Rubel stürzt ab - 100 Rubel für einen Euro

Зато теперь считать удобнее при обмене.

Зато Крым наш!!!

Щас правильнее говорить намкрыш

Доигрались...

Ах, сударь
кому же это "крыш"? Приезжаете в Россию и сразу миллионер

Черноморск! Там даже в
довоенное время человек с десятью тысячами назывался
миллионером. А теперь... могу себе представить!
(с)

и вот представьте, и очень хочется плакать,
особенно когда становятся (чувствуют себя) "человеками и миллионерами",
на "исторической родине"....
а ответ у ленина,Троцкого,Кагановича,Свердлова,каца......

На последнего. Это вообще то уже для форума дискуссии, но не удержусь, Крым здесь уже только повод. Просто Россия поднялась и стала что то сама решать и под дудку дяди Сэм а не пляшет. Непорядок. Её бы и так начали давить, а тут такой повод.но если бы штаты обосновались на чёрном море,всё было бы ещё хуже и война ещё вероятнее. Так что надо держать удар!
Понятно что страшно обрушение. Они ждут когда ж народ против Путина пойдёт, вчера по телеку смотрели, что уже и в Германии планируют ,кого вместо поставят, и вместо Медведев а тоже. Ну пережили же мы 90 е. Все деньги за одну ночь пропали (у нас лично и у всех родных) выжили же. И Россия справится!

это они русскую прессу и интернет цитируют, где на полном серьезе обсуждатеся, кого "обьявить виноватым".
Ну и говорят, что "уйдут" Медведева, а вместо него поставят Кудрина.
Ну не президент же виноват, в самом деле!

Тоже не удержался. Надо же как Россия поднялась! В Германии на дорогах ездять машины российского производства, магазины ну прямо забиты продуктами российского производства. Одежда, мебель, продукты питания... Все сделано в России!

Вам вообще ничего не понятно. Понятно станет годика так через 2 - 3

Ясное дело, кто же еще виноват в обвале рубля и крахе российской биржи?! Это все Кац с Кагановичем... А Свердлов? Еще в 1919 году помер, а все продолжает гадить...
— Айсберги! — говорил Митрич насмешливо. — Это мы понять можем. Десять лет как жизни нет. Все Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи. (с)

А Германия не доигралась ? Разве нам не хуже, когда доллар растет ?

доллар вырос по отношению к евро больше чем в 2 раза за последний год?

Вырос нормально! Это очень сильно повлияет на выплаты кредитов и оплаты за товары крупным фирмам т.к операции как правила в долларах.

Жизнеутверждающие новости от телеканала Москва24:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5qI5cR7570U#t=0

где можно посмотреть курс за прошедший год?
я нашел, что за последние 2 года курс вырос на 5%(за один последний - на 10, т.е. доллар и падал). нет повода для паники.
вы знаете, проблемы крупных фирм меня почему-то совсем не беспокоят.
а ухудшение собственного уровня жизни я не заметил.

за машины и продукты питания не скажу, хотя BMW из Калининграда здесь ездят. Но то, что у тебя в батарее дома - совершенно точно поставила Россия.

у меня вода в ватарее вроде.
неужели из Байкала?

курсы EUR/USD и EUR/RUB (подписывать сами понимаете не нужно - понятно кто есть кто)

узко мыслите уважаемый, например:) монголия их товаров и машин тоже нет в германии и они почемуто ни кому не интересны и котировка их тугрика тоже...надеюсь дальше додумаете сами?

С каких пор BMW стало российской маркой?

Когда я читаю такие тексты, то сразу вспоминаю "бабу Шуру", несравненную Александру Ивановну, читавшую будущим инженерам, а тогда еще зеленым первокурсникам основополагающий предмет технического вуза под названием "История КПСС". Мы искренне любили бабу Шуру за пламенную пассионарность и искренную веру в содержание своего предмета. Во втором семестне изучалась эпоха после революции и гражданской войны. И вот там мы узнавали, что есть у Родины враги, жаждущие ее извести под корень. И надобно с этими врагами бороться, везде и без устали. Каким образом надо бороться с этими врагами, нам подробно объяснили через год на уроках "Боевые средства флота" и аналогичных.
И только много лет спустя я узнал, что Черное море не внутренний водоем Советского Союза, а открытые всем международные воды. Со всеми вытекающими следствиями и последствиями. Например в виде военно-морской базы НАТО в Трабзоне. И регулярными заходами кораблей НАТО в Черное море, еще с 70-х годов прошлого века.
Так что гражданка, мне придется Вас разочаровать - Штаты уже давно обосновались на Черном море. Наверное еще до Вашего рождения. Но об этом Вам на Вашем любимом российском ТВ сейчас не расскажут. Там сейчас задана другая направленность работы персонала. Из того, что Вам внушили, что "надо держать удар!", следует простой вывод: Вас подводят к мысли, что именно Вы и будете держать удар. А господа хорошие будут в это время пить чаек с сахаром, например в комфортабельном Kitzbühel, как Лужков, или где-нибудь в не менее популярном Kurschavel, как Прохоров.
Кстати, в 90-е уже была проведена проверка вопроса: Вы и Ваши родные выживут, если у вас "все деньги за ночь пропали". Проверка закончилась с положительным результатом - "выжили же", как Вы пишете. Так что сейчас, 15 лет спустя проверка просто повторяется. Я тоже вместе с Вами уверен, что Вы и Ваши родные выживут, опыт имеется. Поэтому у Вас и Ваших родных и обесценивают деньги. А другие, у кого с валютой проблем нет, им не надо об этом думать, у них все равно рублей нет, только эти самые презренные доллары да евро - валюта врагов России. Они еще и разбогатеют на этом. Так что Вы правы - "Россия справится!".
Я думаю, что такие "обрушения" руководство России будет проводить регулярно. А то если этого не делать, то население начнет жить слишком хорошо. А хорошо живущий человек реже целует руки хозяина, или еще что-нибудь кроме рук.
Однако с каким ажиотажем миллионы людей униженной страны покупают валюту своих исконных врагов! Отдают свои кровно в поте лица заработанные или наворованные деньги, лишь бы получить бумажки "дяди Сэма".
Все поставленные в скобках выражения взяты из Вашего текста.
Я могу Вам только предложить купить у меня оставшиеся с последней поездки рубли. Я охотно возьму у Вас евро. Но можно и долларами, я согласен. Обменный курс возьмем довоенный, годичной давности. Чтобы Вам не надо было "плясать под дудку дяди Сэма", а Вы гордо обменяли свои евро на полновесные рубли "поднявшейся России".

Ну так зачем тогда нужно было такой повод давать? Или думали, что аннексию чужой территории все тупо проглотят? За все нужно платить.

Удачи

Навеяло...
1981 год, съезд КПСС, выступает Брежнев:
- В позапрошлом году мы подняли цены на бензин на 30%, но это не отразилось на благосостоянии советского народа. В прошлом году мы повысили цены на продукты питания на 40%, но это тоже не отразилось на благосостоянии советского народа. В этом году мы повысили цены на одежду и предметы ширпотреба на 50%, и это тоже не отразилось на благосостоянии советского народа...
Голос из зала:
- А вы их дустом потравить не пробовали?

Слово глобализация о чем-нибудь говорит?
iPhone тоже не китайская марка, однако...

Сколько обиды в этом посте:-)))

Россия великая банановая республика. Она была есть и будет всегда сырьевым придатком. Пока цены на сыръе достаточно велики - России хорошо живется. Путин конечно возомнил что это его личная заслуга. А вот как цена на сырьё упала, так вся страна за считанные недели накрылась медным тазиком. Сейчас за недели или месяцы растратят собранные десятилетиями милиарды на поддержку рубля, а что потом? В отличии от 90х сейчас благодаря Крыму России никто помогать не собирается. От России все отвернулись - одни под давлением США другие из-за нестабильности экономики. Остается один друг - Северная Корея, что даже логично - жить-то и там и там скоро будет одинаково.

К нестабильности экономики добавилась еще нестабильность валюты, что отпугнет оставшихся в России западных инвесторов. Если цены на нефть долгое время будут низкими, то ж... прийдет очень быстро.

бананов у них тоже нет.

Есть и ещё истории...
Вот Горбачёв выступает перед съездом и говорит: товарищи, у меня две новости, плохая и хорошая.
Начну с плохой: хлеба в СССР больше нет, мы будем есть дерьмо.
Вторая новость хорошая: дерьма у нас в стране много!

Он не первый, кто приписывает себе чужие заслуги:
На поляне под Калугой
Воробей ... грача.
В этом личная заслуга
Леонида Ильича.
(с) Из моей коллекции частушек

Китай тоже под дудку дяди Сэма не пляшет, а что то его не давят. А бедных русских все обижают.

Когда по дорогам Германии будут ездить американские машины и на полках
ГМО продукты, вот тогда станет понятно... Это случится, если Меркель
окончательно ляжет под Аменику. Будет сопротивляться, случится то,
что сейчас в России. Ляжет под Америку - прощай собственное про-во.....
По - любому европа в большой попе, по-весне и увидим результаты санкций.

как это не давят? А кто там местный "майдан" уже несколько месяцев провести пытается?

США (запад) всем несогласным "ставит" майдановские метки. Где слабая гос. власть,
там она и валится. Пример тому - колебания Януковича: лечь- не лечь под
запад. Доколебался.......

Но и нет не говорит..... Китай всем всегда говорит - да.

Вот не знал, что мужа Меркель Аменик зовут.
Ладно, ты это, давай иди дальше в индейцев поиграй или русский ящик посмотри. Тут взрослые дяди на серьезные темы беседуют.

[/цитата] Китай тоже под дудку дяди Сэма не пляшет, а что то его не давят. А бедных русских все обижают. [цитата]

Этот новый дооовор с америкой страшное зло. Вся бугалтерия должна перейти на юсгаап . Система позволяющая легко надувать финансовые пузыри.
Американская система регистрации препаратов. Обходится за новый препарат 50млн. Долларов за один.
Насколько вырастут цены в аптеках? Будем сидеть на генериках. Кассы выписывать все более дешевле и брать все больше.
Жрать будем гмо и набитые сахаром и толстым холестерином мерзкие американские продукты по их системе.
Преимущества надуманы. Недостатки огромны. И все для того чтобы превратить германию из экспортера в импортера дерьма ширпотреба по американским стандартам.

где ? в Гонконге? там всега студенты демонстрировали, даже когда он к Англии относился
И даже если - вы разницу не видите? Россию один раз дунули и она начала качатся, а Китаю все эти демонстрации по одному месту

доказать сказанное сможете?
например на примере цифр в национальной валюте (т.е. рублях) о дефиците бюджета и дефиците внешне-торгового баланса - ведь именно эти цифры показывают "голую правду". Ведь вы же своё высказывание только на фактах делали, не так ли?
поэтому жду факты

смотрите курс рубля. Всё остальные "дефицыты" nicht tagesaktuell.

понял, доказать не можете
самое странное что мне про "nicht tagesaktuel" постоянно говорят уже с июля или августа
но каждый раз проходит месяц и цифры за прошедший месяц говорят как раз о том что профицит увеличивается, а дефицитом и не пахнет
так что когда в январе выйдут цифры за декабрь... я даже представляю как они будут выглядеть
п.с.

