Deutsch

Облагается ли в Германии российская трудовая пенсия по старости?

244  
Jemison посетитель29.11.12 11:55
NEW 29.11.12 11:55 
Облагается ли в Германии трудовая пенсия по старости за прежнюю работу по найму в России?
То есть, я работаю в Германии и получаю пенсию в России (не военный или госслужащий МВД и т.д.). При подаче декларации мне начислили дополнительный налог на российскую пенсию.
Насколько это правомерно? Какая справка нужна, если это не правомерно?
#1 
Band местный житель29.11.12 13:02
Band
NEW 29.11.12 13:02 
в ответ Jemison 29.11.12 11:55
это правомерно. Пенсии облагаются налогом в той стране и по ее законодательству, где налогоплательщик является налоговым резидентом.
______________________
#2 
Jemison посетитель29.11.12 13:59
29.11.12 13:59 
в ответ Band 29.11.12 13:02, Последний раз изменено 29.11.12 14:02 (Jemison)
В ответ на:
это правомерно. Пенсии облагаются налогом в той стране и по ее законодательству, где налогоплательщик является налоговым резидентом

Вы это из общих соображений высказали или сталкивались с этим вопросом? Вот ссылка на юриста http://www.nord-inform.de/modules.php?name=News&file=article&sid=1044
В ответ на:
V.P. Bremen
Да, в годовом налоговом отчете вы должны показывать свои доходы, получаемые и за рубежом, но бояться этого не стоит, поскольку ваша пенсия, согласно ст. 18 Соглашения между Федеративной Республикой Германия и Российской Федерацией об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество от 29 мая 1996 г., не подлежит налогообложению в Германии.

Есть Соглашение между РФ и Федеративной Республикой Германия от 29.05.1996 "Об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество" и
Статья 18
Пенсии
С учетом положений пункта 1 статьи 19 настоящего Соглашения пенсии и подобные вознаграждения, выплачиваемые резиденту Договаривающегося Государства за прежнюю работу по найму, могут облагаться налогом только в этом Государстве.
#3 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)29.11.12 14:12
Herzog
NEW 29.11.12 14:12 
в ответ Jemison 29.11.12 13:59
А про Progressionsvorbehalt Вы что нибудь слышали?
Wenn Sie Ihren Wohnsitz in Deutschland haben und damit unbeschränkt steuerpflichtig sind, wird die ausl. Rente (ausländischen Einkünften) zwar in Deutschland nicht erneut versteuert, jedoch unterliegt sie dem sog. Progressionsvorbehalt.
#4 
Jemison посетитель29.11.12 14:59
NEW 29.11.12 14:59 
в ответ Band 29.11.12 13:02
Интересно, есть ли на форуме люди, кто реально получает пенсию в России, работает в Германии и при этом декларирует и то и другое? Можете ли вы поделиться опытом?
#5 
Band местный житель29.11.12 15:42
Band
NEW 29.11.12 15:42 
в ответ Jemison 29.11.12 13:59
В ответ на:
Вы это из общих соображений высказали

это высказывание на основании ДБА, которое Вы кстати тоже процитировали.
В ответ на:
выплачиваемые резиденту Договаривающегося Государства за прежнюю работу по найму, могут облагаться налогом только в этом Государстве.

где Вы тут видите, что пенсия должна облагаться в другом Государстве
Налогообложние пенсий предоставленно исключительно тому государству, где проживает налогоплательщик.
______________________
#6 
Band местный житель29.11.12 15:46
Band
NEW 29.11.12 15:46 
в ответ Jemison 29.11.12 13:59
П.С. нигогда не слушайте адвокатов если они Вас консультируют по налогам.
______________________
#7 
Jemison посетитель29.11.12 17:10
NEW 29.11.12 17:10 
в ответ Band 29.11.12 15:42
В ответ на:
Налогообложние пенсий предоставленно исключительно тому государству, где проживает налогоплательщик.

Спасибо, с этим вопросом разобрались. Остается вопрос, а как облагается в Германии российская пенсия по старости для работающего в Германии?
#8 
Jemison посетитель29.11.12 17:18
NEW 29.11.12 17:18 
в ответ Band 29.11.12 15:42

В ответ на:
Налогообложние пенсий предоставленно исключительно тому государству, где проживает налогоплательщик.

Кто бы мне еще пояснил, почему такая дискриминация по этому Соглашению?
В ответ на:
Статья 19
Доходы от деятельности в рамках государственной службы
1. Вознаграждения, включая пенсии, выплачиваемые Договаривающимся Государством в лице созданных в нем органов государственной власти, включая местные органы власти, физическому лицу за службу, осуществляемую для этого Государства в лице указанных органов, могут облагаться налогом только в этом Государстве. Эти вознаграждения могут, однако, облагаться налогом только в другом Договаривающемся Государстве, если эта служба осуществляется в этом другом Государстве и физическое лицо является резидентом этого Государства и не является гражданином первого упомянутого Государства.

То есть, если я работал в КГБ, то пенсия облагается налогом только в России, а если в АН СССР, то уже в Германии. И в том и другом случае пенсию платит российское государство. С чего бы это в Германии бывшие сотрудники КГБ в таком приоритете?
#9 
Sobaka154 знакомое лицо29.11.12 18:08
NEW 29.11.12 18:08 
в ответ Jemison 29.11.12 17:18
В ответ на:
С чего бы это в Германии бывшие сотрудники КГБ в таком приоритете?
Странный вопрос... А кем Путин в Дрездене работал? Он своих не сдаёт - так он говорил.
#10