Deutsch

Giro-EC-Karten скоро прикажут долго жить

1989  1 2 3 4 5 6 все
Loresh местный житель24.06.15 20:12
Loresh
NEW 24.06.15 20:12 
в ответ иван30 24.06.15 20:08
In Antwort auf:
Вы вот например публичный дом не посещаете а многие немцы миллионы посещают. Думаете они хотят чтобы у них на конте это видно было.?

Ах вот к чему это. Да, об этом я как-то не подумал. Ну разумеется, тут без нала ну совсем не обойтись. Хотя... А уверены ли посещающие эти самые дома, что там нет камер, где видно гораздо больше чем на счету?
#81 
  иван30 свой человек24.06.15 20:47
NEW 24.06.15 20:47 
в ответ Loresh 24.06.15 20:12
Это просто пример. Есть еще сотни ситуаций. Не говоря уже о том что трансакция любая денег стоит. При полном безнале вы сразу от зп 2% отстегните на гельдферкер. Ну и вопрос с уборщицами садовниками тоже не стоит снимать с размышления. Кстати в германии в малом бизнесе 50% оборота черный. Все это прекрасно знают. И даже финорганы. Иначе он просто не выживет.
#82 
  иван30 свой человек24.06.15 20:49
NEW 24.06.15 20:49 
в ответ Loresh 24.06.15 20:12
Я как то был пайщиком недолго такого бизнеса. Там за камеру реально от посетителя и пулю получить. Так что камер нет. Как и в казино.
#83 
Loresh местный житель24.06.15 22:34
Loresh
NEW 24.06.15 22:34 
в ответ иван30 24.06.15 20:47
In Antwort auf:
При полном безнале вы сразу от зп 2% отстегните на гельдферкер.

Если я не плачу этого сейчас, с чего я буду платить это потом? Нормальные банки не берут проценты за безнал внутри евросоюза, стоимость транзакций фиксирована и довольно демократична, а для частных лиц это вообще ничего не стоит.
In Antwort auf:
вопрос с уборщицами садовниками тоже не стоит снимать с размышления

Это актуально только для тех кто чернит, все остальные могут принимать оплату на счёт.
In Antwort auf:
Кстати в германии в малом бизнесе 50% оборота черный.

Не поделитесь источником этой цифры? Не буду спорить, может оно так и сеть - просто любопытно, откуда дровишки. Хотя, за все мои годы в Германии, мне не приходилось платить по черному (т.е. всегда был либо счёт либо чек), и как-то я от этого не пострадал - что говорит о возможности жить по безналу без проблем.
In Antwort auf:
Там за камеру реально от посетителя и пулю получить. Так что камер нет. Как и в казино.

Не обольщайтесь - они есть, особенно в казино (мелкие заведения не в счет). Правда, не везде - но это уже другой вопрос.
#84 
  иван30 свой человек24.06.15 23:42
NEW 24.06.15 23:42 
в ответ Loresh 24.06.15 22:34, Последний раз изменено 24.06.15 23:49 (иван30)
Вы уникум.
но это ваше дело.
Трансакции стоят затрат. Если убрать кеш затраты возрастут многократно. Кто то банкам заплатит то ли покупатель то ли продавец что значит в конечном счете опять покупатель.
Монут появится любые компы записывающие идеально с голоса. Люьые электронные книги. Но человек всегда будет писать от руки что то. Просто потому что это очень просто и быстро. Так же кеш при мелких платах это просто и быстро. Во франции где лет сто вводят максимальную оплату безналом очереди в три раза дольше идут. Потому что кинуть 5 евро это одна секунда. Если сдачу дать еще две ну три. Карточка это всегда до полуминуты а то и больше.
Я тоже плачу карточкой иногда. Но 3 евроикарточкой это уже беспредел. Или понты. Типа вот какие мы продвинутые.
Раньше без мобильных нормальный человек имел вмкармане блокнотик и номер телефона записать было пять секунд. Теперь достают мобильник. Включают набирают код или пароль. Мотают настройки набирают 15 кнопок потом записывают номер потом опять кнопки. Дело растягивается.
#85 
Loresh местный житель25.06.15 00:09
Loresh
NEW 25.06.15 00:09 
в ответ иван30 24.06.15 23:42
In Antwort auf:
Трансакции стоят затрат. Если убрать кеш затраты возрастут многократно.

