Караул - Ренте

Караул - Ренте. Что делать? Считала, что заработок был в 2012 году средний, получила Бешайд от ренте, так добавилось за весь год всего 13 евро, а перечисленная им сумма составляла около 2600 вместе с кюнстлерсциалкассе. Зельбштендиг, наверное, в этом смысле много проигрывает в сравнении с тем у кого есть арбайтгебер, но ведь в данном случае кюнстлерсциалкассе выступает арбайтгебером. Остаётся, наверное, самому вносить деньги в Рентеткассе посильную сумму. Но как это будет сочетаться с кюнстлерсоциалкассе, не отразится ли это на ней?

Никто ничего не знает?

Самые общие моменты.
1) Künstlersozialkasse не выступает как работодатель... через неё лишь идут ваши пенс. взносы. Причём половину вносит (учитывает) гос-во и ряд фирм из области гламура... Так что здесь ваша ситуация эквивалентна ситуации обычного работоисполнителя.
2) Хотите поднять себе пенсию своими силами, дополнительно - вперёд! Есть т.н. Privatrente и ещё более 400 относительно честных способов улучшить финположение в старости путём инвестиций сегодня... На уровень пенсии через Künstlersozialkasse сие повлиять никак не должно... ну разве тока, может быть, через налоги, но тут пусть специалисты-налоговики ответят...

Приватная пенсия невыгодна в одном случае: если основная пенсия получится ниже уровня социала (вероятно как раз случай ТС). Тогда тот, кто на дополнительную пенсию взносы платил, получит от социала меньше, чем тот, кто не платил. Денег у обоих будет одинаково, тот кто платил взносы, будет просто меньше сейчас иметь, а результат на пенсии тот же.
Если же основная пенсия заведомо выше уровня социала и социал так и так не светит, дополнительная приватпенсия может оказаться и выгодной. А может оказаться и невыгодной. Тогда считать надо, условия внимательно читать.

Меня это тоже интересует. Так выше или ниже социала это сколько? Социальная пенсия 800?

Приватная пенсия частному предпринимателю не выгодна ни в каком случае. Для начала надо до 67 дожить и потом еще. Много прожить. Я понимаю все оптимисты. Но статистика. У предпринимателей есть право пока не платить никакую пенсию и этим надо пользоваться. Потому что обратно вы выплаченных вами же денег никогда почти не вернете если вы не особый долгожитель. Так уж действительно пяток хаток купить как берлие вот ваша пенсия. Если вы предприниматель и умеете предпринимать, так предпримите что нибудь для вашего финобеспечения в старости сами. И при любом раскладе будет больше, чем кому то деньги отдавать в якобы рост на старость.
Кстати и наемники которым вроде хозяин половину платит и им пенсия обязательна. Так хозяин не дурак и его половина на все ваши соцвыплаты тоже в результате с вашей зарплаты ушла. Не было бы пенсионных отчислений он бы вам зарплату прибавил. Стал бы боллее привлекателен на рынке трудоресурсов и так далее. Или цены на продукцию снизил и вы бы больше заработали. Жадные глупые которые только себе на рынке долго не держаться. Все просчитано.
И главный аргумент. Если бы пенсия не была невыгодна она не была бы обязательна. Солидарность поколений. Ваши деньги идут нынешним пенсионерам а вот захочет и сможет ли вас кормить будущее поколение. Это вопрос.

Вы имеете ввиду базовое обеспечение по старости? Порядка 700 евро на одного + мед. страховка. Сколько мед. страховка для старика составить может не знаю, если 150 евро, то считай, что "социальная пенсия" как вы говорите порядка 850 будет. Ну я уже не говорю о всяких дополнительной помощи от государства, - как то освобождение от ГЕЦ, и т.п.

Аж целых 15 евро в месяц. Бешенные деньги. Еще какая помощь?

Исходя из размышлений ТС

можно предположить интерес именно к вариантам формирования собственной пенсии, а не к тому, как залезть на социал (да и останется ли социал в нынешней форме через ХХ лет - ещё тот вопрос). Посему - Privatrente, инвестиции в которую, в общем, рентабельней (вынужденных) инвестиций в госпенсию. Конечно, Privatrente - не самая выгодная инвестиция из имеющихся на рынке, но иные варианты обеспечения старости не являлись темой данной ветки... ))

Ну теперь кошмар просто. 850, значит так и так дадут.

