русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

кто продавал недвиж.(квартиру) в РФ. Какая процедура уплаты налога?

789  
7schlfr прохожий09.06.15 21:07
NEW 09.06.15 21:07 
я не резидент (и не гражданин) России (но оный в Германии). Есть квартирка в Москве, принадлежащая мне. Так как мама перезжает ко мне в германии (получила §4 BVG), то хочу продать эту квартиру РФ. За неё мне как иностранцу полагается уплатить России налог 30%. Но в одном из агентств по недвижимости в Москве мне сказали, что я могу платить налог за продажу _только_ в Германии! (так как есть налоговое соглашение между 2мя государствами). Так ли это?
Кстати, ещё вопрос: обязана ли мама официально выписаться (сняться с прописки), чтоб я имел право продать (официально мою!) квартиру. (она это сделать согласно, разумеется). И может ли она сделать это уже ( после переезда) находясь здесь в Германии, обратившись по этому вопросу тут (в Берлине) в консульство РФ?
#1 
Macasault завсегдатай10.06.15 03:43
Macasault
NEW 10.06.15 03:43 
in Antwort 7schlfr 09.06.15 21:07, Zuletzt geändert 10.06.15 03:46 (Macasault)
В ответ на:
Но в одном из агентств по недвижимости в Москве мне сказали, что я могу платить налог за продажу _только_ в Германии! (так как есть налоговое соглашение между 2мя государствами). Так ли это?

Да, это так. Если вы владеете недвожимостью менее 3 лет,то заплатите в России 13%, если больше, то нигде налоги не надо платить.
#2 
  Dnepr40 постоялец10.06.15 09:08
NEW 10.06.15 09:08 
in Antwort Macasault 10.06.15 03:43
Вот мне также сказали в налоговой, что больше 3 лет владения не надо платить налог не резиденту. А в законе другое написано. Вопрос остается открытым...
#3 
  Dnepr40 постоялец10.06.15 09:15
NEW 10.06.15 09:15 
in Antwort 7schlfr 09.06.15 21:07
Кстати, ещё вопрос: обязана ли мама официально выписаться (сняться с прописки), чтоб я имел право продать (официально мою!) квартиру. (она это сделать согласно, разумеется). И может ли она сделать это уже ( после переезда) находясь здесь в Германии, обратившись по этому вопросу тут (в Берлине) в консульство РФ?[цитата]
Сможет и из Германии выписаться, но это намного проблематичнее будет и гемор большой и деньги и доверенность надо делать. Я бы лучше там выписался. Имхо
#4 
Программист коренной житель10.06.15 09:23
NEW 10.06.15 09:23 
in Antwort Macasault 10.06.15 03:43
Налоговые вычеты предоставляются только налоговым резидентам.
2TC: пропишись в этой квартире, "проживи" там минимум полгода, лучше год, а потом продавай. 10% от сэкономленных денег можешь перевести на мой счет :D
#5 
7schlfr прохожий10.06.15 10:09
NEW 10.06.15 10:09 
in Antwort Dnepr40 10.06.15 09:08
В ответ на:
Вот мне также сказали в налоговой, что больше 3 лет владения не надо платить налог не резиденту. А в законе другое написано. Вопрос остается открытым...

именно! Остаётся открытым!
#6 
SebastianPerejro коренной житель10.06.15 20:12
SebastianPerejro
NEW 10.06.15 20:12 
in Antwort Macasault 10.06.15 03:43
В ответ на:
Если вы владеете недвожимостью менее 3 лет,то заплатите в России 13%, если больше, то нигде налоги не надо платить.

А как на это посмотрят в Германии?
Финанцамт не захочет поиметь денежку если прошло 3 года и в России не платили налог?
#7 
Macasault завсегдатай10.06.15 22:57
Macasault
NEW 10.06.15 22:57 
in Antwort SebastianPerejro 10.06.15 20:12
на каком основании? Он же не сдавал квартиру в наём. В немецком законодательстве нет разделения на недвижимость в Германии и за границей. § 23 деиствует для любой недвижимости. Но налоги надо действительно в России платить. Это давно известно и вытекает из DBA Deutschland -Russland. Art.13 Abs.1. Просто там есть Арт.24 "Налоговая дискриминация". Мне чего-то показалось, что суть этого артикля в том, что не резиденты России, если они являются гражданнами Германии не имеют права облагаться в России большими налогами, чем резиденты. Но там идёт речь о гражданстве, а не резиденстве.
#8 
7schlfr прохожий10.06.15 22:59
NEW 10.06.15 22:59 
in Antwort SebastianPerejro 10.06.15 20:12
вот и я бы хотел это знать... не захочет ли! Но мой штоейрбератор сказал сегодня, что с отчуждения недвижки (хоть в Росии хоть где) налог можно не платить, _ЕСЛИ_ она была только в личном пользовании! (т.е. её официально не сдавали)
#9 
7schlfr прохожий10.06.15 23:03
NEW 10.06.15 23:03 
in Antwort Macasault 10.06.15 22:57
В ответ на:
Просто там есть Арт.24 "Налоговая дискриминация". Мне чего-то показалось, что суть этого артикля в том, что не резиденты России, если они являются гражданнами Германии не имеют права облагаться в России большими налогами

