Login
Биржа & Форекс
NEW 26.03.14 16:46
<Gazprom> десять минут назад пробил 5,50 >Geld 5,526> или +10% от курса покупки. Сейчас опустился опять ниже 5,50.
Позиция не продана.
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
То что это трепло sunsun здесь несведущим сказки рассказывает
То что это трепло sunsun здесь несведущим сказки рассказывает
<Gazprom> десять минут назад пробил 5,50 >Geld 5,526> или +10% от курса покупки. Сейчас опустился опять ниже 5,50.
Позиция не продана.
NEW 26.03.14 17:42
Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.

in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?
Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?
Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 26.03.14 17:47
in Antwort 4atlanin 24.03.14 18:39
Ветку давно пора переименовать, это не биржа и Форекс, а разговоры с финиспектором о поэзии.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
26.03.14 22:17
Пост 134
Если ты понял что такое удвоение позиции на примере яблок, то возможно сможешь правильно пересчитать рендиты при различных вариантах инвестиций в акцию <Metro> при курсах в 28 - 25 - 28.
Итак покупка <Metro> по 28 на 1000 итд.....
Посчитай ещё раз.
Подскажу.
Твоя ошибка при расчёте лежит в той тысяче которая прошла весь цикл, не принеся ни цента рендиты.
Читай анекдот про ковбоев.
Если результаты у тебя не поменялись, то я напишу тебе здесь правильный вариант.
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
Если ты понял, то объясни мне
Если ты понял, то объясни мне
Пост 134
Если ты понял что такое удвоение позиции на примере яблок, то возможно сможешь правильно пересчитать рендиты при различных вариантах инвестиций в акцию <Metro> при курсах в 28 - 25 - 28.
Итак покупка <Metro> по 28 на 1000 итд.....
Посчитай ещё раз.
Подскажу.
Твоя ошибка при расчёте лежит в той тысяче которая прошла весь цикл, не принеся ни цента рендиты.
Читай анекдот про ковбоев.
Если результаты у тебя не поменялись, то я напишу тебе здесь правильный вариант.
NEW 26.03.14 23:22


