Deutsch

Перевод денег из Украины в Германию

639  1 2 все
Рик прохожий23.01.15 16:36
Рик
23.01.15 16:36 
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, кто точно знает!!!
Если перевести сумму до 40 000 евро SWIFT платежом на счет супруга, с указанием в назначении платежа "фінансова допомога родичам" , то какие проблемы могу возникнуть тут, с финанцамтом? Будет ли это считаться доходом, с которого нужно платить налог? Будут ли вопросы здесь о происхождении денег?
здесь много раз обсуждалась эта тема, но мне так и не понятно, каждый пишет свое. Подскажите, может кто имел такой опыт, а не догадки и слухи.
Я гражданка Украины. Ранее, 2 года назад, переводила так 10 000 евро, никаких проблем не было, но теперь речь идет о почти 40 000, опасаюсь неприятностей.
Заранее спасибо
#1 
limfo прохожий23.01.15 16:49
NEW 23.01.15 16:49 
в ответ Рик 23.01.15 16:36
Дык вроде как по украинским законам до 15тыщ грн в день можно переводить. Вы 40 тыщ будете 3 месяца переводить.
#2 
Рик прохожий23.01.15 16:53
Рик
NEW 23.01.15 16:53 
в ответ limfo 23.01.15 16:49
15 000 грн можно снимать наличными, переводить можно. У меня вопрос был по Финанцамту, что можно и нельзя Украине, я знаю
#3 
Leo_lisard финансист23.01.15 18:07
Leo_lisard
NEW 23.01.15 18:07 
в ответ Рик 23.01.15 16:36
1. Назначение платежа финанцамт не заинтересует. Это нужно только для банка, чтобы он не заблокировал неизвестно откуда взявшиеся деньги.
2. Налогом облагается не приход денег на счет, а доход. Финанцамт, скорее всего, потребует объяснить, за что супруг получил деньги. Надо будет подготовить внятное объяснение в письменном виде.
Früher an Später denken!
#4 
Рик прохожий23.01.15 18:54
Рик
NEW 23.01.15 18:54 
в ответ Leo_lisard 23.01.15 18:07
Это мои личные сбережения. На свой собственный счет яих перевести не могу по законодательству Украины, могу перевести только на счет мужа. Будет ли это считаться доходом? Сумма не маленькая, поэтому очень опасаюсь как бы не пришлось платить налог или еще что.
#5 
Leo_lisard финансист23.01.15 20:53
Leo_lisard
NEW 23.01.15 20:53 
в ответ Рик 23.01.15 18:54
У вас есть подтверждение, что это ваши личные сбережения?
Früher an Später denken!
#6 
Рик прохожий23.01.15 21:15
Рик
NEW 23.01.15 21:15 
в ответ Leo_lisard 23.01.15 20:53
только на сумму 30000 долл США (депозитній договор) на украинском языке, нужно будет переводить на немецкий?
#7 
Leo_lisard финансист24.01.15 00:33
Leo_lisard
NEW 24.01.15 00:33 
в ответ Рик 23.01.15 21:15
В ответ на:
нужно будет переводить на немецкий?