Право не платить взносы на пенсию:
- это для всех предпринимателей
- где оно зафиксировано?

Не для всех. Те предприниматели, для кого Gesetzliche Rentenversicherung обязательно, перечислены здесь:
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__2.html

А куда он денется? Социалом государство откупается от массовых протестов и баррикад. Так что отменить социал могут только де факто - если абсолютно у всех пенсия будет намного выше прожиточного минимума. Что сомнительно, а для переселенцев как правило вообще нереально. Так что не беспокойтесь: социал будет всегда.

Почему-то вспомнился суворовский "Освободитель"...
- Товарищ младший лейтенант, скажите, пожалуйста... будет ли
гауптвахта при коммунизме?
......
Тот на мгновение задумался, затем толстые его губы
расползлись в почти детской улыбке. Вопрос явно пришелся ему по
вкусу. Озорные огоньки загорелись в его глазах, и он с полной
убежденностью и верой произнес:
- Губа будет всегда! - и радостно засмеялся. (с)
--------
Будет, будет... может, со временем, как в Америке будет (130 € + талончики на усиленное питание на 150 €, причём максимум на 5 лет в теч. всей жизни), про медстраховку и прочие радости типа горячих батарей уже молчу... на "массовые протесты и баррикады" сил уже не хватит... )) Ибо демографическая ситуация уже через 15 лет в Европе будет весёленькой, когда baby-boom'еры на пенсию побегут... Так что, пока лавэ есть - покупайте попкорн... :)

И до пенсии дадут. Так что не надрывайтесь, если не в кайф сама работа.

Разве в этом есть проблема? Германия только свистнет - молодые работники табунами набегут. Уже бегут - из Греции и Италии. А болгары и румыны, у кого гевербе нет и по найму работать хотят, на календарь смотрят и дни считают. А с гевербе - поглядите на автобане какие сейчас машины в основном? Польша, Чехия, Болгария и Румыния. И совсем немного немецких номеров.
Так что демографическая проблема - проблема не немецкая. Для Германии молодые работники найдутся всегда.

Это - бегуны от кризиса. Те, кто может здесь устроиться. От них германская экономика профитирует. Но таких - относительно немного.

весьма пёстрая публика, доля специалистов небольшая, а вот доля будущих претендентов на социал... )

Не немецкая, а проблема развитых стран Европы в целом. Рост продолжительности жизни --> рост издержек по уходу, у каждого второго после 85 - деменция или альгеймер...Тут ведь, в принципе, два варианта: либо Германия не свистит и правительство начинает вскорости разгружать работоисполнителей во избежание конфликта поколений --> уменьшение социала, либо - свистит от отчаяния и страну заполоняет публика из Восточной Европы и, не к ночи будь сказано, с Востока вообще... рост всяческих злоупотреблений --> уменьшение социала... Какой вариант хуже? Как бы сказал тов. Сталин - оба хуже... ))

Не всё ли равно откуда? Главное чтобы работали и налоги платили. Или налоговые деньги от китайца отличаются от таковых, уплаченных немцем?
А чтоб не было злоупотреблений, немецкое государство нанимает чиновников. Будет больше налогов - наймёт больше чиновников, они за всем и проследят. Не проблема.

Ну, в общем да... Китаец - даже если работает на Германию - как правило сидит в Китае и платит налоги там... )

Смешно... ну правда смешно. Вот приезжает элементарный румын из села. Плюс жена и много детей. Устраивается... куда-нибудь там... за штуку евро. Через год увольняется. Социал тратит на семью... ну не знаю... тыщи три-четыре в месяц на все дела... А вокруг квартиры евойной ходють толпой чиновники и спрашивают в окно - как ты там, ищешь работу? ))
Или проще/себе дешевле будет социал немного прикрутить? ))

Щас! Всё проще. Румын получает три предложения подходящей (по мнению АА) работы. Отказался - пособие снимают. Через три месяца - снова три предложения подходящей по мнению АА работы. Ну а детские конечно выплатят: дети ж не виноваты, что у них родители потомственные безработные. А будут школу пропускать - родителям штраф.

