Вход на сайт
Счет из Италии, но без НДС
26.04.13 07:48
Купил в Италии товар, прислали счет в котором даже нет строки с указанием суммы НДС. На мои письма с просьбой прислать счет с указанием MwSt. не отвечают. У меня такой вопрос, даже если этот счет я у них выбью, смогу ли вернуть НДС?
NEW 26.04.13 09:14
в ответ Andrew1 26.04.13 07:48
НДС вы у них не выбьете. Поставка товара из италии в германию от НДС освобождена.
Так как Вы предприниматель (смею пердположить), то Вы должны сами в Германии НДС исчислить и возместить(если имеете право), т. е. в декларации показать НДС к уплате и одновременно (если имеете право) НДС к возмещению.
Небольшой уточняющий вопрос: товар получили по почте в Германии или купили его в Италии и привезли сами в Германию?
Так как Вы предприниматель (смею пердположить), то Вы должны сами в Германии НДС исчислить и возместить(если имеете право), т. е. в декларации показать НДС к уплате и одновременно (если имеете право) НДС к возмещению.
Небольшой уточняющий вопрос: товар получили по почте в Германии или купили его в Италии и привезли сами в Германию?
______________________
NEW 26.04.13 09:39
Спасибо за Ваш ответ. Да, я предприниматель. Товар из Италии получил по почте. Продал его в Россию, - тоже без НДС. Как мне быть в таком случае? Самому посчитать сколько НДС было заложено в товаре из Италии исходя из 19%? В счете из Италии указана общая стоимость: 607 EUR. Если я Вас правильно понял, я должен самостоятельно высчитать сумму НДС, получается: 510,09 + 19% = 607,00 EUR. (607,00 - 510,09 = 96,91 EUR к возврату в качестве НДС). Таким образом? Или в этих 607,00 EUR нет НДС?
NEW 26.04.13 10:21
в ответ Andrew1 26.04.13 09:39, Сообщение удалено 26.04.13 21:16 (Daddy Cool)
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 26.04.13 12:26
в ответ Andrew1 26.04.13 10:54
значит, вы все-таки не поняли до конца. Вам не вернут НДС не потому, что хотят зажилить, а потому, чт овы его не платили и не должны были платить. Ни в Италии, ни в Германии.
Поэтом жалеть, собственно, не о чем - у ведь вас ничего не брали, поэтому и возвращать нечего.
Поэтом жалеть, собственно, не о чем - у ведь вас ничего не брали, поэтому и возвращать нечего.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 26.04.13 14:28
Он не понял потому что вы путано обьяснили. Я бы темы не знал честно признаюсь тоже не понял бы вас.
Ониспросил есть ли в полных шести сотнях ндс.
Надо ему обьяснить что ндс там нет. Был бы онттам то был бы отдельно указан. Поэтому из суммы нетто еще разнетто высчитывать некорректно.
Другое дело что что если он плательщик по фирме то он должен его до начислить то есть к шести сотням прибавить 19.% И потом представить к возмещению обычным порядком. Если не плательщик, то и так и так он его не оплатил значит и возмещать нечего.
Удивительно путано простые вещи объясняете. Это специфика штоербератеров:))))
еще раз вас внимательно прочитал.
Вы пишете все авильно но исходите из того что его шестьсот сем есть брутто. Из италии ему должны были продать нетто.
Ониспросил есть ли в полных шести сотнях ндс.
Надо ему обьяснить что ндс там нет. Был бы онттам то был бы отдельно указан. Поэтому из суммы нетто еще разнетто высчитывать некорректно.
Другое дело что что если он плательщик по фирме то он должен его до начислить то есть к шести сотням прибавить 19.% И потом представить к возмещению обычным порядком. Если не плательщик, то и так и так он его не оплатил значит и возмещать нечего.
Удивительно путано простые вещи объясняете. Это специфика штоербератеров:))))
еще раз вас внимательно прочитал.
Вы пишете все авильно но исходите из того что его шестьсот сем есть брутто. Из италии ему должны были продать нетто.
NEW 26.04.13 14:48
в ответ вопрос42 26.04.13 14:28, Сообщение удалено 26.04.13 21:16 (Daddy Cool)
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 26.04.13 15:00
Не буду ругаться штоером :)))
Если это так вы абсолютно правы. Но я увидел что человек написал шестьсот семь. Вот его цитата
В счете из Италии указана общая стоимость: 607 EUR.
То есть он не указал и я исхажу что если не указан ват и нигде не написано что он включен хотя так нельзя. То это нетто. Может я неправ но тс немного сам неточно написал. Что такое общая сумма? Тоталь?
Если это так вы абсолютно правы. Но я увидел что человек написал шестьсот семь. Вот его цитата
В счете из Италии указана общая стоимость: 607 EUR.
То есть он не указал и я исхажу что если не указан ват и нигде не написано что он включен хотя так нельзя. То это нетто. Может я неправ но тс немного сам неточно написал. Что такое общая сумма? Тоталь?
NEW 27.04.13 11:57
в ответ Andrew1 26.04.13 07:48
вы меньше слушайте тех,кто в этом ничего не понимает,а то прийдёт письмо счастья от ФА !
Именно в Россию вы имеете право продавать без MwSt, а итальянец обязан выставить MwSt, при условии что он обязан его выставлять в своих рехнунгах,если не обязан,то у вас и будет "голая" цена.