Наоборот - безналичные транзакции стоят меньше чем кэш. Почему? Потому что кэш нужно транспортировать, охранять, защищать от подделки и ещё много чего - это всё стоит намного меньше в случае безнала. Получатель кэша никогда не может быть уверен что кэш - настоящий, если у него нет специального оборудования, и если он окажется фальшивым, он попал - потому что кэш анонимен.
In Antwort auf:
Так же кеш при мелких платах это просто и быстро.

Это кому как. Мне не нравится стоять в очереди на 15 минут дольше просто потому что впереди 5 человек, которые ищут мелочь или собирают сумму без (или почти без) сдачи для кассира, ошибаются, кассир говорит о разнице, они снова копаются в кошельке (которые уже успели спрятать) и т.д.
С другой стороны - я покупаю что-то на сумму 9.33, у меня только купюра 20 - получаю сдачу с мелочью, в лучшем случае мне дадут 10-ку целой - количество купюр и мелочи в кошельке растет, это весьма неудобно. Расплачиваться мелочью пока меня ждут другие на кассе считаю просто невежливым.
Так где же "просто и быстро"? Не говоря уже о том что никогда точно не знаешь сколько у тебя наличных пока не пересчитаешь. А карточкой всё просто - вжик и готово, никакого копания, онлайн тут же можно глянуть баланс - в общем, гораздо приятней.
Я на месте магазинов делал бы несколько касс только на приём карточек - там очередя обычно идут быстрее (по моим наблюдениям). Такие магазины есть, но увы их мало.
In Antwort auf:
Но 3 евроикарточкой это уже беспредел. Или понты. Типа вот какие мы продвинутые.

Беспредел - это когда кто-то считает медяками эти самые три евро, да ещё и с ошибками. А карточкой - в чём понты-то? Провел и всё, никакой мелочи, быстро и удобно.
In Antwort auf:
Раньше без мобильных нормальный человек имел вмкармане блокнотик и номер телефона записать было пять секунд.

И как часто это приходится делать? Раз в час? День? Неделю? Я могу просто просканировать визитку смартфоном - и все данные будут в нём через 5 секунд. Ну пусть 10 с учетом ввода пина. Смартфоны тоже совершенствуются, и уже сейчас есть такие которые достаточно поднести друг к другу для обмена данными - те же 5 секунд.
Не поймите меня неправильно, я не агитирую за то чтобы все бросили то что им привычно и переходили на безнал и всё электронное (в этом есть минусы, безусловно) - я всего лишь хочу показать что не так всё плохо с безналом как может показаться.
#86 
  Учу немецкий коренной житель25.06.15 00:51
NEW 25.06.15 00:51 
в ответ Loresh 25.06.15 00:09
Ну Америка как-то живет, значит и мы сможем
#87 
Ауслендер свой человек25.06.15 01:35
Ауслендер
NEW 25.06.15 01:35 
в ответ Учу немецкий 25.06.15 00:51
не пралльно, не сможем, а приспособимся)))
а чтобы смочь, надо не просто переоценить ценности, но и изменить ментальность.
Это случится не с нами, но может через поколение
#88 
  Учу немецкий коренной житель25.06.15 01:42
25.06.15 01:42 
в ответ Ауслендер 25.06.15 01:35
Да ладно, могли ли сегодняшние пенсионеры двадцать лет назад представить себя со смартфонами, интернетом и в соцсетях, они и слов таких не знали Я знаю 76-летнего деда, он целыми днями в интернете да в скайпе заседает
#89 
Ауслендер свой человек25.06.15 02:05
Ауслендер
NEW 25.06.15 02:05 
в ответ Учу немецкий 25.06.15 01:42
ну так а я о чем? Мы пользуемся этими благами, родители приспособились, а дети жизнь не представляют без этого. Чувствуете связь поколений? сменится поколение и на Вас будут смотреть как на динозавра)))
#90 
  Учу немецкий коренной житель25.06.15 08:14
NEW 25.06.15 08:14 
в ответ Ауслендер 25.06.15 02:05
А, понятно. Я-то себя к поколению детей отношу, хоть и великовозрастных
#91 
  Barinov коренной житель25.06.15 09:44
Barinov
NEW 25.06.15 09:44 
в ответ Loresh 24.06.15 18:50
В ответ на:
Неверно. Это вообще к потребителю не имеет отношения - это то что платят те, кто принимает карты, т.е. продавцы.