Телефонный звонок в квартире Рабиновича Абрама Моисеевича...
- Здесь живёт Сидоров Тимофей Пахомыч?
- Ох... Вы даже себе не представляете, насколько Вы ошиблись...
---
Румыну говорят - ищи работу! А он не находит... АА шлёт ему адрес фирмы, которая его водилой грузовика вроде взять желает. А хитрый румын идёт на интервью и говорит как бы по-немецки, но с таким румынским акцентом, что его ногами выпихивают за дверь... И так много-много лет... Или, скажем, становится предпринимателем, делает ремонты, показывает 200-300 евро в месяц, а остальное получает от АА. И главное - всё по закону! ))

Ага щас! После одного-двух таких случаев его АА уже не водилой пошлёт, а ящики в Альди грузить. И путь попробует доказать, что его языковых знаний не хватает! Есть много работ для таких. Мусор на газонах собирать. Инвалидов на коляске возить. В прачечной тоже. Работы в Германии много.

Вы видели пацанов, которые в Альди ящики грузят? Вежливые, ухоженные, одеколоном пахнут. Сдаётся мне, что их туда не АА на цепи приводит, а сами просятся... А вы бы в свою прачечную взяли 45-летнего румына, который на вас волком смотрит?

За две копейки от того же гос-ва или Каритаса. Остальное на семью добавит социал...
---
Теоретически Вы в чём-то правы. Чисто теоретически. Жаль, что Вы не работаете директором АА...

Можно вопрос? А сколько у вас знакомых румынов? А то вас почитать - вы прямо эксперт по румынской иммиграции.

Значит, вы показали KSK годовой доход в 13.265 евро, т.е. 1.105 евро в месяц. Указывайте реальные доходы, и тогда будущая пенсия будет прирастать быстрее.

Наемный работник тоже может отказаться платить пенсионные. Но только если доход выше определенного уровня.

Не совсем так. Выше определенного уровня отчисления не будут больше увеличиваться. Но платить придется.

PА в нашей конторе уверенно считает иначе. Если годовой доход больше 60-ти тысченцев (если мне память не изменяет), то можно отказаться платить пенсионные взносы совсем. Но детали нужно выяснять в немецком Пенсионном Фонде.

Было бы конечно замечательно, но к сожалению отказаться нельзя.
Ist das Bruttoeinkommen eines Arbeitnehmers höher als die Beitragsbemessungsgrenze, werden die Beiträge für die Sozialversicherung gedeckelt, d.h. die steigen nicht mehr weiter, sondern bleiben konstant.
Die Beitragsbemessungsgrenze für die Rentenversicherung und Arbeitslosenversicherung West stieg auf 69.600 EUR, in den neuen Bundesländern auf 58.800 EUR. Die Beiträge zur Rentenversicherung wurden um 0,7 Punkte auf 18,9% gesenkt.
www.imacc.de/lohnabrechnunggehaltsabrechnung/sozialabgabenarbeitgeber/soz...

Это называется Beitragsbemessungsgrenze он различен для West / Ost
Все границы отчисления пенсий и стоимость одного Entgeltpunkt'а различны для West и Ost.
С 01.01. 2013:
- отчисление от заработка в государственный пенсионный фонд - 18,9 %
- границы заработка (Beitragsbemessungsgren):
.. в год 69600 € / 58800 €
.. в месяц 5800 € / 4900 €
(при большем заработке - отчисления в DRV не происходят,
при желании иметь больше общую сумму пенсии - надо заключать еще и приватную пенсионную страховку)
- средняя зарплат (durchnitliche Jaresarbeisentgelt) , используемая для расчета пенсионных пунктов - Entgeltpunkt'ы
.. в год 34071 € / ????? €
Источник - DRV :
- Werte der Rentenversicherung
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/6_Wir_ueber_uns/03...
- Altuelle Daten 2013
www.deutsche-rentenversicherung.de/cae/servlet/contentblob/238644/publica...

Здесь перечислены все, кто не платит взносы в DRV:
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__5.html
А здесь перечислены все, кто может быть освобожден от взносов:
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__6.html
Но они будут платить те же самые взносы в "öffentlich-rechtlichen Versicherungseinrichtung oder Versorgungseinrichtung ihrer Berufsgruppe".