Биржа & Форекс

Да при чем тут я? Речь идет о том, что если бы стратегия сунсуна работала, то он даже бы и не заикался о каких-то налогах.
Вы тут пытаетесь в системе сунсуна разобраться, что-то считаете. Я читаю ваши посты и мне остается только головой качать. Ты сам подумай, когда человек пишет, что он закрывает позиции из за налоговых соображений, то уже сам этот факт говорит о том, что его стратегия изначально убыточная. Он постоянно пытается вылезти из потерь, бореться с ними. Он потоянно в минусе. Неужели это не понятно?

Саш это я ему написал почти год назад и толку, он это сфотал и сделал цирк.

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23883382&Board=business
да ща глянул он до сих пор публику веселит, то ед. лепил, теперь яблоки впаривает, трейдер блин.

Да, я читал. Лично я уже давно не вижу смысла в дебатах с ним. Ну не дружит чел с головой, тут уж ничего не поделаешь. Надо просто смерится с этим фактом и поставить на этом крест... с ноликом.

Вот это моё красное, годами убыточное депо, самое старое у меня. Я с него когда-то начинал. И убыточным оно стало именно по той причине, что падающие акции я докупал. Результат - теперь депо в такой жопе, что никаких шансов отвоевать хотя бы одну из позиций нет. Поэтому единственный вариант хоть как-то отбить потери - списать хоть часть на покрытие налогов на выигрыши в других депо. А выигрыши появились тогда, когда я отказался от бредовой идеи докупать в падающем тренде. На всю оставшуюся жизнь урок получил.

Я не оценивал, я купил <Metro> по 28 за акцию.

<Metro> как и <Gazprom> были куплены в рамках <DayTrading>. Курсы на момент покупок стояли около минус 10% - 15% от курсов закрытия предыдущего дня по политическим причинам.

Где я такое считал?
Это твои расчёты, а не мои.
Я покупаю позицию за 21, при положительном развитии половиной фиксирую прибыль и так далее.
Почему 28?
По причине что 21+36/2=28,50
По причине - там где был перебор на верх, будет перебор на низ.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25670731&Board=business
В надежде что прогноз моего друга http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=20738259&Board=business в этот раз сбудется.

во я вчера попал ...
Verlierer des Tages war der Fahrradhersteller Mifa. Der Kurs purzelte um fast 40 Prozent nach unten.
Что теперь делать?

Вверх.

Бывает.

Скорее всего ты имеешь в виду - Если ты веришь, что она пойдёт вниз, то её нужно продать. Или - Если ты не веришь, что она пойдёт вверх, то её нужно продать
Да. Если я верю что позиция пойдёт вниз, то я её продаю.
Если же я не верю, что она пойдёт вниз, то я её не продаю.

Задача с яблоками тобой пока не решена.
Посему на примере с <Metro>.
Акция куплена при курсе 28/акция на (отвлечённая цЫфра) 1000 рублей.
Если курс упадёт до -10% или до 25,00, то поз. по 28 будет продана и куплена по новой на двойную сумму или на 2000 рублей.

Только надежда. Уверенности у меня в этой области не бывает.

Опять к <Metro>.
Я сдаю позицию по 28 при курсе в 25. Этим самым я фиксирую -10%. при покупке на 1000 рублей это 100.
Я покупаю <Metro> по 25 на 2000 рублей.
Если курс вернулся на 28, то я продаю поз. с +12% или 240 рублей с которых я должен буду заплатить налоги.
С учётом потерянной сотни сумма дохода снижается до 140 рублей. Соответственно уменьшаются налоги.
Без продажи первой позиции по 25 и возврате курса с 25 на 28 я имею:
1000 рублей которые проболтались без дохода всё время
Полностью облагаемый налогом доход в 240 руб.

При дальнейшем падении <Metro> до 22 позиция по 25 будет продана и куплена по новой на 4000 рублей.

Это я пойму только при продаже позиции.

Это личное дело каждого.

Я написал только что купил <Metro> по 28 за акцию.

Подкинул очередной шедевр.

Через это все проходят, и я тоже. Einige lernen aber daraus, andere nicht. Те, кто не в состоянии учится на ошибках, теряют свой капитал и биржу со временем забрасывают.
Однако на бирже существует еще одна группа спекулянтов, к которым относится сунсун. Таким результат торговли совершенно неважен. Для них важнее всего пустить другим пыль в глаза. Это заметно по их поведению. Если у сунсун одна из его 10-ти акций-лузеров наверх выстреливает, его так от гордости распирает, что она прет из всех его отверстий. При этом ему совершенно неважно, что остальные 9 продолжают падать и он продолжает дальше терять капитал. Биржа для таких - это просто дорогое хобби.

Приведи факты.

Именно так. Ты, как всегда, зришь в корень.

Друг, особенно один математик.
Под одним ником считает 600х2=800 и под другим никим яблоки с таким же успехом

Что это происходит постоянно я бы не сказал, но в общем эта твоя фраза соответствует истине.
Развивается приличная позиция в минус - я почти всегда успешно вывожу её с минимальными потерями или в большинстве случаев с конечным плюсом.

Давать советы в такой ситуации - дело неблагодарное, да и не знаю я, что посоветовать. Но расскажу тебе свою историю. Я купил одну бумагу в падающем тренде, решив, что это дно и она разворачивается. Она сделала где-то +5% и упала за день -10% - я докупил. Она падает за день -30% и я снова докупаю, следующее падение за день у неё было -73% или 83%, я уже точно не помню. Поле этого она прыгала ещё туда-сюда процентов по 20-30, но жопа так и осталась жопой.

Я уже знаю что цЫфры это не твой конёк.
Даже если я уточню 10 на 10,7, это тебе не поможет.
Возвращаясь к теме Акции - конкретно.
<Deutz> вернулся вчера к 200-ке и даже ниже.

Да у него что ни строчка - обхохочешься.

Ты опять за свое взялся. Еще раз, для особо одаренных, читай последний абзац
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23237067&Board=business

Прости, но ты мне больше не интересен для дискуссии, у тебя проблемы и с математикой, и с логикой. Просчитай второй вариант и убедись, что в корне ошибаешься и теряешь деньги.
Логика: налоги взимаются с полученного выигрыша, поэтому чем выше налоги, тем больше был выигрыш.
Математика: берём грубо 30% налога, хотя он и меньше.
Твой вариант. Потери примерно 107, налог 42. Результат: 240 - 42 - 107 = 91. Выигрыш 91.
Вариант докупки без продажи. Потерь никаких - первая позиция закрыта в ноль, налог 72. 240 - 72 = 168. Выигрыш 168. И комиссионных в этом варианте меньше, а в твоём ты сам теряешь, но кормишь брокера.
Деньги без дохода не проболтались, они за это время проделали путь с 25 до 28 и вернули тебе твои потери. А так ты их с твоей светлой головой и гениальной схемой вложил бы ещё куда-нибудь и снова потерял.
Дискуссия окончена, ты мне не интересен, иди учи уроки, пацан.

Да, это мои расчёты, именно в этих точках в восходящем тренде у неё были сигналы на покупку. Я тогда её купил и докупал при сигналах. Ты её к тому моменту уже продал и брать не хотел, а она поднялась тогда до 38. А когда она с 38 начала падать, ты её купил по 28. Отсюда и возникает мой вопрос: почему для тебя 23 при подъёме - дорого и неперспективно, а 28 при падении - в самый раз?

И снова браво! Там не только последний абзац интересен - там почти в каждой фразе вся суть.

Цитаты из твоих речей, догадайся с первого раза кто математик?