Наличные на Конто.

Здравствуйте!Подскажите,если я положу на свою конто 30 тысяч евро одноразово,которые ввез из России и которые были там взяты в долг.Достаточно ли для налоговой договора займа денежных средств между физическими лицами или нужно еще что-то.

Узнайте в ФА,будет вернее и быстрее.

ввозимую сумму в 30 тыс. евро необходимо еще задекларировать на таможне.

я и хочу ее задекларировать.

Судя по рассказам, ФА признает этот как бы долг, если процент будет разумный и будет показано регулярное погашение долга. Проще оформить как подарок от родителей... Тем более, что деньги будут задекларированы при ввозе на немецкой таможне.

Да вы хоть сколько можете ложить, снимать, переводить, получать и.д. и т.п. Для этого и есть банковский счёт. Другое дело, что должны объяснить происхождение денег, если у банка(и через него далее ФА) возникнет подозрение.

так я и спрашиваю,достаточно ли договора займа для ФА?

а если в договоре стоит что без процентов и без определенной даты отдачи?
могу же я занять денег без процентов и на неопределенный срок.

подскажите какие бумаги нужно будет предъявить ФА если это будет подарок.

разумнее чтобы тот кто даёт в долг сделал Вам перевод на счёт с указанием цели платежа -
бессрочный беспроцентный заём

Это неверно! Снимать, переводить, получать - можно, а ложить - нельзя. Нет такого слова - "ложить".

Простого письма достаточно:
Я, такой-то, проживающий там-то, паспорт ХХХ, дарю моему сыну, такому-то, проживающему там-то, паспорт УУУ, такую-то сумму наличных денег. Дата, подпись.
Перевод на немецкий, печать переводчика.

У вас уже была такая история?

Не следует думать, что в ФА сидят идиоты... И если ты понимаешь, что беспроцентно-неопределеный кредит это такой как бы хитрый ход, то в ФА это понимают тем более.
И "против х.. с левой резьбой всегда найдется ж... с лабиринтом" (с).

Понимать они могут что-угодно, а сделать в данном случае - ничего.

У моих клиентов была.

а разве такого не может быть?

и не заверенного нотариусом договора оказалось достаточно.я правильно понял?можете сумму занятых денег ваших клиентов озвучить?

В данном случае- ведь ТС для чего-то это делает, кладет деньги в банк, пытаясь их легализовать? Колбасу он мог-бы покупать и без этого.
Вот-там то и возникнут проблемы.

Очередные глупости. Деньги в банк кладут, чтобы их дома не держать. И банк примет эти деньги с великим удовольствием. Он (банк) просто сообщит о такой сумме (свыше 10000€) в финанзамт, - так положено, но, если на них есть таможенная декларация и вышеуказанный договор, то и у финанзамта не будет никаких претензий.

Да.

100 000 евро.

спасибо всем!

Очередные глупости. Официально заработанные деньги не нужно класть в банк- они уже там. Изначально. Поступают туда в виде зарплаты, выручки с гешефта, дивидентов, миеты и т.д. А когда такую сумму приносят в банк, чтобы легализовать, то банк не испытывает от этого , как вы пишите, великого удовольствия. Наоборот, от сообщает финансамту. И если ваши объяснения столь странного действа устроили финансамт сегодня, это не значит, что завтра, когда вы на эти деньги, например, откроете гешефт, ваши объяснения продолжат их устраивать.

Есть поговорка: хуже дурака - только упрямый дурак. Я, конечно, извиняюсь, но Вы - её яркое доказательство.

Прочтите начало. Деньги из России:
...30 тысяч евро одноразово,которые ввез из России и которые были там взяты в долг.

Верно. Именно это я и написал.

Бред. Решение финанзамта о легальности конкретной суммы денег однозначно и не пересматривается, хоть пропей их, хоть гешефт открой. В том случае, если, конечно, объяснение устраивает финанзамт. А в этом случае, при таможенной декларации и договоре, финанзамт будет полностью удовлетворён.
Всех благ. Учите матчасть.

позвольте небольшую поправку к вашим высказываниям и доводам того, с кем вы полемизируете

Никак нет. В Германии оборот наличных денег ничем не ограничен. Можно легально заработать крупные суммы и получить их наличными. Это не запрещено.

Никак нет. Банк финанцамту не сообщает. Это просто распространенное заблуждение. Ссылки на Мeldepflicht, встречающиеся на банковских выписках, относятся совсем к другим мельдунгам совсем в другие инстанции.

