Wie wird man zum Finanzberater?

Вот собственно и весь вопroс. Многие знакомые покупают дома, квартиры и постоянно ищут Finanzberator(a). Вот думаю, стать бы im, но с чего начать незнаю, может подскажет кто?

Начинать с чтения этого:
http://de.wikipedia.org/wiki/Finanzberater
а потом поиск Аусбилдунг от IHK.

Ab den 01.01.2013 gibt es keine Finanzberatung ( Anlageberatung, Vermögensberatung) ohne IHK-Prüfung.
§ 34f GewO

Слава богу. Сначала левым страховщикам кормушку прикрыли, теперь фин. консультантам.

Солидарен!!!

вы что думаете - от этого что-то изменится?
и то, за что вы не любите "левых" финанцбератеров, моментально исчезнет у "правых" и вы их полюбите всей душой?
Борода не делает философа (с)

А в чем отличие между "правым" и "левым"? Как определить что "правый" не "левый" и наоборот? По каким критериям происходит оценка специалиста?

всех страховых и финансовых бератеров как левых так и правых в топку - от них только зло.

Возможно я неправильно выразилась, но для меня любая профессия предполагает все-таки определенное обучение, изучение матчасти, экзамен. А тем более профессия, связанная чужими финансами и рисками. К таковым относятся, например, финансовые консультанты, страховые агенты, маклеры, брокеры и иже с ними.
Просто я знавала некоторых, которые через пару недель становились "экспертами" и впаривали своим клиентам "продукты", причем долгосрочные, о которых сами не имели не малейшего понятия, кроме размера получаемых комиссионных. IHK-Prüfung все же предполает наличие каких-либо азов.
Почему налоговым консультантом нельзя быть без образования и экзамена, финансовым можно?

С этим конечно солидарен! Я бы добавил еще от себя, хорошо бы взглянуть на их прежнии результаты с достигнутыми целями и проведенным анализом! Одного образования мало!

Зло - от отсутствия финансовой грамотности у населения! Шарлотаны всего лишь умело этим пользуются...

Не нужна населению финансовая грамотность. Нужно заниматься тем, что умеешь и чему обучен. Тем самим зарабатывать деньги и тратить их сегодня в свое удовольствие или вкладывать в свое развитие, а не нести чужому дяди с грезами о счастливом и беззаботном будущем перебиваясь с хлеба на воду в настоящем и обогащая при этом только того самого дядю.

Прямо путинщина какая то! Вы явно бывший член КПСС или КГБ!

Веет тоталитаризмом! Если развиваться и вкладывать в свое развитие, то рано или поздно человек выростит из тех штанишек кторые на него надели...

Не хотие путинщину давайте учиться сталеварному делу, или все будут шахтерами любителями. Че все так хотят быть Рокфелерами и мало кто Стахановым.
Не реально сделать деньги из денег пройдя всего лишь курс финансовой безграматности или, еще хуже, обратиться к финансовому бератоту.
Вон в соседней ветки уже не одна сотня страниц от игроков на бирже. Понимаю ребята тешаться им простительно. Но вот когда кровнопотно заработанные реальные денижки в акции или в "иностранные деньги" под названием Форекс вкладывают и ждут птицу счастья, этого не понимаю.

в теме http://foren.germany.ru/business/f/23344535.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 единственно правильный ответ это первый на нем можно было тему закрыть

Как у Вас все однозначно....
Вы правы и все! "Нет того во что я не верю, альтернативы быть не может, если руками потрогать нельзя этого не существует, все точка...." Ну а как же принципы демократии, свобода выбора, свобода слова и мысли? Разве человек не должен развиваться, тянуться и стремиться к лучшему? Почему Вы решаете что хорошо, а что плохо и кому кем быть?

Немного поясню. У каждого мужчины есть хобби. У меня их даже несколько.
А у вас, я так думаю, хобби постоянно вкладывать в свое образование. Как говорил Ленин "Учится, учится и еще раз учится"
Ничего против этого не имею, однако всю жизнь учится! Не скучно? Знал я одного, мужику было 37, а он в своей жизни палец о палец не ударил. Все учился, то на садовода, то на кауфмана, потом учился на скрипке играть. Все никак не мог понять, чего он от жизни хочет. Жил с мамой, получал социал...
Na ja..., Jedem das seine..

да не прав я конечно, и не однозначно все совершенно. И никому я свою позицию не навязываю. Хотите быть финансовым магнатом - будте им, хотите быть сталеваром да - пожалуйста. И даже можете рассуждать о закономерностях развития финансовых рынков и экономической стабильности в стране или о приемусществах и недостатках объемного или поверхностного легирования стали и даже геморой с бесплодием можете лечить, при этом не разбираясь ни в одном ни в другом ни в третьем.
Мне интересно почему все хотят быть финансовыми бераторами.
Кстати если демократия и свобода выбора и свобода слова, то почему бы не взять автомат и не постреливать людишек на улицах иногда. Или наркотой торгавать около школ. Или почему нельзя отрицать то, что я допустим хочу отрицать (то чего типа не было или было). Почему Вы решаете что хорошо, а что плохо и кому кем быть?
П. С. ничего личного.

Видите ли, учиться и получать знания это одно, а применять их на практике это другое. Миром правит интерес. И до тех пор, пока финанцбератер будет зарабатывать, получая провизион от страховой компании или банка за проданный продукт, он, будь хоть семи пядей во лбу и имей хоть пять дипломов, будет "впаривать" все что впаривается, потому что иначе он ни хрена не заработает.
не в экзамене дело, а в принципе продажи продуктов.

Как всегда в точку!

Как про сестру моей подруги. Ей 45, а она еще не работала толком. Постоянно учится. В Эстонии два диплома получила в свое время, и здесь уже минимум три профессии, а все учится и по ночам газеты разносит. Не понимаю.
Согласна, что в образование надо вкладывать, но ведь когда-то и эти инвестиции должны приносить плоды. А что если это большие плоды? А человек, например, вообще ничего общего ни с финансами ни с цифрами не имеет? Куда ему деньги вкладывать? Консультанты очень даже и нужны, только не нужно верить и доверять первому встречному. Согласно, что нерадивому и корочка не поможет, но может хоть часть таких отсеится, уже несведущим легче.

А я разве призываю или решаю что то за кого то? У меня есть мнение, но если меня убедят в том что я не прав, я это признаю, и буду даже очень благодарен что наставили на путь истенный!
Вы объясните другое, почему сталевар может быть профессионалом, а финансбератор не может? И почему вкладывать в финансовые институты или активы это плохо, а гайки на заводе крутить хорошо?

учеба учебе рознь.

Я понимю, классное хоби консультировать людей, не понимая ни грамма о чем консультируешь, а потом получать огромное удовольствие от созерцания того, как проконсультированные пожинают плоды хобби-консультанта (ну или даже не хобби-консультанта - все они одинаковые ). Веселое хобби, согласен. Ну тогда и хобби из моего предыдущего поста тоже не скучные, согласитесь.

добавлю, ... и не неся никакой личной ответственности ...

А как финансбератор может нести ответственность, если он обычный продавец, посредник между потребителем и производителем...? Вы не путайте финасбератора и фервальтера... Хотя любому занимающимуся реализацией фипродуктов и услуг необходимо иметь страховку и выплаты гарантированы если вас ввели в заблуждение. Вроде года два назад изменение в регламент внесли. Были вроде громкие судебные дела.

согласен, но как узнать первый он встречный или нет.

На земле есть очень много мест и способов, вкладывать большие плоды в себя любимого или свою любимую или своих любимых, а не в чужого дядю или тетю.
Не хотите учиться, бухайте, покупайте проституток, проигрывайте в казино, покупайте дорогие вещи, просто по миру ездите. В конце концов помогайте голодающим детям африки.
П. С. для антипутинистов, антиобамовцев и пр. любителей демократии: свое мнение ни кому не навязываю и не считаю его правильным.

поддерживаю. приходилось сталкиваться одним таким финансбератором.
Он все красиво и много рассказывает. Но когда сказал, что финансово я не за что не отвечаю, тут все стало на свое место :-)

а как он может консультировать если он обычный продавец?

Вы сами себе противоречете. Определитесь уже может нести консультант ответственность или ему нужна страховка.

Не правильно поняли то что я написал. Прочтите еще раз.
Все тонкости законодательства Вам другие объяснят, я не занимаюсь продажами и не являюсь финансбератором, могу только изложить то что лично знаю, и возможно с ошибками и неточностями.

Вы меня не поняли. Я не против финансистов как профессии.

читаю

Такое положение в Германии... Не я законы пишу. А смысл в том что вы хотите например иметь гарантированный доход 20% в год, а вам под этим соусом продают фонд с возможным (ожидаемым) таким доходом, а по факту минус через год...., вас ввели в заблуждение, воспользовались вашим не знанием и доверчивостью.... Вам порекомендовал бератор, а сейчас он может только озвучить условия а решение должны вы сами принять, он не имеет право советовать, ну как то так вроде
Ну и если он, скажем так, ошибся и нанес вам вред, то его страховка компенсирует вам этот вред.

Начал обучение на финансбератора примерно полгода назад. Работа как работа, иногда интересная, иногда нудная. Проводить какие то консультации без согласования я не имею права. Но рассказать как работает та или другая страховка могу.
В этой профессии, как и в любой другой есть свои профессионалы и дилетанты, порядочные и непорядочные люди. Поэтому батхерт не понятен.
Основная задача бератора, заставить человека задуматься о будущем. К примеру, о пенсии.

Ну я о том же... Есть различия между отраслями бератонга, а оппонент все в одну кучу сваливает и клеймит всех по чем зря...

И за полгода вы имеете полное представление о страховках?

Или вы ещё молоды и неопытны или глупы. Если вы будете заставлять людей только задумываться, то чем же вы будете кормиться?

Это всё идиллия а на практике, всё зависит от того где вы будете позже работать. Вы знаете какой процент на рынке действительно независимых бераторов? Остальное большинство под крышей всяческих фирм, как продавали так и продают выгодные им продукты.
Плюс люди с высоким моральным обликом или как вы тут назвали порядочностью почему-то редко идут в область финансов.

Ну так уж совсем то нельзя, всех одним миром мазать... По вашему, все кто так или иначе связан со сферой финансового бизнеса подонок и негодяй?

Я сказала редко, а это значит что есть исключения из правил.

Какой финансовой грамотности вы требуете от населения, если её нет элементарно у тех же консультантов после 3-х лет обучения?
Вы считаете, что "обычный гражданин", не знающий к примеру высшей математики, в состоянии разобраться с долгоиграющими страховками типа пенсионной или LV? Я больше чем уверена, что во время 3-х годичного аусбильдунга этому тоже учат по верхам. Или может "обычный гражданин" прочитать толстенные толмуды с условиями, которые высылают страховки? О чэм вы говорите?

Тут то конечно с вами не поспоришь.... Я когда жил в Германии вообще в эти штуки не вникал, даже в страховках на машину не разбираюсь.... Тут то больше вопрос вложений в финансовые инструменты и прочии "лже" доходные штуки обсуждался....

Хм, а что вас смущает собственно? Вы уже задумывались, какую пенсию вы будете получать? Это собственно говоря та тема, на которую можно говорить с любым. Другое дело, что это болезненно, неприятно и вообще не принято. Если определенные решения, с которых бератор и кормится.

Ну это к вопросу о профессионализме. Вы думаете что все адвокаты одинаковы хороши?

Меня сложно удивить.

Это вам во время учёбы рассказывают? Похоже на стандартную фразу из типового семинара по продажам.
Расскажу вам по секрету: тема пенсии среди зарабатывающего населения не секретна и её обсуждают часто и бурно, но русский безработный возможно вам поверит

Делаете первую ошибку будущий консультант. С любым вы говорить пока не можете. Что вы можете рассказать человеку с 2 высшими образованиями и многолетним опытом работы в сфере финансов?

Чтобы не повторяться: Daddy Cool уже достаточно точно описал ситуацию сложившуюся на рынке.

Друзья, а собственно, о че6м речь-то?
Речь о том, что считается (по карйней мере среди русских - это преобладающее мнение), что финанцбератер занимается тем, что втюхивает, впаривает или проще навязывает ненужные и затратные решения, вложения и страховки.
Но позвольте - а у вас самх глаза где?
Вы-то кто? болванчик китайский? Человек хочет вам продать и заработать. Вы берете. Так и пишите на себя жалобу, бератер-то тут причем? Или не берите.
Знаете сколько ко мне ходили с предложениями баушпарфертрага? Я со счета сбился, но всем давал от ворот поворот, потому что не понимал, зачем. А вот когда приобрел недвижимость - и понял, что полезно, и сам побежал, нашел посредника и заключил на всех членов семьи. Потому что надо было.
так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива....

