Добрый вечер,
может, кто-нибудь в курсе - какие Nachteile могут возникнуть из-за того, что покупается "nicht zugelassener Fond"? И чем принципиально "zugelassene Fonds" лучше?
Спасибо заранее за Ваш ответ

Это означает что BaFin его не проверил. Что это означает:
1) Зачвленый ризико классе может отличаться от зачвленного
2) Фонд могут закрыть. То есть части фона нельзя будет в какой-то период времени продать.
3) При заключении возможно не будет необходимой информации о продукте.
Вывод: Риска больше, приэтом большого смысла нету.

Спасибо за Ваш совет - правда, насчет рисков я не до конца уверена.
Мы хотим купить Vanguard Total World Stock ETF (VT).
https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=3141&FundIntExt=INT
Издержки ETF минимальные, и покупка будет через Flatex - тоже почти ничего. Если диверсификация происходит по всему миру - по-идее, риски должны быть минимальными, или? Это задумывается как дополнение к Riester Rente (Maximalbeitrag 2100 EUR на человека уже нами достигнут, и больше не получится от Steuer absetzen), выходит, остается к пенсии только ETFs докупать.
Меня только смущает - почему angeblich самый дешевый и эффективный ETF в мире от Vanguard до сих пор не допущет к торговле в Германии? Чтобы предотвратить бегство капитала из более "дорогих" немецких фондов? И каким образом (если мы все равно будем покупать Anteile по Sparplan'у) будет происходить налогообложение в Германии?

Vanguard известная и солидная контора. Риски действительно минимальные. Единственный минус, если фирма обанкротится, то вы с большой вероятностью потеряете все деньги. В Германии есть неплохая альтернатива WKN:A1JJTC, однако издержки уже 0,5%

Меня это тоже нервирует, но это дело времени.

Спасибо за Ваш совет - посмотрела MSCI ACWI - вроде бы толково. Но только капитализация USA слишком большая (за 50%). А почему Вы порекомендовали бы именно ACWI, а не сразу MSCI World? И там еще Nachteil - дивиденды thesaurierend, получится диспропорция (в "дорогие" времена акции будут покупаться слишком "дорого", и наоборот), нельзя будет Dividenden в другие фонды переводить.
У нас идея корзину 50% на 50% (половина - выбранный ETF для All World, половина - Bundesanleihen или просто Cash).
Почему именно MSCI ACWI?
http://www.msci.com/resources/factsheets/index_fact_sheet/msci-acwi.pdf

Вы думаете, правда Vanguard скоро zugelassen сделают? Я смотрю в Bundesanzeiger - от Vanguard уже есть несколько zugelassene Fonds, только не тот, который All World по-настоящему отражает.
Внизу ссылка, вроде бы уже "на радаре". Может, лучше тогда 2-3 года просто "подкопить" и подождать, пока станет zugelassen?
www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=b8dc75cce72...

Почему? Ведь вроде ETFs не принадлежат управляющей фирме, и она не имеет права все деньги при банкротстве "на дно" потянуть? ETFs тогда "расчленяются" на отдельные акции и распродаются, а деньги идут владельцу. Или это в случае Vanguard не так?
И я еще спросить хотела - если все складывать в Vanguard (даже если он НЕ zugelassen), а потом перед пенсией уехать в другую страну, где налоги ниже или вообще нет (в смысле гражданство поменять) - будет ли все накопленное тут налогом облагаться, или по законам страны, в которую уедем?
И можно ли будет при смене гражданства к началу пенсии забрать из gesetzliche Rentenversicherung все eingezahlte Beiträge, если сменить гражданство Германии на гражданство другой страны?

www.test.de/ETF-Boersengehandelte-Indexfonds-Die-ganze-Welt-im-MSCI-All-...

Есть 2 варианта: thesaurierend WKN: A1JS9A, ausschüttend WKN: A1JJTC. Grundsätzlich würde ich mich von thesaurierenden Fonds fernhalten, da die steuerliche Situation nicht eindeutig klar ist.

Судя по вашему профайлу вам всего 30 лет и до пенсии еще как до луны, поэтому я бы на вашем месте покупал бы только Aktien-ETFs

Мне нравится, что в этот индекс входят не только крупные фирмы но и средние.

Да, это дело времени. Еще недавно не было в Германии никакой возможности купить Vanguard фонды, сейчас они потихоньку допускаются.

Я бы так и сделал. И вообще на один фонд все ставить тоже не рекомендовал бы. 2-3 года один подкопить, потом 2-3 года другой, потом третий и т.д.

В случае банкротства будут сначало обслуживаться "родные" Gläubiger, то есть американские инвесторы, а уже потом иностранные. Так что до вас дело может просто и не дойти.

С этим вопросом вам лучше к адвокату обратиться.

Поправка. Второй фонд на Ariva указан как ausschüttend, на самом же деле на странице эмитента он тоже thesaurierend

Спасибо большое за Ваш подробный совет.
Будем думать

Если время есть почитайте
groups.germany.ru/325032/f/25181571.html?Cat=&page=2.2&view=&sb=&part=1&v...

Вы правильно сделали, что используете налоговые льготы. Если Rister-Rente машинальный взнос, то можно использовать Rüro-Rente где машинальный взнос 3'360€. Вы сможете 80% от взноса списать как Sonderausgaben. Например 1'200€ годовой взнос, 960€ Sondernausgaben с этой суммы налог вы не платите. Ваш Steuersatz 30% например, тогда ваша налоговая льгота 288€. И уже в самом договоре вы вибрируете фонд.

я медленно "сплзаю под стол" от таких внезапно появляющихся здесь "советчиков"
Парень, ты очевидно очень невнимательно конспектировал на своих 2-дневных FinanzberatOr-курсах..
Rürup-Rente - ЭТО называется ! Rürup !!!
Иди учи матчасть и не позорся своим дилетантизмом (если ты вообще понял последнее слово)

А можно ли "завязать" Rürup-Rente на фонды, которые я сама выбрала, или же этот продукт можно покупать только у готовых Finanzanbieter'ов?
Просто обычно фонды очень невыгодные предлагаются в подобных случаях в Германии - с высокими Verwaltungskosten и плохой диверсификацией.

Да можно.

Перестань читать газеты, начни читать законы
http://de.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCrup-Rente

Если я хотела бы завязать один из zugelassenen Fonds (например, Vanguard) на Rürup-Rente, для того, чтобы их от Steuer absetzen - каким именно образом я могу это делать?

Надо искать Anbieterea который может это предложить. Засчет налоговой лготы меньший доход непосредственно фонда уже не так чуствуеться в живых деньгах

ну если ты "читаешь законы" в Википедии, куда я тебя послал для минимального повышения общего образования (судя по перепосту ссылки, ты все же ткул на выделенное красным слово),
то мне с моим университетским образованием и чтением газет типа FT oder Handelsblatt до тебя действительно далеко.
Лео, можешь банить за "переход на личности" (я все равно сбегаю, закрыв уши, из этого цирка), но тогда пожалуйста предупреждай других читателей формуа, когда на арену выходят такие неуемные перевозбужденные от массы нахватанной где-то информации клоуны (http://foren.germany.ru/auto/f/28543638.html?Cat=&page=2.05&view=&sb=&vc=1), вещающие банальности и мнящие себя восходящим Костолани (хотя нет, о нем на 2-х дневных курсах не рассказывают ), чтобы кто-то не ринулся по наивности строить свою Altersvorsorge на базисе Rüro-Rente ... или страховать свою машину под 70%
Сорри, но уже в глазах рябит от перехлестывающего все грани дилетантизма...