Биржа & Форекс

Ветка открыта от группы БИРЖА & ФОРЕКС
Я не волшебник, поэтому убедительная просьба соблюдать:
Правила Пользования Форумами и Cетевой этикет

Думаю что теперь не возникнут такие вопросы:

___________________________________________________________________
Тут собираем полезные ссылки.
от pivoner___♫♣♥♣PIVONER♣♥♣♫

С разрешения начальника группы я собрал кое что полезное в кучу в блог (дневник), информация будет добавляться, буду рад помощи.
давить сюда>>>♫♣♥♣PIVONER♣♥♣♫

Я тоже, но <Metro> стоит действительно ниже 28.50.
www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpan=6M&ID_NOTATION=324...
Конкретно покупок сегодня пока нет.
Передвинул <SB> на 28,01.

Я собрал на момент две позиции
<
Kauf:
Metro - EUR 28...
Gazprom - EUR 5...
>
На сколько они будут полезными узнаю позже

ничего кАнкретного по этим позициям сказать не могу,
поэтому, пожелаю только Удачи.

кАнкретно <Gazprom> был куплен на 3 цента ниже 5-ти. При этом позиция долбилась весь день о порог 4,75-4,8.
3% -та были бы не лишними. Но я умудрился таки по пять взять :)
Не в 3-ёх %-ах суть. Позиция стабильно удержала 4,8
Ракеты между Киевом и Москвой летать конечно не начнут.
Посему и <Gazprom> покупка.
И по новой начальные инвестиции в <Fonds Russia>

Серёг, вопросы всегда будут, а заходить сюды не хоца ты знаешь из-за кого,
я ещё не забыл его параноидный бред с фото.

Еще одно подобное сообщение и я эту ветку тоже закрою. Предупреждение.

Извините больше не буду, но уверен что адресату не больно, ему ещё надо жевануть о чём сиё выражение говорит.

Человек ветку по теме биржи открыл. Жевать сопли, как ты сейчас делаешь, там не поможет.
Есть только один метод действия - вовремя отхватывать от жирного куска и вовремя выплёвывать.
В общем по теме:
Биржа развитием конфликта между Россией и США доволена.
Я пока тоже

Ветка то в чём виновата?

15 суток были бы полезнее

Вы правы. Действительно, ветка не виновата. Уговорили, не буду закрывать. Но прошу всех держать себя в общепринятых рамках. Это предупреждение касается всех.

куды пропал? никак газпрёмом подавился... сожалею.
Тебя вообще хоть каким то манерам учили? Всёб жевал да выплёвывал. Ты, ....., чьих будешь? c
ПыСы: Образец соплежуйства.http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25276793&Board=business

в чём видится тебе проблема с моей покупкой акции <Gazprom> за 5 <EUR> пару дней назад?

С газпрёмом никаких проблем, могу даже показать на графике, но только после того,
когда от тебя "папараци" поступят публичные извинения за клевету, которая кстати на форуме категорически запрещена.
Всех женщин с праздником.

Лео, я уважаю мнения всех участников и критику в свой адрес, если онное имеет обоснование, извинюсь если не прав,
но поклёп я просто так не оставлю. Этот ник на финансах, я буду долбать не смотря на баню до тех пор пока он не осознает причину.

СтОит или стоИт? На какой слог ударение?

Ради Бога, долбайте. Только, пожалуйста, в соответствии с правилами форума и общепринятыми нормами вежливого общения.

<Передвинул <SB> на 28,01>
<Kauf: Metro - EUR 28...Gazprom - EUR 5...>
<инвестиции в <Fonds Russia>>
Из, 20ти сообщений всего три строчки немного относящихся к биржевой теме
незнаю, ну давайте поговорим ну например про DAX, кто что думает?

Реально ли DAXу штурмануть 10000?
Или всёже без хорошей коррекции это не реально?

Проблемка стоила мне только 20 центов за акцию. При покупке не за 5, а за 4,80 эта позиция на следующий день ушла бы с +10%. Но в этот раз не получился ход...
А так пока зависла до политических решений по якобы проблеме Крыма.

Съэкономь силы и время. График у нас один на всех. Разница только в том где вошёл и где вышел тот или иной спекулянт/инвестор.

На бирже ценных бумаг ударение ставится не на слога, а на цЫфры или в случае с <Metro> на цЫфру
28,50

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25862036&Board=business
Тогда зачем же ты пишешь здесь двусмысленные слова, значение которых впоследствии уточнять отказываешься? Пиши только цифры.
В общем ты, как обычно, увиливаешь от конкретного ответа.

Интересно, а кто на каких платформах "играет"?

<Metro> очень развитая здесь тема. По крайней мере последние два года.
Если у тебя есть мнение или сомнение по поводу покупки этой акции по сегодняшнему курсу или по курсу 28<EUR> то сделай это.
Если нет, то зачем теряешь время и засоряешь форум?

Ты увиливаешь от ответа, а меня обвиняешь в том, что я засоряю форум. Ты сказал: "<Metro> стоит действительно ниже 28.50."
Если ударение на "И" (стоИт), то это означает, что ты просто констатируешь актуальный курс акции в этот момент (ниже 28.50), который все, кому эта акция интересна, знают и без тебя. То есть это болтовня и форум засоряешь ты и в данном случае у меня к тебе вопросов нет.
А вот если ударение на "О" (стОит), то ты оцениваешь акцию, говоришь о её ценности. И вот это уже вызывает интерес и кучу неудобных тебе вопросов, поэтому ты и юлишь.

Моё мнение по этой акции я здесь высказывал. И конкретно называл цену или даже полную стоимость покупки с накладными расходами. Эта конкретная позиция была продана с чистым доходом минимум 41% или 43%, точнее по памяти сказать не могу. Крестики-нолики показали сигнал на покупку - я купил, показали на продажу - я продал. Весь капитал с этой позиции я инвестировал в Fielmann, посчитав его более сильной и надёжной позицией. Пока своим выбором очень доволен, дальнейшее покажет время.
Коль уж тема зашла, ещё один вопрос к тебе: по твоей системе 6-4-2 ты хочешь Метро докупать по 14 и 7? Докупайся по 19-20, она ниже не падает...

Интересно будет прочитать эти неудобные ко мне вопросы.

Ты пока на прежние не ответил, какой смысл в новых. Здесь тебе не читальня.
В общем, как всегда, слил. Что и следовало ожидать.

Даже если буквально перенять 6-4-2, то получается 28 - 18,76 - 9,38, а не 14 и 7... :)
В реальности же <Metro> стоит под наблюдением с границей - 10% или <EUR>25,20

Ты вообще различаешь, где с тобой серьёзно разговаривают, а где смеются? Вроде ж и смайликов понавесил, нет, всё равно не понимает. А на серьёзные вопросы - ни слова. Неудобный вопрос про ударение, неправда ли? Лучше на бред всякий отвечать? ))))

А почему в этот раз всего -10%, отказался что ли от своей безумной системы?

Так будет ответ или нет.

Акция стОит ниже 28,50
Курс акции стоИт ниже 28,50.
Не вижу разницы, но чтобы прочитать кучу неудобных вопросов пишу что ударение в слове на - акция стОит ниже 28,50.

Несколько удивляет состояние рынков на фоне конфликта между Россией и США..

Аналогично

Видеть <Gazprom> с - 7,5% за пару дней конечно не лучший вариант, но сегодняшнее положение в общем успокаивает и настраивает на положительное развитие

А что именно удивляет?
По-моему, все логично.

Прискорбно

<DOW>

В этом отношении <DAX> более менее удалился от верхушек.

Да вроде пока нет. Ясно что потери не моя цель, но при -10% буду перепродавать/перекупать.
Не думаю что наши американские друзья сумеют задавить россиян бросовыми ценами на ресурсы.

Курс <Gazprom> не коснулся 4,50 на 3 сотых. Перепродажи при курсе в -10% не получилось. По крайней мере на момент.

Это и понятно. Германия зависит от России и ее нефтегаза, Америка - нет.

нп
уважаемые участники форума, чтобы не открывать новую тему,
посоветуйте, пожалуйста, где лучше окрыть Depotkonto? Testsieger: OnVista Bank, есть положительный (с точки зрения низких сборов и юзабилити их софта) опыт? может какие-то очевидные минусы?

Хозяин-Барин, ничего кАнкретного сказать не могу.

Могу сказать за CFD, тестировал их демку месяц, вроди ничего, всё работает.

Да тяжёлый случай, попробую на примере, хотя надежд никаких что до тебя вообще то что-то дойдёт.
Вот твой пост,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25283489&Board=business
я его фотографирую, выставляю у себя как приколы, подписываю 6+4=11.
Потом оглашаю на форуме, что сия математика принадлежит тебе, короче ты так написал.
Естественно от тебя поступят возмущения и просьба подтвердить где такое у меня записано.
А я тебе отвечу вот она 6 (см. текст) вот 4, ну а там типа в стиле сам догадайся.
Всё просто Серёг, у каждого своё мировоззрение и свои ценности, я такого никогда не сделаю.
Ты же не брезгуешь, поэтому на данный момент забудь про меня. Время своё на тебя просто жалко.

Тяжёлым назвать не могу, но масти с <Gazprom> в этот раз пока нет. 10% плюса не получилось за день снять. Ну итд..

Какие мои действия устроят тебя в полной мере?

чёткие и конкретные, если ты написал что 600*2=800 принадлежит мне, то будь добр указать конкретно где это в моём тексте написано,
если не можешь то будь мужиком, признайся что перебрал и извинись.

Особой разницы в том нет.

Вряд ли.
О наших движениях в этом плане.
Мы пользуемся почти исключительно http://www.comdirect.de/inf/index.html
Отличная маска. <Fondsangebot> первокласный. Не зря банк держит уже годами верхушку в Германии.
При интересе пишите, спрашивайте. Тем более у них сейчас потрясающая акция - www.comdirect.de/cms/kundenwerbung-aktion.html?ad=YZ5P362894009hxTS000890...