Расскажу вам по секрету: тема пенсии среди зарабатывающего населения не секретна и её обсуждают часто и бурно, но русский безработный возможно вам поверит.
??? Вот именно. Русского, турецкого, немецкого, любого безработного тема пенсии волнует мало. Он знает что ему государство поможет. А вот думающих о своем будущем беспокоит. Вопрос только как? Можно пробежать десяток банков и страховых компании, собрать сотни буклетов, а потом проводить сравнительный анализ. Сколько это времени и усилии занимает? А можно поити к бератору и пускай он ищет. Каждый решает сам.
С любым вы говорить пока не можете. Что вы можете рассказать человеку с 2 высшими образованиями и многолетним опытом работы в сфере финансов?
Лучшие клиенты. Они все понимают, и с ними проще всего беседовать. Такие люди ценят свое время, им некогда сравнивать у кого кфц сейчас самое выгодное.

А кто отвечает? Врач отвечет за что-то? Ну, разве что если он вместо удаления аппендикса ампутирет правую ногу...
Хандверкер за что-то отвечает? Пришел, что-то наговорил, тяп-ляп сварганил, деньги скассировал и исчез...
Программист за что-то отвечает? Наляпает какую-то хренотень, насажает багов и с концами...
Штоербератор? Бухгалтер? Учитель? Автомеханик? Ресторатор?
Никто ни за что не отвечает! Только уж совсем грубые ошибки наказываются.

что-то ты какую-то очень писсимситическую картину нарисовал...
Такое ощущуение, что никому верить нельзя..

Так это же везде! Покупаю в Микс-Маркте березовый сок, пью и понимаю, что это вода с лимонной кислотой и сахаром. Покупаю новозеландскую баранину - там один фреон. Дурят нашего брата! Почитай на форуме "Право", что говорят об адвокатах - это же уму нерастяжимо! Почитай на форуме "Недвижимость", что люди рассказывают про строителей и хандверкеров. Создается впечатление, что все хандверкеры - халтурщики.
Но это естесственно. Когда всё хорошо, никто на форумы с вопросами и жалобами не идет. А чуть что не так - сразу вой и все вокруг враги. Отсюда и пессимизм.
А я считаю, что в любой отрасли есть хорошие специалисты, и есть халтурщики.

И пожалел, что не сделал это раньше?

Оно и на самом деле так. Для чего люди вообще работают? Для того чтобы нормально жить: квартплату платить, одежду и еду купить и т.д., и самое главное для большинства из них - побыстрей отработать и побыстрее прийти домой. Их работа совершенно не интересует. Соответсвенно большая часть работающих не являются профессионалами. Да и откуда им ими быть? Ведь настоящий профи любит свою работу, он делает ее с удовольствием, тратит на нее свое личное время, много читает и информируется. Вы не представляете, мне пришлось поменять 5 зубных врачей, чтобы найти одного нормального , который просто хорошо делает свою работу. Я очень долго искал хандверкера, который просто ровно мог положить плитку. Тоже проблема сегодня. И так везде и повсюду, касается всех профессий.
А кто думает, что все фин. консультынты жируют, тот глубоко ошибаются. Большинство из них так и влачат жалкое существование. Особенно перебезчики из других профессий. У них почти у всех один и тот же путь: после аусбильдунга сначало обрабатываются родственники, потом друзья и знакомые, потом предпринимаются попытки обработки чужих людей, которые заканчиваются обычно провалом. На этом приключения новоиспеченного бератора заканчиваются.

А я считаю, что столь высокая степень обобщения, равно как и порой доходящая до абсурда политкорректость, есть штука вредная. Ибо сравнительный анализ никто не отменял и уровень халтуры в отрасли можно оценить на основе близости эмпирического и прогнозируемого (=обещанного специалистом) результатов. Живущие в Германии (почти) пару десятков лет не должны игнорировать личный опыт, который суть сын ошибок трудных, а при желании - всегда можно друзей/коллег опросить и получить представление об относительной степени безобразия по врачам, плиточникам, инсталляторам, ресторарам и финбератерам.

про походы в русские магазины - отдельная тема..
к счастью, я там очень редко бываю... меня сам запах в русских магазинах убивает. напоминает старые магазины в сельпо...
многим людям поржаюсь. такое ощущение, что они хотят все сделать, чтобы их обманули. включитьэлементарную логику - это высшая математика...
Один ник заключает самостоятельно договор с кем-то ( не важно.ему нужны какие-то работы или услуги. Потом стучиться в форум и спрашивает совета, как быть. Хотя договор заключен. селка идет. вроде все нормально...но уже заранее люди не доверят тем, с кем уже договорились работать..и слушают прикольные советы со стороны..... у меня слов нет....)
с адвокатами тое много раз обжигался. работаю с кем есть хорошие дружественные отношения.
хорошие специалисты есть везде... только их надо найти.