а можно ещё такой вопрос:
- вы когда зарплату в Германии получаете, её обязательно в долларах, фунтах, и ещё в десятке других валют вычисляете?

Евро или доллар не скачут как дикие мустанги в отличие от рубля. Поэтому и нет смысла пересчитывать евровую зарплату в другие валюты по курсу. А вот российские зарплаты как раз таки принято в народе в баксах исчислять.

ну да ну да
представляю себе бабушку в глубинке России которая при каждой закупке в магазине всё в долларах считает
тогда уже лучше в белорусских зайчиках считать. Там сразу себя миллионером можно считать ...

- Крупные продавцы одежды приостановили поставку в Россию. Причина – валютный кризис и высокий курс доллара и евро. Магазины ждут отскока и не исключают на это время арендных каникул
- Экспортеры зерна прекращают закупки в РФ «до тех пор, пока не стабилизируется ситуация с обеспечением зерна и его ценами на внутреннем рынке». Национальная ассоциация экспортеров сельскохозяйственной продукции призвала других участников рынка присоединиться к акции
- Фактическое прекращение экспорта российского зерна играет на руку фермерам из других стран: цены на их продукцию уже выросли и будут расти дальше. А вот российскому агропрому придется снижать цены и урезать расходы. Хорошего урожая в следующие годы ждать не стоит. Более того, этими решениями власти подрывают доверие к России наших внешнеторговых партнеров
- Госдума приняла в первом чтении и в целом закон о докапитализации банков через Агентство по страхованию вкладов (АСВ) на 1 трлн руб. За принятие документа проголосовали 295 депутатов. Законопроект был внесен на рассмотрение нижней палаты накануне и в тот же день был одобрен думским комитетом по бюджету и налогам
- Правительство урежет госрасходы уже в бюджете-2015. В бюджет-2015 заложена цена нефти $95 за баррель. В конце ноября министр финансов Антон Силуанов предложил разработать запасной вариант бюджета на 2015–2017 годы. Сейчас показатели макроэкономического прогноза отличаются от заложенных в бюджете, пояснил министр.
и в то же время:
- Закон о деофшоризации, вступающий в силу с 1 января 2015 года, может воспрепятствовать возвращению капиталов в Россию, считает бизнес-омбудсмен Борис Титов. Поэтому он намерен обратиться к президенту с просьбой отсрочить введение в действие закона о контролируемых иностранных компаниях (КИК), говорится в заявлении Титова, распространенной его пресс-службой - здесь читать между строк (надеюсь объяснять не нужно, что именно там можно прочитать).
- На рынке лондонской недвижимости в ценовом сегменте до £5 млн число российских покупателей сократилось за последний год на 70%. Однако в элитном сегменте продолжается ажиотажный спрос со стороны клиентов из России
(всё - источник www.rbc.ru)
И ни судьба национальной валюты, ни внешне-торговый баланс в таких случаях никого не интересует.

Зачем сразу в крайности впадать и приплетать сюда самую темную часть населения? Ну а если уж речь о бабушках зашла, то бабушка сейчас на свою пенсию может купить меньше продуктов, потому что цены выросли в магазинах. И не смотря на то, что министр финансов увещевает бабушку с экрана, что все в порядке и нет повода для беспокойства, бабушка понимает, что все же не все в порядке, не зная о курсе рубля и, конечно, не переводя свою скромную пенсию в долларовый эквивалент.

Российская экономика на самом деле очень нуправляемая непредсказуемая
15 ноября 2014, 17:42
Путин верит, что Россия добьется роста ВВП
«В следующем году мы планируем рост 1,2%, потом 2,3% и на следующий год - 3% роста. В целом это не те показатели, которые бы нам хотелось видеть, но это все-таки рост, и мы уверены, что добьемся этих показателей», - сказал президент России Владимир Путин.
и буквально через месяц:
18.12.2014, 22:17
Путин пообещал россиянам "отскок в плюс" через два года
Миллионы простых россиян услышали для себя хорошие новости: президент заверил, что экономика страны преодолеет кризис максимум через два года, а ставки по кредитам будут снижаться.

Kитай давят, ещё как давят, но страну которая уже твердо стоит с 90х на ногах раздовитъ не просто.
майданы в тибете, гонконге, уйгуры итд., не пройдут как на украине, там предателей сразу казнят.
да и банки китайские забиты доллярами ! орушат китай, кердык америке ! все производство тоже в
китае.
Россия, она пока молодая, да и нефтъ там, в китае нет её. украине тоже кердык, толъко
ветерок подул так они своих даже убиватъ стали. ещё чуток и украина станет государством
одного города, киева, если и там ещё все не замерзнут да с голода не помрут.

и?
включаем логику и смотрим:
я европеец не продал свой товар в Россию. Кто пострадал в первую очередь?
Конечно я, как продавец. Которого просто напросто выкинули с рынка, который не получил прибыль с продажи, который не заплатил налог в бюджет Германии, и к тому же ещё и выкинул на "улицу" пару своих работников, которые теперь будут получать безработные из немецкого бюджета...
а русским то что? Голыми они ходить не будут, значит просто напросто купят либо дешевле без Европейских воротил напрямую у Китая, Индии, Пакистанке, итд., либо вообще на отечественном рынке, спонсирование тем самым российскую экономику
остальное комментировать лень, т.к. такой же бред как и выше, нужно только логику включить и по полочкам всё плюсы и минусы разложить...

не надо делать из сложивщейся ситуации "конфетку" и подменивать тезисы - тема "Rubel stürzt ab. ...", а высказывание было следующее "Россию один раз дунули и она начала качатся".
Ты же не отрицаешь негативное влияние последних событий на рынке на экономику России?

Если бы все было так просто... Как оказалось, образовавшиеся пустоты на рынке нельзя быстро заполнить отечественными товарами, потому что на всех не хватает. А если спрос превышает предложение, то, соответственно, растут цены, отчего страдают прежде всего самые незащищенные слои населения. А все эти заявления про то, что санкции лишь стимулируют российскую экономику - пропагандистские трюки, ничего больше.
Может, конечно, европейский поставщик товаров в Россию тоже как-то пострадает. Но в любом случае по России это ударит больнее.

нет конечно, но последствия для России на самом деле намного ниже тех, которые нам пытаются СМИ преподнести ...
зато последствия для Европы намного выше тех, которые опять же наше правительство и СМИ от нас скрывают.

у меня (почти) нет клиентов напрямую связанных с экспортом в Россию, но есть клиенты косвенно зависящих от этой ситуации. Дела их скажем так удручающи...
конечно можно сказать что данные моих клиентов не репрезентативные, поэтому чтобы не вдаваться в полемику, предлагаю спросить у спецов типа Steuerberater факты о их немецких клиентах, которые занимаются экспортом... Уверен, они подтвердят, что многие немецкие фирмы, сейчас уже на грани банкротства.

выражение "многие" было бы верно, если бы мы говорили о процентах 40-50 всех экспортёров.
сомневаюсь, что о таких вещах мы бы не услышали в масс-медиа.
Но на эту тему можно дискутировать долго (кто кому насколько навредил и где же правдивая информация), хорошо бы какую-то статистику увидеть - тут ты прав.
P.S. наша компания как раз из "напрямую связанных с экспортом в Россию" - пока что легли в дрейф, отрабатываем уже подписанные проекты, новых нет, параллельно переориентируемся на другие рынки.

смешно, правда.
так как Россию ещё ни на кого ни давили, а надави на ЕС или СШA то будет тоже самое.
это же ни одна страна давит а 30 стран. но завалитъ Россию думаю всеравно не получится.
на Украину никто ни давит, а разваливается на кусочки.

никто и не планировал быстренъко заполнитъ пустоты рынка. все прикрасно понимали и говорили
об этом, что потребуется до 2х лет.
в 89м году мог бы ктото подуматъ что китай станет 1й экономикой мира когда на неё наложили
санкции, прекратили с ней торговлю итд ?
у них же тоже был майдан студентов.
а как раз санкции и помогли им статъ такими. сначала перестав импортироватъ они строили
свое производство, а потом все пошло.
такчто злорадствоватъ ранъше времени абы ни стал, посмотрил через пару лет кто будет смеятъся
а кто плакать.

а там разве такие вещи вообще когда либо освещались?
ну если какой концерн разориться то да, а если какой нибудь Mittelständer сотню работников выкинет, об этом ты никогда не узнаешь

её быть не может, т.к. никто не учитывает почему "мелкие" фирмы работника выкинули.
но можно написать например письмо правительству и попросить те данные которые у них есть. После умножить их раз в 50-100, и это примерно будет реальная цифра уволенных ...

я свою зарплату сравниваю с ценами в магазинах и что я могу себе позволить. У нас инфляция где то 2-3% (если я не ошибаюсь) . Какая инфляция сейчас в России, особенно на импортные товары?
ПС: люблю российских патриотов, сидящих в тёплой Германии

российские банки тоже были забиты долларами да еврами. Где эти доллары сейцас? Продаются, что бы курс рубля поддержать.

Вы сравните, на сколько упала за год гривна и на сколько упал рубль. Тогда будет понятнее, кто разваливается на кусочки...

у нас вообще то по официальным данным инфляция почти ноль. Находимся на грани к дефляции.
в России по официальным НЕМЕЦКИМ данным (а то в русские не поверите) где то 6-9%
de.global-rates.com/wirtschaftsstatistiken/inflation/verbraucherpreisen/v...
de.statista.com/statistik/daten/studie/171867/umfrage/inflationsrate-in-r...
что вполне нормально для развивающихся стран

я вообще то если и патриот, то Германии ... И прекрасно вижу по фактам, как сейчас немецкую экономику уничтожают...
А что касается России - смотрю только на голые цифры, которые почему то никто из анти-патриотов России не удосужиться проанализировать. Ума наверное не хватает (имею ввиду всех анти-патриотов а не кого то отдельно) ...

ах Лео, подобный анализ нужно начинать с анализа внешнеторгового баланса, с основными потоками различных групп товаров итд. ... и уже на основе дефицита или профицита каждой отдельной группы товаров и суммы этих товаров делать дальнейший анализ по влиянию к падению/подъёму курса валюты к развитию той или иной страны.
Поэтому падение рубля и гривны абсолютно нельзя между собой сравнивать в % соотношении, не сравнив остальное

н.п. Возвращаясь к теме ветки.
А рубль все укрепляется и укрепляется (из архивов 2011-го)
http://www.youtube.com/watch?v=O4yiabDGaP0

Давайте сравним. На начало года курс евро 11,5 гривны, сейчас 20,5 гривен. Рост на 86%
Для рубля соответственно 42 рубля и 74 рубля. Рост на 78%

А России МВФ тоже дает регулярно огромные кредиты и не требует возвращать?

странно вы рассуждаете. падение рубля это временное явление которое
вызвано спекуляциями на валютном рынке, инфляция 6-9%, денег полно
в казне и нефти с газом тоже.
на украине что тоже самое ? инфляция под 30%, казна пустая, товары
изгот. на украине поставлятъ некуда, хотя и давления на них никакого
нет.
так кто разваливается всетаки ?

вы хоть понимаете что такое "инфляция" ? судя по этому ответу нет,
так зачем же спорить о том чего бы не знаете ?

