Deutsch

Вопрос по налогу

793  
Jah07 завсегдатай31.08.15 17:17
Jah07
NEW 31.08.15 17:17 

Интересует один вопрос , и ответ специалиста
Фирма оказывает услуги IT , если она оказывает услугу фирме , которая не в Евросоюзе налог 19 процентов добавляется или нет ?
Фирма оказывает услуги IT , если она продает что то фирме , которая не в Евросоюзе налог 19 процентов добавляется или нет ?
#1 
Сын россии завсегдатай31.08.15 18:55
NEW 31.08.15 18:55 
в ответ Jah07 31.08.15 17:17
IT IT рознь. Что за IT-Услуга конкретно?
Является фирма, что оказывает услуги IT, плательщиком НДС в принципе?
Фирма оказывает услуги IT , если она продает что то фирме , белиберда какая-то сформулируйте вопрос точнее
#2 
Jah07 завсегдатай31.08.15 22:19
Jah07
NEW 31.08.15 22:19 
в ответ Сын россии 31.08.15 18:55

Формулирую проще
1 если продается услуга , скажем аренда сервера , и клиент не из евросоюза
2 если продает скажем сервер
То есть услуга и что то ( образно говоря сервер продали )
как в этих случаях выставляется налог в счете
Надеюсь понятно объяснил
#3 
Сын россии завсегдатай01.09.15 20:15
NEW 01.09.15 20:15 
в ответ Jah07 31.08.15 22:19, Последний раз изменено 01.09.15 20:25 (Сын россии)
Если под вашей арендой сервера понимается Online-Bereitstellung von Speicherplatz nach Bedarf, тогда это eine auf dem elektronischen Weg erbrachte sonstige Leistung:
1. Если клиент частное лицо или Не-Предприниматель (скажем общественная организация) не в Евросоюзе (Drittland): налог 19 процентов не добавляется (nicht steuerbar, § 3a (5) UStG)
2. Если клиент Предприниматель не в Евросоюзе (Drittland): налог 19 процентов не добавляется (nicht steuerbar, § 3a (2) UStG)
Продажа сервера (Lieferung eines Gegenstandes):
1. Если клиент частное лицо или Не-Предприниматель (скажем общественная организация) не в Евросоюзе (Drittland): налог 19 процентов не добавляется, экспорт (steuerfrei, § 4 (1) Bu. a UStG)
2. Если клиент Предприниматель не в Евросоюзе (Drittland): налог 19 процентов не добавляется, экспорт (steuerfrei, § 4 (1) Bu. a UStG)
Короче, экспорт товаров и услуг не облагается НДС.
#4 
elena.k патриот01.09.15 20:43
elena.k
NEW 01.09.15 20:43 
в ответ Сын россии 01.09.15 20:15
Если Unternehmer mit Sitz in Deutschland оказывает услугу (auf elektronischem Wege) частному лицу вне ЕС, напр. из Швейцарии, не нужно ли выставлять счёт со швейцарским НДС? Ведь мой предприниматель- должник НДС в Швейцарии? И если его действительно привлекут там к налогам, их придется платить за счёт прибыли. Как- то мне совсем неясно, как это на практике должно работать в Drittland, на которую не распространяется MOSS?
#5 
Сын россии завсегдатай01.09.15 20:58
NEW 01.09.15 20:58 
в ответ elena.k 01.09.15 20:43
Что касается НДС в Швейцарии, это вам на швейцарский форум. В Германии НДС не возникает. А как Финанцамт в Швейцарии вообще узнает, что некий предприниматель из Германии оказывает интернет-услуги частным лицам в Швейцарии?
#6 
elena.k патриот01.09.15 21:18
elena.k
NEW 01.09.15 21:18 
в ответ Сын россии 01.09.15 20:58, Последний раз изменено 01.09.15 21:19 (elena.k)
Если я консультирую клиента в Германии, я же не буду его отправлять на швейцарский форум, чтобы он проинформировался о возможной опасности, если его вычислят и поведут под белы рученьки . Швецария была как пример.
Об НДС с частными лицами в ЕС тоже никто не узнает, но тем не менее ввели MOSS для удобства.
#7 
бухгалтер2009 старожил01.09.15 21:22
NEW 01.09.15 21:22 
в ответ elena.k 01.09.15 20:43
Здесь есть немного информации по USt-Pflicht in der Schweiz
http://swissvat.ch/fileadmin/editors/publikationen/mf_MWST-CH-EU.pdf
#8 
elena.k патриот01.09.15 21:27
elena.k
NEW 01.09.15 21:27 
в ответ бухгалтер2009 01.09.15 21:22
Да я уже даже швейцарский UST- Gesetz прочитала, он значительно проще нашего. Всё равно большое спасибо! Швейцария- это на самом деле только одна из проблем. Вопрос: как в принципе правильно выставить счёт частному лицу? И как возможно на практике регистрироваться в каждой стране, с которой имеешь дело?
#9 
Jah07 завсегдатай02.09.15 10:58
Jah07
NEW 02.09.15 10:58 
в ответ Сын россии 01.09.15 20:15, Последний раз изменено 02.09.15 11:17 (Jah07)
Спасибо за информацию
Написал тут , потому что обращался к двум Бухгалтерам здесь в Германии
и все ответили по разному
Еще один вопрос есть
Это все относится так же и к частному лицу ? ( если заказывает услугу не из евросоюза )
#10 
Сын россии завсегдатай02.09.15 19:46
NEW 02.09.15 19:46 
в ответ Jah07 02.09.15 10:58
А кто нибудь из них ответил правильно?
Что все? Я же все проверил и подробно написал как есть. Ссылки на закон по НДС (UStG) у вас тоже есть.
Когда я проверял, я исходил из того, что покупатель/клиент "сидит" в стране неевросоюза и туда же идет поставка товара/услуги.
#11 
Jah07 завсегдатай03.09.15 22:25
Jah07
NEW 03.09.15 22:25 
в ответ Сын россии 02.09.15 19:46
Да в том и проблема , что общался уже с с одной бухгалтерской фирмой и везде ответ разный .
Некоторые говорят что раз услуга оказывается немецкой фирмой и сервер в Германии то должны мы ставить налог в счет .
Другие нет .
Завтра пойду в финансАмте узнаю .
#12 
Daddy Cool коренной житель04.09.15 07:20
NEW 04.09.15 07:20 
в ответ Jah07 03.09.15 22:25, Последний раз изменено 04.09.15 07:28 (Daddy Cool)
В ответ на:
Завтра пойду в финансАмте узнаю .