во-первых, такую сумму приносят не только чтобы легализовать. Ее могут принести просто вынув из кармана, для того чтобы перечислить куда-нибудь или чтоб под подушкой не лежали. А если человек хочет легализовать грязные деньги и не хочет вскорости сесть, он их, есдли не круглый идиот, напрямую в банк не понесет. Понесет раз, понесет два, а на третий раз его пригласят в криминалполицай.
во-вторых, банк действительно не испытывает от этого удосвольствия, пно потому, что от банка правоохранительные органы требуют контроля за возможной отмывкой денег, и оттого банки постоянно колбасит - не только при внесении наличных, но и просто при поступлении безналичных средств из-за границы. Меня вот лично как-то раз при поступлении из Союза пятизначной суммы мгновенно пригласили в шпаркассу, попросили договорные документы и любезно предложили перейти в филиал возле моего дома (чего я не мог от них до этого три года добиться). Нечто подобное было и в других банках и со мной, и с людьми которых я знаю.

позвольте не согласиться. Неоднократно наблюдал ситуации, когда положительное решение работника ФА по текущему вопросу пересматривалось при betriebsprüfung-е

вот тут - точно.

Ни разу за 11 лет с подобным не сталкивался. Но, возможно, и так...

Это главное.

Ваше хамство- не аргумент.

Это очередной ваш, как вы вежливо изъясняетесь, бред. Только если было официальная проверка и есть письменное решение. Если нет- то могут заново проверить через многие годы. .

Деньги из России, наличные, крупная сумма- всем понятно, что вопросы будут. И если ответы- не нотариальный договор займа и таможенная декларация (подтверждающая не легальность происхождения денег, а только факт их легального ввоза!) сегодня вроде-как устроят финансамт, то завтра могут и не устроить. Постарайтесь это понять и высказывать ваше мнение несколько скромнее.

нп
Прошу прекратить взаимные оскрбления. Предупреждение.

У вас достаточно скромная сумма. Положите на счёт 3 раза по 10000 с интервалом в месяц и избавите себя от заполнения ненужных бумаг в банке. Дарственную покажите в налоговой при подаче декларации.

И только если попросят. Сами инициативу не проявляйте. Есть такие предметы, которые если тронешь, потом тошно. Финанцамт относится к их числу.

Немецкие банки интересует не только происхождение денег, но и уплачен ли с них штойер, даже в России.
Чтобы не накосячить, нужно следовать и русским и немецким законам. Вывозить 30 штук налом - это очень не правильный и рискованный шаг. Даже при наличии декларации и прочего бумажного фуфла. Именно фуфло это для всех контролирующих органов. И кредитные деньги на вывоз риск и подаренные, ибо немцы сразу затребуют налоговую справку от таких подарочков.
Единственно правильное решение это:
1) Везёте наличку около 7000 Евро ( эквивалентно 10.000 USD) без декларации через зеленый коридор.
2) Остальное нужно положить на карточку и везти на ней. Взять с собой бумагу из банка о зачислении средств на карту.
3) Снять деньги в Германии с карты.
4) Делать айнцалюнги в банкомате, но сумму не более 9950 Евро в день.
Да, без потерь не получится. Гебрюр за снятие, разница на курсе и конвертация. Но по-другому никак, ибо будут либо нарушения, либо вопросы.
При сумме 30000 банк не будет задавать вопросы. При пороге выше 50 начнет. Но! Это будут лишь вопросы, на которые нужно будет ответить, либо показать квиток о зачислении, о абхебунге и о айнцалюнге. Прохождение денег через русский банк будет являться для немцев вполне нормальным обстоятельством. Если превысить суточный айнцалюнг, то будут не только вопросы, а заморозят счет до выяснения происхождения денег. И тогда уже их ваши проблемы волновать не будут. Нужно быть так же готовым к вопросу о цели миграции денег и быстро ответить. Самые простые - мед. лечение, операции, покупка иммо и т. п.
Если едете не один и есть возможность вывезти много налички, чтоб сэкономить гебюры, то зачислить придется до 10.000 в месяц, как уже написали выше.
Главный принцип - не нарушать законы обеих стран и смириться с некоторой потерей.

А вот этого лучше не делать.

а разве, объяснение, что копил 10 лет под подушкой и теперь решил держать деньги в банке не подходит ? сумма небольшая же!!! а если еще поставить их на счет не одним разом, а за пару-тройку заходов!!! зачем играть в рулетку: накажет или нет ФА ?! зачем усложнять жизнь, она и так не простая?!

Хм. Судя по опыту окружения, это вполне спокойный способ. М.б. вас не затруднит обосновать своё неоднозначное утверждение ?

Может ты и прав...

В денежных вопросах презумпция невиновности не работает. Наличие денег у граждан для государства означает только одно - он вор и неплательщик налогов, так как государству кажется, что это явно его деньги, а не твои.
Про подарок от родителей.
Родитель должен будет показать выписку из банка, как он эти 30 штук снял и подарил. Или перевел. Иначе это бесконечная цепь недоказанных обстоятельств возникновения 30 тыщ.

Наверное подразумевается, что родитель в Дойчланде проживает. Другое дело, если в Зимбабве...или ещё где.

