А это уже делают. Ты в курсе, как подняли Hebelsätze во всех городах и селах в последнее время?
Только в одном месте решились честно сказать, что это налог на беженцев, после этого левозеленые устроили такой вой, что честные взяли свои слова обратно Нет, не беженцев, просто так налог, потому что захотелось и потому что казна от доп. налоговых поступлений давно трещит, в последний раз, я думаю...

Телега уже давно набрала ход. Не спрашивай меня о цифрах, спроси кого либо по соседству о налогах и оплатах за, за, за итд. Особо интересна тенденция роста.

Здесь по соседству родственник живёт. У них ввели налог на дождевую воду которая стекает с асфальтированной или забетонированной части участка в канализацию. И обязательную новую страховку на случай утечки солярки из подземного хранилища.

5% на сегодня - это уже очень даже оптимистично. 4% более реально. Место конечно важно. Я брал с 2010 по 2012-й, тогда рендиты бОльше были. Сейчас цены уже не те.

Распыление капитала. И потом ты забываешь Wertsteigerung, в среднем 3%, если брать отрезок времени 20 лет + 4-5% рендиты = 7-8% годовых. Акции делают столько же.

Вероятность, что с квартирами будет геморой, высокая. Если какие асосы заедут, то проблемы. И потом квартиры сдать намного тяжелее, чем апартмент. Я поэтому и инвестирую только в апарменты в скворечниках-многоэтажках - живопырки, состоящие обычно из одной небольшой комнаты, кохниши + душевой. То есть только для одного человека. Затраты небольшие, побелить можно самому за день-два. Из мебели нужна всего кровать, стол, стул и шкаф. Все это на ebay за 1 евро купить можно. Привести и то дороже обходится.
В последние годы идет сильная урбанизация. Народ прет в города, потому что это модно. Им нравится жить в безликих серых домах, наслаждаться шумом города и вдыхать пьянящий аромат выхлопных газов. Синглов стало тоже больше, поэтому спрос на апартменты большой и даже после уезда беженцев он не ослабнет.

А какие ремонты? Ну кран поменял недавно, раковина там засорилась. Все это мелочи. Долгов нет, так как все за студентов платят родители, за беженца город.

Потому что их страх гонит. Тот же психологический эффект, что и на бирже. Толпа продает тогда, когда покупать надо. Беженцы рано или поздно уедут. Кто останется, тот пойдет учится или передет в поисках работы в другой город. Если район хороший, то цены рано или поздно вернутся на место.

И это пишет патриот и одновременно специалист по теме <Steuerbetrug>
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23945235&Board=business
Купил матерьялы для своей хаты, списал на квартиры. Поехал к сестре погрилить, пишу был на объекте и т.д. Много что списать можно, налогов почти нет

Зачем <Anwalt>. стоит прочитать уже упомянутый пост http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23945235&Board=business
и всё становится на свои места.
<Wer ist hier eine Flasche?>

Переделал на : с самого дна - моя надежда.
Желаю тебе сотку и тем самым чтобы твоё утверждение что это было Самое дно сбылось.
<P.S.> Мой опыт с такими фруктами говорит - как решка выпадет, тоесть 50-50. В моём случае это была бы покупка по шеме 6-4-2 за 6.

Предполагаю что поборы в этом случае будут всё таки меньше тех которые косятся с продаж акций.
Исхожу чисто из того что начинал торговать ещё во времена, когда после 6 месяцев вся прибыль была <Steuerfrei>. Потом появились 12 месяцев и... покатилось... голова - ноги...

Ремонты не квартиры, а дома. Знаешь, как часто в этих твоих "скворечниках" надо менять перекрытия и-и-и?
У меня новый дом, какую-то мелочь на террасе построили с дефектом, вода стала затекать между этажами, стоимость ремонта - 120 тысяч. Хотя меня это никак не касается, другой этаж, но платить надо всем хозяевам квартир.
Построили леса, пришел статикер, померял и сказал вдруг, что надо менять все балконы. Дескать, построено было неправильно. Еще 50 тыщ. И т.д., и т.п. У хозяев постоянно возникает желание вбухать бабки в какое-нибудь дерьмо, и ты вынужден подчиняться. Окна надо поменять у кого-то из соседей - за это платят все жильцы дома, это общая собственность. Тоже уже было.
А еще есть такая фишка, особенно как раз в скворешниках, что одни жильцы вообще не платят за газ, воду, отопление, и тогда все расходы делят на тех, кто платит (как это в Германии принято, колхоз же! В России неплательщикам бы морду набили и хоть так вопрос решили, если у них нету "крыши", конечно)). Когда квартиру выбирал, много таких попадалось. Сами квартиры в таких домах стоят копейки, а небенкостен - 600 евро в месяц, это 10 лет назад было, сейчас наверняка больше.
Если скворечник - высотка, то высотки вообще долго не стоят, а через 20 лет после постройки ремонт следует за ремонтом, только знай плати в общак на ремонты и зондерцулаги! И списывать их нельзя (хотя, возможно, если сдаешь, то можно).
Ну, и, наконец, собрания хозяев одной моей квартиры меня задалбывают. А если таких квартир три или пять? Тебе не лень ходить по этим идиотским собраниям? А не ходить тоже нельзя, там такое за тебя нарешают и такие расходы тебе впарят, что мама не горюй!!