о, очень интересно.
я - клиент комдиректа, обычный Giro. если я открою там Depot на имя своего несовершеннолетнего ребенка и на счету будет осуществлятся купля-продажа и как по их условиям переду туда мин. 1000 евро в течении первых 3 мес, получу ли я обещанную премию?
спасибо за ответ

Золото пошло вверх

Да. наверно на 1400 дойдёт свободно.
http://www.tradingview.com/x/rZUopO1w/

Как думаете, золото вернётся с своим максимальным показателям.?

Согласно
http://www.comdirect.de/cms/kundenwerbung-aktion-teilnahmebedingungen.html
Der geworbene Kunde muss bis zum 12.05.2014 ein comdirect Konto/Depot eröffnen und aktiv nutzen,
75<EUR> получите точно.
По поводу 50<EUR> и 3х1000 на <Giro> запросите банк. Так как я понял что Вы открываете ребёнку только <Depot> и соответственно у него не будет <Girokonto> а только <Verrechnungskonto> там. Банк же пишет в этом случае только о - ersten drei Monaten nach Kontoeröffnung mindestens 1.000 Euro monatlich auf dem neuen Girokonto eingehen.
Я лично не вижу проблемы с открытием И <Girokonto> там на ребёнка. Всё равно бумаги заполнять и на почту идти.
За 5 минут работы получить 50 <EUR> и к тому отличный продукт для детки будет не плохим делом.
Если что, то я могу заботы по регистрации Вашего ребёнка перенять

Линк указать не могу так как сообщение от 04.4.2013 08:04 в твоих архивах исчезло.
Но фото в моей личке ещё существует. Там есть такие твои цЫфры. От тебя, не от меня:
покупка на 10 ед = 600<EUR>
доливка на 20 ед. = 800<EUR>
Исходя из твоей математики я сделал соответствующий вывод:
10х2=20
600х2=800

Если у тебя естъ какие либо сомнения в правильности моих выводов, то пиши в личку.
Попробую помочь.
Результаты переписки можно будет опубликовать здесь.
Публика жаждет ...

Ключевые слова, как особоодарённому я подчеркну.
Исходя из первой твоей картинки в профиле я делаю вывод, что ты голубой.
Я ещё могу выводов наделать, так что скоро узнаешь многое о себе интересного.
В принципе другого ответа от такого "канкретного" как ты я и не ождал.

Тут уж без меня, я не клоун чтобы работать на публику. Так что выводы, отнюдь читаете только выводы.

это действительно твои подсчёты и если у тебя есть сомнения в моих познаниях математики, то обратись через личку или ещё как к кому либо из местных, к моему другу <blackalex69> например.
По всем пунктам веди пож. переписку через личку и не засоряй форум <finanzen>.

Переход на личности -

Предложение услуг -

Cat oil тут на форуме уже обсуждалась, но у меня её ещё не было, вот думаju курс сейчас хороший для захода, или ещё подождать - будет лучше. Кто что думает.

Твои выводы а я должен к Алексу обращаться, я пожалуй повторюсь своей же цитатой из того что ты якобы не находишь.
Результатом ваших психологических слабостей (а они ещё и прут из вас в каждом посту)и в трейдинге будут абсолютные убытки.
Трейдинг в первую очередь работа, работа над собой причём без перерывная, ибо рынок это движение и он постоянно меняется.
Это не означает что нужно постоянно менять ТС, но она должна быть лабильной, чтобы быстро перестраиваться на новые реалии.
А вот для этого нужен лабильный мозг, железная дисциплина, стабильная нервная система и постоянная заинтересованность в работе.
Мне очень жаль вас, жаль что вместо продуктивного диалога приходится обращаться к азам математики.
Я не пришёл сюда учить вас или спорить с вами, я пришёл предостеречь людей от вас, людей которые ищут совета.
На вас же я давно поставил жирную точку, поэтому откланиваюсь, дабы не тратить своё драгоценное время.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23883382&Board=business

Трэнд падающий, я б с заходом не торопился и только после пробития красной линии.

А если купить сейчас, в надежде, что добежит до красной линии и тогда продать? Вроде это называется торговать внутри канала.

Торговать лучше всего на повышение в растущем канале, на понижение в падающем.
Этому есть простое обьяснение, см. пример, даже если и акция дошла б до красной линии
прибыль всё равно будет меньше за такой же промежуток времени,
так же уменьшается риск поймать лосика, ни и т.д.

Торговать на понижение надо при помощи сертификатов или опционшайнов? Я только акциями торгую.

Докажи тогда. Каким образом ты оценил её реальную ценность?
Ещё два вопроса касающихся конкретно этой акции и твоей системы.
Вопрос по Метро.
Почему ты не покупал эту акцию на подъёме, а покупаешь на падении? Когда она начала подниматься от 20 вверх, у неё было много сигналов на покупку. И на 26 сигнал был, и на 28 тоже, а на мелком графике даже по 22 и 23 было два сигнала, там где я её взял тогда. Почему ты считаешь, что за 22, 23, 26, 28 на подъёме - это дорого, а 28 на падении - нормальная цена для покупки?
Вопрос по твоей системе 6-4-2.
Ты когда покупаешь акцию надеешься, что она вверх пойдёт или вниз? Ты покупаешь акцию за 6 в надежде, что она пойдёт вверх, но ошибаешься и она падает. Бывает. Но дальше полный бред. Акция падает до 4. Если ты не веришь, что она пойдёт вниз, то её нужно продать. Если ты веришь, что она пойдёт вверх, то её нужно докупить. Ты же делаешь взаимоисключающие шаги. Старую позицию ты продаёшь, но новую покупаешь, причём двойную. Когда покупают двойную позицию, то это почти уверенность или очень большая надежда, что акция пойдёт вверх. Тогда зачем продавать по 4 старую позицию, если она вместе с новой может пойти вверх и принести плюс или как минимум уменьшить потери. То есть по сути это несусветная глупость, которую ты потом в точности повторяешь, когда акция падает на 2.
Ты тут корчишь из себя великого математика, так возьми ручку и бумагу и просчитай оба варианта. Тогда ты поймёшь наконец, сколько ты теряешь. Но твои потери - это твоё личное дело, может быть ты камикадзе. Но тебя здесь читают новички, которые могут посчитать тебя за опытного и воспользоваться твоей бредовой системой. Зачем ты постишь здесь чушь, на которой они потеряют свои последние деньги?
Докажи математически свою правоту. Но ты ведь знаешь, что не докажешь, потому что математически ты не прав. Зачем же тогда пишешь здесь чушь?

Зачем ты пытаешься втянуть в свой срач людей, которые здесь не присутствуют?

Да ты сам засрал весь этот форум своими финансовыми предложениями о комдиректе и даже в этой ветке успел отличиться. Так что поменьше указаний давай, а побольше за собой смотри.

Да. В падающем канале можно конечно тоже торговать, может даже повезёт и дно поймаешь, но долго на везении не протянешь.

Я тут год назад пробовал ему обьяснить, что продаватъ и тут же покупать одну и ту же акцию, по одной и той же цене
ничего не даст кроме кормёжки брокера, он же превратил всё в цирк (фото с дебильной подписью) и вместо того
чтобы дать конкретный и ясный ответ, начал работать на публику.

Почему в мой? Это не моя "математика"
600х2=800
Я пытаюсь всего лишь помочь человеку понять что
600х2=1200
Но так как у меня это до сих пор не получилось, то прошу человека обратиться к кому либо кому он верит больше чем мне.

Я не делаю финансовых предложений.
Я отвечаю человеку на вопрос по теме открытия <Depot> в http://www.comdirect.de/ в рамках акции
www.comdirect.de/cms/kundenwerbung-aktion.html?ad=DVG8362894009hxTS000890...

Ты сознательно вырвал полфразы из контекста и тем самым извратил её смысл, удалив ключевые слова. Фраза в оригинале звучала так: "Зачем ты пытаешься втянуть в свой срач людей, которые здесь не присутствуют?", и ключевые слова в ней были после запятой. Ты снова упоминаешь Алекса, которого здесь нет, причём без всякого на то повода, а это непорядочно. Вот это и называется: втягивать в свой срач людей, которые здесь не присутствуют. Так что не корчи из себя клоуна, а веди себя достойно, хотя вряд ли ты знаешь, что это такое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25959216&Board=business

Ты своей рекламой комдирект, которую ты делаешь не безвозмездно, а за премии комдирект, достал уже весь форум. И это факт общеизвестный. Сколько раз тебя здесь пинали за это юзеры и банили модеры, но ты настырно продолжаешь это делать. Так что это снова не ответ, а привычная твоя клоунада.
К слову сказать, что ж ты, конкретный пацан, не ответил на мои конкретные вопросы по теме, а снова ухватился за посторонние. Ты же называешь себя конкретным, так игнорируй посторонние постинги и отвечай на конкретные. Ты просил у меня неудобные вопросы, я тебе их задал, а ты сразу в кусты.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25959194&Board=business

Он и сейчас именно это и делает - работает на публику.

а когда про биржу будет?

Ты снова ошибся дверью. Если тебе про биржу, то жми сюда - это правильная дверь: БИРЖА & ФОРЕКС

а можно я немного за сан-саныча заступлюсь?