ну и что ? это как раз и выгодно россии ! да и $ у них ни столъко сколько в китае.
китайцы тоже держут свою валюту на грани падения, отчего и выигрывают, от этого
и американцы бесятся и пытаются надавить на китай.

Это у вас археолога инфляция 2%. Вы ведь археолог? Именно на археологическое оборудование упали цены. А поскольку вы половину дохода именно на археологическое оборудование тратите, то и инфляция у вас 2%.
А у меня который каждый день покушать ходит купить и на тело какую никакую "прада" накинуть. Как то получается процентов 10.

подобный анализ нужно начинать с анализа внешнеторгового баланса, с основными потоками различных групп товаров итд. ... и уже на основе дефицита или профицита каждой отдельной группы товаров и суммы этих товаров делать дальнейший анализ по влиянию к падению/подъёму курса валюты к развитию той или иной страны.
Поэтому падение рубля и гривны абсолютно нельзя между собой сравнивать в % соотношении, не сравнив остальное
(с)

Однако, именны вы, Лео, предложили сравнить на сколько упали гривна и рубль:-)

А что, спросить нельзя?

Разумеется, можно)
Вы спросили и получили математически точный ответ. Получилось не совсем в пользу гривны:-)

У меня нет ни рублей, ни гривен, поэтому мне лично все равно какой-там курс. Но справедливости ради надо сравнивать курсы не только за год, но и за 9, 6 и 3 месяца. Вы ведь истории болезни пациентов читаете, изучаете динамику показателей. Здесь то же самое.

Соглашусь.
Хотя, вы проигнорировали мой аргумент про мвф...

Я не знаю, сколько и кому МВФ давал безвозмездно, то есть даром...

куда она поднялась? рубль ещё до украины в низ пополз, да и санции в основном против Путина и его друзей. Россия сама импорт перекрыла.

пока по американским дорогам всё больше немецких машин ездит...

в марках

а вы самый умный в этой ветке ? И я вообще то с вами лично не спорила
Мне вот только интересно стало, вы и правда думаете что Россия твёрдо стоит на ногах? что цены на нефть для России не проблема? распродажа валюты это хорошо? что рубль наполовину подешевел - это отлично?

как бы их пережить то...
не до смеху будет - точно.
будем как на(и)биулина повторять мантру - импортозамещениеимпортозамещениеимпортозамещениеимпортозамещениеимпортозамещениеимпортозамещениеимпортозамещениеимпортозамещение...

ну конечно я не самый умный в этой ветке. но стараюсь говорить
только о том что знаю ! я не думаю что Россия стоит твердо на ногах,
мы говорили совсем не об этом. но если цены и упадут даже до 40$ за бочку
то у России всеравно останется то на чем зарабатывать ! а Украина
сама уничтожает свое производство итд.
распродажа валюты ничего ни значит, её можно всегда купить. а если
России прикроют лавочку для покупки валюты то она быстрей передет на
рубли, думаю вы знаете что это будет толъко служить укрепление рубля.
а дешевый рубль тоже не плохо, продадут хоть залежавшиеся товары.

может и не до смеха, но никто ещё не знает как все будит выглядеть.
может как раз и будут смеяться. я лично пока ни вижу от чего можно
плакать там. ну пока ничего серьёзного ни произошло, как бы некоторым этого
ни хотелось !
а Набибулина делает все верно.

это у вас там, а у нас тут.
это у вас там в 2008м был кризис, а мы тут пожимали плечами и на всякий случай прикупили по второму джипу. теперь лафа кончилась.
сейчас уникальная ситуация и кто с мозгами - выплывет с прибылью. сейчас отсюда, из россии, надо тащить в европу конкурентноспособный товар с издержками в рублях. цемент например.

Не надо его сюда тащит тут своего хот залейся, тем более ваш цемент плахого качества, т.к. сделан в Китае, русские марковку варастит не могут, не то что свой цемент изгатовит.

[/цитата]Вы сравните, на сколько упала за год гривна и на сколько упал рубль. Тогда будет понятнее, кто разваливается на кусочки...
А вы сравните еще у какой страны сколько долгов в процентах от ВВП ....... Тогда вообще никаких вопросов не будет !

морковку нам китайцы ростят тока в путь, а цемент у нас свой и хороший, не хуже вашего, а с текущими курсами евро и доллара - просто супер. 50 евро за тонну биг бэг с завода. или 3,2 за 50кг.
чего чего, а цемент лужковы делать умеют. в подмосковье все их цементными заводами покрыто сплошь. вот и завалим вас цементом))
http://cement-i-smesi.ru например

Это радует хот чтото делное начали делат, кроме водки, оружия и икры. А марковку лучше всетаки сваю растит, китайцы всякой ядовитой химии в нее пихают в виде удобрений

ну, теперь уже не лужковы, а кто то другой их заводики выкупил, но факт есть факт - цемент делаем сами.
а про китайцев это правда. где они морковку простили - птицы не летают.
так что вэлкам - в россии подешевело практически все. даже казахи едут к нам караванами и скупают недвигу.

ty про санкции не забыл чтобы сюда чтото тащить ?
про цемент открою тебе тайну: немецкий Heidelbergcement
ещё 10-15 лет тому скупил цементные предприятия на украине.
да и нахер тут цемент если тут почти нихера не строють ?

Флуд, злоупотребление роликами -

а санкции то что, против меня вводились?
Нуууу, если уш В самой Украине скупил... тогда точно вам строить уже ничего не надо. примите соболезнования таксакать..

Господа! Европа, давным давно под Америкой, особенно Германия... С 1945 года в оккупации и ничего, исправно хавает то что америкосы подают. Иначе как можно расценивать нахождение военных баз янки в Германии!

Флуд, игнорирование предупреждений -

санкции не против тебя, но возможно против тех кто у тебя мог чтото купитъ !
а цемент делают по технологии Heidelberg а не по украинской. и этот цемент
покупали до поры до врмени в России, с которого Лужков строил Москву, такчто
соболезнуй тогда себе.

уже рыдаю и рву волосы везде где достану))
цемент привел как пример продукта, который легко купить и продать. для него есть стандарты и он легко классифицируется по качеству. и к то му же энергоемкий - с нашими ценами на газ и курсом рубля он сейчас вне конкуренции с любым цементом. вам покупать у нас газ и делать цемент в германии - не рентабельно становится. вот я к чему. при любом раскладе.
другое дело политика. если исходить из позиции "назло батьке" - то да, надо не пущать.
мне по большому счету все равно цемент или что другое. я не заводовладелец, но по любому вектор товародвижения сейчас сильно поменялся.

в тебе говорит какято обида на меня ? я как раз на стороне России, просто на вещи смотрю
объективно. конечно цемент сейчас на украине наверное будит тяжело изготавливатъ, но в
конечном итоге страдает покупателъ, ни я ни мой сосед, а тот кому нужно много. в германии к пр.
цемент то и не нужен, тут почти ничего ни строят, очень мало. да и вообще идея с цементом
уже как года 4 умерла, потому как что Россия что Казахстан построили дополнителъные заводы
по изг. цемента. ну а Германии или Европе нужен сбыт своих товаров, а они ещё и с Россией
ссорятся. не защищаю я наше правителъство, там давно уже не осталосъ умных политиков.

обида? нет, я не обижаюсь, а делаю выводы. тут пока и выводов не с чего делать. все нормально.
вообще не в курсе что там у вас творится. поверхностно только.
вашим политикам надо лицо по проще делать. нашим тоже не за...не лесть на рожен в общем.

Летел по работе на днях ,
в аэропорту DUS в обменнике вылюты :
Kauf 1евро к 46 руб ,
Verkauf 1 евро к 86 руб ,
если я хочу купить у них 1 евро то мне надо отдать 86 рублей.
если я хочу продать им 1 евро то мне дадут за него 46 рублей

Нормальный такой спред, молодцы чо))

и много желающих есть - интересно просто.

ну вы тоже,
знаете ,,где смотреть,,
Вокзалы,аэропорты....самый ,,рассадник,, по невыгодному курсу.
Как правило: товары там дороже,
ну и курсы обмена : тоже не ахти.
По принципу:
никуда не денутся,
купят.
А чуть в сторону отьехал: и все меняется на переферии.
Если менять в местах массовых скоплений людей....только чуть чуть,
типа билет на метро или автобус купить.
А как отьедешь подальше,
так уже и выгодный курс искать

летел назад,уже по 52 покупка и по 92 продажа.
хотя,по российским каналам говорят что стабилизируется рубль.

За два года можно заполнить пустоты на рынке продуктов питания, к примеру. А как быть, скажем, с техникой или сложными компонентами, которые всегда импортировались и которые отечественный производитель просто не в силах создать ни в ближайшее время, ни в будущем?

Никто и не злорадствует (по крайней мере не я). Я просто наблюдаю то, что, по моему мнению, и должно было произойти в результате этой эпопеи с Крымом. Трудно сказать, что будет через два года. Но думаю, что вряд ли ситуация кардинально изменится в лучшую сторону.

технологии придут из запада, думаешь они будут держать санкции 2 года ?
им самим не выгодно. а за 2 года можно многое сделать если есть давление.
а оно есть, и доверие к западу подорвано, поэтому импорт по любому заменят
со временем, и крым тут ни при чем, это уже давно назревало, а крым был
зацепкой. но на западе уже давно нет политиков кто может думать и просщитывать
чтото, уже сейчас мы видим и падение евро и производства итд., а россия рынок
просто огромный, и доброволъно его сдать это тупо.

Это уж как они сами захотят. Могут и 2 года, могут и 5, и 10.

Может быть. Но вопрос в том, кому это менее выгодно.

Еще как при чем. А про зацепку - это из ТВ-пропаганды, для оправдания нынешней политики.

чтобы заполнить пустоты, надо те продукты производить, а с этим даже СССР не справлялся, и был вынужден закупать пшеницу. кроме того чтобы проиводить на современном уровне опять таки нужна техника и сложные технологии.

ВВП России ~3% от мирового. мало кто даже заметит давление, кроме конечно фирм работающих с россией. так они и есть цель санкций
как я уже сказал, импорт не сумел заменить даже СССР, даже КНДР приходится туго без импорта . не может одна страна производить всё что есть в мире.
максимум может покупать и воровать устаревшие технологии, как это делал СССР, но это тупиковый путь
а если санкции невыгодны самому западу и поводов для них не было с чего они их вдруг ввели? и с чего станут отменять не добившись цели?
вот интересные таблицы за прошедшие гоцыо троговле между германией и РФ
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/de/de_ru_relations/de_ru_trade/
как видно основные статьи импорта из россии для германии это нефть и газ,
а с учётом падения цены нефти в два раза картина выглядит совсем иначе. из профицита в 5млрд получился дефицит в 10млрд , и это без учёта санкций

это было давно и неправда
возьмём для примера такой концерн как Sony. Ведь крутая фирма же, не правда ли? Были лучшие телеки, магнитофоны, итд. ... Или кто то будет насчёт этого спорить?
Но что обычному обывателю не известно - эта компания проспала последние лет 15-20 почти все технологические скачки, и своего практически сама ничего не создала. Почти все новинки созданные якобы под крышей этого концерна на самом деле просто напросто покупались и изготовлялись у различных производителей, только наклейку Sony на все приборы вешали...