in Antwort 4atlanin 26.03.14 17:42
В ответ на:
Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?
Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.
Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?
Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
NEW 27.03.14 00:34
Удвоение в твоём смысле или в моём в таких случаях это потеря капитала. По крайней мере для "нормальных" акций.
Я думаю что ты заметил мою селекцию позиций под формулу 6-4-2.
<Zapf Creation,Nokia, SKY Deutschland, Loewe, Telekom Austria, Gazprom, EON, RWE, AT&S Austria, Vestas, Carrefour, Ahold, Metro usw.>
Добавить мне к этому нечего. Делаю тоже самое.
in Antwort 4atlanin 25.03.14 18:47
В ответ на:
пытался спасать убыточные позы путем удвоения
пытался спасать убыточные позы путем удвоения
Удвоение в твоём смысле или в моём в таких случаях это потеря капитала. По крайней мере для "нормальных" акций.
В ответ на:
при покупке акции
при покупке акции
Я думаю что ты заметил мою селекцию позиций под формулу 6-4-2.
<Zapf Creation,Nokia, SKY Deutschland, Loewe, Telekom Austria, Gazprom, EON, RWE, AT&S Austria, Vestas, Carrefour, Ahold, Metro usw.>
В ответ на:
сразу выставляется профит и стоп, а там уже как график ляжет.
сразу выставляется профит и стоп, а там уже как график ляжет.
Добавить мне к этому нечего. Делаю тоже самое.
NEW 27.03.14 18:20
in Antwort fonds 26.03.14 23:22
Вчера было время маловато, объясню сегодня что он имеет ввиду во всех своих расчётах.
Ответ в принципе в моём 121 посту на графике, если метро упадёт с 28 на 25 то потеряет ~10,7%,
если акция подымается с 25 на 28, то прибавляет ~12%, вот на эту разницу в 1,3% он и давит.
На примере будет ещё наглядней ты покупаешь по 28 100 акций на сумму 2800€, без учёта комиссии.
Упали они на 25, продажа 100 акций и фиксация потерь в 300€, а теперь самое интересное, если ты купишь 100
по 25 и опять продашь их по 28, то ничего не получится кроме кормёжки брокера. Что он делает, он покупает
не по кол-ву акций, а по изначальной суммы которой уже нет у тебя, то есть тебе надо раздобыть потерявшиеся
300€ и опять закупить на 2800€ уже 112 акций и когда они подымутся до 28, то продаёшь за 3136€, получается
ровно 36€ больше, просто из-за того что ты купил на 12 штук больше, но он не видит эти 12 акций зато хвастается
этим 1,3 процентом и если взять комиссию и спред, то о налогах разговаривать уже не стоит. Вот это я имел ввиду
когда написал что понимаю о чём он пытается рассказать. А так вся эта система яйца выеденного не стоит, к сунсуну
просьба не беспокоится, отвечать не буду.
Ответ в принципе в моём 121 посту на графике, если метро упадёт с 28 на 25 то потеряет ~10,7%,
если акция подымается с 25 на 28, то прибавляет ~12%, вот на эту разницу в 1,3% он и давит.
На примере будет ещё наглядней ты покупаешь по 28 100 акций на сумму 2800€, без учёта комиссии.
Упали они на 25, продажа 100 акций и фиксация потерь в 300€, а теперь самое интересное, если ты купишь 100
по 25 и опять продашь их по 28, то ничего не получится кроме кормёжки брокера. Что он делает, он покупает
не по кол-ву акций, а по изначальной суммы которой уже нет у тебя, то есть тебе надо раздобыть потерявшиеся
300€ и опять закупить на 2800€ уже 112 акций и когда они подымутся до 28, то продаёшь за 3136€, получается
ровно 36€ больше, просто из-за того что ты купил на 12 штук больше, но он не видит эти 12 акций зато хвастается
этим 1,3 процентом и если взять комиссию и спред, то о налогах разговаривать уже не стоит. Вот это я имел ввиду
когда написал что понимаю о чём он пытается рассказать. А так вся эта система яйца выеденного не стоит, к сунсуну
просьба не беспокоится, отвечать не буду.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 28.03.14 07:28
in Antwort 4atlanin 27.03.14 18:20
NEW 31.03.14 02:22
Мой вариант:
Касса: 2107
Покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Продажа с потерей 10,7% или в деньгах минус107
Касса: 1000-107=893
Покупка при курсе в 25 на двойную сумму: 893 на руках + добавляю 1107 = покупка на 2000 при курсе в 25
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции с + 12% или в деньгах за 2240.
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Уточнение -
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Или в процентах. 200 по отношению к 2107 = 9,5% чистыми.
Считаю и этот вариант.
Касса: 2107 (2107, а не 2000 чисто для сравнения.)
Первая покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Вторая покупка на 1107.
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции.
Первая покупка за 28 при продаже по 28 принесла = 0,00
Вторая покупка за 1107 +12% выдала 1240 или плюс 133
Налог 30% с 133 = 40
Чистый доход с инвестиции 2107: 133-40=93
Или в процентах. 93 по оношению к 2107 = 4,4% чистыми
Вывод: 9,5% есть лучше чем 4,4%
in Antwort fonds 21.03.14 10:46, Zuletzt geändert 01.04.14 09:31 (sunsun)
В ответ на:
Твой вариант. Потери примерно 107, налог 42. Результат: 240 - 42 - 107 = 91. Выигрыш 91.
Твой вариант. Потери примерно 107, налог 42. Результат: 240 - 42 - 107 = 91. Выигрыш 91.
Мой вариант:
Касса: 2107
Покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Продажа с потерей 10,7% или в деньгах минус107
Касса: 1000-107=893
Покупка при курсе в 25 на двойную сумму: 893 на руках + добавляю 1107 = покупка на 2000 при курсе в 25
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции с + 12% или в деньгах за 2240.
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Уточнение -
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Или в процентах. 200 по отношению к 2107 = 9,5% чистыми.
В ответ
на:
Вариант докупки без продажи. Потерь никаких - первая позиция закрыта в ноль, налог 72. 240 - 72 = 168. Выигрыш 168
Вариант докупки без продажи. Потерь никаких - первая позиция закрыта в ноль, налог 72. 240 - 72 = 168. Выигрыш 168
Считаю и этот вариант.
Касса: 2107 (2107, а не 2000 чисто для сравнения.)
Первая покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Вторая покупка на 1107.
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции.
Первая покупка за 28 при продаже по 28 принесла = 0,00
Вторая покупка за 1107 +12% выдала 1240 или плюс 133
Налог 30% с 133 = 40
Чистый доход с инвестиции 2107: 133-40=93
Или в процентах. 93 по оношению к 2107 = 4,4% чистыми
Вывод: 9,5% есть лучше чем 4,4%
NEW 01.04.14 06:22
in Antwort sunsun 31.03.14 02:22
Счетовод однако.
В ответ на:
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 01.04.14 09:29
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
in Antwort 4atlanin 01.04.14 06:22
В ответ на:
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
NEW 01.04.14 13:10
in Antwort 4atlanin 01.04.14 06:22, Zuletzt geändert 01.04.14 13:38 (Leo_lisard)
"Грешно смеяться над больными людьми..." (с)
Осторожно, он может тебя укусить.