не обольщайтесь надеждой. В финанцамте часто дают неправильные ответы, потому что при такого рода консультациях никто за свои слова не отвечает.
Что касается того, чья фирма и где сервер, то облагается услуга НДС или нет, зависит не от этого, а от места оказания услуги, определяемого согласно закону. А согласно закону оно может заметно отличаться от физико-географической локализации. Сын россии вам все описал, а для верности сами прочтите § 3a UStG, там все расписано подробно и, что важно, достаточно доступным языком.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
Jah07 завсегдатай04.09.15 09:46
Jah07
04.09.15 09:46 
в ответ Daddy Cool 04.09.15 07:20
ТО есть в финансАмте могут дать не правильный ответ ? ((
Да уже нашел и прочитал , § 3a UStG
Спасибо за ответ
#14 
Daddy Cool коренной житель04.09.15 12:05
NEW 04.09.15 12:05 
в ответ Jah07 04.09.15 09:46, Последний раз изменено 04.09.15 12:06 (Daddy Cool)
В ответ на:
ТО есть в финансАмте могут дать не правильный ответ ? ((

как говорится, это им как два пальца об асфальт. Но я не шучу. Это так и есть и достаточно част опроисходит, для того, чтобы обратить на себя внимание.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
Macasault завсегдатай04.09.15 18:45
Macasault
NEW 04.09.15 18:45 
в ответ Daddy Cool 04.09.15 07:20
Услуга в этом случае- арендная плата за сервер. Тогда применяется 3а. В случае продажи сервера речь идёт не о продаже Hardware als Server, а о продаже сервера, который находится в Германии. Здесь действительно действует par. 3 Abs.7 ustg. Der Gegenstand bewegt sich nicht. Поэтому Ort der Lieferung in Deutschland. Счёт долженбыть с НДС. Если , конечно, с точки зрения информатики это так.
#16 
Jah07 завсегдатай07.09.15 11:58
Jah07
NEW 07.09.15 11:58 
в ответ Daddy Cool 04.09.15 12:05
В финанАмте сказали что надо выставлять без налога за аренду и ссылаться на § 3a UStG Abs. 1-2
Надеюсь правильно теперь все )))
#17