это только подтверждает мои слова. сони всёпроспал, и что она делает? ставит дисплеи и электронику от самсунга .
так они хотя бы на собственной сборке и наклейке выезжают. а вот решит форштанд сони занаться "импортозамещением", не покупать ничего у конкурентов, а использовать, хоть устаревшее, но своё. сколько они проживут до краха?
думаю не больше года

ну так и есть, выезжают сейчас только на своём 10-летиями сложившимся имидже.
я вообще другое хотел сказать:
любая страна (Россия в том числе) может также сегодня на примере Сони заказать многое в той же Азии и раскручивать под своей собственной маркой по всей планете. Для этого не нужно покупать или развивать свои технологии.
п.с.
а (собственные) технологии раскрутить, при желании можно довольно быстро - за 5-10 лет. Было бы только желание и соответствующая инфраструктура в виде Университетов и НИИ.

Возможно, но только не все передовые технологии в Азии находятся.

Одних только желания и инфраструктуры не достаточно. На одном желании далеко не уедешь. Требуются еще хорошие кадры и приличное финансирование. И то без гарантии успеха.

и тут мы подьезхаем к интересному выводу - производит не страна, произвоит фирма, а её заводы могу быть как шупальца быть по всему миру, и чем разветвлённее, тем фирма успешнее.
а новые технологии разрабатывают не страны, а фирмы или даже люди. страна может только обеспечить им благоприятные условия , или наоборот задавить бюрократией и коррупцией.
а вот уже благосостояние страны зависит от количества таких фирм. и никакие унивеситеты и НИИ тут не помогут. выпускники сбегут туда, где им лучше, а НИИ задавит бюрократия и стабильность

согласен
хотя денег на это нужно намного меньше чем кажется - миллиарда-двух Евро из бюджета в год (в первые 5-10 лет) вполне достаточно. Что не такие и большие деньги

так оно и есть
отсюда можно сделать вывод - если России (как и любой другой стране) удастся создать благоприятные условия для инноваций, то развить эту сферу можно довольно быстро.
А вот смогут ли в России это сделать? - это уже другой вопрос
Если действительно хотят с нефтяной иглы спрыгивать - то у них нет другого выбора. А как будет - лет через 10 увидим

на деньги из бюджета можно делать только государственные проекты - типа космических программ или оружия. там где денги никто не считает и себестоимость никого не интересует.
то что от таких проектов будет когда-нибудь польза вопрос случая. на 90% это деньги в песок. разворуют и закроют проект.

благоприятные условия для инноваций это открытость, а не самоизоляция и "импортозамещение".
как раз наоборот импрот необходим, но не импорт потребтоваров а мозгов и технологий.
да и самое главное -надёжность, ни одна фирма не станет рисковать создавая централь в стране, где есть риск национализации или даже
ужесточения условий по прихоти местных властей , или в стране настроенной враждебно к большинству стран мира, т.е. даже не в условиях санкций, в условиях риска их появления.

согласен бардака там хватает и будут ли изменения в лучшую сторону - хз
но на данный момент я по отношению к России оптимист, так как вижу там сегодня для бизнеса массу возможностей (с калькулирующим риском) , которых на западе уже из за конкуренции практически не осталось

так я в зимбабве вижу массу возможностей для бизнеса, все ниши свободны, но бизнесменов что-то останавливает.
не будет останавливать - и там места изза конкуренции не останется

захотетъ то может и захотят, но врядли смогут ! это не Иран или Куба.


да никому, ни России ни ЕУ, может толъко USA, но ЕУ 100% не выдержит долгого
давления.

чъей пропаганды ? если ты следил за политикой то проанилизировав её ты бы все понял,
ну или просто объективно рассуждал бы. просто тупые действие ЕУ последние годы как
раз можно понятъ уже сейчас, почему они себя так вели.

ну во первых сборка тоже проходит в китае итд., толъко наклейка их. Apple кстати
тоже запчасти покупает на iPhone и дисплеи тоже. а Сони сделают импотозамещение
100% когда сделают свои дисплеи, и это минус для самсунга, как и для германии
если заменят их продукты, а когда страна сама отказывается от експорта это уже тупо,
терятъ рынок под боком и налаживатъ свободную торговлю со страной изза океана.

а что было в Китае ранъше ? пока после 1989 года на них не наложили санкции ?
как раз санкции и помогли им так развитъся. если ЕУ будут давитъ санкциями Россию
100 пудов ничего хорошего для ЕУ не будет, и это ещё гроооомадный вопрос кто
от этого выигрывает. имея свои технологии и сидетъ на них это тупо !
войн в мире все болъше и болъше, это значит бардак и бедностъ стран,
так кто будет покупатъ товар в ЕУ ???

так я об этом и говорю. для успеха совренная фирма просто вынуждена сотрудничать со всем миром . где высокие технологии, где разработчики, а где и трудолюбивые муравьи привыкшие подменять роботов на монотонных операциях.
попытка делать всё самому в наше время к добру не приводит.

а кто сказал, что терают рынок под боком? туда можно по прежнему продавать бусы потребительскую технику.
разве что если раньше бусы нанизывали прямо в стране, нанимая для этого туземцев, то теперь как в советские времена будут продавать уже на леске.
и эти бусы будут по любому лучше чем "импортозамешённые", пусть даже меньше народу сможет их купить

на китай наложены санкции? в первый раз слышу. независимо, что происходит в поднебесной, это последняя страна на которую наложат санкции.
а развиться им помогла дешёвая и бесправная рабочая сила. никто в мире никто не станет работать как китайцы.
в торговом обороте германии ,а соответственно и ЕУ Россия занимает мизерную долю, где-то между польшей и чехией .
при этом значительную долю импорта из россии составляют нефтепродукты, цена которые уже упала вдвое.
означает это что независимо от санкций россия тоже сможет покупать намного меньше на вырученную валюту.
а вот развивать своё производство в ненадёжной стране тем более глупо.
после этого врядли кто-то решится вкладывать в россию
http://vz.ru/economy/2014/3/5/675662.html
даже если этот закон никогда не будет подписан, для любого бизнесмена это будет явным указанием не делать никаких серьёзных вложений.
слишком велик риск. если уж ссылаются на опыт кипра , то надо думать и о последствиах для кипра.

подобное происходит в США каждые 1-2 месяца (это только то что в прессу попадает, типа миллиардные отборы капитала у банков), но что то никто не пытается оттуда бежать.
или у тебя принцип такой - всё что можно западу, нельзя России?

не думаю что они "тупые"
у Европы тоже нет особого выбора и им нужно во имя своих производителей (а также ради жителей Европы) мешать росту экономики другим странам, в том числе и России.
Как говориться: "пока где то пушки стреляют, мы здесь живём в достатке". Перестанут стрелять, и мы перестанем жить хорошо.

если бы банкам это было невыгодно, давно бы сбежали.

В Китае были волнения в 1989 году, которые правительство жестоко подавило, и после этого Штаты против Китая экономические санкции ввели. Теперь некоторые российские аналитики и журналисты связывают нынешние экономические успехи Китая с этими санкциями и проводят параллели с актуальной ситуацией в России.
http://www.aif.ru/money/economy/1374077
Мне кажется, что Китай по-любому бы достиг такого состояния, с санкциями или без. В отличии от СССР в Китае не стали рубить под корень старую систему, а переходили к рыночной экономике поэтапно.

давно это было. и неправда. санкции не ведут к процветанию, тогда уж лучше на иран посмотреть, или на кндр.
экономический успех китая обусловлен возможностью использования дешёвой рабочей силы
имея полтора миллиарда населения легко обеспечить конкуренцию на рынке труда , а соотвественно использовать самых здоровых и платить мизер.
по ВВП на душу населения китай более чем в два раза беднее россии, а вот по суммарному ВВП в четыре раза богаче.
по такому пути конечно можно пойти, только врядли это многим в россии понравится.
хотя и так видно, что китайцы едут подрабатывать в Россию, а не наоборот

ну если ты про китайские санкции ничего не знаешъ то извени, о чем мы говорим ?
последователъно рассуждатъ нужно годами взглянутъ назад.
торговый оборот между Ру и Гер совсем не маленъкий и переваливает за 100 млрд.,
а со всей ЕУ более 400 млрд. это по твоему мизер ?
ну а про линък который ты ваставил вообще смешно, март 2014 когда разгорался
санкционный скандал и кто что толъко там не ляпал языком, но действий то
небыло и небудет, а вот америка всегда ведет отъем денег путем блакировки
счетов ну а потом и бабло на свою конто. и бизнесмены не такие тупые как ты
думаешъ чтобы вестисъ на такое.

чепуха полнейшая.
ЕУ как раз выгодно торговатъ а не вести войну, оружие ветъ они почти не продают,
американцы толъко, поэтому ЕУ лучше зарабатыватъ на мерседесах чем на танках.
вот почему я и сказал что политика у них тупая, никто не смотрит в перед что будит.
если они развалят ну хотябы туже россию, ну что они продадут туда если все будут нищие ?
посмотри на украину, что там покупают ? толъко продукты питания и то уже ни все,
ну что туда експортироватъ ? ну кроме ядерного топлива

об этом писали много лет назад, при чем тут русские аналитики ?
да и ребенку это видно. почемуже они не поднялисъ до санкций ?
потомучто после санкций они начали строитъ заводы и продаватъ
товары на внутреннем рынке,так как импорта небыло. вот оттуда
все и пошло.да рабочая сила дешевая, хотя в камбоджи ещё дешевле.

а вот официальный российский сайт говорит о 77млрд . кому верить? проичом это в благополучном 2013году, с дорогой нефтью.
сейчас врядли на 50 млрд наберётся за счёт падения цены на нефтепродукты - падают доходы от экспорта, соотвественно меньше можно купить
и это при общем обороте германии в почти 2 000млрд . 2,5%. да это мизер.
про ЕУ хотелось бы увидеть подтверждение такой цифре, мне она кажется сильно завышенной

это не кто-то там ляпал, а совфед, имеющий полномочия такое сделать,
потому к таким заявлениям следует относиться серьёзно, а с учётом происходившего в 2014г, с учётом дела юкоса тем более .
перспектива ждать суда по изьятым капиталам 10 лет, а потом услышать от проигравшей стороны, что платить всёравно не будут вряд ли вдохновит инвесторов..
ну а то что в америке негров линчуют давно известно, но крупнейшие фирмы мира по прежнему стараются находиться там, а даже не в европе.

вот это мне говоит о многом, о том что ты вообще ничего в экономике не смыслишъ.
ты извени не в обиду толъко ок.

пойми что все колеблется каждый месяц, ну даже 77 млрд это по твоему мало толъко
с германией ? тут целая ЕУ вокруг, СНГ, таже америка и Aзия !
снижение цены на нефтъ, да, менъше прибыли,а у кого сейчас прибылъ кроме китая ?
везде производство снижено поэтому и нефтъ не нужна, вот и падает цена, да ещё
сланцевая попала на рынок, переизбыток.

