русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Биржа & Форекс

3091  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
sunsun коренной житель26.03.14 16:46
NEW 26.03.14 16:46 
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
То что это трепло sunsun здесь несведущим сказки рассказывает

<Gazprom> десять минут назад пробил 5,50 >Geld 5,526> или +10% от курса покупки. Сейчас опустился опять ниже 5,50.
Позиция не продана.
4atlanin коренной житель26.03.14 17:42
4atlanin
NEW 26.03.14 17:42 
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?

Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
v0id* патриот26.03.14 17:47
v0id*
NEW 26.03.14 17:47 
in Antwort 4atlanin 24.03.14 18:39
Ветку давно пора переименовать, это не биржа и Форекс, а разговоры с финиспектором о поэзии.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
sunsun коренной житель26.03.14 22:17
NEW 26.03.14 22:17 
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
Если ты понял, то объясни мне

Пост 134
Если ты понял что такое удвоение позиции на примере яблок, то возможно сможешь правильно пересчитать рендиты при различных вариантах инвестиций в акцию <Metro> при курсах в 28 - 25 - 28.
Итак покупка <Metro> по 28 на 1000 итд.....

Посчитай ещё раз.
Подскажу.
Твоя ошибка при расчёте лежит в той тысяче которая прошла весь цикл, не принеся ни цента рендиты.
Читай анекдот про ковбоев.
Если результаты у тебя не поменялись, то я напишу тебе здесь правильный вариант.
fonds постоялец26.03.14 23:22
fonds
NEW 26.03.14 23:22 
in Antwort 4atlanin 26.03.14 17:42
В ответ на:
Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?
Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.


Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
sunsun коренной житель27.03.14 00:34
NEW 27.03.14 00:34 
in Antwort 4atlanin 25.03.14 18:47
В ответ на:
пытался спасать убыточные позы путем удвоения

Удвоение в твоём смысле или в моём в таких случаях это потеря капитала. По крайней мере для "нормальных" акций.
В ответ на:
при покупке акции

Я думаю что ты заметил мою селекцию позиций под формулу 6-4-2.
<Zapf Creation,Nokia, SKY Deutschland, Loewe, Telekom Austria, Gazprom, EON, RWE, AT&S Austria, Vestas, Carrefour, Ahold, Metro usw.>
В ответ на:
сразу выставляется профит и стоп, а там уже как график ляжет.

Добавить мне к этому нечего. Делаю тоже самое.
4atlanin коренной житель27.03.14 18:20
4atlanin
NEW 27.03.14 18:20 
in Antwort fonds 26.03.14 23:22
Вчера было время маловато, объясню сегодня что он имеет ввиду во всех своих расчётах.
Ответ в принципе в моём 121 посту на графике, если метро упадёт с 28 на 25 то потеряет ~10,7%,
если акция подымается с 25 на 28, то прибавляет ~12%, вот на эту разницу в 1,3% он и давит.
На примере будет ещё наглядней ты покупаешь по 28 100 акций на сумму 2800€, без учёта комиссии.
Упали они на 25, продажа 100 акций и фиксация потерь в 300€, а теперь самое интересное, если ты купишь 100
по 25 и опять продашь их по 28, то ничего не получится кроме кормёжки брокера. Что он делает, он покупает
не по кол-ву акций, а по изначальной суммы которой уже нет у тебя, то есть тебе надо раздобыть потерявшиеся
300€ и опять закупить на 2800€ уже 112 акций и когда они подымутся до 28, то продаёшь за 3136€, получается
ровно 36€ больше, просто из-за того что ты купил на 12 штук больше, но он не видит эти 12 акций зато хвастается
этим 1,3 процентом и если взять комиссию и спред, то о налогах разговаривать уже не стоит. Вот это я имел ввиду
когда написал что понимаю о чём он пытается рассказать. А так вся эта система яйца выеденного не стоит, к сунсуну
просьба не беспокоится, отвечать не буду.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
fonds постоялец28.03.14 07:28
fonds
NEW 28.03.14 07:28 
in Antwort 4atlanin 27.03.14 18:20
Я даже комментировать это не буду. Этот человек реально болен.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
sunsun коренной житель31.03.14 02:22
NEW 31.03.14 02:22 
in Antwort fonds 21.03.14 10:46, Zuletzt geändert 01.04.14 09:31 (sunsun)
В ответ на:
Твой вариант. Потери примерно 107, налог 42. Результат: 240 - 42 - 107 = 91. Выигрыш 91.