Те,кто обязаны в ЕУ выставялть рехнунги с MwSt в пределах ЕУ, обязаны его выставлять, без MwSt могут выставить только в одном случае,если покупатель предоставит продавцу Umsatzsteuer-Identifikationsnummer и это единственный случай,когда продавец имеет право не выставить MwSt в рехнунге для предпритнимателя ,живущего в ЕУ.
Если нужна информация,смотрите её тут,линк в подписе.
Именно в Россию вы имеете право продавать без MwSt, а итальянец обязан выставить MwSt, при условии что он обязан его выставлять в своих рехнунгах,если не обязан,то у вас и будет "голая" цена.
Те,кто обязаны в ЕУ выставялть рехнунги с MwSt в пределах ЕУ, обязаны его выставлять, без MwSt могут выставить только в одном случае,если покупатель предоставит продавцу Umsatzsteuer-Identifikationsnummer и это единственный случай,когда продавец имеет право не выставить MwSt в рехнунге для предпритнимателя ,живущего в ЕУ.
Если нужна информация,смотрите её тут,линк в подписе.
NEW 27.04.13 13:10
Хорошо, Вы можете показать как должен выглядеть этот ресхнунг?
вот что они пишут у себя на сайте:
вот что они пишут у себя на сайте:
В ответ на:
2. Preise
Grundsätzlich gelten alle Preise zum Zeitpunkt der Bestellung. Sofern nicht anders erwähnt, beziehen sich die Preise auf die jeweils abgebildeten Artikel gemäß Beschreibung, nicht aber auf Inhalte, Zubehör und/oder Dekoration.
Irrtümer und Preisänderungen sind vorbehalten. Alle Preise sind Endpreise und beinhalten die zurzeit gültige italienische Mehrwertssteuer von 20%. Die Versandkosten sind im angezeigten Preis nicht enthalten. Bitte entnehmen Sie die Versandkosten der entsprechenden Tabelle. Bis auf weiteres verfahren wir nach dem "Ursprungsland- Prinzip", d.h. wir verrechnen innerhalb der EU den Mehrwertssteuer-Satz des Ursprungslandes (Italien).
2. Preise
Grundsätzlich gelten alle Preise zum Zeitpunkt der Bestellung. Sofern nicht anders erwähnt, beziehen sich die Preise auf die jeweils abgebildeten Artikel gemäß Beschreibung, nicht aber auf Inhalte, Zubehör und/oder Dekoration.
Irrtümer und Preisänderungen sind vorbehalten. Alle Preise sind Endpreise und beinhalten die zurzeit gültige italienische Mehrwertssteuer von 20%. Die Versandkosten sind im angezeigten Preis nicht enthalten. Bitte entnehmen Sie die Versandkosten der entsprechenden Tabelle. Bis auf weiteres verfahren wir nach dem "Ursprungsland- Prinzip", d.h. wir verrechnen innerhalb der EU den Mehrwertssteuer-Satz des Ursprungslandes (Italien).
NEW 27.04.13 19:47
в ответ fsn 27.04.13 19:22
!
для возврата нДС с покупки это действительно так, а вот для освобождения от НДС продажи - вроде не помешает. Правда, не обязательно таможенная декларация, может и почтовой квитанции хватить...
В ответ на:
очередная ошибка, для ФА не нужна таможенная декларация,им плевать на это!!!
очередная ошибка, для ФА не нужна таможенная декларация,им плевать на это!!!
для возврата нДС с покупки это действительно так, а вот для освобождения от НДС продажи - вроде не помешает. Правда, не обязательно таможенная декларация, может и почтовой квитанции хватить...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 27.04.13 23:39
деклараций можно хоть 1000 штук сделать,это ни о чем не говорит.Это все для таможни, а вот для ФА достаточно квитанции,что товар отправлен за пределы евро союза,и тогда все в ажуре.
в ответ Daddy Cool 27.04.13 19:47
В ответ на:
Правда, не обязательно таможенная декларация, может и почтовой квитанции хватить...
Правда, не обязательно таможенная декларация, может и почтовой квитанции хватить...
деклараций можно хоть 1000 штук сделать,это ни о чем не говорит.Это все для таможни, а вот для ФА достаточно квитанции,что товар отправлен за пределы евро союза,и тогда все в ажуре.
NEW 28.04.13 07:15
в ответ fsn 27.04.13 23:39
да, если таможенные правила соблюдены, например, сумма отправки меньше 1000 евро и тп. А если таможенные праивла не соблюдены, то финанцамт может и не признать освобождение...Воро ворону глаз не выклюет, так сказать.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 28.04.13 07:47
Я работаю как Einzelunternehmen, но с MwSt., т.е. получаю НДС обратно от ФА. Umsatzsteuer-Identifikationsnummer - такого у меня нет, только Steuernummer, и свой личный Identifikationsnummer.
В ответ на:
посмотрел.
Ещё один вопрос,перед тем как получите окончательный ответ,мы сами в своих рехнунгах пишите MwSt19% и есть ли у вас Umsatzsteuer-Identifikationsnummer ? или вы кляйнеунтернеймер?
посмотрел.
Ещё один вопрос,перед тем как получите окончательный ответ,мы сами в своих рехнунгах пишите MwSt19% и есть ли у вас Umsatzsteuer-Identifikationsnummer ? или вы кляйнеунтернеймер?
Я работаю как Einzelunternehmen, но с MwSt., т.е. получаю НДС обратно от ФА. Umsatzsteuer-Identifikationsnummer - такого у меня нет, только Steuernummer, и свой личный Identifikationsnummer.