Пока платит город. Когда беженцев будет 3 миллиона (предположительно через год) будут ли у коммун на это деньги? Сомневаюсь.

А страх этот - он что, совершенно необоснованный? Они что, все идиоты, а на самом деле им бояться нечего?

:)))
Вон турок брали "временно" в 60-е годы, кто-нибудь из них уехал??

Примерно так и будет.
Знакомый продал квартиру в <Vöhringen>под <Ulm>. Около 90м, 4 комнаты, дому под 40 лет, но ухожен. 420 <EUR>- это только <Rücklagen>. Тоесть <Nebenkosten monatlich um die 600 EUR>

Я не понял, Олег. Ты мои посты не читаешь? Я же написал, что только в многоэтажках и покупаю. А Rücklagen для чего?
Не могу понять здесь народ. Акциями торгую 17 лет, но время от времени сюда приходят "Möchtegernexperte", не знающие что такое "акция" и советуют мне все продавать. 5 лет я занимаюсь сдачей жилья, мне опять же "эсперты" отговаривают это делать. Якобы засрут, долги какие-то... Я что то пропустил? Может тут недавно фанклуб слесаря Полесова был основан?

Чушь какая. Я не пойму, ты в своей квартире живешь или на мите?

С чего ты взял, что ходить нельзя? Делаешь Vollmacht на Hausverwaltung и не нужно ходить.

Но ты тоже не идиот, а постоянно в обкаканных штанишках. Страх - это нормально, инстинкт, данный нам природой.
Вот я тоже много чего боюсь, к примеру потерять бумажник или пукнуть в полном людей лифте.

Не, 600 евро - это было еще без Rücklagen! Столько там стоят вода с отоплением, если две трети жильцов за них не платят.

Ну, так вот я и говорю, что многоэтажки - это плохое вложение капитала. Это мне знающие люди объяснили, один строитель, другой архитектор. Хотя у меня и жена тоже архитектор по образованию. Многоэтажки не имеют будущего, они долго не стоят, так что 3% Wertsteigerung к ним не относятся, там надо не плюсовать, а минусовать расходы на ремонты.

На наши ремонты (за 10 лет их было уже штук 5 только крупных, а дом новый) обычно только треть оплачивалась из рюклаг, на остальное были зондеррюклаги. Если ты на один ремонт какого-то желобка на крыше выкладываешь одним куском 10 тысяч, то сто раз подумаешь, а на фига ты вообще квартиру покупал, не лучше ли было жить в съемном жилье. А людям, которых эта вода между этажами затронула, еще хуже, один из них - мой приятель, я был в этой квартире, он ее сдавал полякам, так они выехали, потому что там мебель вся сгнила, грибок, 2 года почти квартира пустует и хозяин еще кучу денег выкинул на ее ремонт, вдобавок к ремонту дома и обновлению балконов.

В своей. Это не чушь, есть такие проблемные дома и их много. Если тебя интересует, я тебе даже конкретно скажу, где они находятся.
Например, тетка, которая нам хотела квартиру продать, сама имела долг перед шпаркассой в 100 тысяч и честно нам сказала, что она Nebenkosten не платит. А если она не платит, то за нее платят другие, такой в Германии закон.

Ну, так фервальтунг и нарешает за тебя!
В этой истории с балконами я был инициатором того, чтобы этого статикера просто послать на хер. Был шанс, что настаивать они не будут. И многие меня поддержали, но одного голоса нам не хватило, потому что старики денег не считают и всегда голосуют "auf Nummer sicher". Вот поэтому я и хожу на собрания, а не делаю фольмахт. Фольмахт на меня делают два человека, потому у меня голосов много :)

Это ты в обкаканных штанишках со своим поросячьим оптимизмом.
Те, кто боится, на бирже не играют. Те, кто играют, не должны быть ни оптимистами, ни пессимистами, они должны быть реалистами.