Мой вариант:
Касса: 2107
Покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Продажа с потерей 10,7% или в деньгах минус107
Касса: 1000-107=893
Покупка при курсе в 25 на двойную сумму: 893 на руках + добавляю 1107 = покупка на 2000 при курсе в 25
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции с + 12% или в деньгах за 2240.
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Уточнение -
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Или в процентах. 200 по отношению к 2107 = 9,5% чистыми.

В ответ на:
Вариант докупки без продажи. Потерь никаких - первая позиция закрыта в ноль, налог 72. 240 - 72 = 168. Выигрыш 168

Считаю и этот вариант.
Касса: 2107 (2107, а не 2000 чисто для сравнения.)
Первая покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Вторая покупка на 1107.
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции.
Первая покупка за 28 при продаже по 28 принесла = 0,00
Вторая покупка за 1107 +12% выдала 1240 или плюс 133
Налог 30% с 133 = 40
Чистый доход с инвестиции 2107: 133-40=93
Или в процентах. 93 по оношению к 2107 = 4,4% чистыми
Вывод: 9,5% есть лучше чем 4,4%
4atlanin коренной житель01.04.14 06:22
4atlanin
NEW 01.04.14 06:22 
in Antwort sunsun 31.03.14 02:22
Счетовод однако.
В ответ на:
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
sunsun коренной житель01.04.14 09:29
NEW 01.04.14 09:29 
in Antwort 4atlanin 01.04.14 06:22
В ответ на:
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.

Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
fonds постоялец01.04.14 13:10
fonds
NEW 01.04.14 13:10 
in Antwort 4atlanin 01.04.14 06:22, Zuletzt geändert 01.04.14 13:38 (Leo_lisard)
"Грешно смеяться над больными людьми..." (с)
Осторожно, он может тебя укусить.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
sunsun коренной житель01.04.14 13:58
NEW 01.04.14 13:58 
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
Если ты понял, то объясни мне тупому.

Он (или ты) не понял. Ни на грамм...
В ответ на:
Вот ссылка на мой расчёт

Расчёт ошибочен. Обратись к детишкам из <Sonderschule>... они объяснят.
В ответ на:
Многие акции в наших депо проделывают татой путь?

Вопрос <korrekt>.
Ответ - выбор акций зависит от твоей настройки на риск в сочетании с надёжностью.
Судя по всему твой путь это надёжность.
В ответ на:
Этот путь реален, но каков процент этой реальности вне теорий, а на нашей практике...

Не на нашей... на твоей практике.
Кто мешал тебе купить <Nokia> за реальные 6-4-2? Или <Villeroy&Boch> за 6?
Только твоя жопа. ЖимЖим твоя жопа при таких курсах делает. Посему - твоими же словами:
Этот путь реален...
но не для тебя..
В ответ на:
Лично в моей истории таких акций пока не было.

Кто в этом сомневался? У тебя другая установка на инвестиции. Где проблема?
В ответ на:
То что это трепло sunsun

Ты готов мне это сказать при встрече 1 на 1?
4atlanin коренной житель01.04.14 18:10
4atlanin
NEW 01.04.14 18:10 
in Antwort sunsun 01.04.14 09:29, Zuletzt geändert 01.04.14 18:27 (4atlanin)
В ответ на:
Доход = 240.
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.

Короче получается, что ты в свой доход включил потери от первой продажи, точнее 107€.
В ответ на:
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200

Серёг, ты случайно не бухгалтером работал? А то у тебя всегда выходит сколько тебе надо.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Leo_lisard финансист01.04.14 18:48
Leo_lisard
NEW 01.04.14 18:48 
in Antwort sunsun 01.04.14 13:58
В ответ на:
Расчёт ошибочен.

- Рабинович, сколько будет два плюс два?
- А мы покупаем или продаем?

Früher an Später denken!
sunsun коренной житель01.04.14 19:47
NEW 01.04.14 19:47 
in Antwort Leo_lisard 01.04.14 18:48
В ответ на:
А мы покупаем или продаем?

