Несите ваши денежки..

Вот на новость из России наткнулась. Наша чудная Дума придумала очередное: все граждане России (в т.ч. с двойным гражданством?) обязаны все свои доходы проводить через росс. банки http://avmalgin.livejournal.com/3585128.html
Даже все те, что постоянно живут за границей. Систему контроля всего этого действа я себе с трудом представляю.. Там же, в комментах у Мальгина: за трансфер придется заплатить около одного процента суммы, т.е. вот начислил работодатель, скажем 3000 евро нетто, возьми и отдай каждый месяц 30 евро просто так?? Хе?? Это что за кретинизм??
Кто что слышал?

это только для чиновников. Кто находится на госслужбе в России.
Так что не надо паниковать :-)))

Боюсь, что нет...

Ссылка? Откуда такие данные?

короче гражданам россии переводить деньги в россию не стоит. лучше собирать их в заграничном банке и тратить во время отпуска

Звон ни о чем. Ни одной ссылки на законодательные документы, ни в виде прямой ссылки, ни в виде названия документа и/или его номера.

Ну значит не надо больше посещать просто Россию. Нечего там делать нормальному человеку.

И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. (с)

http://vz.ru/politics/2013/2/12/619964.html
Возможно отсюда звон и идет

Этот закон - пускание пыли в глаза. Счета иметь нельзя а недвижимость можно. Ну переименуют они счета на свои фирмы и родственников. Все останется по прежнему. А недалекие избиратели довольны - борьба с коррупцией идет!

недвижимость тоже нельзя... :-)))))

это пока на уровне предложения.
Не думаю, что это будет распрострянятся на граждан РФ, которые постоянно проживают на территории другой страны....

Видимо, речь идет о том, что за незаконные валютные операции начинают штрафовать в размере от 75% до 100% от суммы операции. Ссылка http://pravo.ru/news/view/77994/
Незаконная операция, о которой все беспокоются, - это получение дохода резидентами РФ на счета в зарубежных банках, минуя российский счет (да и вообще открытие таких счетов без уведомления налоговых органов РФ). Это как-то следует из статьи 12 закона "О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ".
Резидентом РФ с точки зрения этого закона считаются:

Из чего я делаю вывод, что бояться нужно прежде всего тем, у кого виза или разрешение на пребывание сроком менее чем на год. Например, голубая карта дается в два этапа: сначала нац. виза на 3 мес, потом долгосрочное разрешение. Получается, что все получатели таких виз рискуют лишиться заработка за эти начальные 3 месяца.
P.S. Просьба меня поправить, если я где-то не так понял сверхестественную мудрость российских законодателей.

К сожалению, это уже не предложения, а принятые поправки. См. мое сообщение чуть выше.

Интересно а как будут проверять, есть ли счета? Германия не знает сколько немецких денег в Швейцарии. Как Россия будет контролировать счета в банке?
Цитата с интернета "здесь одна из основных целей - возможность применять потом выборочное правосудие против кого-либо из неугодных."
Неужели все чиновники сейчас бросятся продавать недвижимость?

Если захотеть, то можно прищучить. Есть у тебя виза сроком менее года с правом работы - принеси выписку с российского счета или пойдет запрос в немецкий финанцамт с просьбой предоставить информацию о заработках такого-то гражданина. И все. Как в Белоруссии диссидентов прищучивали - запрос в Польшу, обнаружение валютного счета => посадка в тюрьму. Был большой скандал еще, что поляки предоставили такую информацию, но он был связан с тем, что запрос был именно по диссиденту. А для среднестатистического российского гражданина за рубежом финанцамт никаких угрызений совести испытывать не будет, предоставит инфу на раз.
Другой вопрос, что реально, наверное, никто подобными вещами заниматься не станет. Их будут больше интересовать фрилансеры и предприниматели, которых прищучить гораздо проще.

А разве такие визы бывают? С правом работы - это только ВНЖ или ПМЖ, а это уже немецкий резидент.

Вперёд! Пусть попробуют взять наши денежки!
Росся вперде!
Но я думаю, что настолько они всё-таки там не глупы. Газетчики что-нибудь неправильно поняли.

Конечно бывают. Я ж написал - голубая карта в два этапа, сначала 3х месячная виза с правом работы, потом ждешь термина в АБХ, потом ждешь eAT. Если за это время тебе что-то на счет накапало - то теоретически ты уже нарушитель.

Было бы интересно посмотреть не на выдумки журналистов, а на цитаты из закона.

В любом случае: если мы живём в Германии, мы исполняем немецкие законы. Российские - только в части наличия загранпаспорта.

Это Ваше личное мнение такое?
Вы являетесь гражданином РФ? Если да, то:
Конституция Российской Федерации:
Статья 67.4. Каждый должен соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы, уважать права и свободы других лиц, нести иные установленные законом обязанности.
Незнание официально опубликованного закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.
Вот как выйдите из гражданства РФ, так сможете перестать исполнять законы РФ. Но и то, только до момента въезда в РФ. Как въехали - обязаны также соблюдать и законы страны, куда вы въехали.

А скажите пожалуйста: если русский гражданин живёт в Германии, то он должен соблюдать российские законы, даже если они противоречат немецким? Вот по немецким законам можно свободно любой банк выбрать. Да и не будет никакой немецкий работодатель зарплату в иностранный банк переводить: это дорого.
Тогда наверно если немецкий гражданин приезжает в Россию, то он тоже имеет право соблюдать в России немецкие законы, и нарушать российские, если они не совпадают с немецкими?
А чешский гражданин в России будет по чешским законам жить? Это кстати удобно: чехам например можно иметь с собой наркотики для личного употребления, только для продажи иметь нельзя.
Наверно вы правы, так оно и есть. Потому что я слышал, что горцы в Москве по горским законам живут. Свадьбы со стрельбой устраивают. И ничего им за это полиция не делает. Значит всё правильно.

Что-то мне подсказывает, что придется соблюдать и те, и другие законы. А вот если они противоречат друг другу, то придется ходить по лезвию бритвы...
Касаемо чехов: есть разве закон, разрешающих гражданам Чехии хранить и использовать наркотики для личного потребления во всех странах мира? И этот закон ратифицирован как международное соглашение между Чехией "и всей остальной Вселенной" (с) Починок

Какое дело работодателю до размера банковской комиссии, если он ее в этом случае все равно с брутто работника спишет? Иначе просто забьет на просьбу такого работника и работник сам будет разгребать будущие проблемы со своей родной налоговой

Вы бы лучше дали ссылочку на немецкий закон, что россияне в Германии обязаны по российскому закону жить.
Если что - в суд-то всё равно в немецкий обращаться буду, раз на немецкой территории проблема. Так что если есть такой закон - это одно, а если нет - совсем другое.
Работодатель стоимость перевода денег на счёт с моего брутто вообще не списывает. Если спишет - буду разбираться с ним в немецком суде.
Вы вначале проясните, кто где по чьим законам живёт. Тогда и с наркотиками для чехов всё прояснится.
Немцы чехов на своей территории за наркотики прищучивают по немецким законам. С другой стороны, чеченцы живут в Москве по чеченским законам Вот ведь какой парадокс!

По-моему, чел с двойным гражданством (по крайней мере, въехавший в Россию по российскому паспорту), попадает на ейной территории под юрисдикцию российских законов. Т.е. теоретически молодой чел может - в рамках турне по родным пенатам - внезапно отправиться защищать бастионы родины, в смысле строить дачу какому-нить полкану... Что же касается домоседов - для них все эти новомодные расейские задумки практического значения не имеют... имхо.

Мне тоже так кажется.
Если в Россию в отпуск поехать - так необязательно карточкой пользоваться, можно наличные с собой взять. Гражданам России виза не нужна, поэтому доход для неё и распечатки со счёта в консульстве показывать не нужно. Значит и про счёт знать России незачем.
А если как господин drcolombo утверждает, что граждане всех стран по законам страны гражданства живут - так это далеко так зайти можно. Если кто из Ирана приедет - его за прелюбодеяние в Германии камнями значит надо побивать?

Где я такое утверждал?
1. была цитата из Конституции РФ - если Вы - гражданин РФ, то я, мягко говоря, не доумеваю, почему правами граждан РФ вы считаете нормальным пользоваться, а вот исполнять обязанности для Вас выглядит то ли "зазорным", то ли "западло"...
2. также было мое личное мнение, что если законы страны гражданства и страны проживания противоречат друг другу, то придется ходить по лезвию бритвы. Т.к., если на Вас будет вынесено судебное решение в РФ, исполнить его в ФРГ не представляется чем-то из ряда вон выходящим. Было бы желание соответствующих органов. А при въезде в РФ таможенник будет первым, кто применит к Вам это решение.
Одно дело - если человек, проживающий и работающий за пределами РФ менее года не думает въезжать в РФ, дабы к нему не применили статью 15.25 КоАП РФ, и совсем другое - если такой человек надумает навестить друзей/родственников/родителей, оставшихся там... Да, можно "забить" по-русски на исполнение, пусть и тупых, но законов. Но потом не стоит плакаться в случае чего. Но к таким "субъектам" у меня один вопрос: "а что ж вам в России-то не сиделось, если даже выехав оттуда, вы не оставили там привычку забивать на исполнение законов?"

Интересно посмотреть на лицо немецкого судьи, к которому Вы принесете иск против ФНС РФ
Или кассационную жалобу на российского судью, вынесшего решение о применении к Вам статьи 15.25 КоАП РФ

Но у меня будет возможность оспорить его исполнение в немецком суде.
Вот поглядим, как Россия собирается этот свой закон реализовывать. Если так, как Вы это тут описываете - будет в Европе большой аттракцион. Посмеёмся тогда над Россией вместе.

Вы сильно ошибаетесь... они еще более глупы: zakon.ru/Blogs/tixaya_kontrrevolyuciya_v_valyutnoj_sfere_borba_s_utechkoj...
Только читайте от начала и до самого конца...
В Думе тоже пора психушку открывать (http://www.itar-tass.com/c12/649492.html)

А мне вот непонятно:
если живёшь себе в Германии, а потом как-нибудь решил-таки съездить на недельку в Россию. То становишься после этого автоматически валютным резидентом? А через год после этого снова автоматически снова валютным нерезидентом?
Теперь кажется я понял, почему при обмене паспорта в российском консульстве меня спросили, когда я был последний раз в России...
Ну это не так уж и страшно. 125 евро неприятно, но несмертельно...
Да, Вы меня напугали... Пожалуй я в Россию больше не поеду никогда. Кому я там нужен, пусть сами ко мне в Германию едут, если надо.

Я вот этого тоже не понял... с одной стороны - находишься вне пределов РФ более года или имеешь ВНЖ/визу со сроком действия более года - ты уже не резидент.
А вот валютный резидент - как только пересек границу РФ и опять начинает тикать этот год.
Какая-то непонятная нестыковка - надо будет у адвоката проконсультироваться

И ещё вот непонятно:
В Германии, если ты кому-то чего-то должен, при самом плохом раскладе человеку оставляют социальный минимум.
А теперь: допустим что человек как раз на социале. Съездил ненадолго в Россию в отпуск и стал тем самым валютным резидентом. Социал конечно перечисляет ему деньги на немецкий счёт. И что, Россия будет требовать отдать в качестве штрафа от 75% до 100% этих денег? А как посмотрит на это немецкое государство - это ведь его помощь?
Или: человек работает, имеет на иждивении людей. Получает деньги на немецкий счёт (а кто же в Германии станет работнику переводить его зарплату за границу? Это совершенно исключено). И Россия снимет с него в качестве штрафа все его средства, так что Германия должна будет дать ему социальное пособие, чтоб он и его близкие не умерли с голоду? И это пособие Россия тоже посчитает незаконно полученным и тоже снимет как штраф?
И всё это только потому, что человек раз в год посетил своих родственников???
Чего-то не пойму я такого юмора...

На последнего.
Мне вот нужно российский загранпаспорт продлевать. Фотку биометрическую сделала , теперь вот заявление заполнять.
Я студентка, подрабатываю в универе. Так что, в разделе "трудовая деятельность" лучше писать, что не работаю? С другой стороны я на страничке университета в интернете стою, моя должность указана... Вдруг обман скроется? Что Вы посоветуете?

Да кто его знает, чего тут советовать?
Я одно могу посоветовать: в ближайшие 2-3 года отказаться от планов посещения России, если таковые были. И поглядеть на практику применения этого закона. По результатам или успокоиться и забыть как дурную шутку, или же вообще больше в Россию ни ногой.

Большое спасибо за ответ.
Я собираюсь в Россию в конце марта, родителей уже почти год не видела.
Ужас вообще-то!

Не надо выдумывать. Резидент он и есть резидент, назови его валютным или каким другим. И уж никак вы не станете валютным резидентом при поездке в Россию.

http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=1909
Та статья, на которую вы ссылаетесь, есть вольное толкование закона, сделанное частным лицом.

Вот сейчас проглядел странички российского консульства и российского МИДа. Нигде нет информации, что надо заявлять о своих счетах.
Наверно и в самом деле всё это - дурная фантазия газетчиков, не более того... А я почти купился

Так получается, в Россию ездить всё-таки можно и не страшно . Например тем, кто проживает на основании временных виз более года. Значит, мне волноваться не надо, как и, пожалуй, многим на этом форуме...

«Друзьям — всё, врагам — закон» Франко

А причем тут консульство и МИД, если речь идет о ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" и о КоАП?
Инициаторами, кстати, этих поправок в КоАП были ФНС и Федеральная служба по финансовому мониторингу. МИДу, как мне кажется, глубоко наплевать на наши счета, а вот родимой налоговой... еще как до них дело есть

Ну вот Вы съездите, расскажите потом впечатления... а мы покамест подождем Вашего рассказа

Ну и что так все заволновались-то? Вы что, являетесь резидентами РФ? Нет. Вы нерезиденты РФ. Поэтому гонять деньги туда-сюда через Россию вам не нужно.
А вот, резиденту РФ, который "прочитал лекции" где-нибудь в другой стране или сдал квартирку в сезон в другой стране и получил деньги за это на свой зарубежный счет, будет необходимо получать деньги на свой счет в РФ и только после этого переводить их на свой зарубежный счет, если ему так уж этого захочется.
Пенсионерам же, получающим пенсии из ПФР на свои счета в Германии вообще нечего волноваться, поскольку в данном случае идет речь об источниках выплаты - нерезидентах, т.е. иностранных контрагентах, но никак не о Пенсионном фонде РФ.

Какой Вы осторожный, надо же

Волна кипиша попыталась накрытьи меня;-)) Благо модератор в правилную струю направил;-))
(т.е всюда). А все потому, что журнализды и прочие блохеры тень на плетень наводят И тут зачем то в ветке налоговую лепят. Хотя, если заглянуть в актуальнуюредакцию "Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ, то там есть вначале дефиниции! че есть че!
В частности, кто такие резиденты и неризиденты: представляет интерес во-первых пункт 6а

Конечно же тут могут вопросы возникнуть, а "что есть временное/ постоянное проживание"??? И в русле какого закона/постановления дефиниции искать??
Если закинуть невод на сайт http://www.russisches-konsulat.de, то вот на этой странице http://www.russisches-konsulat.de/registration.htm прописано:

Далее сказано что

Т.е получается, что в общем случае наличие справки о постановке на К.У не доказывает, что физ.лицо не резидент, если справка выдана после введения изменений , т.к вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. сказано.
НО!! если физ. лицо стало выехало на ПМЖ и стало на К.У в связи с этим (по требованиям тутперечисленным), то данная печать -индикатор того, что физ.лицо "постоянно проживает"
Далее, если следовать инфо того же сайта, читаем касаемо временнопроживаемости:

Насколько я помню, надо выписаться из квартиры ( и четамещесделать) чтобы штамп о снятии с рег.учета получить.
Дальнейшим индикатором является наличие выданного "уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства" вида на жительство.
В качестве "интервала отсчета" берется в законе как мин. один год. (Вне зависимости ПМЖ ли или ВНЖ у физ.лица кстати)
Еще один индикатор - наличие "рабочей визы или учебной визы" (с учетом "интервала отсчета")
И тут возникает вопрос, а как же быть например с женами тех же немцев, которые вышли замуж и пока имеют ВНЖ (продлевая визу раз в несколько лет)??? Если жена живет не менее одного года, то имхо согласно иному пункту в законе ей не следует кипешовать:

Конечно же в интернетах есть рассуждалова на предмет, что де поездка к бабушке в саратов7калыму физ.лицом раз в 7 месяцев - срывает покровы постояннопроживанства, но это имхо домыслы, имеющие в своей основы притягивания-за-уши иных дефиниций из иных законов

Т.е. получается, что если кто в уни учиться решил, то
а) обязан сообщить о своём банковском счёте в Россию (без счёта в немецком банке имматрикуляции не будет, т.к. требуют право списывать со счёта расходы вуза через Lastschrift, это не работает со счетами российских банков).
б) если студент в течение первого года воспользуется своим правом работать 90 полных или 180 неполных рабочих дней в году, ему следует выискивать работодателя, согласного перечислять его зарплату на счёт в России (а это будет очень непросто: кому тут это надо, если можно на работу взять любого другого студента не-россиянина, у которого этой проблемы нет? ).
С наступлением второго года учёбы эти проблемы у студента снимаются.
Так?

получается,что так,если следовать индикатору в виде "не менее одного года".но тогда это коснется и тех у кого рабочая виза вынанная на не менее чем один год,но ведь изначально прибывает сие физ.лицо менее чем один од

В общем, этот закон - лишний стимул по-возможности поскорее развязаться с российским гражданством. Во избежание. Так получается?

не так

Не обязательно.

А можно еще уточнить?
Получается, что постоянно проживающие за границей - это те, кто состоят на консульском учете - и именно они не обязаны сообщать о своим зарплатах и пр.
А те, кто не состоит на консульском учете и годами проживает и работает за границей - считаются временно проживающими за границей - они - на основании закона - все же должны (или нет?) переводить свои зарплаты через российские банки?
Или несостоящие на консульском учете и проживающие более года за границей все равно рассматриваются законом как постоянно проживающие и не должны переводить свои зарплаты через росские банки?
Трактовка просто неоднозначная...

не все "постоянно проживающие за границей состоят на консульском учете"
в этом и весь смысл и цель этих измеений..

хорошо, тогда вопрос:
не состоящие на консульском учете, но постоянно проживающие и работающие за границей (ВНЖ, например) в соответствии с новым законом являются нерезидентами и потому не должны проводить свои зарплаты через российские банки, правильно?

вы так и не поняли?
этот закон нельзя правильно исполнить, все что вы не сделаете будет неправильно, противозаконно или просто невыполнимо

jetzt aber :))
спасибо!

Нет, не получается потому что

Ключевые фразы:
1. Постановка российского гражданина на учёт в загранучреждении является сугубо добровольной
2. осуществляется по его желанию вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом.

Угу. сов. верно.

Если годами проживает но не на Консл.учете, то согласно 6а - и им не надо переводить свои зарплаты, так как


По-моему все однозначно;-)
Это если рассмотреть "граничный" случай, когда чел МЕНЕЕ года по рабочей/учебной визе, тогда вопросы возникают

это не так. Только с "граничными" случаями непонятки. Касаемо же более-года-проживающих - все как на ладони

Я надеюсь что Россия с её новыми техническими возможностями успешно введёт контроль за перемещением денег гражданами России и иностранцами российского и не российского происхождения.

Не обязательно тех. возможностей: достаточно покупки CD у пары-тройки швейцарских банков + использования некомпенетных журналюг

спасибо за разъяснение!

н.п.
Вчера смотрела в новостях, как новый российский гражданин Депардье прописывался на постоянное место жительства в Саранске.
Наверняка он еще не в курсе, что по новому закону ему придеться свои миллионы через российский банк гонять

Теперь он сможет сэкономить на налогах, но будет сам оплачивать свои службы безопасности (не будет же он всерьёз рассчитывать, что российская полиция будет его охранять? Это же не Франция!). И с мед. проблемами - всё сам. Интересно, останется он после всего этого в выигрыше от смены гражданства и места жительства или нет?