Напомнило мне фразу одного бандита из вестерна: ''Доллар, находящийся в чужом кармане, я воспринимаю как личное оскорбление''
Так и государство. Века проходят, а подходы не меняются.

а если родитель в России?где и кому он должен что-то показывать?или Германия затребует какие-то доказательства из России?
и если деньги не были сняты со счета в банке ,а были из под подушки .Ну например как накопления за всю жизнь,тогда как ?

а никак
подушку как способ накопления денежных средств в течение всей жизни немецкий фискус большей частью не принимает во внимание и частенько квалифицирует полученную зумму как незадекларированный доход, предлагая при этом заплатить с него налоги и отправляться спокойно спать.
В денежных делах бремя доказательства лежит на налогоплательщике, и если доказательств нет - напрмиер, документ утерян и тп. - значит, крышка.

Когда я ожидаю регистрацию на рейс в Германию во Внуково, то перед ним есть Греция, Турция. Эти люди идут через коридор всей толпой и их не проверяют вообще. Но как только объявлены Штутгарт и Кёльн, то на коридоре возникает заслон их 4-6 таможенников, которые светят чемоданы и шмонают на предмет налички. К чему бы??? Недавно была статья о русских туристах, которые умудряются сметать магазины Луи Виттона не взирая на ценники. Там же было написано, что русские первые в рейтинге туристов-растратчиков. Я не могу понять почему Германию это не радует, но страна помешалась на понятиях Шварцшельд и Гельдвэше. Хоть немцы и доверчивый народ, но в денежном вопросе действует принцип - без бумажки ты какашка...
Имхо, лучше придумать какую-то небылицу про деньги, чем сказать про подарок. Лучшим объяснением будет всё-таки декларация. Но! У нас одно таможенное пространство, а у них другое. И даже в этом случае могут быть вопросы.

У вас конкретно с подарком были проблемы? Вы сами работали в ФА? Откуда ваше мнение. Или теоретические размышления?
Фа вообще действует по принципу рекета и никакие доказательства ему не указ. Если надо. А если формально может удовлетвориться любой бумажкой.

У меня были траблы с вывозом валюты из РФ в Германию и у меня сейчас штойербератор, который работал в ФА + очень хороший адвокат. Дак вот, чтобы не влипнуть в неприятности, пришлось выбирать вариант. Я смирился с потерями, но с соблюдением законов обеих стран. И объяснения с допросами банка - тоже мой пройденный этап.
Я никого не призываю следовать моим советам. Все могут читать, делать свой собственный выбор как поступить в каждой конкретной ситуации. Человек спрашивает - я отвечаю. А что не так, разве я дал дезинформацию или вы знаете наиболее оптимальный законный вариант?

Нет вы прекрасно и тактично ответили. Вам респект. Вы были бы очень любезные если вкратце хотя бы поделились реальным траблом из вашего опыта. В назидание другим. Что мы с вами здесь сидим именно для расширения фактических знаний фактических ситуаций. А не размышлений местных троллей правда? Я со своей стороны готов делиться своими. Спасибо

Я продал в России квартиру. Имел договор на руках и долго добивался от русской таможни разъяснений, как за декларировать сумму, нужны ли выписки из банка и из обменника на конвертацию валюты. Ни на таможне, ни в интернете я не получил и не нашел ответ, как это правильно делается. Русская таможня не дает консультаций на законном основании. Им просто запрещено это делать. Они говорят лишь одно - читай кодекс. Цена вопроса рассчитывается легко, твоя ошибка и они конфисковывают сумму в пользу государство и еще впаяют административку. От декларации денег в России я отказался, лучше законными порциями перевозить неспешно.
Немецкий банк сразу же опешил даже от взноса в 10 тысяч. Сразу вопросы зачем эти деньги мне тут нужны и что я буду с ними делать, сразу объяснения, сразу подписка о согласии на обработку персональных данных, на ШУФУ. Всем начали мерещиться русские мафиози и разыгрались фантазии. Пришлось на помощь призывать гешефтскомпаньонов для дачи объяснений. Вопросы банка не утихали. Им нужно показывать не только рост Конто, но и расходы с него, иначе у банка опять начинаются видЕния. А я как-раз делал лазерную коррекцию зрения в Кёльне. Ессно расплачивался картой.
Вот так и портил мне банк нервы и изрядной регулярностью, пока я не закрыл там счет.

Возможно, что при взносе, сопоставимом с более-менее регулярными месячными поступлениями, вопросов бы не было. Я не знаю. Лишь предполагаю.

Какой у Вас был, однако, беспокойный банк. Как его зовут-то?