Я упал!!!
sunsun коренной житель01.04.14 19:58
NEW 01.04.14 19:58 
in Antwort 4atlanin 01.04.14 18:10
В ответ на:
Короче получается,

Короче получается что я с моей перепроджей <Metro> при курсах 28-25-28 сделал с начальных 2107 - 9% чистыми.
Тот кто при курсе в 25 позицию только докупил сделал с тех же самых 2107 денег тоже прибыль, но только - 4% чистыми.
Написано же всё. Возьми счёты и постучи косточками.
9 есть лучше чем 4.
4atlanin коренной житель01.04.14 20:10
4atlanin
NEW 01.04.14 20:10 
in Antwort sunsun 01.04.14 19:58
Через пару лет кады дойдёт, напиши мне в ответ: -что ж ты сразу не сказал, что потери в доход не считаешь.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
fonds постоялец02.04.14 04:42
fonds
NEW 02.04.14 04:42 
in Antwort 4atlanin 01.04.14 20:10, Zuletzt geändert 02.04.14 04:58 (fonds)

В том-то и дело, что этот проходимец засчитал потери в доход и умалчивает. У него все карты краплёные, всё выставляет так, чтобы казаться правым. В надежде, что никто из читателей форума не будет пересчитывать, а мы с тобой махнём рукой и позволим ему дурить людей дальше. Нет там никакой разницы 9 и 4.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
fonds постоялец02.04.14 04:51
fonds
02.04.14 04:51 
in Antwort 4atlanin 01.04.14 20:10, Zuletzt geändert 02.04.14 05:02 (fonds)
Я всех домашних своих сейчас смехом разбудил.
Всё-таки насколько хорошо вы уже этого клоуна здесь изучили. Ведь всё происходит точно так, как вы все и предсказывали. Он всеми способами пытается доказать свою правоту. Клевещет на тебя и меня и не извиняется, только бы не отвечать на неудобный пост и увести разговор в сторону. Неудобные посты пропускает и не отвечает на них, как будто их и не было. Выжидает неделю, подтасовывает цифры в надежде, что никто не уже не следит и не пересчитывает, а потом вытаскивает свои краплёные карты и начинает наезд на другой странице. В расчётах заведомо делает ошибки, чтобы всё выглядело так, как ему выгодно. И весь этот цирк он начинает после того, когда ему объявляешь игнор и он надеется, что ответов не будет и его слово будет последним.
Только парочка примеров просто навскидку:
Свою систему (6-4-2), с которой этот спор начался изначально, подменил на 28-25-28, чтобы всё выглядело не так страшно. Это как макияж покойнику в гробу. Он вроде уже протух, но губы накрашены. Ведь разница в этих двух системах настолько существенная, что сравнивать не только не корректно, но и глупо. Без всяких особых расчётов просто навскидку сразу разительно выделяется степень риска, но об этом он, конечно, умалчивает.
Потери в 28-25-28, если курс падает с 28 на 25 - всего -10,7%. Причём дальнейший сценарий по падению дальше полностью отсутствует и курс он сразу снова поднимает на 28 (28-25-28). Таким образом можно дойти до схемы 28-27,99-28 что ещё больше усилит эффект
В первоначальной его схеме (6-4-2) падение с 6 на 4 несло в себе потери трети капитала (-33% а не 10,7), а дальнейшее падение с 4 на 2 после продажи и двойной доливки плюс ещё половину (-50%). То есть почти весь капитал практически потерян и именно это я испытал реально на своей шкуре, когда решился на подобное безумие. Я потерял около 80% позиции и до сих пор курс в заднице.
Чтобы его схема сработала в обратном направлении 2-4-6 акция должна пройти от 2 до 4 +100%, а с 2 до 6 вообще +300% и этот клоун пытается доказать, что у него в депо есть реальные позиции, которые сделали +300%. Причём не какая-то одна случайная, а несколько, просто тенденция такая - многие его акции делают реально +300%. Он трейдер от Бога, нет, он сам Бог. Мы с тобой смеёмся над Господом.
Ну а расчёты его краплёные вообще позор. Вталкивает людям фуфло просто в наглую. Он спрятал убытки и посчитал их в доход. Там в лучшем случае всё одинаково будет, если честно посчитать, но в его варианте будет больше потерь на комиссионных из-за большего количества продаж. В общем так или иначе его вариант менее выгодный, что и требовалось доказать.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle