Я думаю уже в первом случае с диваном страховка попросит оценить Versicherungswert гутахтером и если они насчитают 200 000, а страховка была на 60 000, то выплатят Вам не 50 000, а 50 000 * 60 000/ 200 000 = 15 000 за диванчик.
Ну а во втором случае, даже если первый прокатит, они уже сразу сумму почти на половину скостят, так как 50 000(про диванчик-то они уже знают) + 60 000 = 110 000, что намнооого больше упомянутой Versicherungssumme и тут Unterversicherung пойдет полным ходом.
А потом уже выкинут.
Вот тут про это написано:

Правда я не нашел еще в условиях страховок, в каких случаях они могут сделать оценку имущества.

Неважно, когда покупалась та или иная вещь - до заключения страховки или после. Это ваша ответственность - после покупки увеличить Versicherungssumme на соответсвующую сумму, соответсвующую стоимости ваших бриллиантов. Вы это можете сделать в любой момент. Точно также, если Вы что-то продадите - вы можете уменьшить страховую сумму, так как никакого преемущества, если страховая сумма будет больше фактической стоимости имущества, - вам это не даст.

если исходить из того , что Unterversicherungsverzicht не был договорён

Schaden=50.000 (диван )
Versicherungssumme=60.000 (указанная договрое и расчитанная например из квадратуры дома 92qm * 650 EUR= 60.000)
Versicherungswert §88 VVG = 200.000 (все ваши бриллианты и картины с кастрюлями)
@syoma: как на самом деле назначается Versicherungswert? не со слов же клиента.
@syoma: a если договор mit Unterversicherungsverzicht? тогда формула не имеет значиния?
те несколько договоров, которые я нашел в интернете содержали Unterversicherungsverzicht
8.5 Unterversicherungsverzicht:Haben Sie mit uns einen Unterversicherungsverzicht vereinbart, kürzen wir im Versicherungsfall auch bei einer Unterversicherung die Entschädigung nicht
Link pdf

Ну я точно знаю, что Versicherungssumme сам клиент указывает. Соответствует ли она Versicherungswert - это его проблемы, вроде как выходит. А вот как они это могут проверить, я тоже хотел бы узнать.

HUKовские АГБ, что я привел тоже такое содержат. Но тут вопрос в том - наверняка ж за этот пункт страховочка дополнительную денюжку захочет? Сколько это будет стоить в год? Только хотел это сказать - но посмотрел у себя договор - Unterversicherungsverzicht ist vereinbart . Значит, наверное это у всех так.
А во вторых сумма максимального возмещения - Versicherungssumme от этого не изменится и будет составлять 60.000 + 20%(чуть чуть больше дают). Т.е. если все-таки украдут на 200.000 с Unterversicherungsverzicht все равно вернут только 60.000+20%.
Т.е. в принципе вся это мишура с оценкой Versicherungswert при условии, что все включают Unterversicherungsverzicht в договора - не имеет значения.
Так что риана

Декларируете Versicherungssumme 60.000 + Unterversicherungsverzicht и надетесь, что у Вас никогда одновременно не украдут/спалят имущества больше чем на 60.000+20%. Иначе получите только эту сумму.

Versicherungswert определяется паушально, в большинстве страховок это 650 евро за квадратный метр.

для вас шубы являются ценными вещами?странная шкала ценностей однако.

ссылку дайте пожалуйста на расчёт Versicherungswert (не Versicherungssumme)для Hausratversicherung, где за основу берётся 650 евро за квадратный метр

Если нет Unterversicherung, то Versicherungswert=Versicherungssumme. При Unterversicherung Versicherungswert>Versicherungssumme.

она будет важной когда узнаете паушальные выплаты за б/у

и на всё надо отдельные страховки, со стоимостью

сфотографировать чёрный квадрат малевича в триД или как?
так что получат застрахованные сумму от квадрата за вычетом использования
что составляет в обычных случаях несколько десятков процентов за кв.метр за вычетом абнутцунга

Итак паушально около 650 на квадрат. В этом случае есть некая цена на квадратный метр например 200 еврорублей. Это уже под триста в год страховки. Но! У меня например дорогая страховка на дом 780 евро включает свою вину. Как я понимаю эта страховка всех стен коммуникаций и так до обоев. Например в случае пожара. Берем самый плохой случай сгорело все. Дом включая косметику ремонтируеться за счет страховки дома. А вот мебеля гарнитурчик генеральши поповой, спальня шкафы шмотки кухонная посуда кухня телеки компьютеры. Ну и вообщем все. А что еще реально ценное? Все активы и лрагоценности вне дома. Я вижу что более 50 тысяч на мебель не уйдет если взять всю новую и в том же составе. Антика нет. Еще и в е новое будет. Ну и полтинник на одежку и технику. . По двадцатке на брата. Новые компы и телеки. Я вижу что за сто тысяч буду жить во всем новом таком же по колличеству и качеству. Зачем тогда платить за 200. Или я в чем то неправ. Подумаешь сто евро в год. Но тогда можно будет получить просто еще сто лишних? Или все таки не так работает. И заменять не по 650 в случае общего пожара на метр а все таки адекватно качеству вещей которые сгорели? А это будет именно 100 тысяч. А не двести. Как тут вы думаете

Не понял: почему 200, когда 650? Или вы имеете в виду, что страховка будет стоить 200?

Опять не понял: если страховка стоит 200 евро за кв. метр, то 300 в год - это квартира площадью полтора метра?

Страховка никогда не будет в проигрыше и не нужно создавать практически невозможные сценарии.
Вас перед заключением просят оценить свое имущество, можете хоть каждую вещь посчитать и в конце получите общую сумму.
На эту максимальную сумму у вас страховка. Если вы что то купили или продали дорогое, то вы можете соответственно изменить страховую сумму.
Из расчета страховой суммы у вас идет расчет платежей.
Если у вас что случится, к вам прийдет специалист по оценке. Который, по профилю своей работы, знает как и что выглядит и сколько что стоит и которому трудно будет лапшу повесить.
Вы ему будете перечислять и он при этом все будет заносить в свою программу оценки. Он будет задавать вам вопросы, вы будете показывать остатки, он будет оценивать и записывать.
Если все будет в нормальных границах, а проверить совсем не сложно, особенно сейчас во время электронной торговли и товарооборота, вам дается оценочная распечатка, где будет видна сумма оценки.
1. В ваших интересах, все правильно посчитать до заключения случая.
2. Нужно несколько раз перечитать страховые условия, если есть вопросы, выяснить, в частности там будут условия по хранению ценных ходовых вещей
3. В ваших интересах, если есть какие либо реликвии, сделать им нейтральную оценку и вписывать эти вещи в договор, иначе поле страхового случая (сгорел деревянный туалет 13 века), вам никто не поверит, что у вас такое было и оно было действительно ценное, а не сделал сосед по пьянке из выброшенных досок.
4. вы никогда не получите высокую сумму страховой выплаты :) запомните это. Все будет занижено, в частности для получения конкретных сумм, вам нужно будет реально доказывать стоимость испорченных вещей.
Телевизор купленный 10 лет назад за 10к евро, стоит сейчас 5к. Для антиквариата у вас есть ценник оценщика, выплатят все, если не будет возможности востановления.
К вам прийдет не идиот, если он у вас спросит, мол каких марок были вещи и в каких магазинах вы покупали и когда, а вы не помните и не знаете, то будет оценка по минимальной цене, если вспомните, то совсем не сложно пойти в магазин и проверить, да и многие это и так знают, с мебелью легче, во многих магазинах есть вы в списках клиентов со всеми данными. Дорогие вещи доставляют домой, поставляют под заказ, значит ваше имя светилось как минимум в нескольких местах, в частности у производителя тоже :)
ну нужно быть таким наивным и верить в то, что если вы платите страховку с исключением личной вины, то вы можете все облить бензином и при этом все выплатят.
Обычно происходят мелкие страховые случаи, которые касаются 1 помещения. Если у вас было возгарание и при этом вас небыло дома, то будут выяснять причину. Никто вам не поверит и платить не будет, если вы скажете, мол поставил свечи на елку и поехал в отпуск, думал, что они прогорят и сами потухнут. Вас обвинят в поджоге, заведут уголовное дело и страховка не будет платить, так как это целенаправленная порча и входит в исключение.

Такой подход действует только при страховании предметов искусства и пр.
Обычный хаусрат считается паушально, исходя из площади квартиры/дома.

:)
Из программ по расчету:

Каждый маклер и каждая фирма может петь по своему, но в конце одно и тоже :)

Это как-то противоречит тому, что я сказал?

Вы тоже имеете право петь как хотите, даже рычать и стонать имеете право - это свободная страна - но никто не будет считать стоимость каждой пары трусов. Рекомедуемая сумма в большинстве страховок - 650 евро на квадратный метр. Если кто-то хочет застраховаться на меньшую сумму, то и страховая выплата при наступлении страхового случая будет пропорционально уменьшена.

Да. Прочитал с интересом и понял. Страховать что либо вообще бессмысленно. Только деньги потеряешь.

Ага, а потом на форуме открываются ветки: "Помогите! Случилось то-то и то-то, страховки нет"

Все в руках всевышнего. :)))

Именно Он и отправил меня к вам с одиннадцатой заповедью: Застрахуй себя и жену свою и дом свой и осла и вола и прочее имущество!!