мы говорим о возможных потерях ЕУ, причём тут СНГ и Азия?
причём тут месячные колебания, если это годовая цифра? да и цифра за 2012 не сильно отличается.
цены на нефть конечно влияют и на другие товары, но естественно куда меньше чем цены на саму нефть.
а нефтепродукты это значительная доля экспорта россии в германию.
китай кстати говоря сейчас тоже входит в кризис. отсутсвие социальной поддержки пытались подменить массовым стоительством, теперь этот пузырь лопается.
http://www.rg.ru/2014/10/08/nedvijimost.html

твой ответ можно перевернуть - Российские олигархи возвращают капитал в Россию...
вот почему возвращают? - это меня очень интересует ...
скорей всего у ФСБ есть информация о том что на западе планируют отобрать у них эти деньги.
Отобрать по западным законам, которые ничем не отличаются от приведённой тобой ссылке, и который русские только думают ввести.

есть такое понятие как - эволюция. Выживает сильнейший...
Возьми положи рядом друг с другом двух младенцев, которые ещё ходить не умеют, но уже сами руками соску в рот совать могут. И положи им только 1 соску на двоих... Увидишь на лицо все проявления эволюции ...
так же и в других сферах - бизнесе, политике, с личной жизни, на работе, итд.
поэтому в бизнесе одна из важнейших целей - не дать конкуренту "соску", т.е. не дать ему возможность создать подобное, что ты сам лично создаёшь. Инструменты для этого есть разные. Поддержка западом (включая Германию) войны где нибудь в Африке или ближнем востоке, да и на той же Украине (вовлекая туда и тем самым ослабляя Россию), это как раз такой инструмент. Не будь там войны, местные предприниматели моментом начнут создавать конкуренцию западным предпринимателям...
То же самое очень хорошо видно в самой Европе - посмотри особенно на присоединившееся страны восточной Европы. Что там было сделано в первую очередь? Правильно - полностью уничтожена вся промышленная сфера, которая могла бы составить конкуренцию Германии...
И именно по этому мы (до сих пор) живём в Германии относительно хорошо. И будем ещё, пока конкуренты из развивающихся стран не вытеснят с мировых рынков немецких производителей...

ни понял, я столъко написал в ответ и ничего не показывает ???????

а действительно возвращают? я честно говоря не в курсе и газетные публикации меня в этом не убедят.
о выводе денег как-то никогда не сообщалось и история с Кипром была как гром среди ясного неба,
а о возврате конечно всегда радостно сообщается.
ну а причины - конечно ФСБ наверняка пытается предупредить кто следующий попадёт с санкционный список и рискует арестом капиталов,
но куда важнее внутренние намёки и предупреждения, примерно как евтушенкова уговорили поделиться

прекрати переодеватъся на ходу. ты убеждаешъ все это время что россии кирдык, и тут вдруг
говоришъ что мы о ЕУ.
ну нет в китае кризиса и не будет, спад производства да, немного, потомучто как раз кризис
в ЕУ и US.

хреновый пример !

да прекрати, они как раз подарили соску россии, не продают её сами, но вынуждают делатъ её самим,
и русские сделают её, а ЕУ потеряет от того что сами будут сосатъ свою соску а не получатъ за неё
денъги. война в африке понятна, с неё сосут все пока там бардак и продаются все, а украина при чем ?
там войну не планировали, им как раз нужно было легко войти туда и грабитъ её ! да и все бизнесмены украины
делают бизнес толъко на воровстве, чтобы они изобрели да ещё как ты сказак "быстренъко" ? лучше не смеши меня.

да ни поэтому,а изза експорта и качества, никто немцев не вытеснет. а развалив страны которые могут чтото у германии покупатъ
это и естъ тупостъ ! ну ни будут они свою технологическую соску продаватъ россии, рано или поздно они сделают её сами, и опятъ
германия с носом, зато америка доволъна .

разве? а мне показалось что разговор был о том насколько ЕУ сама страдает от введёных ею санкций и антисанкций.

а ну если в ЕУ и США сейчас кризис, то добавить нечего.
кризис в китае не зависит от остального мира, причины его в командной системе государства.
причём у них сразу несколько кризисов - помимо жилищного пузыря ещё и старение населения изза ограничения рождаемости.
но это их проблемы и решать они их будут по своему - человеческая жизнь в китае недорого стоит, это не европа

дык ты походу читаешь неправильные газеты, отсюда и некоторые твои выводы по ситуации не совсем соответствуют действительности
вот первое что попалось:
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/20/russischer-oligarch-folgt-...
другие олигархи также капитал возвращают

странно, но ведь предполагаемый закон из твоей ссылки как раз зеркальное отображение возможности нанесения санкций западным фирмам по такой же схеме как и запад к российским фирмам санкции применяет ...
Ты уже определись - либо это хорошо для всех, значит критика России в этом случае не уместна, либо это плохо для всех - тогда где критика действий запада?

тебе параллели хотя бы с тем же с Uli Hoeneß провести?
Интересно сколько бы годков тюрьмы дали Евтушенкову по немецким законам, и сколько бы у него отобрали?

пример как раз показывает всю сущность сегодняшнего мира.
Именно опираясь на него и нужно рассматривать все политические и экономические взаимосвязи в мире. Иначе будет изначально не правильная оценка ситуации, что видно на приведённых ниже тобой примерах.

так эта статья только подтверждает мои слова. Усманов получил намёк и понял его

не совсем. санкциям подлежат особо перечисленные лица, по закону планируемому росфедом конфискации подлежит имушество любых иностранных компаний
суд бы решил.

это твоё видение что якобы намёк от правительства России...
моё как раз противоположное - запад собирался его и его капиталы арестовать... Причину нашли бы легко, тем более таких случаев уже было пруд пруди и будет ещё куча...

походу ты западные санкции и законы на основе которых они принимаются детально никогда не разбирал, если не видишь параллелей и то что этот планируемый закон просто переписан у запада.


т.е. если суд в Германии решил посадить Uli Hoeneß и отобрать у него кучу бабок, за то что он на своей спекуляции в конечном счёте потерял свои бабки, то это справедливо?
Но если российский суд решил то же самое сделать с со своим гражданином, который своровал сотни миллионов - то это беспредел?
ты уже определись всё же - либо всё чёрное , либо всё белое.

это не моё видение. в статье прямым текстом написано , что это прямая рекомендация путина.
было бы это тайное предупреждение от ФСБ не говорили бы об этом заранее или Усманова уже в санкционный список внесли? насколько я помню в последнем списке его не было
мне всёравно у кого он переписан. я говорю о последствиях. а именно надо быть отчаянным авантюристом, чтобы из европейской или американской фирмы инвестировать в россию, т.к.
есть риск своими деньгами расплачиваться за решение правительства своей страны и ответ россии. в то же время инвестирование в ЕУ в принципе безопасно, если ты не относишься к близким друзьям путина.
вот такая ассиметрия

был суд над евтушенковым? я что-то упустил?

сразу возникает вопрос:
почему его не внесли в этот список?
а теперь прежде чем вести дальнейшую дискуссию давай сперва разложим всё по полочкам:
1. на момент прихода Путина к власти, Россия имела с каждого барреля нефти менее 50 Центов (американских).
2. Возникает вопрос - к кому текли остальные суммы? При желании можно найти целый список как российских так и западных людей к кому эти деньги утекали.
3. Дальше что сделало правительство Путина? Она оторвало этих людей из пункта 2 от соски, т.е. от нефтяной иглы. И пустило доходы с нефти в бюджет...
4. Что сделали те кого от соски оторвали? Они начали вести медийную пропаганду против Путина и его команды.
5. А теперь смотрим на все эти статьи которые нынешнее правительство критикует. И что мы видим (конечно тот кто хочет это увидеть) - критикуют как раз те, кого команда Путина оторвала от нефтяной соски, либо те кто зарплату получает от них...
6. Я думаю не нужно иметь большого ума чтобы понять, что все эти "заказные" статьи скорей всего просто напросто заказные и не показывают ни малейшей взаимосвязи с реальностью. Но масса людей кто не хочет искать суть правды, либо чьи мозговые клетки этого просто не позволяют, опираются именно на эти "вбросы", абсолютно не понимая, что являются марионетками кукловодов, которых оторвали от нефтяной иглы.
7. У меня лично возникает тут ещё вопрос: если "ты" (имею ввиду тех кто пишет статьи) такой умный критиковать, то значит знаешь как оно должно быть лучше? Не так ли?
8. Если да, то возникает последовательность - почему бы "тебе" вместо (заказной) критики не написать какой нибудь проект и не передать его в правительство на рассмотрение? Который при его целесообразности обязательно досконально рассмотрят...
9. Но проекты же не передают... Значит либо ума не хватает, либо смотрим пункты 5 и 6.
10. Делая заключение: "не читайте по утрам светские газеты" а делайте умозаключения на фактах, которые опять таки нужно изучать углубленно. Опять смотрим пункт 9.

т.е. ты всё же за двойные стандарты, или потому что "западная пропаганда" тебе это мнение навязала?

вот именно за решение своей страны, проще сказать "запада". А причём здесь тогда Россия?
Завтра США наложит санкции например на Венгрию... И что теперь американцам нельзя инвестировать в Венгрию?

ох уж мне эти паушальные высказывания...
во первых куда сегодня ещё можно инвестировать, если всё забито конкурентами?
во вторых - за последние 15 лет только среди известных мне случаях закрыли или правильней сказать разорила налоговая мин. с десяток фирм, которые занимались экспортом из Германии в другие страны... (не выплата обратно НДС). Это ты называешь безопасно?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0...
16 сентября 2014 года был помещён под домашний арест в рамках дела по факту хищения акций предприятий, входящих в топливно-энергетический комплекс Республики Башкортостан, и отмывании денежных средств[3].
14 ноября оставлен под домашним арестом до 16 марта 2015 года[6].
17 декабря был выпущен из-под домашнего ареста под обязательство о явке к следователю[7].
опять проводим аналогию с Улли Хонес ... Тому тоже сперва запретили покидать территорию Германии ...

Конечно хоть что-то надо делать, ведь Центробанк и Минфин выдали не утешительные данные его великолепию.
Согласно прогнозу Центробанка, чистый отток капитала из страны к концу 2014 года составит $128 млрд (ранее прогноз составлял $90 млрд).
Согласно оценке Минфина, которая была озвучена главой ведомства Антоном Силуановым, отток капитала к концу 2014 года составит $130 млрд.
http://top.rbc.ru/finances/20/11/2014/546e4dcfcbb20f9821a97755

Вот эти все три пункта можно объединить в один и добавить ещё выступление "великого экономиста".
http://www.youtube.com/watch?v=n5zGdxT4Uzw
На авторскую добавку можно не смотреть, только речь.
А Набиуллину тогда вообще расстрелять надо, спалила миллиарды долларов на стабилизацию рубля, а ведь могли бы брать за доллар уже так рубликов 200-ти.
Прокомментировал бы и остальные пункты с удовольствием, но они не имеют отношения к финансам.

в этом я нисколько не сомневался с началом санкций

вообще то я про это на Германке (в группе СБГ) месяца за два до этого выступления сказал, а после удивился что он мой текст с небольшими изменениями, сохраняя смысл и последовательность произнёс...
Так что меня ты этим не шокируешь тем более что я в отличии от тебя эту раскладку могу спокойно доказать, вернее в группе (СБГ) уже давным давно всё по полочкам разложил...

ага и довести инфляцию до 100-200%?