Volksbank

Вам здорово не повезло не с русской таможней не с немецким банком. Я обязан в ответ на ваш благосклонный рассказ. Рассказать о своем клиенте который покупал мою квартиру в германии продав в россии. Цена вопроса 90 тысяч евро.
Итак квартира продана за наличные как обычно. Поэтому налога в россии не возникло. Балансовая стоимость. Правда сейчас это уходит но налоговая имея все возможности это проверять это не делает. Потому что иначе пострадают реальные владельцы страны- денежные мешки.
Далее было так:
22 тысячи было перевезено на себе он жена плюс дочь. 22 оставлено в россии у мамы на хранение на следующую поездку летом.
Оставшиеся 46 тысяч были предназначены по известной русской схеме "сам себе вестерн юнион" это когда сначала по знакомым потом в инете находяться люди с обратной операцией. Нашлись двое. Один зачел 15 тысяч. Один11 тысяч. С незнакомыми это термин общий на время обычно на территории общественного места. Происходит передача взаимно денег с контролем по телефону.
Остаток мать положила на карточку. За эту двадцатку потерял три процента на снятие наличных и конвертацию по немного завышенному курсу. Всего 600 евро. Не о чем.
А вот дальше вместо оформления оплаты 25 тысяч сразу и остатка в кредит но конечно не в банке. Кто ему в банке даст. Через знакомого с оплатой вознаграждения за беспокойство. Этот идиот понес все 65 тысяч в банк шпаркассу!!!!! И положил на счет. На вопрос откуда деньги? Ответил дачу продал плюс накопления. Ну думаю все попал мужик. И вот уже 8 лет все тихо. Так что раз на раз не приходиться.
То что касается ФА отлично ответил дедли куул. И сотни тысяч проскочут легко а иногда и за тысячу душу вынут. Но в принципе исходя их экономической политики ФА заинтересован в импорт денег в страну ибо будут потрачены здесь и вы все равно заплатите половину с них государству в виде многочисленных многоступенчатых налогов. От чего зависит разьяснять не буду. Ноу хау.

Вольксбанк? Удивительно. Самый спокойный банк. Но поскольку это не один банк а несколько смею предположить что именно вашего города банк такой. Обычно вообще ничего не интересует в рамках разумного.

ни фига-с. Я описывал ранее проблемы со шпаркассой, а с Фольксбанком было то же самое. Мне перевели деньги вообще из Евросоюза, несчастные 3000 евро, еще до оформления докцментов, так они три дня морочили голову, требуя счет, слава богу, плательщик успел переслать факс с договором до того, как они деньги отправили обратно. Второй транш - то же. Больше я вншних операций через этот банк не веду, веду через Постбанк - но это не значит, что в другм филиале Постбанка будет то же самое.
Все зависит не от вывески банка, а от позиций руководителя данного отдельно взятого филиала.

А другой товаристч потребовал от покупателя перевести 300к евро на счет в Дойчебанк. Что и было сделано - мол, любой каприз за ваши деньги. После чего товаристч получил любезное письмо из ДБ, что "мы безмерно счастливы, что вы выбрали наш банк, сумма большая, но деньги лежат надежно и ничего с ними не случится, деньги разумеется ваши, и распоряжаться этими деньгами вы сможете сразу же, как только подтвердите их легальное происхождение". Нужно ли уточнять, что официально квартира была продана по справке БТИ ?

Ну и что? В чем проблема? Только в том что сам себя на штуку другую евро наказал? Насколько помню в ГБР справочка о квартире с другой суммой стоила пятьдесят штук российских. Что интересно. Делали ее работники гбр но использовали левую печать. Левый бланк и подпись.
В наше время компьютерных технологий могутпредположить что нарисовать для немецкого банка справочку будет стоить сотку евро. Если сами не владеете компьютером.
Как. Понимаю товарисч попал на триста тысЧ евро и сейчас сидит в тюрьме? Или выкрутился.

Не знаю как во Внуково, а в Домодедово (неделю назад летел на Кельн) люди не выстраиваются согласно объявлениям о посадке на конкретные рейсы. Пассажиры на все рейсы идут вперемешку, кто то впритык к посадке, кто то с запасом 1-1,5 часа. Поэтому таможенники никак не могут отличить пассажиров каких то отдельных рейсов, через них одновременно идут люди на 10-15 рейсов. Я шел через "зелёный коридор" и ни один из таможенников даже не взглянул на меня.
Я не пойму, как ты отличил какие пассажиры летят в Германию, а какие в Грецию? Или во Внуково таможенники стоят у каждого выхода на посадку?

Так это же правительственный аэропорт. :))) ни в шереметьего ни в пулково такого нет

Внуково - очень отстойный аэропорт и летаю я из него только из-за germanwings и удобного флюгплана.
Там не пропускают через коридор до того, пока не объявят регистрацию и номер шальтера. И так рейс за рейсом. В Домодедово всё цивильно. В январе Germanwings отменяет рейсы в Россию, буду менять базу.