Спасибо за уточнение! : платят те, кто принимает карты, т.е. продавцы
- я невниматеЛъно прочел текст в той ссылке
Меня сбил с толку недавний случай, когда 1 "украинско-русский" магазин
продал мне водку Nemiroff
Я оллатил картой ,в чеке стоит не 10,0 € (цена на полке), а 10,0 € + 0,70 € Karteneinsatzgebühr = 10,70 €
Я кассиршу спрашиваю :
она говорит - мол все правилно ,наш магазин берет extra * 7 % за услугу "Kartenzahlung"
(типа шеф так сделал, чтоб народ наличкой платил и не совал blöde карточки)
Хрень конечно
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
#92 
spaceX коренной житель25.06.15 10:17
spaceX
NEW 25.06.15 10:17 
в ответ Myxa.DE 24.06.15 16:04
В ответ на:
все правильно, но только до осени. EU уже приняло законы по максимальным % на транзакции. Вы думаете Лидл и Альди случайно решили принимать кредитки?
% теперь и там и там одинаковые будут (или почти одинаковые). Так что все Chashback-Карточки с осени вероятно полностью исчеснут с европейского рынка.

не изчезнут - хотя бы потому что не каждый получит кредитную карту. Или вы думаете, что виза&со даст кредитку человеку с плохой шуфой?
и если кредитные институты будут получать меньше денег от продавцов, то значит кредитки или станут платными или % будут брать уже с первого месяца
#93 
Loresh местный житель25.06.15 10:39
Loresh
NEW 25.06.15 10:39 
в ответ spaceX 25.06.15 10:17
In Antwort auf:
Или вы думаете, что виза&со даст кредитку человеку с плохой шуфой?

Будут раздавать дебетовые кредитки, даром - там шуфа не важна, а проценты (с продавцов) всё равно капают.
In Antwort auf:
если кредитные институты будут получать меньше денег от продавцов, то значит кредитки или станут платными или % будут брать уже с первого месяца

Дык они и сейчас в массе своей не бесплатные, надо сказать.
Да и денег они и так получают нехило - у них просто несколько упадут прибыли, но не более того.
#94 
peter98 коренной житель25.06.15 18:06
NEW 25.06.15 18:06 
в ответ Myxa.DE 19.06.15 20:56
В ответ на:
Лед тонулся господа. Похоже что Giro-EC-Karten скоро прикажут долго жить.
www.arcor.de/content/aktuell/news_wirtschaft/3730754%2C1%2CLidl-und-Aldi-...
Ну и что? Ну станут в Альди принимать кредитки - так всё равно ЕС картой платить надёжнее. У меня данные кредитки уже воровали (банк правда всё возместил), а с ЕС картой никогда таких проблем не было, т.к он в принципе надёжнее.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#95 
Loresh местный житель25.06.15 18:14
Loresh
NEW 25.06.15 18:14 
в ответ peter98 25.06.15 18:06
In Antwort auf:
У меня данные кредитки уже воровали

Данные с EC карты тоже вполне можно украсть - случаев таких масса. Правда, в основном это делают в банкоматах.
Помню случай, мою EC-карту заблокировали - звоню в банк - чё за дела? Отвечают - "Ой, извините, мы тут нашли заряженный банкомат, и на всякий случай меняем все карточки которые там засветились". Итог - два дня без карточки.
С другой стороны, постоянно пользуюсь кредиткой (онлайн, в магазинах и ресторанах по всему миру), правда, не снимаю нал ей никогда - за более чем 10 лет ни одной проблемы.
#96 
Myxa.DE свой человек25.06.15 18:35
NEW 25.06.15 18:35 
в ответ peter98 25.06.15 18:06
В ответ на:
а с ЕС картой никогда таких проблем не было, т.к он в принципе надёжнее.

вы похоже прессы не читаете
http://www.computerbild.de/videos/Achtung-Skimming-Shoppen-8077045.html
#97 
peter98 коренной житель25.06.15 23:32
NEW 25.06.15 23:32 
в ответ Myxa.DE 25.06.15 18:35
В ответ на:
вы похоже прессы не читаете
точно. Не читаю. Не вижу в этом особого смысла.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#98 
Myxa.DE свой человек25.06.15 23:43
NEW 25.06.15 23:43 
в ответ peter98 25.06.15 23:32
аааа ..... ясно .... чукча не читатель - чукча писатель
#99 
Myxa.DE свой человек26.06.15 20:47
NEW 26.06.15 20:47 
в ответ Myxa.DE 25.06.15 23:43
Сегодня в Лидле первый раз расплатился кредиткой. Кассиру пишлось бегать за ручкой для подписи, но в остальном все прошло очень гладко.
1 2 3 4 5 6 все