Тут все собрано в одну.
http://www.youtube.com/watch?v=JSlsL9r_LhI
Самое страшное в том, что слушая этот бред, приходишь к мысли, что экономически подкованных людей в правительстве не осталось совсем. Ведь он цитирует слова его советников по экономическим вопросам.

Ах да точно, начало санкций, госдеп с гейропой виноваты, правильно? А как тебе статистика из вики?
До 2005 понижение, потом вперёд к невидомым высотам. И причём тут закрытая группа сбг?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B3%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BA%...

это вопрос не ко мне. в любом случае финансовую составлающую можно опустить. в список внесли достаточно людей не имевших ни гроша на западе.
остальное политика. не хочется её растягивать в этом форуме.
в сухом остатке могу лишь процитировать карла маркса

а если куда-то капитал не лезет за 50% прибыли, значит там что-то нечисто, и разбитая голова того не стоит

Не буду ждать твоего ответа так как у меня время не много, а напишу что я думаю по этой сухой статистике.
Понижение как раз в акурат до 2005 года, это пока путинская команда весь бизнес под себя подминала,
ну а потом сказки о том что Газпрём народное достояние и т.д., и вперёд по нарастающей грабить страну,
ну а сейчас конечно же санкции триклятого запада тому "виной".

а можно от тебя также ссылочку получить о сумме инвестиций российского капитала за тот же период за пределами России? Ну чтобы картинка так сказать полная была...

ну да, именно поэтому информация о том что в России находятся тысячи западных фирм и их представительств - это всё Путинская пропаганда

Время своё на ссылки я тратить не буду, потому что мне всё равно как ты это назвал, простой пример Лужкова,
"инвистировал" в Австрию и сдрыснул из страны, выгода у России видать по твоему агромна из таких далеко не единственных "инвестиций".
Ты лучше ответь как экономист мне, вот ты ответил мне на выступление путина, который назвал падение рубля с 32 до 47 увеличением бюджета

На моё предложение не спаливать миллиарды долларов, можно даже добавить печатать рублики как фантики, как это по мнению некоторых
"экспертов" делают американцы, тогда он точно будет 200, то тебя вдруг осенило что это инфляция и ты залился ещё каким то не здоровым смехом.

Вот просто без кривляний ответь мне на один вопрос, где у тебя граница когда заканчивается увеличение бюджета и начинается инфляция?

если бы их небыло, то и не было бы бы оттока капитала http://lenta.ru/news/2014/11/20/maxoutflow/
который не компенсируется даже личными рекомендациями путина к олигархам типа усманова вернуть деньги в россию

давай я тебе сценарий опишу, который произошёл бы в обратном случае? Причём если ты противник поддержки рубля центробанком, значит мы тебя ставим на место Путина, т.е. ты у нас будешь "Президент России Господин Уэф" (звучит то как ), а в команду к себе ты берёшь других единомышленников с этого форума, которые также мыслят как и ты (правильнее сказать озвучивают чужие мысли подхваченные на оппозиционных сайтах).
итак начинается атака на рубль спекулянтами а ля Сорос. Ты решаешь как президент что поддерживать ну его нафиг, деньги только палить. И не поддерживаешь...
Спекулянты просто в оргазме от того, что их рублёвые шорты никто не сдерживает и они доводят курс рубля до 200-300, зарабатывая на этом миллиарды...
Цены в стране махом подскакивают в 2-3 раза, т.е. начинается инфляция в 100-200%, а проще сказать гиперинфляция.
В связи с этим начинают один за одним лопаться банки, разоряться одни за другим крупнейшие предприятия, дефолт одним словом и буквально через несколько месяцев безработица подскакивает до 30-50%.
Миллионы людей выходят на массовые протесты, с призывами свергнуть президента, т.е. тебя, поскольку ты нифига со своей должностью не справляешься. Начинается массовая заваруха - и причиной будут скорей всего "онижедети". Но ты сопротивляешься... В стране начинается серия терактов... И народ опять валит всё на тебя. Но ты сопротивляешься... до тех пор пока люди из твоей команды (смотри выше), не имеющие такой охраны как у тебя, один за одним оказываются в разных канавах с пулей во лбу. И после уже близкое к тебе окружение в виде ультиматума предлагают уйти самому, либо они тебя "уйдут", также с пулей в какой либо части тела.
И ты уйдёшь....
Придут на твоё место другие - да да, именно те, интернетовские ссылки которых вы здесь массово выставляете считая их офигеть какими спецами в политике и экономике. Но они придут не затем чтобы спасать страну от разрухи и сотен миллиардов а то и биллионов убытков, которые ты нанёс стране, а придут затем чтобы разграбить страну окончательно, создать там революцию и уничтожив таким образом миллионы людей... И развалив страну на несколько самостоятельных республик...
ну как тебе такой сценарий?
заметь - этот сценария не я придумал. Его уже давным давно разработали в стенах Вашингтона и отточили на массе других революций до мелочей.
Неужели такой сценарий тебе не нравится? Но ведь тебе же не нравится сценарий с поддержкой, значит ты выбираешь противоположный, т.е. который я описал. Или?
теперь по поводу стоимости рубля - я уже где то выше писал: Курс рубля будет такой, который выгоден России.
Если тебе не совсем понятно, разжую:
Курс рубля будет таким, чтобы российский бюджет В РУБЛЯХ оставался неизменным несмотря на то, какой будет цена на нефть. Т.е. если будет падать нефть, в точно таком же соотношении будет падать рубль, и наоборот при подъёме паритет так же сохранится.
Именно это позволит не только удержать бюджет на плаву, но и иметь только ту минимальную инфляцию, которая необходима для сдерживания бюджета.
Именно такой подход к работе с бюджетом должно иметь любое правительство в мире, если у них есть зависимость от какой то определённой отрасли. И что бы не говорили разные "идиоты", именно с этим российское правительство в нынешней ситуации довольно неплохо справляется. Я лично ожидал худшего ...

согласен.
Но тогда возникает вопрос: а у них был выбор не выводить?
Причины я думаю скорей всего в том что они решили вернуть позже, но поимев за это больше рублей.
А также из за боязни наложения санкций западом на западные фирмы ... свернуть бизнес то не получилось бы, а вот показать при разбирательстве в суде что они как законопослушные люди вывели весь "свободный капитал" на время санкций...

выбор всегда есть. запрета на ведение бизнеса в россии не существует, кроме сотрудничества с российскими фирмами попавшими под санкции, а больше или меньше рублей за те же доллары , какая в принципе разница.

есть примеры?

примеры - опять вспомни банки на которые США накладывало огромные штрафы, поскольку они не прекращали сотрудничать со странами попавшими под санкции
п.с.
коллега (немец) проработавший в Киеве несколько лет каким то правительственным консультантом и знающих там более менее всех у власти, буквально месяц назад вёл переговоры с Россией о поставке туда через Украину каких то специфических "солнечных батарей" (я в этом не разбираюсь), т.к. на них тоже наложили санкции... Я лично офигел, т.к. подобные вещи ну никак к военным не относятся и применяются исключительно в обычной промышленности.
Т.е. это говорит мне о том, что я не имею ни малейшего представления на какое количество запад ввёл санкции ...

Одним из основных Verordnung в европейской политике эмбарго против России является VERORDNUNG (EU) Nr. 833/2014 DES RATES vom 31. Juli 2014. Упор там делается на так называемые Güter und Technologien mit doppeltem Verwendungszweck (dual use Erzeugnisse). Определённые товары на самом деле запрещено экспортировать однозначно и безоговорочно. Но есть и товары, которые можно экспортировать с разрешения Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (BAFA).
Мои бывшие коллеги занимаются экспортом комплектующих для монтажа сельхозтехники в России. Так вот они, например, теперь активно сотрудничают с BAFA, так как большая часть их экспорта попадает под действие этого самого Verordnung. Если не ошибаюсь, у них даже получилось выбить что-то вроде генерального разрешения BAFA на экспорт их продукции.

Положение дел на 05.12.2014 на сайте BAFA.
P.S.: по солнечным батареям ситуация мне не понятна: этот товар по идее входит в группу 8541 и под действие Verordnung не попадает, там какая-то своя замарочка может быть.

именно, он мне попытался объяснить разницу, но я в этом чайник и нифига не понял

мы говорим о россии и еу.

если ты этого досих пор не понял то действителъно, о чем говоритъ ?

почему я даже не удивляюсъ твоим словам ?

это не кризис, это проблема, причем проблема эта во всем мире. мы говорим о финасовой стороне,
и ты ещё говоришъ что не переодеваешъся ?

отток капитала присходит везде, и в германии и америке.
в россии в 2008 тоже ушло изза кризиса более 100 млрд.,
и что ? все вернулисъ ! так и будит сейчас.

С какого бодуна ты это мне приписал, если ты что-то не допонимаешь лучше переспроси, время сэкономишь. больше половины поста в пустую.

Вова причём здесь цена на нефть, если национальная валюта обвалилась около 30%, а у путина с тобой это радость и увеличение бюджета.
Чтобы ты не постил простыней по этому поводу сразу приведу пример, что допустим если сейчас снимут санкции, то рубль естественным
образом начнёт крепнуть, но это вовсе не означает что цена нефти будет расти. Хотя у тебя я уже вижу прогресс намечается, видно начало
доходить и ты уже решил занять нейтральную позицию

Да и про российское правительство ты опять ко мне не в тему, видно от безысходности решил меня хотя бы косвенно зацепить.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27573590&Board=business

потерять доверие легко, вернуть его непросто. этот кризис тоже закончится, но уже не при этой власти.
в 2008 у запада не было цели давить россию, в 1985 была, и сейчас есть. чем та история закончилась напомнить?

а чего здесь странного то?
Перечитай эту ветку - даже здесь у некоторых истерика или вопли радости (в зависимости от занятой позиции по отношению к России) что вот нефть упала и бюджету России пипец. Что есть полнейший бред.

я такого вообще не утверждал. И даже если снимут санкции - это не будет обозначать подъёма рубля. А вот если нефть будет расти, то и рубль также. И наоборот.
(санкции снимут не раньше чем через несколько месяцев, после того как Ассада в Сирии "свалят")

если тебя это успокоит - я за более 22 лет жизни в Германии вообще не интересовался политикой и экономикой в бывшем СССР - мне немецкой политики по уши хватало. Но с событиями на Украине и ещё больше с "новыми" профессиональными интересами, последний года начал детально изучать как политическую так и экономическую составные России и Белоруссии.
Поэтому всё что пишу - всё абсолютно лишь с нейтральной стороны. Покажи мне реальный негатив - и я с удовольствием поддержу критику.

не тебя конкретно, а тех кто неустанно несёт всякий бред
текст твой читал и его поддерживаю, и опять же не потому что я за Путина или за Россию, а т.к. более-менее детально пришлось (по работе нужно было) изучать деятельность Министерства Экономики за последние годы... Именно на этом анализе писал о том, что есть высокий шанс что в России может начаться в следующие 5-10 лет сильный технологический подъём. Даже скажу больше - недавно написал проект который им в этом может помочь и выслал им на рассмотрение, а теперь жду ответа.

