русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Ведение налоговой отчетности

646  1 2 alle
Rutger H прохожий06.11.12 20:21
06.11.12 20:21 
Насколько трудно вести налоговую отчетность в Германии самому? Нужно ли быть гуру бух учета?
Возможно ли это делать, находясь в РФ? (Отсылать сканы, или заполнять какие-либо формуляры и т.д)?
Предполагается, что прибыли вообще у компании не будет в первые пару лет, ну или небольшой плюс, если все удачно. И оборот тоже совсем невелик.
Отзовитесь, кто в курсе :)
#1 
SobakaNaSene прохожий06.11.12 22:04
SobakaNaSene
NEW 06.11.12 22:04 
in Antwort Rutger H 06.11.12 20:21
В ответ на:
Насколько трудно вести налоговую отчетность в Германии самому?

В свете Вами вышесказанного будет очень трудно.
В ответ на:
Нужно ли быть гуру бух учета?

В Вашем случае крайне желательно.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
Daddy Cool коренной житель06.11.12 22:14
NEW 06.11.12 22:14 
in Antwort Rutger H 06.11.12 20:21, Zuletzt geändert 06.11.12 22:16 (Daddy Cool)
В ответ на:
Насколько трудно вести налоговую отчетность в Германии самому? Нужно ли быть гуру бух учета

насколько трудно вставлять зубы самому? нужно ли быть гуру стоматологии?
В ответ на:
Возможно ли это делать, находясь в РФ? (Отсылать сканы, или заполнять какие-либо формуляры и т.д)?

можно, если знаешь, куда отсылать какие сканы (это, кстати, вообше не практикуется), когда кому какие формуляры и т.д., а также сумеешь, находясь в РФ, получать почту от всевозможных инстанций и своевременно отвечать на нее на нмецком языке. И по-немецки читать умеешь, естественно - то, что в этих бумагах написано, а не то, что кажется
В ответ на:
Предполагается, что прибыли вообще у компании не будет в первые пару лет, ну или небольшой плюс, если все удачно. И оборот тоже совсем невелик.

а вот это с поставленным вопросом никак не связано. Объем отчетности определяется не этим.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#3 
Rutger H прохожий07.11.12 16:31
NEW 07.11.12 16:31 
in Antwort Daddy Cool 06.11.12 22:14
В ответ на:
Объем отчетности определяется не этим.

А чем? количеством денежных операций? ну так их будет по паре в месяц. Я это хотел сказать.
Всю корреспонденцию мне будут пересылать в физическом и электронном виде (сканы) - я арендовал business address, и пересылка входит в набор услуг.
Но я не то чтобы гуру бухучета, я совсем не бельмеса :)
Так может, тогда мне здесь на форуме поискать помощника, кто бы отправлял все за меня?
#4 
Band знакомое лицо07.11.12 18:20
Band
NEW 07.11.12 18:20 
in Antwort Rutger H 07.11.12 16:31
В ответ на:
Объем отчетности определяется не этим.

В ответ на:
А чем?

законодательством
______________________
#5 
Band знакомое лицо07.11.12 18:27
Band
NEW 07.11.12 18:27 
in Antwort Rutger H 07.11.12 16:31
В ответ на:
Так может, тогда мне здесь на форуме поискать помощника, кто бы отправлял все за меня?

Вам, теоретически, нужен бухгалтер для ведения учета и налоговый консультант для составления налоговых деклараций и отчетности.
На форуме есть и те и другие. Бухгалтера подешевле но они не имеют право соствлять отчетность, налоговые консультанты подороже, но без них Вам не обойтись. Поэтому практикуется комбинация из тех и других. Бухгалтера (в том числе среди форумчан), как правило имеют связи с налоговыми консультантами.
Не особо доверяйте бухгалтерам, которые Вам предлагают помощь в составленуе деклараций. (Сейчас меня закидают тапками )
______________________
#6 
Daddy Cool коренной житель07.11.12 18:52
NEW 07.11.12 18:52 
in Antwort Band 07.11.12 18:27
В ответ на:
Сейчас меня закидают тапками )