я лично с этим не соглашусь
за время нахождения на Германке я десятки людей на вопрос об открытии счетов посылал обратиться напрямую к сан-сану (Tagesgeld, Festgeld usw.) либо к Лео (в основном открытие банковских счетов если у них проблемы были с открытием в других местах)
Практически все через какое то время сказали мне "спасибо" за то что я их к правильным людям направил. Значит остались довольны помощью этих двух людей. Да и негатива не было ни разу.
насчёт открытой рекламы как выше мнения не имею никакого. Против был бы если бы он ветки открывал с рекламой. Но ничего против не имею, если он вместо обычной ссылки на банк вставил в ссылку со своим кодом, через который получит пару евро - для меня это не заработок а Aufwandsentschädigung (ИМХО)
Грань что можно или нельзя, пусть Лео проводит, и с ним же нужно напрямую такие вещи в личке решать. Тем более с Лео (или другими модераторами) всегда можно конструктивно поговорить и договориться до приемлемого для обоих варианта "скрытой рекламы".
по поводу стратегии 6-4-2
я тоже не совсем понимаю зачем продавать и сразу покупать в двойне. Сан-саныч как то писал (если я его правильно понял) что он таким образом перекладывает налог на прибыль на более поздний срок. Если это так, то могу предположить что иногда в отдельных случаях таким образом действительно можно снизить свои налоги (как пример: в конце года уволили и выплатили крупный Abfindung. В этом случае конечно же лучше иметь как можно меньший доход с акций в этом году и лучше его перенести в следующий). Но в большинстве случаев перенос налогов на более поздний срок, имея при этом дополнительные Handelsgebühr думаю всё же контра продуктивен.
но если отбросить вариант с продажей и моментальной покупкой вдвойне, а предположить что на пункте "4" будет просто докуплена дополнительно ещё позиция, то почему бы и нет?
У меня пока не такой большой опыт поэтому все мои советы предположения всегда с графой ИМХО. Но например в своём мустер-депоте который я в группе веду я заметил интересную вещь: - многие акции которые я покупал в мустер-депо, после покупки падали на 10-15%. И сейчас там есть такие позиции. И самое интересное (для меня лично), что большинство тех акций в мустер-депо которые я уже продал с плюсом, как раз изначально падали сперва на 10-15%, прежде чем выйти в плюс. Т.е. просто напросто покупал их слишком рано. Отсюда можно сделать вывод - если бы я их докупал на 10-15% дешевле чем первую позицию, то со второй позиции я бы имел на 10-15% больше прибыли чем со второй...
Какой опыт я из этого извлеку, пока хз. Но наблюдаю и дальше этот феномен. Но знаю что дно как бы не хотелось никогда не поймаю, поэтому вариант с докупкой в определённых моментах может быть действительно интересен.
да и вообще мне кажется глупо критиковать стратегии других, тем более что рынок непостоянен и любая стратегия должна постоянно шлифоваться

Его погоня за премиями за клиентов мне монопенисуальна, но то, что он достал уже многих и меня в том числе своей рекламой - факт очевидный, но я возмутился не по этой причине, а только из-за того, что он многим затыкает рот, требуя не отвлекаться от темы и обсуждать оффтопы в личке, что и произошло несколькими постами выше. Но когда ему это выгодно (комдирект), он сам вполне может отвлечься от темы и обсуждать это здесь. Почему бы ему не последовать своим же советам и не обсудить это (помочь девушке) в личке, зачем он это делает здесь? Объяснить? А потому его истинная цель засветить по случаю рекламу, а не девушке помочь, в этом случае можно и тему засрать. И ему в данный момент глубоко наплевать, что кому-то здесь это может не понравиться или даже раздражать. И давай на этом закончим здесь про комдирект, если ты не против.
Что касается его готовности помочь, готов с тобой согласиться, но одно не отменят другое.

Улыбаюсь. Ты сам понимаешь, что сказал? Заведомо делать потери, чтобы снизить ими налоги? Потери при продаже акций можно учитывать только с выигрышами при продаже акций и никак иначе. Чтобы перенести доход на следующий год, нужно просто не продавать доходные позиции. Зачем же регистрировать убыточные? Зачем вообще делать заведомые убытки, продавая то, что ты тут же покупаешь? Объяснить тебе на яблоках? Я купил 1 яблоко за 6 копеек, но яблоки подешевели до 4 копеек. Я своё яблоко продал в убыток за 4 и сразу же купил 2 яблока по 4 копейки. Яблоки снова подешевели до 2 копеек, я снова продаю свои 2 яблока себе в убыток по 2 копейки и тут же покупаю 4 яблока по 2 копейки. Все свои покупки я делал из соображений, что цена на яблоки будет не падать, а подниматься. В этой части у меня к стратегии претензий не возникает, я и сам так поступал, пока деньги не потерял, но готов допустить, что другие более везучие. Мой смех возникает по другому поводу. Если я каждый раз надеялся, что яблоки вырастут в цене, зачем я продавал в убыток, а не дожидался роста цены, чтобы заработать или хотя бы снизить потери? А теперь добавим, что за каждую покупку и продажу я платил брокеру. Вот если бы я так делал, что бы ты обо мне подумал?
Коль уж так и ты веришь, что цена поднимется, то нельзя продавать, нужно просто докупать в этих точках. Продажи просто безумны. Просчитать тебе математически оба варианта или сам счёты возьмёшь?

А почему ты не продал их, когда они упали на 10-15% и не покупал снова? Ты сам прекрасно понимаешь всю абсурдность этого шага. Я не критикую эту стратегию. Это не стратегия, а безумие. Если кто-то непонимающий захочет прыгнуть с крыши вниз головой, а я скажу, что это безумие, ты тоже посчитаешь это глупой критикой?

опять с тобой не соглашусь
я прочитал ещё раз его посты - он порекомендовал депо в комдиректе и дал прямую ссылку туда, вроде даже без своих "интересов"
у меня тоже там депот, но мне и в голову не придёт если меня вдруг спросят бежать отвечать в личку. На то он и форум делиться своими мнениями на поставленные вопросы
поэтому и написал - это модератор должен решать что можно а что нет.

давая я тебе лучше пример мой разверну более обширно (цифры беру с потолка):
- ты работая получаешь скажем за год (возьму цифру которую налоговая тебе в Einkommensteuerbescheid засчитывает) скажем 20к
+ у тебя каждый год 5к со спекуляций (прибыль с продаж, дивиденды, итд)
=25к дохода. С которого тебе нужно платить по налоговой сетке например 20%, т.е. 5к.
ты в декабре зная что у тебя УЖЕ ЕСТЬ 5к прибыли со спекуляции делаешь ход конём как сан.саныч, т.е. в декабре ты продаёшь свои минусовые акции чтобы эти минусовые акции покрыли твой плюс в 5к. И ты сразу же эти акции опять покупаешь, снижая твой доход с 5к до нуля.
Итого у тебя в налоговой декларации 20к дохода от работы и нуль от спекуляций = в сумме 20к.
По налоговой сетке ты с 20к платишь в среднем скажем только 15% = 3к.
вот и сравни, на изначально якобы бессмысленной операции с продажей и покупкой ты имеешь разницу в 5-3=2к денег (стоимость покупки продажи акций я не учитываю) которые вместо того чтобы отдать налоговой ты вкладываешь в акции с надеждой получить на них прибыль.

а вообще занимаясь такого рода махинацией оптимизацией налогов, можно очень много лет вообще никаких налогов со спекуляций не платить, что уверен очень многие крупные игроки и делают

Канечно можно, почти получилось, осталось указать где он узрел что я написал 600*2=800
и я извинюсь перед "уважаемым" сан-санычем, ссылку прилагаю, прошу обратить внимание что текст не менялся.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23883382&Board=business

ну этого я не знаю
я в тех расчётах тоже запутался, поэтому поднял руку, быстро её опустил и сказал - "ну и хрен с ним"

Ну вот а я уже надеятся начал, ну ничего буду ждать, мож ещё кто вступит.

нее, мозг такими задачами себе взрывать, ну его

Ты упорно не хочешь замечать причину, по которой я возмутился, хотя я вполне доступно её изложил: "я возмутился не по этой причине, а только из-за того, что он многим затыкает рот, требуя не отвлекаться от темы и обсуждать оффтопы в личке, что и произошло несколькими постами выше." (с)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25962707&Board=business

Так именно модератор и решил - он получил за это бан. Так что и бодайся с модератором, а не со мной. Напиши ноту протеста, ага.
И если в прошлом сообщении я тебе предложил больше не обсуждать здесь эту тему, то сейчас уже делаю это в одностороннем порядке. Так что если проигнорирую, не взыщи.

И снова я улыбаюсь. Ты упорно не хочешь видеть очевидное и тупо прёшь лишь бы доказать свою правоту или просто не понимаешь? То есть по твоему мнению акции упали с 6 на 4 и с 4 на 2 именно в декабре? И такие акции нужно покупать в двойном количестве с надеждой, что они вырастут?
Ты бы сам такое сделал? Правильно - никогда. Тогда зачем пишешь здесь подобные теории.
Извини, но и эта тема закрыта, мне на такую чушь жалко тратить время.

С Лео не получится "договориться". Правила для всех одинаковые, если разрешить одному юзеру зарабатывать путь даже копейки на открытии счетов, то придется разрешать всем. Так что остаемся в рамках правил.
А самая лучшая скрытая реклама - это правильно отвечать на вопросы и правильно комментировать ответы других.

Хорошо, что я не купил, спасибо, что отговорили.

я же тебе ответил, что смысла продажи в момент покупки не вижу. Тут я думаю как и ты - хочешь увеличить позицию - просто докупи и всё. Ну а кто когда докупает, это его личное дело - кто то докупает когда позиция в минусе, кто то когда в плюсе
но вижу смысл продажи убыточных акций в декабре (выбрось здесь вообще идею с 6-4-2 из головы, представь что ты по своей стратегии торгуешь). Т.е. это не вообще не должно быть никак связано с удвоением покупки. Просто в декабре смотришь сколько заработал за год, ну и если в Германии депо, то сколько с тебя брокер уже налогов забрал, после смотришь какие акции в минусе... И просчитываешь, есть ли смысл их продать и снова их же купить, или вообще что то другое купить...
Обычная оптимизация налогов.