А никто и не играл ещё

вот тут я стобой согласен

правильно только 36,8% доходов бюджета Российской Федерации - доходы от внешнеэкономической деятельности, на 80% состоящие из вывозных таможенных пошлин, главным образом, на нефть, газ и нефтепродукты. http://info.minfin.ru/fbdohod.php

А здесь нет, это мнение всех или почти всех аналитиков которых я иногда слушаю по рбк, да привязанность какая то имеется,
но не настолько как они это выдают de.finance.yahoo.com/q/bc?s=RUBUSD=X&t=3m&l=on&z=l&q=l&c=Brent%2CCrude%2...

Здесь не тот форум, но негатива от путинской политики хватает, ты его только видеть не хочешь, небольшой пример; строительство моста на острове русском, проeкт был заранее экономически ущербным, я б его назвал "деньги в жопу".

Удачи.

корреляции 100% между биржевой ценой на нефть и рублём не будет, но если взглянуть на твой график на 1 и 2 года - там начало и конец одинаковые

хз, про этот проект ничего не знаю
вообще строительство мостов (во всём мире) чаще всего изначально убыточны и строятся только из за стратегических планов. Может и там какую то стратегию преследовали?

Вообщем почитав твои портянки (масса появившегося у тебя свободного времени указывает на тот факт, что изучение как политической так и экономической составной России и Белоруссии тебе уже порядочно надоело, как надоела когда-то карьера фин. бератера, потом карьера президента огромной сети супермаркетов в России, потом карьера биржевого трейдера) можно подвести итоги в 2-х предложениях:
1) Экономика Германии через 10 лет зачахнет и сравняется с экономикой Мозамбик
2) Россия воспрянет ото сна и через 5-10 лет станет экономическим локомотивом всей планеты.
Верно?

бундесбанк публикует данные по оттоку капитала из германии... 2014, Mio EUR:
Jan. + 4 153
Febr. + 24 451
März + 38 143
April + 30 524
Mai + 17 190
Juni + 16 461
Juli + 17 008
Aug. + 19 787
Sept. + 42 734
Okt. + 20 89
я так понимаю что данные за октябрь еще не полные
Deutsche Bundesbank
Zahlungsbilanzstatistik
Stand vom 11.12.2014
+ значит Zunahme an Nettoauslandsvermögen.

Я тебе просто показал на графике, что твоё утверждение если нефть будет расти, то и рубль также, не верно.
Там есть места когда нефть падает, а рубль растёт.

Единственная стратегия-это политические амбиции и тщеславие руководства. Пж. ознакамливайся, если чё не обессудь что статья критическая,
услышать о том что его великолепие строит самое лучшее из всех самых, ты можешь и по русскому тв.
http://www.rcmm.ru/content/topics/167.html

без понятия с чем это связано. Возможно с таможенными пошлинами устанавливаемыми наперёд раз в месяц?

русское ТВ не смотрю
про мост - они его без (сворованных) металлоконструкций получается построили?
одно радует:
- Однако не стоит забывать, что возводился мост в Приморье, а в тех краях губернаторов и крупных чиновников за взятки сажают весьма часто.
может со временем всех пересажают?

сажают только тех,кто не делится.
я человек маленький, и всех тонкостей в росс. экономике не знаю,но одно не могу понять:
как в такой великой и могучей стране,с богатыми ископаемыми и ..........так далее, народ (большая часть населения,не считая газпромовских,воров в законе и не в законе, чиновников ,депутатов, и прочих ) последний хер без соли доедает.
и независимо от того сколько бы не стоил евро или доллар у людей денег нет на простые нужды(питание,одежда,лекарство).Ну еще добавилась прослойка людей(мелких и не совсем мелких предпринимателей),которые могут себе позволить немного больше.
хотя строят на народные деньги в стране стадионы для олимпиад,чемпионатов мира по футболу и т.д. за миллиарды для показухи.
Когда же этот беспредел пректатится и прекратится ли он вообще?!
может пора начать строить дет сады,больницы,дет. дома отремонтировать и .......... так далее.

ах вон оно как

насколько я понимаю (приблизительно) - Путин как любитель спорта начал программу по созданию всяких спортивных секций. Их теперь вроде как уже больше стало чем во времена СССР было.
Т.е. попытка молодёжь приучить к спорту а не водке

бред,это все равно что одевать трусы через голову.
большенству росс. детей кушать нечего,какие из них спортсмены вырастут.......
надо не заниматься самообманом,а наоборот присмотреться к экономике и политике ряда Европейских стран,в том числе и к Германии, поучиться , и взять пример и полезное отсюда. А поучиться ,есть чему,было бы желание.

В 2008 у всех проблемы были, поэтому от России отвлеклись. А давили ее всегда, и до 2008-го и после

Че за бред про народные деньги для стадионов?
Ходили с шапкой и у народа собирали? Ерунду не собирайте. Деньги были потрачены не народные, а государства. Как ими распорядится, решает государство, а не народ, который в 99,9% ужасно финансово неграмотный и максимум что может, это складывать деньги мертвым грузом на счету.
К тому же, в Сочи было много частных инвесторов, так что не нагнетайте.
П.С.: езжу в Россию два раза в год и не вижу там доедающих х*р без соли. Зато вижу полные магазины товаров, дорогие машины на парковках, сплошные стройки и развязки и самолеты полные, как маршрутка в час пик.

вы так и не заметили что именно произошло в 2014г?

Что же такое произошло в 2014-м?

а государство разве состоит не из народа? Вот пока будет деление государства(власти) и народа(простых людей) будет бардак,который сейчас.
Все что в земле лежит принадлежит всем россиянам,а не нескольким людям,как сегодня.
частные инвесторы? Это те воры,которые украли у народа и разбогатели за один день,и вкладывают ворованные финансы?
Полные магазины,да,но возможность купить этот товар у простых людей отсутсвует,потому что набрали дорогие машины в кредит,которые вы видите.
Сплошные стройки таких же воров,которые будут впихивать квартиры простым людям под кредиты бешенные? Или вообще кинут народ?
Вот пока власть будет делить народ на быдло и гос-во(элиту) будет происходить загнивание общества,что мы и видим в даххый момент.

да,вы правы,
а вы задумывались почему?
это все цепочка одного звена.

я не вижу никакого загнивания. Нормальное общество, такие же люди, как везде.
Если для вас эти инвесторы воры, тогда вопрос: что конкретно вы предприняли против них? Выступили с гражданской инициативой, писали в генеральную прокуратуру, собирали информацию у потерпевших? Или только воздух сотрясаем?
Между прочим, те, кого вы ворами называете, работают по-больше всех нас тут, принимают ответственные решения и несут ответственность. А те нищие люмпены, которые их ненавидят и мечтают все отнять и поделить, кроме как бухтеть на кухне под бутылку ничего не умеют и не хотят.

почему я что то должен предпринимать?
Я работаю и плачу налоги ,так же как и Вы, в гос-ве ,которое платит мне и моей семье ,то что обязанно платить, независимо от моего статуса и от того какой я образ жизни веду
.Потому что есть закон,один для
всех,и который функционирует именно как закон. Конечно есть свои болячки везде,но нет раковой опухоли как там,вам как врачу надеюсь понятно.
Кстати почему вы не работаете "там",если "там" все так замечательно?
конечно,есть люди ,которые и в РФ работают как вы говорите по 24 часа,но работают они не на благо гос-ва,а на благо своего кармана,большинство из них думает как обмануть систему и не платить налоги,или как украсть что нибудь,или как присвоить чужое или народное(если оно еще осталось).

Я не работаю там, потому что у меня не оконченное российское образование, проще говоря, в России я не врач, а бросивший учебу студент.
Я не понял вашу метафору про рак, а понял только, что никаких конкретных фактов воровства вы не назвали, но при этом огульно всех обвинили.
Вы слишком близоруко смотрите на вещи. Во всем мире ВСЕ предприниматели работают на благо себя. Но развивающаяся экономика - это благо для государства. Оно же, по вашим словам, вам за что-то обязано платить...
Сейчас в вас говорит зависть к тем, кто хорошо зарабатывает. Советую забыть про пролетарскую ненависть и стараться самому стать богатым и преуспевающим. Вы удивитесь, как изменится ваше мировоззрение)

вы так и не ответили,почему вы не живете и работаете "там" где вам нравится,я честно не могу понять людей , патриотов,которые только любят страну и говорят о ней только хорошее.
я думаю, надо и жить там,где нравится и поднимать экономику,той страны, чьей, патриотом и являешься.Не правда ли? Насчет предпринимателей , вы правы, но не надо забывать и простых людей,которые работают на этих предпринимателей,и платить налоги в казну гос-ва, в котором живешь. Тогда и ущерба экономике не будет.
про зарплату,это вы зря
разве в Германии есть такие нищенские зарплаты как в РФ,чтобы работающий(в данный момент я ) не мог прокормить себя и свою семью,на крайний случай,если я стану старым или безпомощным, еще раз повторю, гос-во обязанно платить мне то что я заработал.
Пролетарской ненависти нет никакой,мои корни глубоко уходят ближе к царской семъе,нежели к пролетариям,которые забрали все что у моих родных было. Но тем не менее,у меня только хорошие воспоминания о том,что я смог получить бесплатное образование при сов. власти,мои родители бесплатно квартиру,и мед. обслуживание и т.д.
Тоесть плюсы были,которых я сейчас не вижу.

Внимательнее читайте, я написал, почему я не работаю в России.
Вас бесконечно удивит, но и в Германии есть просто нищенские зарплаты, ну или были, до этого года.

ясно,
удачи вам в европейской каръере и в личной жизни на этой европейской земле

ну так нужно же наверное учитывать что в Германии есть социал, которого в большинстве стран мира не существует

вот именно,
а в РФ надо пахать 99,9 % финансово безграмотному населению, целый месяц,чтобы получить меньше социала(надо учесть еще входящие все лъготы дополнительно),
кстати,у сидящего попрошайки(гражданина ЕУ или будущего гр. ЕУ, одной из восточно европейской страны ) ,на фото , по вашей ссылке не все и так уж плохо.

Вы как-то странно трактуете понятие "государство". Государство это барин, а народ холопы? Тогда Вы истинно российский гражданин.

Частный инвестор в Сочи - это когда Путин собирает у себя Потанина, Вексельберга, Дерипаску и прочих и ласково объясняет им, что если они не вложатся в Сочи, то они больше не вложатся нигде. А если им денег не хватит - то государственный (практически) ВТБ их на льготных условиях профинансирует.

Попробуйте как-нибудь что ради эксперимента, ну чисто ради прикола, выйти за пределы Садового кольца.

Нигде в мире народ не решает, как распоряжаться бюджетом. И это правильно, иначе будет хаос и бардак. Так что да, государство это пусть не барин, но шеф. И лучше бы вам скорее это уяснить. Меньше разочарований будет в дальнейшем.
Насчет дерипаски, вексельберга и прочих потаниных. Правильно сделал Путин, надо указать гражданам на приоритетные инвестиционные направления. Причем сделал он это очень деликатно и они его быстро поняли. А кто не понял, сидел в Карелии и живет сейчас в Швейцарии (кстати, благодаря Путину), а не шьет телогрейки в читинской области.
За последние 7 лет я был в Смоленске, Москве, Питере, Сочи, Казани, Уфе, Новосибирске, Красноярске, Барнауле и Томске.

И как оно в Барнауле на 13000 рэ в месяц?

Понятия не имею. Почему бы вам не спросить у тех, кто столько получает?