всенепремпенннейше, батенька
вы в новостях когда-нибудь видели, как главы государств возлагают венки к могилам неизвестного солдата?
Два молодцеватых воина несут и устанавливают венок, а государь потом подходит и ленточку поправляет. Возложил, значить.
Квалифицированный бухгалтер выполняет при налоговом консультанте роль вот такого воина при президенте.
При этом уважаемый ШБ, котормоу по закону положено отвечать за результат, всенепременнейше укажет в своих примечаниях, что он получил готовую бухгалтерию, проверка первичных документов не входиола в его задачу и он ни за что не отвечает. Если что не так - то бедный бухгалтер, который ни на что не имеет права, отвечает тем не менее за все.
Так что не надо ля-ля. У бухгалтера такой Haftpflichtsversicherung как у ШБ нет, поэтому он просто обязан работать предельно четко и чисто. Иначе вылетит в трубу.
Кроме того, правильный бухгалтер сам ни под каким видом не станет предлагать свою собственную помощь в составлении деклараций.
Так что я пришел к неожиданному выводу - вы правы: если таковое предложение имеет место, то бухгалтер несерьезный.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
Band знакомое лицо07.11.12 19:15
Band
NEW 07.11.12 19:15 
in Antwort Daddy Cool 07.11.12 18:52, Zuletzt geändert 07.11.12 19:17 (Band)
Вы правы на 100 %, за исключением того, что бухгалтер тем не менее за все не отвечает. Может быть моралью, совестью и потерянным клиентом, но не деньгами по закону . В отличие от ШБ Поэтому у него и нету ХП как у ШБ.
И потому указывают ШБ в отчете, что бухгалтерию не вел, потом как ХП быстро по причине Verletzung der Berufspflichten может отказать в возмещение ущерба (все зло в ХП).
В моем ответе, кстати, должна прослеживаться единная линия, что бухгалтера в целом очень хорошие и добропорядочные. И очень хорошо помогают нести венки <s> и жалко их таких бедных </s>, чтобы потом ШБ осталось только поправить ленточку.
Есть правда исключения, но к форумчанам это не относится.
______________________
#8 
Daddy Cool коренной житель07.11.12 20:02
NEW 07.11.12 20:02 
in Antwort Band 07.11.12 19:15, Zuletzt geändert 07.11.12 20:02 (Daddy Cool)
В ответ на:
потерянным клиентом, но не деньгами по закону

а разве потерянный клиент - это не деньги?
и если вдруг клиент попадется такой, что наедет по полной - какие шансы у бухгалтера не отвечать деньгами по закону? (имеется в виду, если он и вправду ошибся)
так что не будем рисовать бухгалтеру райскую жизнь...
В ответ на:

бухгалтера в целом очень хорошие и добропорядочные. И очень хорошо помогают нести венки

и одновременно с подношением венков тащат свой крест
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#9 
Rutger H прохожий09.11.12 16:40
NEW 09.11.12 16:40 
in Antwort Daddy Cool 07.11.12 20:02
Если есть желающие вести за меня бухгалтерию и имеющие под рукой налогового консультанта - сообщайте.
Отмечу, что:
У меня не будет кассовых операций. Будет только сверхнизкое число банковских: иногда приход, иногда списание. Суммы невелики - до 1000 евро. В основном, до 300 евро. Всего таких операций в месяц может быть две-три, но чаще в месяц их вообще не будет. Ну то есть в основном в месяц вообще ничего не будет происходить.
#10 
shaxmat старожил09.11.12 19:20
shaxmat
NEW 09.11.12 19:20 
in Antwort Rutger H 09.11.12 16:40
а смысл всей затеи? ...
может просто для начала кляйнунтернемер зарегистрировать - раз в год делать декларацию и всё :-)
#11 
Daddy Cool коренной житель09.11.12 19:57
NEW 09.11.12 19:57 
in Antwort Rutger H 09.11.12 16:40
судя по тому, что вы разрисовываете ваше предприятие как практически недействующее, то какой бы счет вам бухгалтер не выставил, вы будете считать, что это много.
потому совсем неинтересно.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
Rutger H прохожий10.11.12 19:05
NEW 10.11.12 19:05 
in Antwort Daddy Cool 09.11.12 19:57
Я для себя решил, что половина того, что обычно просят в немецких организациях, куда я делал запросы, меня бы устроила.
#13 
Rutger H прохожий10.11.12 19:06
NEW 10.11.12 19:06 
in Antwort shaxmat 09.11.12 19:20, Zuletzt geändert 10.11.12 19:13 (Rutger H)
В ответ на:
а смысл всей затеи? ...
может просто для начала кляйнунтернемер зарегистрировать - раз в год делать декларацию и всё :-)