Инициатива наказуема: разработайте методику сравнительного анализа, проведите опросы среди разных респондентов - выборка должна быть репрезентативной, вот тогда и поговорим об уровне халтуры в разных отраслях.

С этим в первом приближении согласен. Но как быть с такой ситуацией: друзья мне рекомендут что-то (ресторан, например) - вкусно, недорого, обслуживание супер и т.д. Прихожу, а мне невкусно. Им понравилось, а мне это не подходит. Вот в медицинских ветках одного и того же врача одни ругают почем зря, а другие хвалят.

Методика сравнительного анализа здесь может быть довольно простой: соответствие результата ожиданию/обещанию по пятибальной шкале. Немного сложнее с репрезентативностью выборки - если повесить такой опрос на форуме (кстати, Вы как модератор можете это сделать? Было бы занятно. В читалке такое практиковалось...), то может сбежаться непропорционально много обиженных именно на финбератеров (или на коновалов, например) и получится т.н. schief gezogene Stichprobe, даже если - чисто статистически - участвующего народу будет изрядно. Посему тут надо брать ангажированных студиозусов, к-рые за небольшие бабки пойдут в народ и проведут активный опрос... Но это деньги, Лео, в смысле - местные тугрики, валюта, грубо говоря... Фирма (germany.ru или кто там) башляет? А то можно организовать...

см. выше. Важен не "абсолютный" вкус как некая абсолютная истина, а статистически значимая разница усреднённых субъективных оценок в рамках, как Вы очень верно отметили, репрезентативной выборки.

Зачем организовывать то, что давно уже организовано
http://www.servicerating.de/content.php?baseID=35&companyID=86#10

Любопытно. Мерси за ссылку. Но рассматриваемую проблему, к сожалению, не решает. Смотрите сами - по ряду отраслей опубликованы данные лишь по ОДНОМУ предприятию. Даже если эта одна отдельно взятая фирма XYZ очень хороша (или очень плоха), сие не говорит о качестве сервиса в данной отрасли в целом. Следовательно, сравнильный анализ, даже самый примитивный, на основании этих данных не является релевантным.
Anzahl der Unternehmen / Branche
1 / Auto-Service
1 / Autovermieter
7 / Banken/Kreditinstitute
1 / Elektro-Installations-Systeme
1 / Energieversorger
13 / Finanzdienstleister
2 / Handel
1 / Kundendienst
1 / Medien
1 / Personaldienstleister
1 / Textil-Service
8 / Versicherer

Просмотрев содержание вашего линка, задаюсь вопросами:
1. Почему все оценки только exzellent или sehr gut? Только в одном случае наткнулась на gut.
2. Как финансируется эта фирма? И напрашивается тут однозначная связь с пунктом 1

Если больной останется жив то он а если нет то его родственники подадут в суд и после многих лет судов и гутахтенов может быть получат компенсацию.

Если заказ был по белому то я подам на него в суд и напишу в хандверскаммер.

Это зависит от контракта, будет исправлять до посинения или не получит денег. Хотели забесплатно то разбирайтесь сами, купили софт кликнули на лицензию что фирма за ущерб не отвечает, читайте что кликнули

Штоербератор и бухгалтер отвечают.

ни мы сами, ни все мои знакомые (купившие или построившие дома) не искали Финанцового бератора.

Вы - умные, образованные, финансовую систему Германии знаете, с немецким всё в порядке, времени свободного много - всё сделали сами и счастливы. И всех остальных презираете с высоты своего успеха. А им, остальным, как быть?

Флудильщики и провокаторы получили баны, как обычно. За оскорбления, переход на личность оппонента, ну и за рекламу...

он имеет возможность ИСПРАВИТЬ свои недоработки,в случае же с ФБ,когда клиент "попал" такой возможности нет...ИМХО.

+1
Есть кто ответственно подходит к своему делу,а кто просто так шалтай-болтай,лишь бы,как выше было указано
,скассировать денеШку).Вот так и появились многие небылицы,что к русским лучше не обращаться по поводу каких-то заключений договоров и всего такого,хотя на самом деле от того кто ТЫ,с какой страны Ты приехал по большому счёту не имеет ниаккого значения.ИМИДЖ-вот что должно быть на первом месте.А дальше реутация сама на тебя людей выведет.

когда заканчиваются обьективные аргументы и факты у фин. бераторов то начинаются баны, это нормальная практика данного форума.

Обсуждение модерирования, клевета -

А что вы хотите? Ворон ворону глаз не выклюет.

Враньё, обсуждение модерирования...Как обычно...