Login
Giro-EC-Karten скоро прикажут долго жить
23.06.15 23:05
in Antwort Учу немецкий 23.06.15 23:00
Вы явно сгущаете краски - в современном мире оболваниваются только те, кто хочет этого или просто не обладает здравым смыслом в достаточной мере.
Поверьте - простым смертным, которые не нарушают законы, опасаться нечего, кроме, возможно, несколько повышенных расходов за счет того что верят рекламе - ну дык это и без интернета было (и будет).
Если же у вас где-то левые доходы, или там банк грабанули - это да, нужно быть поосторожней
Поверьте - простым смертным, которые не нарушают законы, опасаться нечего, кроме, возможно, несколько повышенных расходов за счет того что верят рекламе - ну дык это и без интернета было (и будет).
Если же у вас где-то левые доходы, или там банк грабанули - это да, нужно быть поосторожней
NEW 23.06.15 23:27
in Antwort Loresh 23.06.15 23:05
Люди а что вы ругаетесь?
По моему должно быть и то и другое. Как мы видим у всех свои предпочтения. Я например категорически против пользоваться только наличкой или только картами. Мне нравится иметь в кошельке и то и другое.
По моему должно быть и то и другое. Как мы видим у всех свои предпочтения. Я например категорически против пользоваться только наличкой или только картами. Мне нравится иметь в кошельке и то и другое.
NEW 23.06.15 23:31
in Antwort Myxa.DE 23.06.15 23:27
NEW 24.06.15 01:53
не только. у меня есть visa electron — я не помню, когда последний раз использовал пин. даже не уверен, что его помню. во всех местах, где ее принимали, авторизация была только по подписи; автоматы (проездные билеты, макдональдсы и т.д.) вместо запроса пина просто пишут "с вашего счета будет списано 10 евро, нажмите ОК, чтобы подтвердить".
в продуктовых супермаркетах (кауфланд, hit) по моей girocard транзакция тоже проходит без запроса пина. вся комичность ситуации в том, что на самой карте даже поля для образца подписи нет — каждый раз просят показать аусвайс.
in Antwort Barinov 23.06.15 10:27, Zuletzt geändert 24.06.15 02:29 (paviel)
В ответ на:
Оплата в Deutsche Bahn Ticketautomat usw. по дебетовым картам,типа Маестро
- идет ТОЛКО через ПИН
Оплата в Deutsche Bahn Ticketautomat usw. по дебетовым картам,типа Маестро
- идет ТОЛКО через ПИН
не только. у меня есть visa electron — я не помню, когда последний раз использовал пин. даже не уверен, что его помню. во всех местах, где ее принимали, авторизация была только по подписи; автоматы (проездные билеты, макдональдсы и т.д.) вместо запроса пина просто пишут "с вашего счета будет списано 10 евро, нажмите ОК, чтобы подтвердить".
в продуктовых супермаркетах (кауфланд, hit) по моей girocard транзакция тоже проходит без запроса пина. вся комичность ситуации в том, что на самой карте даже поля для образца подписи нет — каждый раз просят показать аусвайс.
NEW 24.06.15 14:27
in Antwort живеживе 19.06.15 23:18
NEW 24.06.15 15:07
in Antwort Loresh 23.06.15 14:59
но всё равно, возможность взять небольшой кредит всегда есть. Т.е. особых причин для исчезновения giro-карты нету. Нормальный человек может без кредитки вполне обойтись.
ПС: интересно стало. кредитки ничего не стоят, кредит дают на 1-2 месяца безпроцентный. А за счёт чего виза и ко живут то?
ПС: интересно стало. кредитки ничего не стоят, кредит дают на 1-2 месяца безпроцентный. А за счёт чего виза и ко живут то?
NEW 24.06.15 15:29
они берут % с оборота с продавцов
Тоже самое можно сказать о мобильной связи и домашних телефонах. Особых причин не пользоваться домашним телефоном нет, но домашними телефонами (особенно молодёж) пользуются все меньше. Старое поколение будет долго "липнуть" к giro-картам, а молодежь очень скоро перейдет на кредитки.
in Antwort spaceX 24.06.15 15:07, Zuletzt geändert 24.06.15 15:41 (Myxa.DE)
В ответ на:
А за счёт чего виза и ко живут то?
А за счёт чего виза и ко живут то?
они берут % с оборота с продавцов
В ответ на:
Т.е. особых причин для исчезновения giro-карты нету.
Т.е. особых причин для исчезновения giro-карты нету.
Тоже самое можно сказать о мобильной связи и домашних телефонах. Особых причин не пользоваться домашним телефоном нет, но домашними телефонами (особенно молодёж) пользуются все меньше. Старое поколение будет долго "липнуть" к giro-картам, а молодежь очень скоро перейдет на кредитки.
NEW 24.06.15 15:58
Дело тут не только в потребителя, а также в продавцах.
Терминал и стоимость транзакций в случае гирокард намного дешевле чем в случае с кредитками (фиксированная и весьма демократичная стоимость транзакции), т.е. для продавца кредитка менее выгодна (где он платит процент от транзакции).
И отчасти за счет того что кредитки дорогие, продавцы просто накручивают лишние расходы на цены, пусть это менее чем 4%, но всё же - допрасходы.
Некоторые же не могут позволить себе добавить эти 2-3% к своим ценам, поэтому принимать им кредитки невыгодно, и особенно невыгодно принимать кредитки при мелких платежах.
in Antwort Myxa.DE 24.06.15 15:29
In Antwort auf:
Старое поколение будет долго "липнуть" к giro-картам, а молодежь очень скоро перейдет на кредитки.
Старое поколение будет долго "липнуть" к giro-картам, а молодежь очень скоро перейдет на кредитки.
Дело тут не только в потребителя, а также в продавцах.
Терминал и стоимость транзакций в случае гирокард намного дешевле чем в случае с кредитками (фиксированная и весьма демократичная стоимость транзакции), т.е. для продавца кредитка менее выгодна (где он платит процент от транзакции).
И отчасти за счет того что кредитки дорогие, продавцы просто накручивают лишние расходы на цены, пусть это менее чем 4%, но всё же - допрасходы.
Некоторые же не могут позволить себе добавить эти 2-3% к своим ценам, поэтому принимать им кредитки невыгодно, и особенно невыгодно принимать кредитки при мелких платежах.
NEW 24.06.15 16:04
все правильно, но только до осени. EU уже приняло законы по максимальным % на транзакции. Вы думаете Лидл и Альди случайно решили принимать кредитки?
% теперь и там и там одинаковые будут (или почти одинаковые). Так что все Chashback-Карточки с осени вероятно полностью исчеснут с европейского рынка.
in Antwort Loresh 24.06.15 15:58, Zuletzt geändert 24.06.15 16:05 (Myxa.DE)
В ответ на:
Терминал и стоимость транзакций в случае гирокард намного дешевле чем в случае с кредитками
Терминал и стоимость транзакций в случае гирокард намного дешевле чем в случае с кредитками
все правильно, но только до осени. EU уже приняло законы по максимальным % на транзакции. Вы думаете Лидл и Альди случайно решили принимать кредитки?
% теперь и там и там одинаковые будут (или почти одинаковые). Так что все Chashback-Карточки с осени вероятно полностью исчеснут с европейского рынка.
NEW 24.06.15 16:10
in Antwort Myxa.DE 24.06.15 16:04
Пусть он и ограничен, но это всё равно процент, а не фиксированная стомость, т.е. чем больше оборот - тем больше платить.
Так что с точки зрения приёма кредиток - они явно менее выгодные чем гиро.
Так что с точки зрения приёма кредиток - они явно менее выгодные чем гиро.
NEW 24.06.15 16:16
in Antwort Loresh 24.06.15 16:10
Мне лень сейчас гуглить, но могу сказать EU приравнял все карты (кроме АМЕХ и diners club). С осени все будет стоить одинаково, с любыми картами.
NEW 24.06.15 16:23
in Antwort Myxa.DE 24.06.15 16:16
Все кредитные - да, возможно.
Но я не про это. В случае гирокарты я (продавец) плачу €0.25 за транзакцию - вне зависимости от сумму. В случае кредитки (любой) - это от 0.5 до 0.85 плюс процент от транзакции (от 1% до 4% в некоторых случаях).
Процессинговые компании с кредиток никогда не будут брать фиксированную плату за транзакцию, какой бы маленький процент не был - но стоимость транзакции будет зависеть от её суммы.
Но я не про это. В случае гирокарты я (продавец) плачу €0.25 за транзакцию - вне зависимости от сумму. В случае кредитки (любой) - это от 0.5 до 0.85 плюс процент от транзакции (от 1% до 4% в некоторых случаях).
Процессинговые компании с кредиток никогда не будут брать фиксированную плату за транзакцию, какой бы маленький процент не был - но стоимость транзакции будет зависеть от её суммы.
NEW 24.06.15 16:45
http://www.dw.com/de/eu-parlament-deckelt-kreditkartengeb%C3%BChren/a-18305619
www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/geld-ausgeben/nachrichten/ab-...
in Antwort Loresh 24.06.15 16:23, Zuletzt geändert 24.06.15 16:55 (Myxa.DE)
В ответ на:
Die Neuregelung sieht vor, dass die in den einzelnen EU-Staaten sehr unterschiedlichen Entgelte EU-weit für Kreditkarten auf 0,3 Prozent des Zahlungsbetrags und bei so genannten Debitkarten auf 0,2 Prozent begrenzt werden. Die Regelung gilt sowohl für inländische als auch für grenzüberschreitende Transaktionen.
Die Neuregelung sieht vor, dass die in den einzelnen EU-Staaten sehr unterschiedlichen Entgelte EU-weit für Kreditkarten auf 0,3 Prozent des Zahlungsbetrags und bei so genannten Debitkarten auf 0,2 Prozent begrenzt werden. Die Regelung gilt sowohl für inländische als auch für grenzüberschreitende Transaktionen.
http://www.dw.com/de/eu-parlament-deckelt-kreditkartengeb%C3%BChren/a-18305619
В ответ на:
Für Debitkarten - dazu gehören die in Deutschland beliebten EC-Karten - können die EU-Staaten im Inland alternativ eine Gebühr von fünf Cent einführen, solange diese nicht 0,2 Prozent des Transaktionswerts überschreitet.
Für Debitkarten - dazu gehören die in Deutschland beliebten EC-Karten - können die EU-Staaten im Inland alternativ eine Gebühr von fünf Cent einführen, solange diese nicht 0,2 Prozent des Transaktionswerts überschreitet.
www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/geld-ausgeben/nachrichten/ab-...
NEW 24.06.15 17:07
in Antwort Myxa.DE 24.06.15 16:45
Спасибо 
При такой крыше (0.2% ) гиро действительно становится менее выгодной при сумме транзакции до 100 евро (рискну предположит что это львиная доля транзакций).
Вопрос в том, каковы будут остальные затраты для продавцов (терминал etc), но для покупателей (только частных лиц, впрочем) это будет прорыв.
При такой крыше (0.2% ) гиро действительно становится менее выгодной при сумме транзакции до 100 евро (рискну предположит что это львиная доля транзакций).
Вопрос в том, каковы будут остальные затраты для продавцов (терминал etc), но для покупателей (только частных лиц, впрочем) это будет прорыв.
NEW 24.06.15 18:38
Спасибо за линк
Полуaчается следующее :
1* neute - пoтребителъ НЕ платит , за то цто он дебетовой картой оплачивает покупки в марктах (Lidl,Rewe,Edeka), Ticket автоматах и т.д.,
**heute Иногда - потребитеЛъ платит
- за услугi по кредитной карте Visa,Mastercard (напромер Gebühr в интернете,за заказ авиабилета oder Reise )
2."добрый" ЕU имеет планы :
- обложить потребителя
совершенно новым "побором" : за оплату с помощъю debet Giro card многочисленных покупок в продуктовых магазинах и т.д.
FAZIT :- Глупые bürokratische планы EU : т.к. безплатные транзакции mit Debet Karten
- стимулируют "безнал оборот" денег,стимулируют покупaтеля ползоваться Bank-карточкой,минимизируют Geldwertransporte
- а платность операций по картам : наоборот HE стимулируeт
Einsatz der Bankkarten von Verbraucher
in Antwort Myxa.DE 24.06.15 16:45, Zuletzt geändert 24.06.15 18:42 (Barinov)
В ответ на:
В ответ на:
Für Debitkarten - dazu gehören die in Deutschland beliebten EC-Karten - können die EU-Staaten im Inland alternativ eine Gebühr von fünf Cent einführen, solange diese nicht 0,2 Prozent des Transaktionswerts überschreitet.
www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/geld-ausgeben/nachrichten/ab-...
В ответ на:
Für Debitkarten - dazu gehören die in Deutschland beliebten EC-Karten - können die EU-Staaten im Inland alternativ eine Gebühr von fünf Cent einführen, solange diese nicht 0,2 Prozent des Transaktionswerts überschreitet.
www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/geld-ausgeben/nachrichten/ab-...
Спасибо за линк
Полуaчается следующее :
1* neute - пoтребителъ НЕ платит , за то цто он дебетовой картой оплачивает покупки в марктах (Lidl,Rewe,Edeka), Ticket автоматах и т.д.,
**heute Иногда - потребитеЛъ платит
- за услугi по кредитной карте Visa,Mastercard (напромер Gebühr в интернете,за заказ авиабилета oder Reise )
2."добрый" ЕU имеет планы :
- обложить потребителя
совершенно новым "побором" : за оплату с помощъю debet Giro card многочисленных покупок в продуктовых магазинах и т.д.