Конечно, нужно - в ФА по-украински плохо читают...
Früher an Später denken!
#8 
  sinowi старожил24.01.15 12:15
sinowi
NEW 24.01.15 12:15 
в ответ Рик 23.01.15 16:36, Последний раз изменено 24.01.15 12:16 (sinowi)
Тебе правды так никто и не решился написать ---главное в твоем вопросе я узрел и на главное отвечаю. Мой совет - не переводи, а перевези наличкой. Можно и перевезти, но надо быть в банковских вопросах докой - а ты в этом некомпетентна. Твой вопрос был о ,,финансовом мониторинге,, той суммы, которая поступит вдруг на конто. Сумма эта равна 14,5 тыс евро. Исходя из этого - как только придут деньги --40 тыс евро - сразу не вызовут - а возьмут по наблюдение - на языке профи - возьмут в оперативную разработку. Есть способы ,,чистого,, перевода денег из Украины в Германию, я их все знаю, поэтому и говорю - это возможно лишь для тех людей, которые в этих вопросах как рыба в воде.
#9 
pozin8 старожил24.01.15 18:05
pozin8
NEW 24.01.15 18:05 
в ответ sinowi 24.01.15 12:15
На сегодня в Украине проблема как раз в СЪЁМЕ денег в валюте со счёта, т.к. снять можно ограниченную сумму и то в переводе на гривни. Валюту снять со счёта практически нереально.
Поэтому и ищут возможность вывести валюту из Украины хотя бы так, банковским переводом...
У меня такая же проблема, но решения её я не нашёл. Возникнут вопросы финансамта и боюсь что ответ "возврат долга" их совершенно не удовлетворит :(((
#10 
Рик прохожий24.01.15 18:25
Рик
NEW 24.01.15 18:25 
в ответ sinowi 24.01.15 12:15
т. е.до 14 500 вопросов никаких не будет?
#11 
  sinowi старожил25.01.15 13:39
sinowi
NEW 25.01.15 13:39 
в ответ Рик 24.01.15 18:25
Я могу много всего написать. Но мой совет - сами ничего не делайте. Там множество подводных камней. Одна ошибка и косяк налицо. Вопрос был задан обтекаемо - была только дозированная инфа - мой совет - в Украине возьмите проводника в мире финансов - он все по уму сделает там. В Германии с карточки привезенной с Украины полученной в определенном Банке можно в Германии в определенном Банке снимать тоже по 13 тыс евро в месяц. Если деньги в Украине лежат в виде нала - привозить их только налом в Германию - трудно подсказать все тонкости. Это самому надо быть рядом, чтоб адекватно среагировать на мелейшее изменение ситуации.
#12 
pozin8 старожил25.01.15 14:18
pozin8
NEW 25.01.15 14:18 
в ответ sinowi 25.01.15 13:39, Последний раз изменено 25.01.15 14:21 (pozin8)
Единственный верный совет: самому по-быстрому ничего не делать.
Остальные советы - лишены связи с реальностью, т.к.:
На сегодня нет ни одного украинского банка, карточка которого позволяет снимать за границей (в частности - в Германии) большие суммы, как правило - не более 5000 грв в день. НЕ евро, а именно гривень.
Так что финансовый консультант тут мало поможет.
Также практически пропала возможность купить в Украине на чёрном рынке валюту. К сожалению эту лазейку практически полностью закрыли за прошедшие 2 месяца. Говорю об этом, т.к. в Харькове у меня был выход и свои люди на "чёрном рынке". Такие же процессы происходят по всей Украине
#13 
  terterion постоялец25.01.15 15:28
NEW 25.01.15 15:28 
в ответ Leo_lisard 23.01.15 18:07
"1. Назначение платежа финанцамт не заинтересует. Это нужно только для банка, чтобы он не заблокировал неизвестно откуда взявшиеся деньги."
банку происхождение денег тоже пофигу - никто 'назначение платежа' не читает
"Финанцамт, скорее всего, потребует объяснить, за что супруг получил деньги."
в германии действует презумпция невиновности - специально что бы не нужно было оправдываться пока не засудили
#14 
  terterion постоялец25.01.15 15:43
NEW 25.01.15 15:43 
в ответ Рик 23.01.15 16:36
погугли по теме налогообложение подарков
а если это не подарок а на хранение/в долг до востребования то лучше это оформить письменно (хоть и не обязательно)
#15 
  terterion постоялец25.01.15 15:53
NEW 25.01.15 15:53 
в ответ Leo_lisard 23.01.15 20:53
"У вас есть подтверждение, что это ваши личные сбережения?"
важен вопрос о том возможно ли привести доказательства обратного
#16 
  sinowi старожил25.01.15 20:55
sinowi
NEW 25.01.15 20:55 
в ответ pozin8 25.01.15 14:18
Остальные советы - лишены связи с реальностью, т.к.:
Вот сморти - карточка украинского Уникредит -- получение в немецком банке побратиме - Хиповерайнсбанке - и никому и ничего говорить нще надо. Но если оно в наличке - вообще вопросов нет. Но все же желательно под рукой иметь ,,лоцмана,,
#17 
  sinowi старожил25.01.15 20:56
sinowi
NEW 25.01.15 20:56 
в ответ pozin8 25.01.15 14:18
как правило - не более 5000 грв в день. НЕ евро, а именно гривень.
куда спешить в такую жару в январе?
#18 
pozin8 старожил25.01.15 21:11
pozin8
25.01.15 21:11 
в ответ sinowi 25.01.15 20:56
Я имел в виду "сумму в евро, эквивалентную 5000 грв" естественно...
#19 
Leo_lisard финансист25.01.15 22:56
Leo_lisard
NEW 25.01.15 22:56 
в ответ terterion 25.01.15 15:28
В ответ на:
презумпция невиновности