NEW 28.04.13 13:25
Теперь для вас.
Вы получите вначале Umsatzsteuer-Identifikationsnummer,антраг поставить можете в ФА,получение этого номера бесплатно. Это вам даст возможность закупать товар на территории ЕС без MwSt, но при перепродаже вы обязаны будете выставлять свой MwSt.
Далее,попросите продавца выставить вам правильный рехнунг с итальянским MwSt, и ваш ШБ пусть поставит антраг в ФА на возврат MwSt. Если продавец вам не переделает рехнунг, то у вас есть все его данные, мельдуете это дело с выпиской его AGB в ваш ФА,далее они сами будут его по своей линии "",а вы получите свой MwSt обратно, при последующих расчётах с ФА.
По поводу этого товара,что вы купили,не обрадую вас,торговать им,по крайней мере на территории Германии вы не имеете права. Почему вы не смотрели,перед тем как покупать такой товар,можно ли его продавать тут или нет.
Если у вас ещё 2 недели не прошло,возвращайте его обратно.
Вы получите вначале Umsatzsteuer-Identifikationsnummer,антраг поставить можете в ФА,получение этого номера бесплатно. Это вам даст возможность закупать товар на территории ЕС без MwSt, но при перепродаже вы обязаны будете выставлять свой MwSt.
Далее,попросите продавца выставить вам правильный рехнунг с итальянским MwSt, и ваш ШБ пусть поставит антраг в ФА на возврат MwSt. Если продавец вам не переделает рехнунг, то у вас есть все его данные, мельдуете это дело с выпиской его AGB в ваш ФА,далее они сами будут его по своей линии "",а вы получите свой MwSt обратно, при последующих расчётах с ФА.
По поводу этого товара,что вы купили,не обрадую вас,торговать им,по крайней мере на территории Германии вы не имеете права. Почему вы не смотрели,перед тем как покупать такой товар,можно ли его продавать тут или нет.
Если у вас ещё 2 недели не прошло,возвращайте его обратно.
NEW 28.04.13 17:23
Спасибо за Ваш ответ.
Я его продал не в Германии, а в Россию. И потом, что я не смотрел, и куда? Спортивными кофтами торговать не имею права? Счёт то выставляется после совершения покупки в интернет-магазине, а не до неё. Это сейчас, задним числом все мы знаем, что в счете нет НДС (да он и нужен то единицам). Просто по идее они нарушают закон, так как продают товар в Германии, и не пишут в счете НДС.
В ответ на:
По поводу этого товара,что вы купили,не обрадую вас,торговать им,по крайней мере на территории Германии вы не имеете права. Почему вы не смотрели,перед тем как покупать такой товар,можно ли его продавать тут или нет.
По поводу этого товара,что вы купили,не обрадую вас,торговать им,по крайней мере на территории Германии вы не имеете права. Почему вы не смотрели,перед тем как покупать такой товар,можно ли его продавать тут или нет.
Я его продал не в Германии, а в Россию. И потом, что я не смотрел, и куда? Спортивными кофтами торговать не имею права? Счёт то выставляется после совершения покупки в интернет-магазине, а не до неё. Это сейчас, задним числом все мы знаем, что в счете нет НДС (да он и нужен то единицам). Просто по идее они нарушают закон, так как продают товар в Германии, и не пишут в счете НДС.
NEW 28.04.13 18:01
в ответ Andrew1 28.04.13 17:23
нужно предупреждать,что вы фирма и вам нужен в рехнунге НДС. Если продали в Россию,то пусть сами там разбираются. Я просто увидел,что у них в Германии 2 дистрибьютера есть,а это означает,что уже торговать не сможете этим товаром тут у нас.
Лично я ,при покупке за "бугром",прошу рехнунг вперёд,если сомневаюсь в продавце,что бы потом не бегать за ним.
Откройте фаль,что товар не соответствует описанию,продавец сразу отзовтся,вот потом и поговорите с ним.
Лично я ,при покупке за "бугром",прошу рехнунг вперёд,если сомневаюсь в продавце,что бы потом не бегать за ним.
Откройте фаль,что товар не соответствует описанию,продавец сразу отзовтся,вот потом и поговорите с ним.
NEW 30.04.13 17:57
в ответ fsn 27.04.13 11:51
Уважаемый [nick]fsn[nick], бред ИМХО пишите Вы и, таким образом, вводите людей своими подробными и самоуверенными, но неверными рассуждениями в заблуждение.
Среди прочего из Ваших перлов:
Бред 1
Бред 2
Поясните пожалуйста как и где немецкий ШБ будет ставить антраг на возврат итальянского MwSt? Спасибо.
Можно ворпрос? Откуда у Вас такие углубленные познания в налогообложении?
И небольшой совет: воспользуйтесь пожалуйста своим же советом и пишите в своих высказываниях всегда ИМХО
ТСу был дан ИМХО достаточно исчерпывающий ответ на его вопрос в первых двух постах.
Среди прочего из Ваших перлов:
Бред 1
В ответ на:
а итальянец обязан выставить MwSt
а итальянец обязан выставить MwSt
Бред 2
В ответ на:
Далее,попросите продавца выставить вам правильный рехнунг с итальянским MwSt, и ваш ШБ пусть поставит антраг в ФА на возврат MwSt
Далее,попросите продавца выставить вам правильный рехнунг с итальянским MwSt, и ваш ШБ пусть поставит антраг в ФА на возврат MwSt
Поясните пожалуйста как и где немецкий ШБ будет ставить антраг на возврат итальянского MwSt? Спасибо.
Можно ворпрос? Откуда у Вас такие углубленные познания в налогообложении?
И небольшой совет: воспользуйтесь пожалуйста своим же советом и пишите в своих высказываниях всегда ИМХО
ТСу был дан ИМХО достаточно исчерпывающий ответ на его вопрос в первых двух постах.
______________________
NEW 30.04.13 19:02
в ответ Band 30.04.13 17:57
Похоже что Band прав, вчера прислали счёт как я и просил (но пока только его отсканированную копию), там везде указана цифра 607 Евро. И больше ничего, т.е. НДС не выделен. У меня вопрос сразу к Вам, мне по какой ставке НДС высчитывать, 19% или по итальянски - 20%?
NEW 01.05.13 02:20
на основании какого права,итальянец имеет право выставлять счет в нетто для немцев?
для чего это вам?
С таким рехнунгом,как сейчас,ТС может только в расход все списать,но ничего от ФА получить не сможет, а что бы ставить антраг,у него должен быть рехнунг с MwSt итальянским.
К чему вы все спорите? Тут что кто то есть ещё на форуме,кто работает с аусландом?
Позвольте узнать,чем занимаются ваша(-ы) фирмы ?
Или вы работаете ШБ ?!
Если вы такой любопытный и не опытный, то я могу дать с удовольствием телефон своего ШБ,он вам на пальцах объяснит .Правда не уверен,что он будет это по телефону делать, но думаю,бухгалтеры его объяснят.
в ответ Band 30.04.13 17:57
В ответ на:
Бред 1
Бред 1
на основании какого права,итальянец имеет право выставлять счет в нетто для немцев?
В ответ на:
Поясните пожалуйста как и где немецкий ШБ
Поясните пожалуйста как и где немецкий ШБ
для чего это вам?
С таким рехнунгом,как сейчас,ТС может только в расход все списать,но ничего от ФА получить не сможет, а что бы ставить антраг,у него должен быть рехнунг с MwSt итальянским.
К чему вы все спорите? Тут что кто то есть ещё на форуме,кто работает с аусландом?
Позвольте узнать,чем занимаются ваша(-ы) фирмы ?
Или вы работаете ШБ ?!
Если вы такой любопытный и не опытный, то я могу дать с удовольствием телефон своего ШБ,он вам на пальцах объяснит .Правда не уверен,что он будет это по телефону делать, но думаю,бухгалтеры его объяснят.
NEW 01.05.13 02:26
что бы больше не умничали,вот читайте сами
http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/vat/how_vat_works/index_de.htm
а именно вот это,думаю переводить не надо на русский?
в ответ Band 30.04.13 17:57
В ответ на:
Бред 1
Бред 1
что бы больше не умничали,вот читайте сами
http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/vat/how_vat_works/index_de.htm
а именно вот это,думаю переводить не надо на русский?
В ответ на:
MwSt auf Gegenstände, die in andere Mitgliedstaaten geliefert werden
Da es an den Grenzen zwischen den Mitgliedstaaten keine Steuerkontrollen mehr gibt, wird die MwSt auf Gegenstände, die von einem Mitgliedstaat in einen anderen geliefert werden, auch nicht beim Überqueren dieser "Binnengrenzen" erhoben.
Von einem Steuerpflichtigen in einem Mitgliedstaat an einen Steuerpflichtigen in einem anderen Mitgliedstaat gelieferte Gegenstände unterliegen im Abgangsland dem Nullsatz (d.h. sie sind mit Recht auf Vorsteuerabzug von der MwSt befreit). Bei einer solchen "innergemeinschaftlichen Lieferung" muss der Kunde seine Umsatzsteuer-Identitätsnummer angeben, die über das MwSt-Informationsaustauschsystem (MIAS) überprüft werden kann.
Die MwSt für die gelieferten Gegenstände ist in dem Mitgliedstaat zu zahlen, in dem sie ankommen: Hier stellt die innergemeinschaftliche Lieferung einen "innergemeinschaftlichen Erwerb" dar, für den der Kunde die MwSt zu dem in seinem Land, dem "Bestimmungsland" geltenden Satz zahlen bzw. im Rahmen seiner regelmäßigen MwSt-Erklärung angeben und verrechnen muss.
MwSt auf Gegenstände, die in andere Mitgliedstaaten geliefert werden
Da es an den Grenzen zwischen den Mitgliedstaaten keine Steuerkontrollen mehr gibt, wird die MwSt auf Gegenstände, die von einem Mitgliedstaat in einen anderen geliefert werden, auch nicht beim Überqueren dieser "Binnengrenzen" erhoben.
Von einem Steuerpflichtigen in einem Mitgliedstaat an einen Steuerpflichtigen in einem anderen Mitgliedstaat gelieferte Gegenstände unterliegen im Abgangsland dem Nullsatz (d.h. sie sind mit Recht auf Vorsteuerabzug von der MwSt befreit). Bei einer solchen "innergemeinschaftlichen Lieferung" muss der Kunde seine Umsatzsteuer-Identitätsnummer angeben, die über das MwSt-Informationsaustauschsystem (MIAS) überprüft werden kann.
Die MwSt für die gelieferten Gegenstände ist in dem Mitgliedstaat zu zahlen, in dem sie ankommen: Hier stellt die innergemeinschaftliche Lieferung einen "innergemeinschaftlichen Erwerb" dar, für den der Kunde die MwSt zu dem in seinem Land, dem "Bestimmungsland" geltenden Satz zahlen bzw. im Rahmen seiner regelmäßigen MwSt-Erklärung angeben und verrechnen muss.
NEW 01.05.13 02:30
вы не имеете права этого делать и ФА плевать,что вы там вычитать будете. У вас рехнунг в нетто, и ничего вы не вернете с такого счёта и ,как говорят итальянцы- БАСТА.
в ответ Andrew1 30.04.13 19:02
В ответ на:
У меня вопрос сразу к Вам, мне по какой ставке НДС высчитывать, 19% или по итальянски - 20%?
У меня вопрос сразу к Вам, мне по какой ставке НДС высчитывать, 19% или по итальянски - 20%?
вы не имеете права этого делать и ФА плевать,что вы там вычитать будете. У вас рехнунг в нетто, и ничего вы не вернете с такого счёта и ,как говорят итальянцы- БАСТА.
NEW 01.05.13 09:30
Товарищ, подстава с темой ненадобности экспортных деклараций для налоговой просто шедевриальна и приведет к повешению при первой же проверке. Но подход уничтожения на корню зарождающейся конкуренции путём безжалостной дезинформации заценил. Пятёрка!
в ответ fsn 01.05.13 02:20
В ответ на:
С таким рехнунгом,как сейчас,ТС может только в расход все списать,но ничего от ФА получить не сможет, а что бы ставить антраг,у него должен быть рехнунг с MwSt итальянским.
К чему вы все спорите? Тут что кто то есть ещё на форуме,кто работает с аусландом?
Позвольте узнать,чем занимаются ваша(-ы) фирмы ?
Или вы работаете ШБ ?!
Если вы такой любопытный и не опытный, то я могу дать с удовольствием телефон своего ШБ,он вам на пальцах объяснит .
С таким рехнунгом,как сейчас,ТС может только в расход все списать,но ничего от ФА получить не сможет, а что бы ставить антраг,у него должен быть рехнунг с MwSt итальянским.
К чему вы все спорите? Тут что кто то есть ещё на форуме,кто работает с аусландом?
Позвольте узнать,чем занимаются ваша(-ы) фирмы ?
Или вы работаете ШБ ?!
Если вы такой любопытный и не опытный, то я могу дать с удовольствием телефон своего ШБ,он вам на пальцах объяснит .
Товарищ, подстава с темой ненадобности экспортных деклараций для налоговой просто шедевриальна и приведет к повешению при первой же проверке. Но подход уничтожения на корню зарождающейся конкуренции путём безжалостной дезинформации заценил. Пятёрка!
NEW 01.05.13 11:49
в ответ Daddy Cool 01.05.13 10:54
на последнего.
я тоже работаю, но у нас производство, объёмы соответственно большие и покупатели (и продавцы) юридические лица (за редчайшим исключением). Работаем и с соседями по ЕС и с дальняком (СНГ, Китай, Япония). Вопросы то какие, я бы постарался насколько смогу?
я тоже работаю, но у нас производство, объёмы соответственно большие и покупатели (и продавцы) юридические лица (за редчайшим исключением). Работаем и с соседями по ЕС и с дальняком (СНГ, Китай, Япония). Вопросы то какие, я бы постарался насколько смогу?
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
NEW 01.05.13 13:05
в ответ sventus 01.05.13 11:49
нп
все не читала..
дело идет о innergemeinschaftlicher erwerb, когда
наш случай? хмммм...
innergemeinschaftlicher erwerb не освобожден в германии от ндс, поверте мне либо на слово, либо почитайте § 4 UStG
счет из италии должен предприниматель обложить 19% налогом и заплатить этот налог в finanzamt, в то же самое время он может получить эти 19% ндс от finanzamt назад, как vorsteuer. то есть в итоге плюс минус ноль.
но дело осложняется тем, что ети товары не предназначены для германии, а были отосланы сразу в россию так? или их итальянец сам отослал в россию? или россеяне их забрали из италии? возникает много вопросов по пути.
у меня один вопрос
бизнесмены, ну сколько можно экономить на штоербератере??? в неправильном месте экономите.
все не читала..
дело идет о innergemeinschaftlicher erwerb, когда
В ответ на:
§ 1a
Innergemeinschaftlicher Erwerb.
(1) Ein innergemeinschaftlicher Erwerb gegen Entgelt liegt vor, wenn die folgenden Voraussetzungen erfüllt sind:
1. Ein Gegenstand gelangt bei einer Lieferung an den Abnehmer (Erwerber) aus dem Gebiet eines Mitgliedstaates in das Gebiet eines anderen Mitgliedstaates oder aus dem übrigen Gemeinschaftsgebiet in die in § 1 Abs. 3 bezeichneten Gebiete, auch wenn der Lieferer den Gegenstand in das Gemeinschaftsgebiet eingeführt hat,
2. der Erwerber ist
a) ein Unternehmer, der den Gegenstand für sein Unternehmen erwirbt, oder
...........................................
3. die Lieferung an den Erwerber
a) wird durch einen Unternehmer gegen Entgelt im Rahmen seines Unternehmens ausgeführt und
b) ist nach dem Recht des Mitgliedstaates, der für die Besteuerung des Lieferers zuständig ist, nicht auf Grund der Sonderregelung für Kleinunternehmer steuerfrei.
§ 1a
Innergemeinschaftlicher Erwerb.
(1) Ein innergemeinschaftlicher Erwerb gegen Entgelt liegt vor, wenn die folgenden Voraussetzungen erfüllt sind:
1. Ein Gegenstand gelangt bei einer Lieferung an den Abnehmer (Erwerber) aus dem Gebiet eines Mitgliedstaates in das Gebiet eines anderen Mitgliedstaates oder aus dem übrigen Gemeinschaftsgebiet in die in § 1 Abs. 3 bezeichneten Gebiete, auch wenn der Lieferer den Gegenstand in das Gemeinschaftsgebiet eingeführt hat,
2. der Erwerber ist
a) ein Unternehmer, der den Gegenstand für sein Unternehmen erwirbt, oder
...........................................
3. die Lieferung an den Erwerber
a) wird durch einen Unternehmer gegen Entgelt im Rahmen seines Unternehmens ausgeführt und
b) ist nach dem Recht des Mitgliedstaates, der für die Besteuerung des Lieferers zuständig ist, nicht auf Grund der Sonderregelung für Kleinunternehmer steuerfrei.
наш случай? хмммм...
innergemeinschaftlicher erwerb не освобожден в германии от ндс, поверте мне либо на слово, либо почитайте § 4 UStG
счет из италии должен предприниматель обложить 19% налогом и заплатить этот налог в finanzamt, в то же самое время он может получить эти 19% ндс от finanzamt назад, как vorsteuer. то есть в итоге плюс минус ноль.
но дело осложняется тем, что ети товары не предназначены для германии, а были отосланы сразу в россию так? или их итальянец сам отослал в россию? или россеяне их забрали из италии? возникает много вопросов по пути.
у меня один вопрос
бизнесмены, ну сколько можно экономить на штоербератере??? в неправильном месте экономите.
у оптимистов сбываются мечты, у пессимистов
- кошмары. (c)
NEW 01.05.13 16:36
да же ,если это так, то все зависит,на кого выставлен в данном случае рехнунг ,если на россиян,то без Mwst может выставить,если для немцев, то без Mwst итальянец не имеет права.
в ответ Mailady 01.05.13 13:05
В ответ на:
счет из италии должен предприниматель обложить 19%
20%счет из италии должен предприниматель обложить 19%
В ответ на:
ети товары не предназначены для германии, а были отосланы сразу в россию так? или их итальянец сам отослал в россию?
ети товары не предназначены для германии, а были отосланы сразу в россию так? или их итальянец сам отослал в россию?
да же ,если это так, то все зависит,на кого выставлен в данном случае рехнунг ,если на россиян,то без Mwst может выставить,если для немцев, то без Mwst итальянец не имеет права.
NEW 01.05.13 16:37
Я из Германии, купил товар для клиента из России. Итальянцы прислали товар мне в Германию, я отправил его россиянам.
в ответ Mailady 01.05.13 13:05
В ответ на:
но дело осложняется тем, что ети товары не предназначены для германии, а были отосланы сразу в россию так? или их итальянец сам отослал в россию? или россеяне их забрали из италии?
но дело осложняется тем, что ети товары не предназначены для германии, а были отосланы сразу в россию так? или их итальянец сам отослал в россию? или россеяне их забрали из италии?
Я из Германии, купил товар для клиента из России. Итальянцы прислали товар мне в Германию, я отправил его россиянам.
NEW 01.05.13 16:42
в ответ Andrew1 01.05.13 16:37
да роли тут нет никакий,куда товар ушел, но в этом случае, еще раз,и в последний, скажу, рехнунг вам левый выставили, с него вы ничего не получите, и в нетто он вам не имеет права выставить, т.к. номера у вас нет. Единственное,что если он выставит вам рехнунг с итальянским Mwst, то с помощью вашего ШБ, вы сможете вернуть его обратно, после того,как он поставит антраг в ФА, вы дофига ,что тут неправильно сделали и хотите сами что то разрулить,не понимая ничего в этом и не имея ШБ!
NEW 01.05.13 18:08
да ну вы пойммите наконец-то, что речь идет не о италианском ндс 20%, для них переслать товар в другую ЕС страну (innergemeinschaftliche lieferung) или в россию (ausfuhr) налогом не облагается. при выше приведенных условиях.
налогом эти товары облагаются в стране прибытия, например в германии и германия может требовать только свой ндс 19%. umsatzsteuergesetz вам в помошь.
вы очень уверенны в своей правоте, но пишите неправильные вещи и путаете народ.
В ответ на:
20%
20%
да ну вы пойммите наконец-то, что речь идет не о италианском ндс 20%, для них переслать товар в другую ЕС страну (innergemeinschaftliche lieferung) или в россию (ausfuhr) налогом не облагается. при выше приведенных условиях.
налогом эти товары облагаются в стране прибытия, например в германии и германия может требовать только свой ндс 19%. umsatzsteuergesetz вам в помошь.
вы очень уверенны в своей правоте, но пишите неправильные вещи и путаете народ.
NEW 01.05.13 21:59
в ответ Mailady 01.05.13 18:08
в данном случае вы тут не правы! Товар внутри ЕС продаётся с налогом той страны,которая продала,за пределы ЕС продаётся без НДС. Без НДС по евросоюзу можно продать,при единственном условии,что покупатель предприниматель и емеет номер...короче,читайте....
Вы скорее всего покупали у КУ,огн конечно не может выставить НДС, вот и выставлял рехнунг в нетто....
читайте пост № 38 . И вас туда же понесло.
Вы скорее всего покупали у КУ,огн конечно не может выставить НДС, вот и выставлял рехнунг в нетто....
читайте пост № 38 . И вас туда же понесло.
NEW 01.05.13 22:52
Из вашего же поста 38
В ответ на:
Die MwSt für die gelieferten Gegenstände ist in dem Mitgliedstaat zu zahlen, in dem sie ankommen: Hier stellt die innergemeinschaftliche Lieferung einen "innergemeinschaftlichen Erwerb" dar, für den der Kunde die MwSt zu dem in seinem Land, dem "Bestimmungsland" geltenden Satz zahlen bzw. im Rahmen seiner regelmäßigen MwSt-Erklärung angeben und verrechnen muss.
Die MwSt für die gelieferten Gegenstände ist in dem Mitgliedstaat zu zahlen, in dem sie ankommen: Hier stellt die innergemeinschaftliche Lieferung einen "innergemeinschaftlichen Erwerb" dar, für den der Kunde die MwSt zu dem in seinem Land, dem "Bestimmungsland" geltenden Satz zahlen bzw. im Rahmen seiner regelmäßigen MwSt-Erklärung angeben und verrechnen muss.
NEW 02.05.13 09:09
как уже написала уважаемая
Mailady по стваке 19% и если Вы не Kleinunternehmer, то исчисленный НДС предъявляете тут-же к возмещению. Дальнейшая поствака этого товара в РФ при наличии документов подтвержадющих его вывоз, освобождается от НДС как Ausfuhrlieferung. Таким образом к уплате у Вас будет по данной сделке 0,00. Как это описал 
Daddy Cool, жаль он стер свой пост.
в ответ Andrew1 30.04.13 19:02
В ответ на:
мне по какой ставке НДС высчитывать, 19% или по итальянски - 20%?
мне по какой ставке НДС высчитывать, 19% или по итальянски - 20%?
как уже написала уважаемая
Mailady по стваке 19% и если Вы не Kleinunternehmer, то исчисленный НДС предъявляете тут-же к возмещению. Дальнейшая поствака этого товара в РФ при наличии документов подтвержадющих его вывоз, освобождается от НДС как Ausfuhrlieferung. Таким образом к уплате у Вас будет по данной сделке 0,00. Как это описал Daddy Cool, жаль он стер свой пост.______________________
NEW 02.05.13 14:24
ТС, опубликуй все то,что я читал на странице у продавца. Они просто не знаю, и гнут тут не то что надо.
Для всех. ТС выставили счёт в брутто, но отдельно не выставлена сумма с MwST.
Если вы тут ещё не поняли,что ТС хочет вернуть свой MwSt ,который не выставлен в счёте и не возвращён продавцом, а он просто в общей сумме.
Так как ТС,при покупке не дал свой Umsatzsteuer-Identitätsnummer, то продавец не стал замарачиваться с рассписание своего итальянского MwSt в рехнунге и написал все в общей сумме.
Теперь ТС не может вытянуть оттуда итальянский MwSt._ при чём тут немецкий,ведь товар ушёл в Россию, и тут нечего больше разжевывать.
Теперь может понятнее стало?!
Вопрос для тех кто тут спорит сейчас:
Вы сами платите в ФА MwSt19 % или КУ?
Для всех. ТС выставили счёт в брутто, но отдельно не выставлена сумма с MwST.
Если вы тут ещё не поняли,что ТС хочет вернуть свой MwSt ,который не выставлен в счёте и не возвращён продавцом, а он просто в общей сумме.
Так как ТС,при покупке не дал свой Umsatzsteuer-Identitätsnummer, то продавец не стал замарачиваться с рассписание своего итальянского MwSt в рехнунге и написал все в общей сумме.
Теперь ТС не может вытянуть оттуда итальянский MwSt._ при чём тут немецкий,ведь товар ушёл в Россию, и тут нечего больше разжевывать.
Теперь может понятнее стало?!
Вопрос для тех кто тут спорит сейчас:
Вы сами платите в ФА MwSt19 % или КУ?
NEW 02.05.13 14:28
в ответ pubaxa 01.05.13 22:52
вот главное,это то,чего у вас нет и вы не знаете,что это такое, без этого номера продавец с ЕС не имеет права,просто запрещено - выставлять рехнунг в нетто!
Без этого номера он обязан выставлять рехнунг со своим НДС.
Без этого номера он обязан выставлять рехнунг со своим НДС.
В ответ на:
Von einem Steuerpflichtigen in einem Mitgliedstaat an einen Steuerpflichtigen in einem anderen Mitgliedstaat gelieferte Gegenstände unterliegen im Abgangsland dem Nullsatz (d.h. sie sind mit Recht auf Vorsteuerabzug von der MwSt befreit). Bei einer solchen "innergemeinschaftlichen Lieferung" muss der Kunde seine Umsatzsteuer-Identitätsnummer angeben, die über das MwSt-Informationsaustauschsystem (MIAS) überprüft werden kann.
Von einem Steuerpflichtigen in einem Mitgliedstaat an einen Steuerpflichtigen in einem anderen Mitgliedstaat gelieferte Gegenstände unterliegen im Abgangsland dem Nullsatz (d.h. sie sind mit Recht auf Vorsteuerabzug von der MwSt befreit). Bei einer solchen "innergemeinschaftlichen Lieferung" muss der Kunde seine Umsatzsteuer-Identitätsnummer angeben, die über das MwSt-Informationsaustauschsystem (MIAS) überprüft werden kann.
NEW 02.05.13 14:47
Ну вот ссылка на AGB этого магазина: http://www.x-bionic.de/terms_conditions
Ниже выдержка из раздела Preise данного AGB:
в ответ fsn 02.05.13 14:24
В ответ на:
ТС, опубликуй все то,что я читал на странице у продавца. Они просто не знаю, и гнут тут не то что надо.
ТС, опубликуй все то,что я читал на странице у продавца. Они просто не знаю, и гнут тут не то что надо.
Ну вот ссылка на AGB этого магазина: http://www.x-bionic.de/terms_conditions
Ниже выдержка из раздела Preise данного AGB:
В ответ на:
2. Preise
Grundsätzlich gelten alle Preise zum Zeitpunkt der Bestellung. Sofern nicht anders erwähnt, beziehen sich die Preise auf die jeweils abgebildeten Artikel gemäß Beschreibung, nicht aber auf Inhalte, Zubehör und/oder Dekoration.
Irrtümer und Preisänderungen sind vorbehalten. Alle Preise sind Endpreise und beinhalten die zurzeit gültige italienische Mehrwertssteuer von 20%. Die Versandkosten sind im angezeigten Preis nicht enthalten. Bitte entnehmen Sie die Versandkosten der entsprechenden Tabelle. Bis auf weiteres verfahren wir nach dem "Ursprungsland- Prinzip", d.h. wir verrechnen innerhalb der EU den Mehrwertssteuer-Satz des Ursprungslandes (Italien).
2. Preise
Grundsätzlich gelten alle Preise zum Zeitpunkt der Bestellung. Sofern nicht anders erwähnt, beziehen sich die Preise auf die jeweils abgebildeten Artikel gemäß Beschreibung, nicht aber auf Inhalte, Zubehör und/oder Dekoration.
Irrtümer und Preisänderungen sind vorbehalten. Alle Preise sind Endpreise und beinhalten die zurzeit gültige italienische Mehrwertssteuer von 20%. Die Versandkosten sind im angezeigten Preis nicht enthalten. Bitte entnehmen Sie die Versandkosten der entsprechenden Tabelle. Bis auf weiteres verfahren wir nach dem "Ursprungsland- Prinzip", d.h. wir verrechnen innerhalb der EU den Mehrwertssteuer-Satz des Ursprungslandes (Italien).
а сколько спору было...
NEW 13.05.13 16:00
в ответ fsn 06.05.13 14:34
Кстати у меня тоже вопрос по этой теме.
Ситуация такая. Я являюсь плательщиком НДС, но Ust-Id не получал.
В прошлом месяце через сайт заказал услугу. Фирма оказалась бельгийская и так как я при регистрации не указывал Ust-Id, они мне выставили счет с ихним НДС 21%. Я его оплатил.
В этом месяце получу себе Ust-Id. Вопрос - могу ли я вернуть бельгийский НДС назад, ессно заплатив немецкий? Или это уже невозможно? Если могу, то как?
Ситуация такая. Я являюсь плательщиком НДС, но Ust-Id не получал.
В прошлом месяце через сайт заказал услугу. Фирма оказалась бельгийская и так как я при регистрации не указывал Ust-Id, они мне выставили счет с ихним НДС 21%. Я его оплатил.
В этом месяце получу себе Ust-Id. Вопрос - могу ли я вернуть бельгийский НДС назад, ессно заплатив немецкий? Или это уже невозможно? Если могу, то как?
NEW 13.05.13 20:18
в ответ syoma 13.05.13 16:00
NEW 14.05.13 12:02
Бельских НДС Вы можете в принципе получить в Бельгии в порядке так называемого Vergütungsverfahren. Но в случае с экспортом товаров Вам могут не вернуть, а попросит исправить НДС начсиленный на вашу покупку, т. е. Вам нужно обратиться к Вашему продавцу и сказать (и доказать), что Вы были в период приобритения покупки предпринимтелем, но у Вас не было UStID и он должен поставку товара Вам учитывать как необлагаемую налогом i.g. Lieferung (сейчас в меня полетят шапки :) )
в ответ syoma 13.05.13 16:00
В ответ на:
Вопрос - могу ли я вернуть бельгийский НДС назад, ессно заплатив немецкий? Или это уже невозможно? Если могу, то как?
Вопрос - могу ли я вернуть бельгийский НДС назад, ессно заплатив немецкий? Или это уже невозможно? Если могу, то как?
Бельских НДС Вы можете в принципе получить в Бельгии в порядке так называемого Vergütungsverfahren. Но в случае с экспортом товаров Вам могут не вернуть, а попросит исправить НДС начсиленный на вашу покупку, т. е. Вам нужно обратиться к Вашему продавцу и сказать (и доказать), что Вы были в период приобритения покупки предпринимтелем, но у Вас не было UStID и он должен поставку товара Вам учитывать как необлагаемую налогом i.g. Lieferung (сейчас в меня полетят шапки :) )
______________________
NEW 14.05.13 16:21
в ответ Band 14.05.13 12:02
вот ты с виду блин умный, и совет последний как бы в тему, но перечитал всю эту ветку,показалось,что ты баран -бараном! Откуда такие беруться та? Ты кроме гугля что нибудь умее пользаваться, нафига эти заумные словечки? Написал бы по русски,что человеку нужно обратиться с номером,когда получитк продавцу и если он не вернет ему ндс,то обратится в местную ФА для возврата этого ндс. А ты начал выделываться тут/ типа кто то ещё такой же умный найдётся и поймет что ты тут накалякал!