Осторожно, он может тебя укусить.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
NEW 01.04.14 13:58
Он (или ты) не понял. Ни на грамм...
Расчёт ошибочен. Обратись к детишкам из <Sonderschule>... они объяснят.
Вопрос <korrekt>.
Ответ - выбор акций зависит от твоей настройки на риск в сочетании с надёжностью.
Судя по всему твой путь это надёжность.
Не на нашей... на твоей практике.
Кто мешал тебе купить <Nokia> за реальные 6-4-2? Или <Villeroy&Boch> за 6?
Только твоя жопа. ЖимЖим твоя жопа при таких курсах делает. Посему - твоими же словами:
Этот путь реален...
но не для тебя..
Кто в этом сомневался? У тебя другая установка на инвестиции. Где проблема?
Ты готов мне это сказать при встрече 1 на 1?
in Antwort fonds 26.03.14 15:44
В ответ на:
Если ты понял, то объясни мне тупому.
Если ты понял, то объясни мне тупому.
Он (или ты) не понял. Ни на грамм...
В ответ на:
Вот ссылка на мой расчёт
Вот ссылка на мой расчёт
Расчёт ошибочен. Обратись к детишкам из <Sonderschule>... они объяснят.
В ответ на:
Многие акции в наших депо проделывают татой путь?
Многие акции в наших депо проделывают татой путь?
Вопрос <korrekt>.
Ответ - выбор акций зависит от твоей настройки на риск в сочетании с надёжностью.
Судя по всему твой путь это надёжность.
В ответ на:
Этот путь реален, но каков процент этой реальности вне теорий, а на нашей практике...
Этот путь реален, но каков процент этой реальности вне теорий, а на нашей практике...
Не на нашей... на твоей практике.
Кто мешал тебе купить <Nokia> за реальные 6-4-2? Или <Villeroy&Boch> за 6?
Только твоя жопа. ЖимЖим твоя жопа при таких курсах делает. Посему - твоими же словами:
Этот путь реален...
но не для тебя..
В
ответ на:
Лично в моей истории таких акций пока не было.
Лично в моей истории таких акций пока не было.
Кто в этом сомневался? У тебя другая установка на инвестиции. Где проблема?
В ответ на:
То что это трепло sunsun
То что это трепло sunsun
Ты готов мне это сказать при встрече 1 на 1?
NEW 01.04.14 18:10
Короче получается, что ты в свой доход включил потери от первой продажи, точнее 107€.
Серёг, ты случайно не бухгалтером работал? А то у тебя всегда выходит сколько тебе надо.