FAZIT :- Глупые bürokratische планы EU : т.к. безплатные транзакции mit Debet Karten
- стимулируют "безнал оборот" денег,стимулируют покупaтеля ползоваться Bank-карточкой,минимизируют Geldwertransporte
- а платность операций по картам : наоборот HE стимулируeт
Einsatz der Bankkarten von Verbraucher
NEW 24.06.15 18:50
Это не потому что этого хотят Visa/MasterCard - это самодеятельность тех кто принимает эти карты. Никто не обязывает покупать у них или платить кредитками, во всех остальных местах никаких сборов нет.
Неверно. Это вообще к потребителю не имеет отношения - это то что платят те, кто принимает карты, т.е. продавцы.
Более того, под определением Debit card имеются в виду не EC/Maestro а соответствующие варианты Visa/MasterCard, и устанавливается только верхняя граница, а не нижняя, так что для потребителя вообще ничего не изменится, по крайней мере в худшую сторону.
Плюс изменений в том что это простимулирует большее количество продавцов принимать кредитные карты.
in Antwort Barinov 24.06.15 18:38
In Antwort auf:
Иногда - потребитеЛъ платит
- за услугi по кредитной карте Visa,Mastercard
Иногда - потребитеЛъ платит
- за услугi по кредитной карте Visa,Mastercard
Это не потому что этого хотят Visa/MasterCard - это самодеятельность тех кто принимает эти карты. Никто не обязывает покупать у них или платить кредитками, во всех остальных местах никаких сборов нет.
In Antwort auf:
"добрый" ЕU имеет планы :
- обложить потребителя
совершенно новым "побором" : за оплату с помощъю debet Giro card многочисленных покупок в продуктовых магазинах и т.д.
"добрый" ЕU имеет планы :
- обложить потребителя
совершенно новым "побором" : за оплату с помощъю debet Giro card многочисленных покупок в продуктовых магазинах и т.д.
Неверно. Это вообще к потребителю не имеет отношения - это то что платят те, кто принимает карты, т.е. продавцы.
Более того, под определением Debit card имеются в виду не EC/Maestro а соответствующие варианты Visa/MasterCard, и устанавливается только верхняя граница, а не нижняя, так что для потребителя вообще ничего не изменится, по крайней мере в худшую сторону.
Плюс изменений в том что это простимулирует большее количество продавцов принимать кредитные карты.
NEW 24.06.15 18:53
in Antwort Barinov 24.06.15 18:38
нет, вы не правы. Тансакции по дебитовым картам и сегодня не бесплатны. Их оплачивает продавец товара. EU просто устанавливает что процентная ставка не может быть выше чем х,хх %. Для дебитовых карт к статити почти ничего не поменялось. То же самое относится к кредиткам. Если не зацикливаться на исключениях, то и здесь трансакции тоже оплачивает продавец товара. Но там надо было платить намного больше процентов чем при оплате дебитовыми картами. Теперь потолок значительно снизили на уровень сравнимый с дебитовыми картами. Так что все стало для всех (потребителей и покупателей) лучше. Страдают только банки - они не могут устанавливать какие попало поборы.
NEW 24.06.15 20:08
in Antwort Loresh 23.06.15 22:25
Среди борцов с черной работой и налом я давно заметил тех кто просто не имеет в силу природы труда такой возможности. Вот их зависть и душит. У меня тоже такой возможности нет. Ноя же не злюсь на других что она есть.
А структура расходов. Ну не хочу и все. Иитак все меньше привата у людей. Вон в америке дронами решили порядок контролировать. Нуиэто известное тоталитарное государство. Людям в окнаизаглядывали эти дроны. Пока народ их кто метлой кто из револьвера не покрамсали. На этом эксперимент и закончился.
Вы вот например публичный дом не посещаете а многие немцы миллионы посещают. Думаете они хотят чтобы у них на конте это видно было.?
А структура расходов. Ну не хочу и все. Иитак все меньше привата у людей. Вон в америке дронами решили порядок контролировать. Нуиэто известное тоталитарное государство. Людям в окнаизаглядывали эти дроны. Пока народ их кто метлой кто из револьвера не покрамсали. На этом эксперимент и закончился.
Вы вот например публичный дом не посещаете а многие немцы миллионы посещают. Думаете они хотят чтобы у них на конте это видно было.?
NEW 24.06.15 20:11
in Antwort Westfallen2003 24.06.15 14:27
Советы своей маме давайте. Я живу там и имею ту страну какую хочу. Причем имею не в плане искаженного суржика нахожусь. А таки да. Имею в плане имею.




