это видно как на ладони. Никакой другой ситуации у них быть не может, потому что ни один муж не будет сидеть на классе ином, чем 3, имея неработающую жену. И никому не придет в голову подавать раздельно, если вместе выгоднее.

это вам видно. я знаю как минимум 2 пары, у которых 4/4 и муж зарабатывает в почти в 2 раза больше жены.

Если вы не согласны, то смоделируйте ситуацию, в которой с одной стороны, у жены не будет налога, а с другой стороны, это не вызовет увеличенных налогов у мужа. Я полагаю, что такое невозможно.

развиваем оперу, думаю можно, пока ТС не объявится

жена получала Elterngeld и не работала. тоесть сумма после того, как перестали платить Elterngeld останется одинаковой.

т.е. смоделировать запросто можно.

и один муж не будет сидеть на классе ином, чем 3, имея неработающую жену.

написал я.

я знаю как минимум 2 пары, у которых 4/4 и муж зарабатывает в почти в 2 раза больше жены.

ответили вы.

немного те тот случай, не так ли? ТС написал четко: я работаю, а супруга нет. Нам не нужно два - хватит и одного случая, когда у пары 4/4, но жена не работает- есть такие? Я не исключаю, некоторые не задумываются над налоговыми классами. Но что эт оменяет? Ровным счетом ничего. Если после года на классе 4/4 при неработающей жене они подадут декларацию, то им или тому, кто делает им джекларацию, сразу станет видно, что Zusammenveranlagung выгоднее Einzelveranlagung. А отсутствие налога с жены при наработке ниже Grundfreibetrag-a возможно только при Einzelveranlagung. А действовать "назло кондуктору - взял билет и пешком пошел" - им должен помешать здравый смысл.

жена получала Elterngeld и не работала.

да, бывает такое - неработающим женам платят по 300 евро. Так это еще хуже - включится Progressionsvorbehalt. тем более налоги будут.

то есть сумма после того, как перестали платить Elterngeld останется одинаковой.

честно? не понял, какая сумма останется одинаковой с чем.

признают как scheinselbständig

с каких делов?

scheinselbständig

Есть другие способы исключения из Scheinselbständigkeit ))), то как иметь наёмных работников и работать не на одного клиента, RV не единственное условие, так что мало инфо об её зельбштэндигкайт чтобы делать выводы

честно? не понял, какая сумма останется одинаковой с чем.

Так это еще хуже - включится Progressionsvorbehalt.

если 300 евро будет доход через самостоятельную деятельность то будет одинаково с 300евро Elterngeld. что одно, что другое "пожирает" Freibetrag.

Нам не нужно два - хватит и одного случая, когда у пары 4/4, но жена не работает- есть такие? Я не исключаю, некоторые не задумываются над налоговыми классами. Но что эт оменяет? Ровным счетом ничего. Если после года на классе 4/4 при неработающей жене они подадут декларацию, то им или тому, кто делает им джекларацию, сразу станет видно, что Zusammenveranlagung выгоднее Einzelveranlagung.

4/4 не подразумевает Einzelveranlagung

у меня лично было пока не стал selbständig. приятное возвращение перед летом к отпуску. но уже не так, так как мне хоть 3, хоть 4, хоть 5, одинаково в конце года происходит оценка и делается перерасчет на следующий год.

когда:

и подпадает под freibetrag (освобождена от налога)

то думаю, что никаких работников не будет. а вот про клиентов мы не знаем сколько их будет.

поэтому и подкинул эту тему

если будет выполнять условия для признания scheinselbständigkeit

пусть она сначала вообще деньги начнёт зарабатывать 😀 до Scheinselbständigkeit там ещё далеко

Прошу совета у более опытных=) у меня схожая ситуация: я в декрете,но есть подработка в виде разноса газет (доход до 450 брутто (не базис), с этого плачу налоги + renteversicherung около 60 евро).Основной доход от мужа. Хочу открыть маленькую фирму (всё готово,осталось оформить), но не знаю какого типа и на кого (на себя или мужа). Большего дохода первый год не ожидаю, хотела бы пока остаться в семейной страховке. И не знаю как сделать это с меньшими платежами поначалу.