in Antwort sunsun 01.04.14 09:29, Zuletzt geändert 01.04.14 18:27 (4atlanin)
В ответ на:
Доход = 240.
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
Доход = 240.
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
Короче получается, что ты в свой доход включил потери от первой продажи, точнее 107€.
В ответ на:
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Серёг, ты случайно не бухгалтером работал? А то у тебя всегда выходит сколько тебе надо.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 01.04.14 18:48
- Рабинович, сколько будет два плюс два?
- А мы покупаем или продаем?

in Antwort sunsun 01.04.14 13:58
В ответ на:
Расчёт ошибочен.
Расчёт ошибочен.
- Рабинович, сколько будет два плюс два?
- А мы покупаем или продаем?
Früher an Später denken!
NEW 01.04.14 19:47
in Antwort Leo_lisard 01.04.14 18:48
NEW 01.04.14 19:58
Короче получается что я с моей перепроджей <Metro> при курсах 28-25-28 сделал с начальных 2107 - 9% чистыми.
Тот кто при курсе в 25 позицию только докупил сделал с тех же самых 2107 денег тоже прибыль, но только - 4% чистыми.
Написано же всё. Возьми счёты и постучи косточками.
9 есть лучше чем 4.
in Antwort 4atlanin 01.04.14 18:10
В ответ на:
Короче получается,
Короче получается,
Короче получается что я с моей перепроджей <Metro> при курсах 28-25-28 сделал с начальных 2107 - 9% чистыми.
Тот кто при курсе в 25 позицию только докупил сделал с тех же самых 2107 денег тоже прибыль, но только - 4% чистыми.
Написано же всё. Возьми счёты и постучи косточками.
9 есть лучше чем 4.
NEW 01.04.14 20:10
in Antwort sunsun 01.04.14 19:58
Через пару лет кады дойдёт, напиши мне в ответ: -что ж ты сразу не сказал, что потери в доход не считаешь.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 02.04.14 04:42 


В том-то и дело, что этот проходимец засчитал потери в доход и умалчивает. У него все карты краплёные, всё выставляет так, чтобы казаться правым. В надежде, что никто из читателей форума не будет пересчитывать, а мы с тобой махнём рукой и позволим ему дурить людей дальше.
Нет там никакой разницы 9 и 4.
in Antwort 4atlanin 01.04.14 20:10, Zuletzt geändert 02.04.14 04:58 (fonds)
В том-то и дело, что этот проходимец засчитал потери в доход и умалчивает. У него все карты краплёные, всё выставляет так, чтобы казаться правым. В надежде, что никто из читателей форума не будет пересчитывать, а мы с тобой махнём рукой и позволим ему дурить людей дальше.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
NEW 02.04.14 04:51
in Antwort 4atlanin 01.04.14 20:10, Zuletzt geändert 02.04.14 05:02 (fonds)
Я всех домашних своих сейчас смехом разбудил. 