Именно.

А, ну вот теперь понятно. А то ты пишешь как-то мутно.

Есть конечно, разве я спорю. Только перед покупкой надо объект смотреть, а не покупать вслепую, как многие делают. Посмотрел последнии протоколы собраний, посмотрел Wirtschaftsplan и если видишь, что здание запущенное, годами ничего не делалось, зачем покупать? А новые объекты еще хуже, я их вообще не смотрю. И к тому же дорогие.

У меня ни в одной хате нет балконов.

Не знаю, что у тебя там за старичье такое богатое, у нас за каждый цент полчаса дебатировать будут.

Биржа не казино, чтобы в нее играть.

От писсимизма ни здоровья ни денег денег у тебя не прибавится. Я оптимист по жизни, поэтому мне и проще все дается. И тебе советую.

К слову про закаканные штанишки.
На днях еще один шорт на Газпром купил, более агрессивный, с рычагом 3. Купил за 1,31, сейчас он стоит уже 1,5.
-------------->
WKN 903276
Если кому интересно, Газпрома скоро может вообще не стать.
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/gazprom-krise-jagd-auf-den-gas-giga...
Цена газа с 351 бакса за 1000 кубов упала до 237, а в след. году будет по прогнозу 162.
На Украину они продавали 40 миллиардов кубов, в этом году будет меньше 10.
В самой России сбыт упал с 300 до 200, поскольку началась схватка бульдогов под ковром, Сечин (Роснефть) и Тимченко (Новатэк) отъели у Миллера треть (все трое пацанов - из питерской обоймы путинских братков, Тамбовской ОПГ).
Но самое интересное - это сдача в эксплуатацию газового терминала в Гданьске, и Сауды с Катаром сбывают там свой газ по совершенно бросовым ценам, сначала Польше, а на очереди Украина и вся Прибалтика, за ней и вся восточная Европа. В Литве тоже запустили новый терминал, теперь строят газопроводы.

http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=17061&Itemid=13

Новые не хуже, они лучше
В старых нет теплоизоляции, потому отопление там дороже, нет подземных гаражей, нет телефонных розеток в комнатах и еще много чего нет.
Но главное - что старые ремонтировать надо. Поступили предписания свыше всем менять утепления по новым нормам, это тоже стоит черт знает сколько.
Wirtschaftsplan и протоколы смотреть, конечно, надо, хотя на это надо иметь много времени (тебе не лень из-за 4% годовых?), но в них не написано, где может что рухнуть, сломаться, протечь в очередной раз. Не балкон, так бойлер взорвется или подземный гараж затопит.

Ну, так и желающих на них тогда много не будет. Студенты - народ временный, закончил учебу и уехал, нового жильца ищи, за маклера плати, квартира пустует, все это расходы и геморрой.
А если ты на работе сидишь, а тебе кто-то из жильцов названивает, что надо ремонт, надо то, надо се, плесень завелась или еще что-нибудь? Много ты наработаешь?

У нас иначе. То им одной камеры мало, три ставь, то забор какой-то замутили, то еще какую-нить херню, только успевай платить.

Кстати пример. В 2010-ом купил апартмент 16 кв за 15 штук. Напротив через дорогу был Laden, кухни продавали, в 200-х метрах в сторону небольшой Lebensmittelgeschäft, такой небольшой супермаркет в поле. Кухни обанкротился, здание развалили, построили несколько Reihenhäuser. Супермаркет развалили, построили Einkaufszentrum с маленькими магазинчиками вокруг да около. Недавно с маклером разговаривал, я могу апартмент смело сейчас за 25 штук скинуть. Вложил я в него за все это время примерно штуку. В итоге Wertsteigerung 50% за 5 лет. А здание старое.

я бы сказал почти даром

Повезло, хорошо, но может и не повезти.
Рисков не меньше, чем на бирже
Покупать надо в Ballungszentren, там должно расти, но там уже и щас цены такие, что мама не горюй. А в деревнях и мелких городках, где нет работы, все дешево, но будет и дальше дешеветь.
А когда ставки и проценты расти начнут, кредиты станут дорогими, а банковскими вложения выгодными, жилье по идее дешеветь должно.