Ты здесь присутствуешь. Помоги пожайлуста человеку понять что если первая покупка была сделана на 600 <EUR>, то двойная сумма это не 800, а 1200.

Судя по написанному примеру с яблоками ты и <4atlanin> это одно и тоже лицо или вы учились (точнее не учились) в одной и той же школе.

Просчитай сначала вариант с яблоками.
Условиа: куплено 1 яблоко за 6 коп.
Шема: 6-4-2
При падении цены до 4 коп. и в последующем до 2 коп. следует продажа с одновременной покупкой на двойную сумму.
Вопросы:
Сколько яблок будет куплено при цене 4 коп. за 1 яблоко?
Сколько яблок будет куплено при цене 2 коп. за 1 яблоко?
Успеха...

Этой разумной фразы вполне достаточно. Всё остальное было лишним.

"выбрось здесь вообще идею с 6-4-2 из головы" - если это сделать, то о чём тогда разговор? Ведь весь спор и крутится вокруг этой его системы. Что же тогда ты хочешь мне объяснить? Прописные истины? Я это делаю каждый год и каждый это делает. Если к концу года у меня в депо большой выигрыш на который не хватает Freistellungsautrag, я продаю минусовые позиции и брокер сразу делает Gewinn/Verlust Ausgleich. Если у этого брокера у меня минусовых позиций нет, то я продаю их у другого брокера, а потом мой Steuerberater делает общий Ausgleich. У меня четыре депо. Два из них полностью зелёные, одно с минимальной краснотой, а четвёртое полностью красное уже несколько лет. Я все зелёные позиции из него продал, остались лишь с огромными потерями. Когда я продаю что-то из зелёных депо, я реализую часть потерь из красного. Но сейчас пока мне и это делать не нужно, так как у меня там есть одна реализованная минусовая позиция, которую я в том году не обнародовал, а веду дальше.

Кому я должен помочь понять, тебе? Кроме тебя меня больше никто о помощи не просил.
Прекращай цирк, отвечай на неудобные вопросы, ты же сам просил их тебе задать. Слив засчитан.

Во-первых ты не ответил на вопросы из нашей с тобой беседы, а влазишь уже в чужой диалог.
Во-вторых 6-4-2 - это твой бред, а не мой. Так что сам просчитай два варианта (один - продажа с одновременной покупкой на двойную сумму, другой - докупка без продажи). Сделай это, убедись, что ты не прав и утрись. Если не получится, покажешь мне свои расчёты, я проверю и помогу тебе сделать работу над ошибками.
Удачи.

я думаю он просто всех запутал со своими продажами и покупками
ему проще было объяснить покупка по 6, докупка по 4 и 2. Без упоминания продаж. Тогда бы возможно и вопросов с недоумениями не появилось.
п.с.
давай лучше про биржу. Ну их нафиг эти разборки.

Интересные вопросы по теме. Ответ на днях.

6-4-2
Бред в моём понимании это твоя интерпретация этих цифр. Не только с <Vestas>, но и твоя элементарная раскладка с яблоками
Задача у тебя есть. дерзай над вопросами:
Условиа: куплено 1 яблоко за 6 коп.
Шема: 6-4-2
При падении цены до 4 коп. и в последующем до 2 коп. следует продажа с одновременной покупкой на двойную сумму.
Вопросы:
Сколько яблок будет куплено при цене 4 коп. за 1 яблоко?
Сколько яблок будет куплено при цене 2 коп. за 1 яблоко?

В пылу дискуссии никто из участников даже не замечает, что так называемая "оптимизация налогов" - вечная проблема большинства трейдеров, которые постоянно теряют и их основная цель - минимировать потери. И с этим они борютьса постоянно, из года в год. При этом, вместо того, чтобы задуматься над причной, почему у них постоянно получаютса потери, они тратят массу времени на изобретения различных стратегий по оптимизации и минимированию потерь. У инвестора/трейдера, который из года в год постоянно в плюсе, даже не возникает подобных идей. Я уже год как веду мустердепо в группе. За это время депо сделало +13%, за все время из 13-ти закрытых позиций, только 3 были в минусе, самый большой минус был -6,4%. Вова, о какой "оптимизации налогов" может идти речь в таком депо?

С 1 января 2009-го года проблемы оптимизации налогов как таковой не существует.
Нас просто стригут не различая где владелец <Sparbuch bei der Spasskasse>, где инвестор и где спекулянт.

К слову о <Depot>.
Твоё "дитя" <First Solar> радует.
Посмотри при интересе <Funkwerk>. По моему подходит или лучше сказать начал подходить к твоим критериям выбора.

Саша, ну не все же такие успешные как ты

Да при чем тут я? Речь идет о том, что если бы стратегия сунсуна работала, то он даже бы и не заикался о каких-то налогах.
Вы тут пытаетесь в системе сунсуна разобраться, что-то считаете. Я читаю ваши посты и мне остается только головой качать. Ты сам подумай, когда человек пишет, что он закрывает позиции из за налоговых соображений, то уже сам этот факт говорит о том, что его стратегия изначально убыточная. Он постоянно пытается вылезти из потерь, бореться с ними. Он потоянно в минусе. Неужели это не понятно?

Саш это я ему написал почти год назад и толку, он это сфотал и сделал цирк.

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23883382&Board=business
да ща глянул он до сих пор публику веселит, то ед. лепил, теперь яблоки впаривает, трейдер блин.

Да, я читал. Лично я уже давно не вижу смысла в дебатах с ним. Ну не дружит чел с головой, тут уж ничего не поделаешь. Надо просто смерится с этим фактом и поставить на этом крест... с ноликом.

Вот это моё красное, годами убыточное депо, самое старое у меня. Я с него когда-то начинал. И убыточным оно стало именно по той причине, что падающие акции я докупал. Результат - теперь депо в такой жопе, что никаких шансов отвоевать хотя бы одну из позиций нет. Поэтому единственный вариант хоть как-то отбить потери - списать хоть часть на покрытие налогов на выигрыши в других депо. А выигрыши появились тогда, когда я отказался от бредовой идеи докупать в падающем тренде. На всю оставшуюся жизнь урок получил.

Я не оценивал, я купил <Metro> по 28 за акцию.

<Metro> как и <Gazprom> были куплены в рамках <DayTrading>. Курсы на момент покупок стояли около минус 10% - 15% от курсов закрытия предыдущего дня по политическим причинам.

Где я такое считал?
Это твои расчёты, а не мои.
Я покупаю позицию за 21, при положительном развитии половиной фиксирую прибыль и так далее.
Почему 28?
По причине что 21+36/2=28,50
По причине - там где был перебор на верх, будет перебор на низ.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25670731&Board=business
В надежде что прогноз моего друга http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=20738259&Board=business в этот раз сбудется.

во я вчера попал ...
Verlierer des Tages war der Fahrradhersteller Mifa. Der Kurs purzelte um fast 40 Prozent nach unten.
Что теперь делать?

Вверх.

Бывает.

Скорее всего ты имеешь в виду - Если ты веришь, что она пойдёт вниз, то её нужно продать. Или - Если ты не веришь, что она пойдёт вверх, то её нужно продать
Да. Если я верю что позиция пойдёт вниз, то я её продаю.
Если же я не верю, что она пойдёт вниз, то я её не продаю.

Задача с яблоками тобой пока не решена.
Посему на примере с <Metro>.
Акция куплена при курсе 28/акция на (отвлечённая цЫфра) 1000 рублей.
Если курс упадёт до -10% или до 25,00, то поз. по 28 будет продана и куплена по новой на двойную сумму или на 2000 рублей.

Только надежда. Уверенности у меня в этой области не бывает.

Опять к <Metro>.
Я сдаю позицию по 28 при курсе в 25. Этим самым я фиксирую -10%. при покупке на 1000 рублей это 100.
Я покупаю <Metro> по 25 на 2000 рублей.
Если курс вернулся на 28, то я продаю поз. с +12% или 240 рублей с которых я должен буду заплатить налоги.
С учётом потерянной сотни сумма дохода снижается до 140 рублей. Соответственно уменьшаются налоги.
Без продажи первой позиции по 25 и возврате курса с 25 на 28 я имею:
1000 рублей которые проболтались без дохода всё время
Полностью облагаемый налогом доход в 240 руб.

При дальнейшем падении <Metro> до 22 позиция по 25 будет продана и куплена по новой на 4000 рублей.

Это я пойму только при продаже позиции.

Это личное дело каждого.

Я написал только что купил <Metro> по 28 за акцию.

Подкинул очередной шедевр.

Через это все проходят, и я тоже. Einige lernen aber daraus, andere nicht. Те, кто не в состоянии учится на ошибках, теряют свой капитал и биржу со временем забрасывают.
Однако на бирже существует еще одна группа спекулянтов, к которым относится сунсун. Таким результат торговли совершенно неважен. Для них важнее всего пустить другим пыль в глаза. Это заметно по их поведению. Если у сунсун одна из его 10-ти акций-лузеров наверх выстреливает, его так от гордости распирает, что она прет из всех его отверстий. При этом ему совершенно неважно, что остальные 9 продолжают падать и он продолжает дальше терять капитал. Биржа для таких - это просто дорогое хобби.

Приведи факты.

Именно так. Ты, как всегда, зришь в корень.

Друг, особенно один математик.
Под одним ником считает 600х2=800 и под другим никим яблоки с таким же успехом

Что это происходит постоянно я бы не сказал, но в общем эта твоя фраза соответствует истине.
Развивается приличная позиция в минус - я почти всегда успешно вывожу её с минимальными потерями или в большинстве случаев с конечным плюсом.