Всё-таки насколько хорошо вы уже этого клоуна здесь изучили. Ведь всё происходит точно так, как вы все и предсказывали. Он всеми способами пытается доказать свою правоту. Клевещет на тебя и меня и не извиняется, только бы не отвечать на неудобный пост и увести разговор в сторону. Неудобные посты пропускает и не отвечает на них, как будто их и не было. Выжидает неделю, подтасовывает цифры в надежде, что никто не уже не следит и не пересчитывает, а потом вытаскивает свои краплёные карты и начинает наезд на другой странице. В расчётах заведомо делает ошибки, чтобы всё выглядело так, как ему выгодно. И весь этот цирк он начинает после того, когда ему объявляешь игнор и он надеется, что ответов не будет и его слово будет последним.
Только парочка примеров просто навскидку:
Свою систему (6-4-2), с которой этот спор начался изначально, подменил на 28-25-28, чтобы всё выглядело не так страшно. Это как макияж покойнику в гробу. Он вроде уже протух, но губы накрашены.
Ведь разница в этих двух системах настолько существенная, что сравнивать не только не корректно, но и глупо. Без всяких особых расчётов просто навскидку сразу разительно выделяется степень риска, но об этом он, конечно, умалчивает.
Потери в 28-25-28, если курс падает с 28 на 25 - всего -10,7%. Причём дальнейший сценарий по падению дальше полностью отсутствует и курс он сразу снова поднимает на 28 (28-25-28). Таким образом можно дойти до схемы 28-27,99-28 что ещё больше усилит эффект
В первоначальной его схеме (6-4-2) падение с 6 на 4 несло в себе потери трети капитала (-33% а не 10,7), а дальнейшее падение с 4 на 2 после продажи и двойной доливки плюс ещё половину (-50%). То есть почти весь капитал практически потерян и именно это я испытал реально на своей шкуре, когда решился на подобное безумие. Я потерял около 80% позиции и до сих пор курс в заднице.
Чтобы его схема сработала в обратном направлении 2-4-6 акция должна пройти от 2 до 4 +100%, а с 2 до 6 вообще +300% и этот клоун пытается доказать, что у него в депо есть реальные позиции, которые сделали +300%.
Причём не какая-то одна
случайная, а несколько, просто тенденция такая - многие его акции делают реально +300%. 

Он трейдер от Бога, нет, он сам Бог. Мы с тобой смеёмся над Господом. 

Ну а расчёты его краплёные вообще позор. Вталкивает людям фуфло просто в наглую. Он спрятал убытки и посчитал их в доход. Там в лучшем случае всё одинаково будет, если честно посчитать, но в его варианте будет больше потерь на комиссионных из-за большего количества продаж. В общем так или иначе его вариант менее выгодный, что и требовалось доказать.
Всё-таки насколько хорошо вы уже этого клоуна здесь изучили. Ведь всё происходит точно так, как вы все и предсказывали. Он всеми способами пытается доказать свою правоту. Клевещет на тебя и меня и не извиняется, только бы не отвечать на неудобный пост и увести разговор в сторону. Неудобные посты пропускает и не отвечает на них, как будто их и не было. Выжидает неделю, подтасовывает цифры в надежде, что никто не уже не следит и не пересчитывает, а потом вытаскивает свои краплёные карты и начинает наезд на другой странице. В расчётах заведомо делает ошибки, чтобы всё выглядело так, как ему выгодно. И весь этот цирк он начинает после того, когда ему объявляешь игнор и он надеется, что ответов не будет и его слово будет последним.
Только парочка примеров просто навскидку:
Свою систему (6-4-2), с которой этот спор начался изначально, подменил на 28-25-28, чтобы всё выглядело не так страшно. Это как макияж покойнику в гробу. Он вроде уже протух, но губы накрашены.
Потери в 28-25-28, если курс падает с 28 на 25 - всего -10,7%. Причём дальнейший сценарий по падению дальше полностью отсутствует и курс он сразу снова поднимает на 28 (28-25-28). Таким образом можно дойти до схемы 28-27,99-28 что ещё больше усилит эффект
В первоначальной его схеме (6-4-2) падение с 6 на 4 несло в себе потери трети капитала (-33% а не 10,7), а дальнейшее падение с 4 на 2 после продажи и двойной доливки плюс ещё половину (-50%). То есть почти весь капитал практически потерян и именно это я испытал реально на своей шкуре, когда решился на подобное безумие. Я потерял около 80% позиции и до сих пор курс в заднице.
Чтобы его схема сработала в обратном направлении 2-4-6 акция должна пройти от 2 до 4 +100%, а с 2 до 6 вообще +300% и этот клоун пытается доказать, что у него в депо есть реальные позиции, которые сделали +300%.
Ну а расчёты его краплёные вообще позор. Вталкивает людям фуфло просто в наглую. Он спрятал убытки и посчитал их в доход. Там в лучшем случае всё одинаково будет, если честно посчитать, но в его варианте будет больше потерь на комиссионных из-за большего количества продаж. В общем так или иначе его вариант менее выгодный, что и требовалось доказать.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.