В налоговых делах презумпция невиновности не действует.
Früher an Später denken!
#20 
limfo прохожий26.01.15 12:27
NEW 26.01.15 12:27 
в ответ Рик 23.01.15 16:36
С точки зрения финанцамта, чтобы не было вопросов нужно просто оформить деньги как подарок от родителей. Сумма до 500000 евро в течении 10 лет не облагаются налогом.
#21 
Zemnoy посетитель27.01.15 01:25
NEW 27.01.15 01:25 
в ответ sinowi 25.01.15 20:55
В ответ на:
" sinowi Вот сморти - карточка украинского Уникредит -- получение в немецком банке побратиме - Хиповерайнсбанке - и никому и ничего говорить нще надо."
.
Лавочка закрылась. Около 5% за снятие денег теперь. Как по мне: дорого и очень долго снимать. А еще 3 месяца назад было без процентов.
Пока будет муж несколько месяцев каждый день бегать к банкомату, деньги могут просто заморозить или вообще конфисковать.
В ответ на:

" pozin8 Также практически пропала возможность купить в Украине на чёрном рынке валюту. К сожалению эту лазейку практически полностью закрыли за прошедшие 2 месяца. Говорю об этом, т.к. в Харькове у меня был выход и свои люди на "чёрном рынке". Такие же процессы происходят по всей Украине"

Без проблем. Любые суммы - хоть миллион. Только на черном рынке евро стоит 24 грн, а не 18, как декларирует Нацбанк. Украина - вся страна черный рынок.
По поводу перевода 40 000 евро - это можно осуществить легально только за 6 месяцев, так как действует ограничение на родственные переводы в 150 000 грн/месяц.
#22 
pozin8 старожил27.01.15 08:21
pozin8
NEW 27.01.15 08:21 
в ответ Zemnoy 27.01.15 01:25
В ответ на:
Без проблем. Любые суммы - хоть миллион. Только на черном рынке евро стоит 24 грн, а не 18, как декларирует Нацбанк. Украина - вся страна черный рынок.

Естественно покупка проходила не по курсу НБУ. Переводили гривни в долллары по 19-21 грв за доллар.. А теперь - "убрали" тех людей. И новых найти не получается... Прикрывают лавочку :*
#23 
gjoq гость27.01.15 13:46
NEW 27.01.15 13:46 
в ответ pozin8 27.01.15 08:21, Последний раз изменено 27.01.15 13:49 (gjoq)
нп
Так как поступить? Если вести в ручках, то там же тоже какой-то потолок если сумма больше скольки-то тысяч, то нужно будет процент какой-то заплатить или что?
А если например на счет свата переводить? Причина нужна или что-то. Или если ребенку (взрослому)
#24 
limfo прохожий27.01.15 17:00
NEW 27.01.15 17:00 
в ответ gjoq 27.01.15 13:46
Из украины согласно постановлению НБУ можно вывозить не более 10тыщ евро на человека без письменого декларирования. Больше - надо показывать, что деньги сняты со счета банка.
#25 
PF_Lena свой человек28.01.15 08:35
NEW 28.01.15 08:35 
в ответ limfo 27.01.15 17:00
а смысл замаскированно вывозить наличку? я так понимаю человек хочет в дальнейшем эти деньги потратить? ну и как их тратить, если они вывезенны запазухой?
#26 
  sinowi старожил28.01.15 12:14
sinowi
NEW 28.01.15 12:14 
в ответ PF_Lena 28.01.15 08:35
Человек хочет эти деньги скорее спасти - можно и за пазухой. Просто каким ветром этого человека сюда занесло - искренне не понимаю.
#27 
pozin8 старожил28.01.15 12:34
pozin8
NEW 28.01.15 12:34 
в ответ limfo 27.01.15 17:00
Сейчас, кстати, хотят изменения в закон внести, уменьшив недекларируемую сумму... До 5 или 1 тыс - ещё не решили...
#28 
  sinowi старожил28.01.15 12:45
sinowi
NEW 28.01.15 12:45 
в ответ pozin8 28.01.15 12:34
А кто имено хочет такой закон ввести, пусть вводят - кто мешает? Если дело лишь в декларации - какие проблемы?
#29 
PF_Lena свой человек28.01.15 17:34
NEW 28.01.15 17:34 
в ответ sinowi 28.01.15 12:45, Последний раз изменено 28.01.15 17:35 (PF_Lena)
спасти деньги-это значит их вложить хорошо, чтоб не пропали или заставить работать, а не под подушкой хранить.... кстати параллельный вопрос, полученное на украине наследство облагается там налогом, а при вывозе его в германию (официально, только не понятно каким образом) нужно ли ещё раз по немецким законам облагать налогом на эрбшафт или достаточно украинского?
#30 
limfo гость29.01.15 10:16
NEW 29.01.15 10:16 
в ответ PF_Lena 28.01.15 08:35
В ответ на:
а смысл замаскированно вывозить наличку? я так понимаю человек хочет в дальнейшем эти деньги потратить? ну и как их тратить, если они вывезенны запазухой?

