамота?;)Gesetzentwurf означает что то типа Закон внесен на рассмотрение.Он принят?

Ну все,сядем усе))))


#35 
Vovan(ator)
коренной житель10.03.17 17:20
Vovan(ator)
NEW 10.03.17 17:20 
в ответ Charlyne 10.03.17 17:15

Вот здесь почитайте:

https://www.rechnungswesen-portal.de/Fachinfo/Steuern/Die-...

Там есть и про кассы.

С начала 2017 уже в обязательном порядке нужно вести полную финансовую документацию и без просветов и дыр.

#36 
evstress81
прохожий10.03.17 17:22
NEW 10.03.17 17:22 
в ответ Charlyne 10.03.17 17:15

Am 1. Januar 2017 endet die Übergangsfrist für Unternehmen, die elektronische Kassensysteme im Einsatz haben. Spätestens dann müssen sie sichergestellt haben, dass die Kasse Umsätze zehn Jahre lang unverändert speichern kann. Alle Einzelaufzeichnungen (Einzelbewegungen, Kassenbons) des Kassensystems müssen in digitaler Form und unveränderbar zehn Jahre aufbewahrt werden. Eine maschinelle Auswertung bei der Betriebsprüfung muss möglich sein. Das soll den Steuerbetrug erschweren.

#37 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 17:25
NEW 10.03.17 17:25 
в ответ Vovan(ator) 10.03.17 17:20

зачем мне это читать?Я бух,веду фирмы.Кассу вообще то всегда надо было вести,как вы говорите,без дыр.

#38 
Charlyne
завсегдатай10.03.17 17:28
NEW 10.03.17 17:28 
в ответ evstress81 10.03.17 17:22

И что?Тут ничего нового.Все ведут в компе кассу.Вы ведете от руки,отдаете буху,он заносит в кассу;)

#39 
evstress81
прохожий10.03.17 17:31
NEW 10.03.17 17:31 
в ответ Charlyne 10.03.17 17:28

Nachdem der Bundesrechnungshof erhebliche Steuerausfälle angemahnt hat, reagierte die Finanzverwaltung mit dem BMF-Schreiben vom 26.11.2010, wonach ab sofort jedes Kassensystem, egal ob PC oder Registrierkasse, alle Buchungsdaten im Detail elektronisch und unveränderbar aufzeichnen und mindestens 10 Jahre archivieren muss.

Außerdem muss ein Betriebsprüfer die Daten mittels GDPdU-Schnittstelle (Grundsätze zum Datenzugriff und zur Prüfbarkeit digitaler Unterlagen) direkt aus der Kasse auslesen können.

Daraus geht insbesondere das Datum mit Uhrzeit von der Verbuchung jeder einzelnen Dienstleistung und jedes einzelnen Produktverkaufs mit Preis und Mehrwertsteuersatz hervor. Diese Daten ermöglichen die erforderliche Transparenz, um Steuersünder mittels automatischer Auswertung durch die speziell entwickelte Software "IDEA" der Bundesfinanzverwaltung leichter und vor allem schneller überführen zu können.

Bei Nichterfüllung droht eine Schätzung der Einnahmen mit unkalkulierbaren Folgen. Wer diese Neuregelung also ignoriert oder versucht, sich gegen diese "Offenbarung" zu verweigern, wird nach einer Steuerprüfung zukünftig wohl noch tiefer in die Tasche greifen müssen. Außerdem kann ein so genanntes „Verzögerungsgeld“ (§ 146 Abs. 2b AO) berechnet werden, welches mindestens 2.500,- Euro betragen muss und höchstens 250.000,- Euro betragen darf, wenn bei einer Außenprüfung die angeforderten Kassendaten nicht direkt vorgelegt werden können. Besonders heftig ist dabei, dass diese Sanktion auch nicht mehr nach späterer Erfüllung dieser Auflage zurückgenommen wird!

Im Ergebnis macht diese Neuregelung für die meisten Salons eine Neuanschaffung des Kassensystems erforderlich, da nach wie vor einfache Registrierkassen ohne Langzeitspeicher und ohne Datenschnittstelle verwendet werden, die den oben genannten Anforderungen nicht genügen. Denn die ausschließliche Aufbewahrung in ausgedruckter Form ist seit dem 26.November 2010 unzulässig. Es gibt aber auch viele Computerprogramme, die diese Anforderungen nicht erfüllen und deshalb schnellstens aktualisiert werden müssen.

#40 
1 2 все