Это там просто средняя зарплата. Им дела нет до полных магазинов и забитых самолетов. Они доедают х*р без соли. Хайль Путин!

нп
Политические дискуссии перенесите, пожалуйста, в ДК. Здесь об экономике.

есть одно НО.
бюджет и создан в нормально развитых странах , с развитой экономикой для того, чтобы его правильно использовать,лучше бы вам также это уяснить. Иначе будет бардак и хаос,как в РФ.
сколько платят детские деньги матерям за ребенка , пенсии старикам, стипендии студентам ,пособие по безработице временно не работающим, пенсии инвалидам и т.д. , узнайте при следующей поездке по РФ.
Да,согласен,при Ельцине не платили ничего,сейчас гроши,
вопрос , почему?
Потому что людей продолжают держать за быдло последние 15 лет, и подкидывают им сухарь,чтобы не брали вилы в руки.
я не говорю что политика РФ во всем плоха,и все там плохо,есть и некоторые хорошие стороны,по сравнению с прошлой политикой.
Но развитая экономика,как я понимаю , это благосостояние людей(народа) = гос-ва,чего я сейчас не вижу,

а в Европе бюджет правильно расходуют?
п.с.
по зарплатам:
допустим в мире средний доход примерно +/- 2000 $
чтобы кто то получал больше чем 2000 $ - кто то должен получат меньше
поэтому если в Германии в долларах зарабатывают в среднем +/- 4000, то в странах типа России должно быть меньше т.е. там +/- 700-800, а в Африке вообще в некоторых странах 20-30 в месяц.
И пока там зарабатывают меньше чем средний показатель - нам нужно радоваться, что мы можем больше зарабатывать. Чем меньше они - тем больше мы

Это, простите, что за арифметика для детей с задержками в развитии? "Средний доход в мире" - это что такое? Это некая физическая константа, присущая нашей планете? Он повышаться не может? Вы на таком уровне стратегическим менеджментом и развитием бизнеса занимаетесь?

Да у него работа такая. После изучения экономической составной России и Белоруссии он видно перешел к изучению развития процессов глобализации мировой экономики, которые должны, по его оценкам, привести к резкому технологическому развитию стран с отсутствующей экономикой, инфрастуктурой, здравоохранением, с низким уровнем образования и высоким уровнем эмиграции трудоспособного населения.

я человек терпеливый и могу ждать момента когда люди извиняются за беспочвенные наезды на меня, как было всегда на этом форуме
И ты также не будешь исключением из правил, хотя сегодня тебе возможно кажется по другому ...

просто экстрасенс. ну напомни, чем это в 1985 закончилосъ ?

ясно, толъко вот развалиласъ ссср не изза давления, давление то было всегда на ссср,
а изза политики ппрезидентов которые служили на самом деле америке.
кризиси без экстрасенсоров закончится это понятно и детям. толъко вот
с какими потерями. доверие кстати подорвали сейчас все, и американцы
и европа, и отток капитала везде идет не менъше чем в России.

снова летел и обратил внимание на курс евро в аэропорту , 1 евро уже перевалил за 100 рублей,а покупка по 56.

Жаль, что в России некому провернуть подобное http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/49129

Ну, если великая и могучая империя за каких-то 5 лет развалилась по воле одного человека, то грош цена ее величию и могуществу.
СССР развалился, потому что социалистическая экономика неэффективна.

Интересно, если отовсюду отток, то куда же этот капитал идет? У кого приток капитала?

Золотой вес рубляhttp://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/ms.asp
1185000000/30650000000=0.03866231647 грамм на рубль.
А для еуро и доллара возможно золотой вес посчитать?
Уверен, что тут сразу станет явным, какая валюта более деревяная)

Вова, я не питаю любви к диванным патриотам, и к балаболам, так что не обессуть. За последние полгода-год многие адекватные люди на волне патриотизма, назионализма и ненависти стали упырями, и ты к сожелению не исключение.

в смысле 1 грамм за 26 руб?
и что есть желающие по такой цене продать золото?
или какой смысл в этой цифре?

как там говорил ленин "революция только тогда чего нибудь стоит если она умеет защищаться"
так вот если существование страны зависит от прихоти или глупости одного единственного человека стоящего во главе этой страны,
и не существует никаких методов этого человека контролировать, то развал такой страны неизбежен и сожаления не вызывает.
вот только горбачёв никому не служил, его просто обвели как ребёнка, пользуясь бесконтрольностью его власти.
он то был уверен, что обдурил капиталистов пользуясь ленинским заветом "капиталисты сами продадут нам верёвку на которой мы их и повесим".
в общем классический развод когда кидала притворяется лохом, и аккуратно подводит жертву к необходимости расстаться со своим имушеством.

закончится, когда этого захотят американцы. но не раньше

с этим никто не спорит, экономика была однообразная, хотя совсем неэффективной
я не могу сказатъ, последние годы уж точно вообще никакой экономики небыло.

это тема конечно оченъ объятная и не простая. денъги всегда переливаются с одного кармана
в другой, иначе бытъ не может. у кого приток конечно мы не узнаем, и наивно об этом даже
рассуждатъ. капитал может куда угодно уходитъ, в тотже кипр, швайц или лихтенстайн, мест
полно.
поэтому сделаю вид что ваш сарказм я не заметил.

я тя умоляю..... если сейчас меркелъ тупит то что можит сделатъ народ ?
или обама или оланд ? всегда один человек(почти) все и решает.
в берлине каждый денъ демонстрации, а один человек сидит в бундестаге
и решает все......

[/цитата]
да ну ? дык они хотят, а чичего не выходит. потомучто вся америка это пузыръ,
если сейчас они придумают ещё один пузыръ то вылезут из кризиса, скорей всего
за щет когонибутъ.

1. Они не стали упырями, они поддались внушению, как немцы в 30-е годы. У нас, у старшего поколения, за годы советской власти выработался иммунитет. На нас говномет министерства пропаганды г-на Геббельса первого канала не действует. А на более молодых действует. Но это временно. Когда-нибудь они осознают. Как те же немцы в 60-е годы.
2. Напоминаю, что переход на личности на форуме не разрешается.

Сорри, моего образования очевидно недостаточно, чтобы понять смысл этих слов...

Вообще-то это всё - Европа...

Это разумно.

прокатить на следующих выборах, или скинуть, а потом под суд.
Берлускони и Саркози знают о чём речь. они решают всё, но сознают и последствия своих действий,
понимая, что власть не навечно

с СССР вышло, а сейчас только началось.
кстати за счёт кого они должны выходить из кризаса, если их экономика по мощи примерно равна экономике ЕУ и в разы сильнее экономики любой другой страны мира?
про СОИ помните? какой был красивый способ добить СССР пользуясь многократным преимуществом по экономике. хотя и был блефом

все хто вы написали правил´но на 100%. но это применимо и к обратной стороне, тестß к вам тоще.
одни смотрят 1й канал, другие 1+1 и там ещё другие каналыы от Геринга. тоесть одна прапаганда не
действует а другая дох действует ?

до выборов можно ещё накуралесить мама не горюй. но ответ ты надеюсь понял
что всетаки один человек можит много решить.

вы вообще помните что вы пишите ? чтото ответ всегда какойто непонятный, на другое совсем !
ссср это было как бы и не государство, а банда воров, и развалили эти воры его сами,
а янки им немого помогли в этом.

тут уже моего образования видимо не достаточно чтобы это понять...

Зачем же в крайности вдаваться?
Ведь ничто не мешает смотреть и читать и то, и другое (и при этом на разных языках). Главное - не принимать всё за чистую монету.
Как-то в одном из разговоров мне пытались привести аргумент и начали со слов "ну, ты же видел - по каналу XYZ показывали ..."
Дальше я слушать даже не стал, потому как человеку что-то показывали. То есть он не смотрел, а ему показывали.
Для меня разница в этих словах очевидна. Я к тому, что если человек умеет смотреть, то в определённой степени от влияния пропаганды он защищён (зависит конечно от качества пропаганды ).

не дадут. запросто выкинут и "незаконно избранного живого легитимного", если начнёт куролесить.
для того существует разделение властей. потому обама или меркель не бог и царь, а просто чиновники.

СССР было государством. пусть даже с неээфективной экономикой и неконтролируемой властью, но государством.
пока это государство не безобразничало, а стабильно гнало ресурсы на запад, его терпели.
а когда полезло в афган решили наказать. причём даже разваливать не собирались. так получилось. янки даже заметно перепугались
когда всё рухнуло, всё таки ядерная держава.
ну а воры сопровождали СССР всегда. и портреты этих воров носили на демонстрациях

какие крайности ? тут дело выглядит так, что и показывают и пишут одинаково. как одна сторона
так и другая. я чел который это читает или смотрит выбирает кому ему веритъ, вот и все. но
тендеция веры тут разделяется тем, что чел с украины верит своим каналам или писанине укр журналистив,
а чел с россии своим. я вот не жил на укрине и не жил в россии, смотрю и читаю обои стороны,
и как раз такие как я могут делатъ здравый вывод. а кто говорит что не поддается влиянию пропаганды
1го канала то 100% клюет на пропаганду 2+2 к примеру.

выкинуть не всегда и не везде удается, такчто не надо ля ля.

извени, ни могу больше с тобой дискутировать после таких высказываний, все в куче и без знаний истории.
мне вообще ссср по барабану, меня сегодняшний день интересует больше.

вот там где не удаётся , система больна, серьёзно больна.
но как правило это и не нужно. конгресс может к примеру легко заблокировать обаму, что он периодически и делает.
история развивается по спирали. будущее легче всего увидеть в прошлом.
ещё никому не удалось обмануть это правило

ты начал о том что америка продиктует когда прекратится крисису, а пишишъ
всякую всячину.
то что там якобы конгрес блокировал это просто был цирк, потомучто против себя
они всеравно не пойдут, темболее у обамы естъ право действоватъ без конгресса,
что он уже несколъко раз продемонстрировал.

без тебя наверное былобы скучно на форуме, ты главное не останавливайся, пишЫ иСЧё

так оно и есть. это как старшеклассник крутящий ухо первоклашке.
ухо перестанет болеть, только когда старшеклассник перестанет это делать.
и наличие ножика у первоклашки ничего не меняет - даже он понимает, что последствия будут несравнимы с накрученным ухом.
а если не понимает то...

в случае чрезвычайного положения или войны. в нормальной обстановке у него такой возможности нет.

тебе не смешно самому свяку дрянь писать ?

не пойму зачем писать если ничго не знаешь ? когда в америке была война ? пёрл хабер ?
даже по тв показывали а у тебя все по другому, ты обаме позвони тогда да скажи что войны
и оне должен принимать решения сам без конгресса, ато подписал понимаешли какието
законы сам в том числе о выдачи гражданств для эмигрантов
есть ещё сочинения на произвольную форму ?

ну а как ещё обьяснить, что страна имеющая в 8 раз более мощную экономику может сама решать что ей делать.
особенно если у неё в союзниках группа стран с общей экономикой и сравнимой мощью

ну как бы подписывать законы право у него есть, он не может их составлять. законы готовит конгресс,
а вступают они в силу после подписи президента.
вот этим финтом и обеспечивается надёжность власти даже в случае появления идиота или предателя во главе государства