А вот это вот кляйнунтернемер, это что?
Насколько я понял, у меня два варианта, как у иностранца - GmbH и AG. На первом остановился.
#14 
Band знакомое лицо10.11.12 19:13
Band
NEW 10.11.12 19:13 
in Antwort Rutger H 10.11.12 19:06, Zuletzt geändert 10.11.12 19:14 (Band)
Kleininternehemer не есть правовая форма собственности, а всего лиш форма налогообложения, причем только по одному налогу.
______________________
#15 
Rutger H прохожий10.11.12 19:15
NEW 10.11.12 19:15 
in Antwort Band 10.11.12 19:13
И вот это можно сделать для GmbH? Я про такое совсем не слышал, ну или от меня утаили.
Расскажите подробнее, если не затруднит.
#16 
shaxmat старожил10.11.12 22:12
shaxmat
NEW 10.11.12 22:12 
in Antwort Rutger H 10.11.12 19:15
смысл какой вообще фирму открывать в германии при таких замысловатых замыслах?
может легче было бы открыть счёт и юзать в своё удовольствие :-)
по твоему вопросу:
http://de.wikipedia.org/wiki/Unternehmergesellschaft_%28haftungsbeschr%C3%A4nkt%29
#17 
Rutger H прохожий11.11.12 09:18
NEW 11.11.12 09:18 
in Antwort shaxmat 10.11.12 22:12
В ответ на:
смысл какой вообще фирму открывать в германии при таких замысловатых замыслах?

Согласен, замыслы весьма замысловаты :)
Хоть я и не намерен прям уж так заработать посредством предприятия, оно тем не менее необходимо, чтобы вести деятельность законно.
За ссылку спасибо, вот только в немецком я пока не силен.
Из того что я уже понял, пошерстив по сети, мне нужно финанцамту сообщить, что дескать, оборот точно будет меньше 17500. И вроде как этого достаточно.
А сообщать нужно как? в том пакете документов, который нотариус отправит после регистрации GmbH?
И еще хотелось бы понять, мне действительно тогда не нужно будет сдавать налоговые отчеты каждый месяц, а только один раз в году? Тот отчет, который каждый месяц это и есть отчет, который по НДС, и которого не должно быть в случае kleinunternehmer, потому как НДС нет? Умзатцштойер что-ли?
#18 
Daddy Cool коренной житель11.11.12 12:43
NEW 11.11.12 12:43 
in Antwort Rutger H 10.11.12 19:05, Zuletzt geändert 11.11.12 12:54 (Daddy Cool)
А вы что думаете - самомстоятельный бухгалтер в Германии - это не "немецкая организация"?
напишите подробности в личку, может, предложу чего. Но предупреждаю - цены у меня свои, без привязки к немецким организациям.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#19 
Daddy Cool коренной житель11.11.12 12:50
NEW 11.11.12 12:50 
in Antwort Rutger H 11.11.12 09:18
В ответ на:
А сообщать нужно как? в том пакете документов, который нотариус отправит после регистрации GmbH?

нотариус, выполняя свои обязанности, отправил в финанцамт извещение о том, что такое-то гмбх открыто.
финанцамт пришлет по адресу гмбх анкету
ее нужно правильно заполнить, и в нужном месте указать, что вы хотите быть кляйнунтернемером.
анкета - единоразовая, то есть если вы что-то ошибочно указали, это потом пректически невозможно отозвать, или с огромным трудом.
если вы не сильны в немецком(а это еще не все, нужно не только суметь прочесть вопросы, надо представлять себе, зачем задаются вопросы и каковы последствия того или иного ответа) то я все же рекомендовал бы вам обратиться к тому, кто в этом понимает.
В ответ на:

И еще хотелось бы понять, мне действительно тогда не нужно будет сдавать налоговые отчеты каждый месяц, а только один раз в году? Тот отчет, который каждый месяц это и есть отчет, который по НДС, и которого не должно быть в случае kleinunternehmer, потому как НДС нет? Умзатцштойер что-ли?

именно так
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#20 
Daddy Cool коренной житель11.11.12 12:51
NEW 11.11.12 12:51 
in Antwort Rutger H 10.11.12 19:15, Zuletzt geändert 11.11.12 14:20 (Daddy Cool)
В ответ на:
ну или от меня утаили.

никто от вас ничего не утаивал.
просто в Неметчине не принято отвечать на вопросы, которые не заданы. Если бы вы где-то спросили - а можно? вам бы ответили: да.
а вперед тут никто не забегает. Типа все тут дерьмо жрут, и все хотят, чтоб соседу больше досталось
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#21 
lew13 старожил11.11.12 13:17
lew13
NEW 11.11.12 13:17 
in Antwort Daddy Cool 11.11.12 12:51
а мое мнение (которое ТС не спрашивал) - вся его "схема" ничего не стоит, ну не делает так,как он планирует - никто..
#22 
Daddy Cool коренной житель11.11.12 14:18
NEW 11.11.12 14:18 
in Antwort lew13 11.11.12 13:17, Zuletzt geändert 11.11.12 14:19 (Daddy Cool)
ну не торопитесь
вы же не знаете, какие стратегические цели преследует ТС
и я не знаю, он не говорил
просто он в каком-то месте полез в воду, не зная броду, а что за вода - мы не в курсе да и без разницы
лучше подсказать, чтоб не утоп сразу в этом месте
а может, не здесь, так в другом месте утонет - так он про другие места не спрашивал.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#23 
Rutger H прохожий11.11.12 15:38
NEW 11.11.12 15:38 
in Antwort Daddy Cool 11.11.12 14:18
Это вы меня обсуждаете? :)
Daddy Cool, благодарю за информацию. Сейчас вам в личку напишу.
#24 
Rutger H прохожий11.11.12 16:03
NEW 11.11.12 16:03 
in Antwort Rutger H 11.11.12 15:38
А кто еще вот что мне подскажет:
Значит, я приезжаю к нотариусу, затем открываю счет, затем приношу выписку со счета нотариусу, и он отправляет документы в Handelsregister (Или Финанцамт? или это одно и тоже? в разных источниках как-то по разному пишут), а я еду домой в РФ.
Затем, мне нужно ехать снова для "завершения регистрации" - это вот что имеется ввиду? Мне еще нужно платить "муниципальную пошлину" - кому, когда?
А в какой период присылают анкету из Финанцамта?
И вот затем еще ставить на налоговый учет - это я все ("Завершить регистрацию" и получить ИНН) я смогу сделать сразу во второй приезд?
#25 
Pafnuti постоялец12.11.12 23:49
NEW 12.11.12 23:49 
in Antwort Rutger H 11.11.12 16:03
Чуется мне (и, думаю, другим тоже), что ТС сначала что-то затеял, а потом спрашивает у обывателей: а что ж я натворил?!
Главного не пойму: зачем ГмбХ-то при таких оборотах? Выльется оно, это ООО, Вам в копеечку и горькую слезу случайную.
А теперь серьёзно: если хотите, полный спектр услуг для ФА в год около 700 ... 1.000,00 € + НДС. Если, конечно, только то, что описано. Для других организаций 150,00 € за час работы.
При интересе пишите в личку.
#26 
Rutger H гость13.11.12 09:15
NEW 13.11.12 09:15 
in Antwort Pafnuti 12.11.12 23:49
Вам верно чуется :)
По крупицам хожу информацию собираю.
ГмбХ при таких оборотах потому, что насколько я понял, мне, как иностранцу, возможно только ГмбХ или АГ.
В копеечку выльется, верно, но здесь многие просто не могут себе представить, что у ГмбХ может не быть непосредственной задачи заработать :)
#27 
lew13 старожил13.11.12 09:20
lew13
NEW 13.11.12 09:20 
in Antwort Rutger H 13.11.12 09:15
В ответ на:
В копеечку выльется, верно, но здесь многие просто не могут себе представить, что у ГмбХ может не быть непосредственной задачи заработать :)

пожертвовать можно по другому, не через одно место..
а другие "задачи" ГмбХ не выполнит..
#28 
Rutger H гость13.11.12 09:35
NEW 13.11.12 09:35 
in Antwort lew13 13.11.12 09:20
В ответ на:
а другие "задачи" ГмбХ не выполнит..

А это я с вами через два года с удовольствием обсужу.
Про пожертвовать, кстати, не понял.
#29 
Daddy Cool коренной житель13.11.12 11:29
NEW 13.11.12 11:29 
in Antwort lew13 13.11.12 09:20
господа, отчего вы исходите из того, что у ТС априори вместо головы жопа?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#30 
Pafnuti постоялец13.11.12 19:02
NEW 13.11.12 19:02 
in Antwort Rutger H 13.11.12 09:15
мобыть, поговорить с обладателем fcm-russia? Он на этом деле собаку съел.
#31 
1 2 alle