Да все просто - если вывозящий для Германии - нерезидент, то он может свободно задекларировать эти деньги на немецкой таможне при въезде - ему за это ничего не будет и финанцамту он не интересен.
Далее нотар - подарок и отбеленная денюжка без налогов дарится дочке/сыну, проживающему в Германии. Правда, интересно, сколько процентов немецкий нотар возъмет за оформление?
#31 
  sinowi старожил29.01.15 13:22
sinowi
NEW 29.01.15 13:22 
в ответ PF_Lena 28.01.15 17:34
А что понимается под словом ,,,,,,,вложить,,,,,, - да еще в Германии, немцы все подряд дураки вероятно??? - отчего то вкладывали всегда - от близкого к далекому --Люксембург, Швейцария, Кипр, Арабские Эмираты, Бахрейн.....что придет завтра мне еще неизвестно.
#32 
  terterion постоялец29.01.15 14:01
NEW 29.01.15 14:01 
в ответ Leo_lisard 25.01.15 22:56
"В налоговых делах презумпция невиновности не действует."
????
RA Christof Püschel, FA StR, Köln, und RA Michael Tsambikakis, FA StR, Köln:
(FA StR == Fachanwalt Steuerrecht)
"Kein Präjudiz für das Steuerverfahren
Der Verfahrensabschluss nach § 153a StPO kann auch nicht als Einräumung des Steueranspruchs verstanden werden. Die Unschuldsvermutung gilt auch im Steuerrecht. So äußerte sich der BFH (BFH 20.12.00, BFH/NV 01, 639, 640) unter Rekurs auf die Rechtsprechung des BVerfG wie folgt: „Wurde das Strafverfahren gemäß § 153a StPO eingestellt, ist das FG wegen der Unschuldsvermutung daran gehindert, allein aufgrund der Zustimmung des Beschuldigten zur Einstellung und der Verfahrenseinstellung davon auszugehen, dass dem Beschuldigten die vorgeworfene Straftat nachgewiesen worden sei“.
Allein aus der Einstellung des Strafverfahrens nach § 153a StPO kann also im Steuerverfahren nicht der Schluss gezogen werden, es habe eine Steuerhinterziehung vorgelegen. Mithin gilt nicht die verlängerte Festsetzungsfrist von zehn Jahren, sondern die reguläre Frist von vier Jahren. Mangels Schuldnachweises scheidet auch die Festsetzung von Haftungsbeträgen (§ 71 AO) und Hinterziehungszinsen (§ 235 AO) aus. "
#33 
Leo_lisard финансист30.01.15 17:05
Leo_lisard
NEW 30.01.15 17:05 
в ответ terterion 29.01.15 14:01
Ага, все это верно до тех пор, пока ФА не начислит вам налог. Потом вы будете ему доказывать, что какие-то платежи не являются доходом, а какие-то расходы можно списать. Ну, а пока не докажете, будете платить. А не заплатите - ФА наложит свою мозолистую лапу на ваши счета и вашу собственность.
Так что придется заплатить, а потом доказывать, что ФА не прав. Докажете - вернут.
Früher an Später denken!
#34 
1 2 все