если можно я в чужой теме вопрос задам . может есть спецы кто это знает.

я просто хочу помочь ханверкеру. он по немецки не супер говорит

паспорт ЕС, работает как зельбштендиг хандверкер., платит медицинскую в ГК 250 евро .

и еше его ОБЯЗАЛИ, как хандверкера платить в рентенкассе 500 евро в месяц !!!

мол у него опасная беруф.

но у него есть договор с большой фирмой, где он работает весь год но как у всех хандверкеров

с ноября по март - этой работы нет. уточняю работает на фирму, но как зельбштендиг. но договора или справку от фирмы,

что работы зимой нет, взять может.

если ли возможность

1- снизить на эти месяцы мед страховку ГК.

2 - вообше не платить или снизить рентенферзихерунг ?

1- снизить на эти месяцы мед страховку ГК.2 - вообше не платить или снизить рентенферзихерунг ?

В ноябре закрыть гевербе, а в марте сново открыть

Медицинскую минимальную добровольную около 170 евро наверное нужно платить или выехать на это время в его страну и там сделать копеечную страховку...

Бизнесгонка-Идеи бизнеса

И не знаю как сделать это с меньшими платежами поначалу.

Если гевербе на себя, то зарабатывать нужно не более 410 евро в месяц и поставить при открытииЮ что у вас небенгевербе, если доход будет больше, то на мужа лучше...

Бизнесгонка-Идеи бизнеса

спасибо за ответ.

и еше его ОБЯЗАЛИ, как хандверкера платить в рентенкассе 500 евро в месяц !!!

Может быть, это не рентенкасса, а беруфсгеноссеншафт?

вообще-то для хандверкеров Rentenversicherung обязательна. Поэтому похоже. Для беруфсгеноссеншафт сумма выглядит великоватой...

но у него есть договор с большой фирмой, где он работает весь год

вот тут как бы чего другого не вышло (Scheinselbständigkeit)...упаси боже показывать кому-то этот договор и темпаче справки брать, типа работы нет.

вот тут как бы чего другого не вышло (Scheinselbständigkeit)...

а чего ее бояться, если в Rentenversicherung все равно платит?

платит, но по-другому.

вот представьте себе - не приведи господи, возник этот вопрос. Мало того, что его "большую фирму" поставят в позу "зю", а та в свою очередь будет отыгрываться на нашем герое.

они потребуют от него все неправильно оформленное сторнировать, получить обратно и все замельдовать заново, но уже правильно, при этом всякие пени и штрафы начисляются, несмотря на то, что все было уплачено, но по другой статье.

и тп.

нервы, деньги

И хорошо если только нервы и деньги. Не так давно прошла информация: заловили одну транспортную фирму, которая вывела в зельбштендиги своего водителя. По 6 месяцев условно получили обе стороны..

заловили одну транспортную фирму, которая вывела в зельбштендиги своего водителя.

ну так там наверняка ничего не платили.

платит, но по-другому.
они потребуют от него все неправильно оформленное сторнировать, получить обратно и все замельдовать заново, но уже правильно, при этом всякие пени и штрафы начисляются, несмотря на то, что все было уплачено, но по другой статье.

неее, это не Россия. там - да.

здесь, нет опыта (и тьфу,тьфу,тьфу) с пенсионным фондом, а с налоговой - получилось что перечислял деньги без отчетности, так уж получилось, когда пытаешься на 2-х стульях сидеть и просто физически времени на все не хватает, то сначала штрафы+пени начислили, а когда разобрались все вернули. немного не тот случай, но все равно, в России не дай бог отчет не вовремя сдашь - три шкуры снимут.

но это чисто я так думаю. еще раз говорю опыта в таком нет

в России не дай бог

не дал, слава ему. Только дурная это привычка - годами жить здесь и все с Россией сравнивать. Надо изживать.

здесь, нет опыта

а у меня есть, в том-то и дело.

Только дурная это привычка - годами жить здесь и все с Россией сравнивать.

одно другому не мешает, жить здесь и опыть иметь в России.