Давать советы в такой ситуации - дело неблагодарное, да и не знаю я, что посоветовать. Но расскажу тебе свою историю. Я купил одну бумагу в падающем тренде, решив, что это дно и она разворачивается. Она сделала где-то +5% и упала за день -10% - я докупил. Она падает за день -30% и я снова докупаю, следующее падение за день у неё было -73% или 83%, я уже точно не помню. Поле этого она прыгала ещё туда-сюда процентов по 20-30, но жопа так и осталась жопой.

Я уже знаю что цЫфры это не твой конёк.
Даже если я уточню 10 на 10,7, это тебе не поможет.
Возвращаясь к теме Акции - конкретно.
<Deutz> вернулся вчера к 200-ке и даже ниже.

Да у него что ни строчка - обхохочешься.

Ты опять за свое взялся. Еще раз, для особо одаренных, читай последний абзац
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23237067&Board=business

Прости, но ты мне больше не интересен для дискуссии, у тебя проблемы и с математикой, и с логикой. Просчитай второй вариант и убедись, что в корне ошибаешься и теряешь деньги.
Логика: налоги взимаются с полученного выигрыша, поэтому чем выше налоги, тем больше был выигрыш.
Математика: берём грубо 30% налога, хотя он и меньше.
Твой вариант. Потери примерно 107, налог 42. Результат: 240 - 42 - 107 = 91. Выигрыш 91.
Вариант докупки без продажи. Потерь никаких - первая позиция закрыта в ноль, налог 72. 240 - 72 = 168. Выигрыш 168. И комиссионных в этом варианте меньше, а в твоём ты сам теряешь, но кормишь брокера.
Деньги без дохода не проболтались, они за это время проделали путь с 25 до 28 и вернули тебе твои потери. А так ты их с твоей светлой головой и гениальной схемой вложил бы ещё куда-нибудь и снова потерял.
Дискуссия окончена, ты мне не интересен, иди учи уроки, пацан.

Да, это мои расчёты, именно в этих точках в восходящем тренде у неё были сигналы на покупку. Я тогда её купил и докупал при сигналах. Ты её к тому моменту уже продал и брать не хотел, а она поднялась тогда до 38. А когда она с 38 начала падать, ты её купил по 28. Отсюда и возникает мой вопрос: почему для тебя 23 при подъёме - дорого и неперспективно, а 28 при падении - в самый раз?

И снова браво! Там не только последний абзац интересен - там почти в каждой фразе вся суть.

Цитаты из твоих речей, догадайся с первого раза кто математик?

нонче цыфры считать не надо, программа выдаёт, так что подтягивайся, а то застрял где-то на счётах.

История не про меня. Я купил эту акцию, когда она вверх шла. Была в плюсе, я выставил ордер на продажу, но он сработал только частично, в самом верху, а после этого только вниз, а я всё ждал ... вот и дохдался. А так сегодня ещё раз - 12% - об этом и был вопрос.

зря старался, он пользуется тем что его галиматью никто не считает, да и рассчитывает на публику такую же как он которая не торгует, если бы он оперировал реальными деньгами то понимал бы, что при закупке 100 акций по цене 6€ надо отстегнуть 600€ без учёта комиссии, цена падает на 4€ в депо будет только 400€
т.е. 200€ у тебя уже отобрали, и двойная доливка или удвоение позиции +100 акций при цене за акцию 4€ будет стоить трейдеру дополнительных 400€, общая сумма на момент доливки 800€, он же заклинил на начальной цене по 6€ (которой давно нет) и лепит мне свою идею 600*2=800 хотя я ему чётко всё расписал,
так что жди фото под названием приколы и очередные поприщинские записки .

Это очень большое открытие!!!
Я думал что такое бывает только в анекдотах, но я ошибался.
Анекдот:
Дикий Запад. По прерии едут два ковбоя, Билли и Джо.
Подъезжают к куче дерьма.
Билли:
-- Слушай, Джо, слабо тебе сожрать эту кучку за 100 баксов?
-- Да нет, Билли, не слабо.
Джо слез с лошади, сожрал. Билли отдал 100 баксов, едут дальше.
Впереди опять куча дерьма.
Джо:
-- А тебе, Билли, слабо сожрать эту кучку за 100 баксов?
-- Да нет, Джо, не слабо.
Слез, сожрал. Джо отдал 100 баксов, едут дальше.
-- А не кажется ли тебе Билли, что мы дерьма за бесплатно нажрались?

прочитал.
Мой вопрос по поводу

остался тобой не отвеченным.
Откуда у тебя данные по моим остальным девяти позициям?
Сказал "А", скажи и "B"

Хай! как успехи? просматривал акции наткнился на МЕТРО, помнишь http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25672569&Board=business
Ну как ты отыграл?

Если вопрос о <Metro>, то начал новый цикл с покупкой за 28,00.
Если о <Gazprom>, то очень неудачное развитие в смысле что угадал и пункт и даже дальнейшее развитие, но покупка была за 5,00, а не за 4,80.
Но нет худа без добра
Узнал кому принадлежит ник <fonds> и даже историю о покупке яблок. по системе 6-4-2 прочитал.

Помогу тебе понять твои заблуждения с покупкой/продажей/2хпокупкой или допокупкой без продажи и связанными с этими различными налогами на примере акции <Metro> по ценам 28 - 25 - 28.
Для начала пишу правильную раскладку покупки яблок.
В основе моя - 6-4-2.
Я купил 1 яблоко за 6 копеек,
но яблоки подешевели до 4 копеек.
Я своё яблоко продал в убыток за 4 и сразу же купил на 12 копеек 3 яблока по 4 копейки
Яблоки снова подешевели до 2 копеек,
я снова продаю свои 3 яблока себе в убыток по 2 копейки и тут же покупаю на 24 копейки 12 яблок по 2 копейки.

Поправка - то со второй позиции я бы имел на 10-15% больше прибыли чем с первой.
Но я понял что ты имеешь в виду.
Твой вывод не правильный по той причине что в тот момент когда позиция стояла в минусе 10% - 15%, ты не знал куда двинется курс.
Обратно к курсу покупки и далее в плюс?
Или может скинет ещё 10% - 15%?
На тот момент ты этого не знал и не мог знать.
Моя установка - докупать позицию в падении для меня абсолютное <NO>.

Только в случае если курс растёт.
Ни в коем случае в падении.

Да ты каждый день теперь нас шедеврами баловать будешь, вот точно так же и на бирже, нахватаются все сунсуны
"яблок", влупят туда всё до копейки, а они ни кому не нужны и дальше дешевеют. Вот и сидят на этом гнилье не зная что делать.
Но наши старания даром не проходят, вижу ты стал потихоньку выворачиваться,

теперь осталось выдать систему 6-8-10, а свою родненькую по уничтожению денех 6-4-2, на кого нить повесить,
используя твой любимый принцип... ложь, повторённая 1000 раз, становится правдой.

— Непонятно, почему вы покупаете яйца на Мальте семь центов за штуку, а продаете их по пять?
— Чтобы иметь прибыль.
— Но как вы ухитряетесь получить прибыль? Вы ведь теряете по два цента на каждом яйце.
— И все-таки я получаю прибыль — по три с четвертью цента с яйца, потому что продаю их по четыре с четвертью цента жителям Мальты. Потом я у них скупаю эти яйца по семь центов. Разумеется, прибыль получаю не я. Ее получает синдикат, и у каждого в нем свой пай.
Йоссариану показалось, что он начинает что-то понимать
— А жители, которым вы продаете яйца по четыре с четвертью цента за штуку, получают прибыль в размере по два и три четверти цента за яйцо, когда продают их вам обратно по семь центов за штуку. Правильно? Так почему бы вам не продавать яйца непосредственно самому себе и вовсе не иметь дела с этим народом?
— А потому, что я и есть тот самый народ, у которого я покупаю яйца, — объяснил Милоу. — Когда народ покупает у меня яйца, я получаю прибыль по три с четвертью цента за штуку. Таким образом, в итоге доход составляет шесть центов за яйцо. Продавая яйца офицерским столовым по пять центов, я теряю только по два цента на яйце. Вот так я и получаю прибыль — покупаю по семь центов за штуку и продаю по пять. Я плачу только по одному центу за яйцо в Сицилии.
— На Мальте, — поправил Йоссариан. — Ведь вы в покупаете яйца на Мальте, а не в Сицилии.
Милоу гордо усмехнулся.
— Я не покупаю яйца на Мальте, — признался он с нескрываемым удовольствием. Впервые при Йоссариане Милоу изменил своей обычной сверхсерьезности. — Купив яйца в Сицилии по центу за штуку, я затем тайно их переправляю на Мальту, но уже по четыре с половиной цента. С тем чтобы, когда спрос на Мальте возрастет, повысить цену до семи центов за штуку.
— А зачем вообще люди ездят на Мальту за яйцами, если они там так дороги?
— Потому что у людей так принято.
— А почему они не покупают в Сицилии?
— Потому что у людей так не принято.
(с)

Всё правильно, ничего не меняется, создание спроса на рынке главная цель, даже классика это подтверждает.

Не "мы", а ты.
<fonds> есть твой клон. Тоесть под ником <fonds> пишешь ты сам.

Если ты понял что такое удвоение позиции на примере яблок, то возможно сможешь правильно пересчитать рендиты при различных вариантах инвестиций в акцию <Metro> при курсах в 28 - 25 - 28.
Я в этом сомневаюсь, но попробуй ещё раз.
Итак покупка <Metro> по 28 на 1000 итд.....

Интересно, нарисует ли <Funkwerk WKN: 575314> к 2017-му году такую же картинку?
На моменнт выглядит именно так, полчашки уже есть.

Эту очередную чушь я даже коментировать не буду.

Когда трейдеры удваивают, или делают двойную доливку, то удваивается кол-во акций или сумма, которая на данный момент, возможно и это трудновато для тебя, поэтому раскладываю по яблокам.
Если ты купил 1 яблоко за 6 копеек и оно подешевело до 4 копеек, то продавая его у тебя есть только 4 копейки,
и чтобы удвоить позицию тебе надо купить 2 яблока на 8 копеек, вот это называется удвоить. Вот когда вот это
поймёшь, извинишься за поклёп, тогда может и продолжим по теме биржа.