аааа, так вот на каком основании налоговая в РФ отвечает по телефону, что мол можно не платить! Просто по логике этого Арт.24 получается, что если законный налог мне как гражданину ФРГ 0, то и в РФ он не может быть выше нуля, логично? )))
#10 
Macasault завсегдатай10.06.15 23:52
Macasault
NEW 10.06.15 23:52 
in Antwort 7schlfr 10.06.15 23:03
Ну, нет. Суть этого арт.24: избежание налоговой дискриминации по признаку гражданства. Если бы в российском законодательстве стояло бы, что только граждане Росси независимо, где они живут , могут продавать недвижимость в России через 3 года без налогов или в течение 3 лет облагаться 13 %, а граждане других государств 30% , то это было бы прямое нарушение международного соглашения. Но в российском законодательстве речь идёт о резиденстве. Так что тут всё нормально. А почему российкая налоговая вам так отвечает-не понятно. Может, они действительно, неправильно интерпретируют двойное соглашение. Но если они от вас денег не хотят, продавайте спокойно квартиру, переводите сюда легально деньги. Тут их у вас никто не заберёт.
#11 
weg.weg свой человек11.06.15 15:38
NEW 11.06.15 15:38 
in Antwort Dnepr40 10.06.15 09:08
В ответ на:
Вот мне также сказали в налоговой, что больше 3 лет владения не надо платить налог не резиденту. А в законе другое написано. Вопрос остается открытым...

мне в налоговой чего только не говорили.
они там сами не знают
Я писала запрос на имя начальника .
Продавала землю в 2014.
Гражланство России,
в России не живу 183 дняв году,
живу в Германии по Niederlassungserlaubnis seit2006
Пришел ответ от начальника : надо 30 % платить.
Оплатила в 2015 зимой
Теперь вопрос за квартирой остался
Тоже....30 % платить
#12 
st99 коренной житель05.07.15 01:31
NEW 05.07.15 01:31 
in Antwort 7schlfr 09.06.15 21:07
В ответ на:
Но в одном из агентств по недвижимости в Москве мне сказали, что я могу платить налог за продажу _только_ в Германии! (так как есть налоговое соглашение между 2мя государствами). Так ли это?

При встрече дайте этим маклерам ха-а-арошего пинка под зад. В вашей ситуации избежать уплаты 30%-го налога не получится. Ну разве что больше никогда не ездить на родину. И надеяться, что глобализация не приведет в будущем к созданию интернационального реестра злостных должников.
#13 
st99 коренной житель05.07.15 01:48
05.07.15 01:48 
in Antwort 7schlfr 10.06.15 23:03
В ответ на:
В ответ на: Просто там есть Арт.24 "Налоговая дискриминация". Мне чего-то показалось, что суть этого артикля в том, ...
аааа, так вот на каком основании налоговая в РФ отвечает по телефону, что мол можно не платить!

Не слушайте такие советы. Ни в налоговой, ни на форуме. Поскольку сидеть не советчику, а вам лично...
Единственный вариант, когда можно спать относительно спокойно - письменный ответ из налоговой по конкретно вашему вопросу. А не общий набор общих предложений из разных законов. То есть в письме с подписью и печатью должно быть написано, что г-н 7schlfr, гражданин Германии, постоянно проживающий в Германии по адресу... , не должен платить в РФ налог при продаже квартиры площадью ХХ кв.метров расположенной по адресу Ленинград, ул. Строителей, д.25, кв. 16.
Но такую справку в вашей ситуации никто не даст по понятным причинам.
з.ы. Воспользуйтесь поиском по форуму - вопрос обсуждался раз этак миллион во всех деталях.
#14 
tatata коренной житель05.07.15 02:44
tatata
NEW 05.07.15 02:44 
in Antwort st99 05.07.15 01:48
н.п.
а кто реально это проходил -
куда они присылают письмо о налоге ??
и когда ? то есть , можно это дотянуть годик, два -
чтобы курс евро рубль еше упал ?
#15