Почему было тебе год назад не написать что в твоём понятии это именно так... В любом случае фото удалил.

Моё удвоение по шеме 6-4-2 парой постов выше на яблочном примере описано. И ты прекрасно понимаешь о чём речь и о каком удвоении позиции я пишу.
Выключи дурочку и тогда поймёшь как это работает и в налоговом смысле и в смысле добычи зелени.

Да давно я понял что ты хочешь сказать, только мне это не нужно, я не помню точно но скажем несколько
лет назад пытался спасать убыточные позы путем удвоения и это принесло мне больше седых волос чем дохода.
Поэтому при покупке акции у меня сразу выставляется профит и стоп, а там уже как график ляжет.

Если ты понял, то объясни мне тупому.
"В налоговом смысле" это никак не работает - потери около 85% выигрыша в сравнении с вариантом докупок без продаж, а с учётом комиссионных и того больше.
Вот ссылка на мой расчёт http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25973463&Board=business, где я пересчитал его расчёт и доказал его ошибочность. Если ты нашёл у меня ошибку и прав он, то покажи мне эту ошибку и я перед ним извинюсь.
"В смысле добычи зелени" - вообще полная чушь. (6-4-2) - когда акция падает с 6 на 4, ей нужно сделать +50%, чтобы вернуться к исходным 6. Многие акции в наших депо проделывают татой путь? Этот путь реален, но каков процент этой реальности вне теорий, а на нашей практике... А если акция упадёт ниже и развернётся только на 2, то до 4 ей нужно будет сделать +100%, а до 6 +300%. Каков процент реальности в этом варианте в наших депо? Лично в моей истории таких акций пока не было. Или ты более везучий?
То что это трепло sunsun здесь несведущим сказки рассказывает, для меня уже больше не новость, поэтому и говорить мне на эту тему с ним больше смысла нет. Но ты меня удивляешь. Или я что-то не так понял и ты от своего прежнего мнения не отказываешься?
А если система у него не 6-4-2, а 6-5,9-5,8... то пусть так и скажет. Мы все иногда делим позицию на несколько частей, когда покупаем - это обычная практика, не по схеме 6-4-2.

Разного рода параноики мой ник уже кому только не приписывали: и Ладу, и Алексу, и Чатланину. У тебя снова паранойя началась? Зачем ты опять спровоцировал здесь дрязги, которые дискуссии никак не касаются? Когда заканчиваются аргументы в дискуссии и пора признавать поражение и ошибки, то порядочные люди извиняются и признают, а те, для которых порядочность чуждое слово, начинают "изворачиваться как уж на сковородке", выкручиваются и любыми способами переводят тему, не замечают очевидное, высасывают из пальца жареные факты, переходят на явную клевету. Ты избрал последнее.
Ты сейчас оклеветал и Чатланина, и меня! Настала пора извиняться!

<Gazprom> десять минут назад пробил 5,50 >Geld 5,526> или +10% от курса покупки. Сейчас опустился опять ниже 5,50.
Позиция не продана.

Я не отказываюсь от своих слов и если я написал что понял что ох хочет сказать, это не значит что я сним соглашаюсь,
просто мне надоело, я целый год обьяснял что такое удвоить, представь если идти дальше, я столько вряд ли проживу.

Ветку давно пора переименовать, это не биржа и Форекс, а разговоры с финиспектором о поэзии.

Пост 134
Если ты понял что такое удвоение позиции на примере яблок, то возможно сможешь правильно пересчитать рендиты при различных вариантах инвестиций в акцию <Metro> при курсах в 28 - 25 - 28.
Итак покупка <Metro> по 28 на 1000 итд.....
Посчитай ещё раз.
Подскажу.
Твоя ошибка при расчёте лежит в той тысяче которая прошла весь цикл, не принеся ни цента рендиты.
Читай анекдот про ковбоев.
Если результаты у тебя не поменялись, то я напишу тебе здесь правильный вариант.

Удвоение в твоём смысле или в моём в таких случаях это потеря капитала. По крайней мере для "нормальных" акций.

Я думаю что ты заметил мою селекцию позиций под формулу 6-4-2.
<Zapf Creation,Nokia, SKY Deutschland, Loewe, Telekom Austria, Gazprom, EON, RWE, AT&S Austria, Vestas, Carrefour, Ahold, Metro usw.>

Добавить мне к этому нечего. Делаю тоже самое.

Вчера было время маловато, объясню сегодня что он имеет ввиду во всех своих расчётах.
Ответ в принципе в моём 121 посту на графике, если метро упадёт с 28 на 25 то потеряет ~10,7%,
если акция подымается с 25 на 28, то прибавляет ~12%, вот на эту разницу в 1,3% он и давит.
На примере будет ещё наглядней ты покупаешь по 28 100 акций на сумму 2800€, без учёта комиссии.
Упали они на 25, продажа 100 акций и фиксация потерь в 300€, а теперь самое интересное, если ты купишь 100
по 25 и опять продашь их по 28, то ничего не получится кроме кормёжки брокера. Что он делает, он покупает
не по кол-ву акций, а по изначальной суммы которой уже нет у тебя, то есть тебе надо раздобыть потерявшиеся
300€ и опять закупить на 2800€ уже 112 акций и когда они подымутся до 28, то продаёшь за 3136€, получается
ровно 36€ больше, просто из-за того что ты купил на 12 штук больше, но он не видит эти 12 акций зато хвастается
этим 1,3 процентом и если взять комиссию и спред, то о налогах разговаривать уже не стоит. Вот это я имел ввиду
когда написал что понимаю о чём он пытается рассказать. А так вся эта система яйца выеденного не стоит, к сунсуну
просьба не беспокоится, отвечать не буду.

Я даже комментировать это не буду. Этот человек реально болен.

Мой вариант:
Касса: 2107
Покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Продажа с потерей 10,7% или в деньгах минус107
Касса: 1000-107=893
Покупка при курсе в 25 на двойную сумму: 893 на руках + добавляю 1107 = покупка на 2000 при курсе в 25
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции с + 12% или в деньгах за 2240.
Доход = 240.
Доход за вычетом 107 потерь с первой покупки = 133.
Уточнение -
Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с инвестиции 2107: 240-40=200
Или в процентах. 200 по отношению к 2107 = 9,5% чистыми.


Считаю и этот вариант.
Касса: 2107 (2107, а не 2000 чисто для сравнения.)
Первая покупка при курсе в 28 на 1000.
Курс упал до 25.
Вторая покупка на 1107.
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции.
Первая покупка за 28 при продаже по 28 принесла = 0,00
Вторая покупка за 1107 +12% выдала 1240 или плюс 133
Налог 30% с 133 = 40
Чистый доход с инвестиции 2107: 133-40=93
Или в процентах. 93 по оношению к 2107 = 4,4% чистыми
Вывод: 9,5% есть лучше чем 4,4%

Счетовод однако.

Налогооблагаемый доход с учётом 107 потерь с первой покупки = 133.

"Грешно смеяться над больными людьми..." (с)
Осторожно, он может тебя укусить.

Он (или ты) не понял. Ни на грамм...

Расчёт ошибочен. Обратись к детишкам из <Sonderschule>... они объяснят.

Вопрос <korrekt>.
Ответ - выбор акций зависит от твоей настройки на риск в сочетании с надёжностью.
Судя по всему твой путь это надёжность.

Не на нашей... на твоей практике.
Кто мешал тебе купить <Nokia> за реальные 6-4-2? Или <Villeroy&Boch> за 6?
Только твоя жопа. ЖимЖим твоя жопа при таких курсах делает. Посему - твоими же словами:
Этот путь реален...
но не для тебя..

Кто в этом сомневался? У тебя другая установка на инвестиции. Где проблема?

Ты готов мне это сказать при встрече 1 на 1?

Короче получается, что ты в свой доход включил потери от первой продажи, точнее 107€.

Серёг, ты случайно не бухгалтером работал? А то у тебя всегда выходит сколько тебе надо.

- Рабинович, сколько будет два плюс два?
- А мы покупаем или продаем?

Я упал!!!

Короче получается что я с моей перепроджей <Metro> при курсах 28-25-28 сделал с начальных 2107 - 9% чистыми.
Тот кто при курсе в 25 позицию только докупил сделал с тех же самых 2107 денег тоже прибыль, но только - 4% чистыми.
Написано же всё. Возьми счёты и постучи косточками.
9 есть лучше чем 4.

Через пару лет кады дойдёт, напиши мне в ответ: -что ж ты сразу не сказал, что потери в доход не считаешь.

В том-то и дело, что этот проходимец засчитал потери в доход и умалчивает. У него все карты краплёные, всё выставляет так, чтобы казаться правым. В надежде, что никто из читателей форума не будет пересчитывать, а мы с тобой махнём рукой и позволим ему дурить людей дальше. Нет там никакой разницы 9 и 4.

Я всех домашних своих сейчас смехом разбудил.
Всё-таки насколько хорошо вы уже этого клоуна здесь изучили. Ведь всё происходит точно так, как вы все и предсказывали. Он всеми способами пытается доказать свою правоту. Клевещет на тебя и меня и не извиняется, только бы не отвечать на неудобный пост и увести разговор в сторону. Неудобные посты пропускает и не отвечает на них, как будто их и не было. Выжидает неделю, подтасовывает цифры в надежде, что никто не уже не следит и не пересчитывает, а потом вытаскивает свои краплёные карты и начинает наезд на другой странице. В расчётах заведомо делает ошибки, чтобы всё выглядело так, как ему выгодно. И весь этот цирк он начинает после того, когда ему объявляешь игнор и он надеется, что ответов не будет и его слово будет последним.
Только парочка примеров просто навскидку:
Свою систему (6-4-2), с которой этот спор начался изначально, подменил на 28-25-28, чтобы всё выглядело не так страшно. Это как макияж покойнику в гробу. Он вроде уже протух, но губы накрашены. Ведь разница в этих двух системах настолько существенная, что сравнивать не только не корректно, но и глупо. Без всяких особых расчётов просто навскидку сразу разительно выделяется степень риска, но об этом он, конечно, умалчивает.
Потери в 28-25-28, если курс падает с 28 на 25 - всего -10,7%. Причём дальнейший сценарий по падению дальше полностью отсутствует и курс он сразу снова поднимает на 28 (28-25-28). Таким образом можно дойти до схемы 28-27,99-28 что ещё больше усилит эффект
В первоначальной его схеме (6-4-2) падение с 6 на 4 несло в себе потери трети капитала (-33% а не 10,7), а дальнейшее падение с 4 на 2 после продажи и двойной доливки плюс ещё половину (-50%). То есть почти весь капитал практически потерян и именно это я испытал реально на своей шкуре, когда решился на подобное безумие. Я потерял около 80% позиции и до сих пор курс в заднице.
Чтобы его схема сработала в обратном направлении 2-4-6 акция должна пройти от 2 до 4 +100%, а с 2 до 6 вообще +300% и этот клоун пытается доказать, что у него в депо есть реальные позиции, которые сделали +300%. Причём не какая-то одна случайная, а несколько, просто тенденция такая - многие его акции делают реально +300%. Он трейдер от Бога, нет, он сам Бог. Мы с тобой смеёмся над Господом.
Ну а расчёты его краплёные вообще позор. Вталкивает людям фуфло просто в наглую. Он спрятал убытки и посчитал их в доход. Там в лучшем случае всё одинаково будет, если честно посчитать, но в его варианте будет больше потерь на комиссионных из-за большего количества продаж. В общем так или иначе его вариант менее выгодный, что и требовалось доказать.

Ещё что-то было смешное такое навскидку, какой-то подлог, но пока пост писал, выскочило из головы. Ну да ладно, простим ему, пусть обтекает, с него и этого хватит пока.
Я со смеху покатываюсь, он уже грозить начинает... Приеду, всех перережу, кричит. Это его единственный шанс от нас избавиться и остаться правым.

Честно говоря, мне непонятно, почему такие эмоции вокруг системы сунсуна. Вы ему на четыре голоса объясняете, где ошибка в его расчетах, а он не соглашается. Ну и Бог с ним, пусть дальше просаживает деньги. Он же на свои играет.
Кстати, вам же это выгодно: если он пару тысяч просадил, значит, кто-то из вас эти деньги выиграл.

Отвечу уклончиво, но честно. Появлялся здесь ещё один мыльный пузырь - теоретик трейдинга, с которого я тоже смеялся и разговаривал в неуважительном тоне, а часто просто по-хамски. Но он признал свои ошибки и извинился перед всеми публично, чем вызвал, прямо скажу, уважение. Вы замечали, Лео, чтобы я позволял себе после этого с кем-нибудь здесь так разговаривать, кроме сунсуна? Думаю, вряд ли. Я ответил?
В общем, за всех я говорить не могу, мне никто на это не давал полномочий, но что касается лично меня, то дело уже не в системе, но в человеке. Мой запал направлен не столько против его системы, сколько против его человеческих качеств. Я отчётливо понимаю, что это моё откровение подводит меня под дальнейшие баны с Вашей стороны, но с Вами мне лукавить не хочется, потому что как раз Вы вызываете у меня полное уважение. Я ведь раньше не вдавался в детали и просто обывательски наблюдал за спором из зрительного зала, поэтому сунсун выглядел для меня более порядочным. Но потом завсегдатаи и корифеи этого форума в этих спорах с сунсун "открыли мои глаза" на него и я ясно увидел, что они правы, причём он себя ведёт именно так, как они предсказывали. Но самое главное, он сам мне признался в личке, что у него есть здесь какой-то свой интерес по втягиванию меня в этот конфликт в тёмную, чем вызвал к себе мою неприязнь, которая сейчас, наверное, и прёт из меня. В личке я его тогда обвинил в непорядочности, отправил в чёрный список и предупредил, что он нарвался в моём лице не на безмолвную овцу и получит на форуме по заслугам. И ещё один немаловажный фактор - я очень люблю посмеяться, а сунсун очень часто кажется мне забавным хомячком.
Уклончиво не получилось, зато получилось откровенно. Можете меня банить, я не буду в обиде.

С Vestas Wind Systems A-S Aktie [WKN: 913769 / ISIN: DK0010268606] именно так и было. После того, когда он спустил свои деньги, покупая на падении её по своей убогой схеме, на момент разворота тренда на повышающий я купил её и тем самым забрал все его потерянные на ней деньги плюс ещё несколько раз столько же. Я тогда специально пришёл на форум и подколол его, намекнув, что брать эту бумагу нужно именно сейчас, а не раньше. Он даже юмора не понял и не взял её. Я когда-то испытал его систему и слил депо, убытки до сих пор около 80-90% и шансов никаких. Это депо сейчас у меня полностью красное и служит памятником моей прежней глупости и неопытности. Зато остальные мои депо теперь зеленеют и процветают, но только после того, как я изменил систему сунсуна на систему Алекса. Именно у Алекса я научился правильно торговать и не сливать депо. Одно из моих последних депо (самое крупное по объёму капитала - там половина сейчас) по системе Алекса полностью зелёное и результаты там настолько успешные, что я уже задумываюсь о том, что этот крупный успех может вызвать у меня эйфорию и я начну снова делать непростительные ошибки.
У Алекса чётко прослеживаются знания, профессионализм, он последовательно и чётко объясняет каждый свой шаг и даёт прогнозы с прекрасными шансами на попадание в десятку. У сунсуна ничего, кроме рулетки, не прослеживается. Он, несомненно, имеет право так поступать, просто порядочней было бы признать, что он просто ставит фишки на зелёное сукно и ничего не понимает в трейдинге. В любом случае против Алекса он жалкий котёнок, именно поэтому, да, его деньги будут выиграны более умными игроками на рынке. Увы и ах... Аминь.
Когда сунсун ответил на Ваш анекдот словами: "я упал!", я долго смеялся и еле удержался, чтобы не написать в ответ: "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с). Он ведь снова ничего так и не понял, как тогда с покупкой Vestas. Вы удалили ссылку на видео из моего поста, где я посмеялся над всеми нами. Мне кажется, что именно этот сюжет как нельзя лучше нас всех показывает. Зря Вы не дали народу лишний раз посмеяться...

Я вас понимаю, но тем не менее надеюсь, что вы тоже останетесь в рамках правил форума.

До сих пор есть только мой расчёт
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26033404&Board=business
Но пока никто не смог здесь объяснить на цифрах почему мой вариант выдал на 5% больше рендиты.

Ничего он не просаживает, торгующий человек так себя не ведёт и самое главное понимает трейдеров с полуслова,
а тут 5% из убытка прилепил себе в доход и типа понять не может, хотя носом уже ткнул.
Склока ему нужна, не знаю пока только зачем. Есть конечно варианты, но это называется переход на личность.

Покажи ошибку если она есть. Расчёт для удобства здесь ещё раз:
.
Наличных: 2107
Покупка: Акция <Metro> по курсу 28 на 1000.
Наличных: 1107. <Depot> 1000
Курс упал до 25.
Продажа с потерей 10,7% или в деньгах 1000 - 107 = на 893
Фиксированные потери: 107
Наличных: 1107 + 893 = 2000. <Depot>0,00
Покупка при курсе в 25 на двойную сумму от первой покупки = покупка акции <Metro> на 2000 при курсе в 25
Наличных: 0,00 <Depot> 2000
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции с + 12% или в деньгах на 2240.
Наличных: 2240
Фиксированный доход: 2240 - 2000 = 240.
С дохода надо платить 30% в госкассу. Но доход в этом случае уменьшается на сумму потерь.
Налогооблагаемый доход с вычетом 107 потерь с первой покупки 240 - 107 = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с позиции: 240-40=200
Или в процентах. 200 по отношению к начальной сумме в 2107 = 9,5% чистыми.

Придётся временно снять игнор, ибо ты своей тупостью всех здесь доконаешь.
Ты и правда такой тупой или всё-таки издеваешься и искусно прикидываешься полным идиотом? В любом случае тебе не место на форуме "Экономика и Финансы". Если ты такой талантливый клоун, то иди в цирк со своей клоунадой, а не засерай тематический форум своим краплёным спамом шулер.
А если ты такой тупой, то рано тебе ещё на экономическом форуме расчёты выставлять. Иди повтори начальные классы средней школы, научись арифметике простейшей. Вычитанию, сложению - хотя бы этим азам.
Объясняю последний раз без всяких намёков на пальцах, раз на яблоках тебе сложно.
Слушай внимательно и не отвлекайся и не ковыряй в носу, а то снова ничего не поймёшь. Сложение и вычитание - всего эти два действия и один раз коротко умножение, чтобы высчитать налог. Всё! Внимательно! Палец, сказал, из носа вынь.
Итак все цифры твои, я ничего не меняю, тебе и без того сложно:
У тебя до всех покупок изначально было 2107 денег.
Ты купил на них акции, которые продал в последствии за 2240 денег.
У тебя образовался доход в 133 денег после этой сделки 2240 - 2107 = 133
С этого дохода нужно уплатить условных 30% налога (40 денег) 133 х 0,3 = 39,90 (40 денег)
Отнимаем от дохода налог: 133 - 40 = 93
93 денег - это твой заработок после всего.
Ты постоянно прятал в своих расчётах 107 денег, которые ты потерял на первой продаже в убыток. Ты о них говоришь в своём расчёте, но ты их не вычитаешь из дохода и именно этот убыток выдаёшь потом за доход. Это или аферизм высшего класса или ты действительно болен.
А теперь извинись за клевету и за своё тупоумие. Хоть раз поведи себя достойно мужчине, клоун.

Во всяком случае я очень постараюсь это делать, но просто боюсь, что в данной ситуации это может оказаться выше моих сил. Ведь тупость может вызвать не только смех, но и желание "разнести халабуду вдребезги пополам..."
Но ведь смеяться не запрещено? А ежели да, то как удержаться от смеха в цирке при такой клоунаде?
Я Вас услышал, Лео.

хотя носом уже ткнул.
Покажи ошибку если она есть. Расчёт для удобства здесь ещё раз:
.
Наличных: 2107
Покупка: Акция <Metro> по курсу 28 на 1000.
Наличных: 1107. <Depot> 1000
Курс упал до 25.
Продажа с потерей 10,7% или в деньгах 1000 - 107 = на 893
Фиксированные потери: 107!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наличных: 1107 + 893 = 2000. <Depot>0,00
Покупка при курсе в 25 на двойную сумму от первой покупки = покупка акции <Metro> на 2000 при курсе в 25
Наличных: 0,00 <Depot> 2000
Курс вернулся на 28.
Продажа позиции с + 12% или в деньгах на 2240.
Наличных: 2240
Фиксированный доход: 2240 - 2000 = 240.
С дохода надо платить 30% в госкассу. Но доход в этом случае уменьшается на сумму потерь.
Налогооблагаемый доход с вычетом 107 потерь с первой покупки 240 - 107 = 133.
Налог 30% с 133 = 40.
Чистый доход с позиции: 240-40=200 240 - 107 - 40 = 93
Или в процентах. 200 93 по отношению к начальной сумме в 2107 = 9,5% 4,4% чистыми.

Когда продавать будем? А то у меня уже руки чешуться продать.

<Metro> сейчас стоит в плюсе 5%. По крайней мере у меня. Никаких побуждений к действиям соответственно нет.
<Gazprom> вон стабильно (пока) держит +10%. Но я тоже без движений в расчёте на новую между двумя большими державами.

Наконец то появился правильное доказательство на цифрах которое и мне понятно.
Благодарю за интересную информацию
Вывод: активно торговать <Metro> в падающем рынке по шеме 28-25-28 это уничтожение капитала, потеря времени и кормёжка брокера.

Ты купил по 28, через некоторое время я купил по 28, наверно это был Doppelboden.

Если не сложно, подкинь пожайлуста пару другую позиций из этого красного <depot> и если не секрет, то с датами покупок/допокупок.

Это был <Doppelkauf>. Правда в разные карманы:)

Каким образом ты смог попасть на такой ранней стадии в восходящую струю?
Какие факторы были решающими для покупки этой позиции именно в тот момент?

Всяко бывает. Бывает и просаживаю.
В марте закончилась долголетняя (около 10 лет) история с <Daewoo Avia>. Акция была продана в рамках ....хммм... слово специфическое, посмотрю бумаги , напишу.
В общем продал её <CortalConsors> за центы или за доли.
Реализованные потери почти 10.000,00 <EUR>
Так что врёшь ты. Просаживаю я иногда тоже.

Возможно что я не прав, но всё твоё поведение всегда говорит об обратном. Даже сейчас ты написал о существенных
потерях, чтобы пережить это надо иметь значительный капитал, а выйти и удержатся с таким капиталом на рынке
невозможно без знаний управления капиталом, которые судя по твоим постам напрочь отсутствуют.
Более того, если твоими рекомендациями по спасению (яблочный пример) воспользуется новичок,
у которого и так маленький шанс заработать, у его и на растущем рынке может моментально покраснеть весь дэпот,
так как он вместо того чтоб закрыть убыточные позиции, начнёт вливать туда все свои деньги.

Где я писал о существенных потерях?
Я написал только то что одна из позиций, а именно <Daewoo Avia> была 07.03.2014 продана в рамках <Barabfindung wg. Squeeze Out per Extag 03.03.2014> по курсу 0,15 <CZK P.ST:>
Тоесть твоё утверждение, что я ничего не просаживаю, не соответствует истине.
Всё остальное тобой написанное типа " существенных, выйти и удержатся.... без знаний управления...... невозможно" - это только твои фантазии.

Обратным поведением в случае с <Daewoo Avia> (покупка около 3,00, временами курс бился о 4,5 и в конце реализованная потеря) было дробление вложений на мелкие доли. На примере с <Metro>. Вместо инвестиций 10 денег в одну акцию я покупаю по возможности ещё и <Carrefour und Ahold> каждый по 3 или в зависимости от ситуации и настроения скажем по 2-2-4 итд.

...И купит <Vestas> в развороте, и будет докупать при каждом сигнале, то он или oна удвоит/утроит свой капитал

Лео, два момента.
1. <Comdirect> платит до 29.04.2014 добрые 125 <EUR>, а не копейки за нового. www.comdirect.de/cms/kundenwerbung-aktion.html?ad=Z5KJ362894009hxTS000890...
Тоесть все мои "новые" с учётом собственной премии и половины от меня имеют добрых 112,50
2. Все мои половинки (бывает и полные) как известно я инвестирую в помощь одной бедной семьи в городе Бердск (Новосибирская обл). На днях туда уходит посылка - подарки от моих соседей, почти новая норковая шуба для мамы и отличная гитара для сына. Бабушка их в декабре этого года умерла. Похоронили достойно.
Моя благодарность всем тем кто открыл и будет открывать счёт в http://www.comdirect.de/ через меня.

Нарушение правил форума и наглое игнорирование просьб и предупреждений модератора -

Слыш Серёг, как к земляку в последний раз..., ты не торопись то с ответами, попроси кого нибудь откорректировать...
Жену, сына, дочь, или кто там ещё из вменяемых....


Пусть помогут тебе найти в предыдущем постинге продажу по курсу 0,15.

Не кидайся дураком. Ты написал -

И это есть ложь. Тоесть ты есть врун и лжец- oбманщик
Как и два других ника здесь, а именно <blackalex69> и <fonds>.
Вы все втроём гоните и врёте.
Цель я знаю, но это враньё не продуктивно в смысле добычи зелени.
Посему мой тебе совет... не... я лучше воздержусь.
Поесему посмотри лучше мои покупки и рекомендации по инвестициям.
Будет польза.
Тот же <Delticom> или <Deutz> или <Metro> или <Gazprom> или <EON> или <RWE>

Понимаю...
Пожалуй самый достойный пост во всей ветке

Понять очень просто:
1. В общем это ни что иное как "ловля дна"
2.Селекция акций соответствующая: <ABB, Nokia, Villeroy&Boch, Bechtle, SKY Deutschland, EON, RWE, Metro, Telekom Austria, AT&S Austria usw.>
3. Твой вопрос - почему продажа и только потом покупка?
Без продажи такие операции превращают <Depot> в абсолютно красный. Тоесть допокупки только разбавляют потери с первых покупок.
И второй аспект.
На примере с <Nokia>. Покупки за 6-4-2 без продаж за 4 и за 2.
Продажа позиции или её половины за 2 при курсе в 4 без предварительной продажи позиций за 6 и за 4 при условии если все покупки были сделаны в одном <Depot> невозможна.
Если коротко, то перепродажами я свечу мой <Depot> зелёным, что даёт положительный эффект.
Расходы на перепродажу при этом не играют никакой существенной роли.

Ты узрел интересный факт. Вывод здесь простой - у тебя есть правильный нюх, ты выбираешь правильные позиции. 10-15% минуса (по мне и 25) не играют в конечном результате никакой роли.

Ты понял мою тему на все 100
Желаю успеха с реализацией

Весна - пора обострения многих хронических заболеваний, в том числе и психических.
В принципе подобных твоих действий и следовало ожидать, всё происходит по уже давно накатанной схеме, как я и отметил на предыдущей странице. Ты предсказуем. Страница перевернулась, никто уже там не читает и ты снова попёр в атаку, как ни в чём не бывало. Я тебе доказал все твои ошибки и ты их признал, но снова несёшь чушь в расчёте на то, что всем надоест с тобой возиться и разоблачать тебя. И ты попытаешься бездоказательно всё перекрутить, используя в качестве аргументов лишь - я прав, потому что я прав всегда, потому что а как же иначе.
Ищешь себе единомышленников в песочницу, в мустердепо поиграться. Ну-ну, играйтесь дальше. Совок и ведёрко не погните.

А когда ты продаёшь в убыток, ты просто убираешь его и депо, чтобы он тебе на нервы не действовал. Так делают дети, когда проигрывают в компьютерную игру. Они её обрывают и обнуляют счётчик, а потом начинают новую в надежде её выиграть и выглядеть победителем, ведь проигрыши стёрты и их не видно.
То есть на самом деле у тебя в депо реально - убыток и оно красное, но ты это спрятал. Потому что ты не торгуешь реально, а играешься мустердепо, как дети. Ведь в реальной жизни убытки были бы не только в красных цифрах в мустердепо, которые ты стёр. Они бы были реально на конто!

Положительный эффект только этот:
Ты постоянно прятал в своих расчётах 107 денег, которые ты потерял на первой продаже в убыток. Ты о них говоришь в своём расчёте, но ты их не вычитаешь из дохода и именно этот убыток выдаёшь потом за доход. Это или аферизм высшего класса или ты действительно болен.
А теперь извинись за клевету и за своё тупоумие. Хоть раз поведи себя достойно мужчине, клоун.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26050064&Board=business
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26050068&Board=business
И ты это признал:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26051157&Board=business

нп
Вы все так и не научились спорить без оскорблений и наездов.
Закрыто во избежание повальных банов.