Все вокруг твердят что пенсии нам не видать.....что же делать? Что Вы предприняли ?

Купите недвижимость.
Die Bauzinsen sind heute auf dem tiefsten Stand

Начать копить себе на старость. И чем раньше, тем лутьше.

Rentenversicherung

Плохой совет. С частной пенсионной страховки хорошо если в итоге треть того, что вложил, назад получишь. А остальное - на прокорм чиновникам и фирмам.

А какой совет вы ожидали от фин. консультанта с таким ником? Он же сначало в свой карман смотрит.

Не переходите на личности. Предупреждение.

Имею рентенферзихерунг, которую мне плотит фирма, 200евро в месяц(делает всем)
Остальное перевожу в драгметаллы, золото и серебро!

что бы есле что сменять полкило золота на полкило хлеба

А как на счет Rister Rente??? не верю всем этим бераторам.....им лишь бы свою выгоду поиметь.....вот бы мнение независимого умного человека?????

мы поначалу поддались на уговоры и офрмили этот вид накопления. через четеры года расторгли договор и вышли с потерей более, чем 30%.
Когда получали годовые отчеты по нашим накоплениям, то была обратили внимание, что затраты на обслуживания наших накоплений больше, чем сами накопления..
Возможно то только у нас так было..........

Неужели все обман??? или нас такой туфтой информируют......возможно все же есть что то стоящее??? Кто знает??? признавайтесь!!!!

А ссылочка- то куда делась, админы?
http://www.youtube.com/watch?v=9u7lZHNVbEk
http://www.youtube.com/watch?v=fgdUJzxEpyo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X_xFFrk5F_I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DmUMIIIqu78&feature=related

Riester Rente это целевое накопление на пенсию. Выходить из долгосрочного договора через 4 года - не самый лучший способ обеспечить пенсию.

Значит, расчеты были неверные или оформлено неправильно.

Не зная вашей ситуации, не могу ничего рекомендовать. Могу только рассказать о моей Ристер-Ренте. Заключил договор в январе 2003 года, откладываю 60 евро в год. То есть уже внес 600 евро. Получаю каждый год цулаге, сейчас это 154 евро в год. На сегодняшний день накоплено около 1600 евро. По-моему, неплохо.

Все вокруг твердят что пенсии нам не видать.....что же делать? Что Вы предприняли ?
а дойче рентенферзихерунг должна прекратить существование в ближайшие 20 лет?
если такое произойдет значит и страна прекратит существование.. тогда не дождетесь ни цента от всех остальных обещалок :)
да.. прогнноз альтвада о том что кусок золота можно когда то будет поменять на кусок хлеба считаю недальновидным, мягко говоря.
золота на земле было создано всевышним или кем то еще именно в том количестве в каком нужно было организовать товарооборот и поддержать жизненный цикл хомо сапиенса от каменного века
до полной самоликвидации.
прежде чем золото обесценится исчезнут все зерновые запасы.. т.е. хлеб печь уже не будут.. в цене будет только мясо свежепойманных и менее подготовленных к выживанию собратьев по разуму.
так что....
помните вилли токарева? зачем скупая жизнь нужна ведь завтра может быть война!
тем более у тебя такой ник... сладкой жизни все равно не будет на пенсии ;)

Лео, это что за анбиетер такой, где можно по 5 евро в месяц платить?

1. Riester-Rente - это накопительная программа. Вы не платите, а откладываете. Чувствуете разницу?
2. У любого анбитера можно откладывать по 5 евро в месяц.
3. Я mittelbar berechtigt, поэтому для меня действует правило минимального взноса (Sockelbeitrag) - 60 евро в год.

Я постараюсь дать сыну образование а если что останется хорошо прожить до наступления пенсии...
Ристер рента предназначена для обеспечения старости членов правления страховых компаний и бераторов.
Т.е Лео платит 60 евро получает цулаги и провизион платит себе в карман. Вы платите 4% своего дохода что значительно больше надеюсь 60 евро, провизион компании (на что уходят первые годы выплаты) за то же самое....

а знаете ваши цулаги придёться ведь вернут..если что произойдёт..
ну например не доживёте до пенсии..и тогда голые 60 евро останутся
как альтернативу накопления считаю..тагесгельд

Нет, это не только у Вас было. У нас было то же самое. Расторгли года через 3 и еще какие-то Цулаги возвращали.

Если не доживу, то все мои накопления вместе с цулагами перейдут к моей вдове. У нее такая же ристер-рента, только она откладывает 4% от своего годового дохода.

Тагесгельд - замечательный финансовый инструмент, только для пенсионного обеспечения совершенно не подходит.

Враньё и провокация, как обычно

Не завидуйте, кидди, а то точно до пенсии не доживете. Провизион мой вам не дает покоя. Не надо считать деньги в чужом кармане, считайте в своем.

Каждое слово обосновано не мной а людьми которые что то понимают в страховой математике.(Много ли вы видели актуаров заключивших Ристер).
Ристер гарантирует человеку что если он проплатит до пенсии от то ему гарантирован капитал в размере того что он заплатил плюс цулаги.(Остальное это искусство бухучета чтобы скрыть убешюссы и стилле резервы и никакого мошенства) С этой суммы ему посчитают пенсию из расчета что застрахованный, дай Б г ему здоровья доживет лет до 90. С этой пенсии терпила заплатит финанцамту налог (финанцамт то ему типа льготу делал) и еще своей больничной кассе (если он не приват) и так до последнего вздоха.
Если же несчастный зарабатывал мало и попал на грюндзихерунг то ему грюнзихерунг уменьшат на сумму тех копеек которые все еще останутся после финацамта и кранкенкассы. Так что в прибыли может будет богатая вдова получающая витвенренту мужа, цулаги за 10 детей и дожившая до 100 лет, остальные и своих денег не вернут.
Так что Сергей Мавроди честный человек по сравнению с изобретателями и продавцами ристера.

В своих грехах покайтесь, сейчас самое время.

Конечно, враньё! По порядку:

Это не обоснование, а скандалы на уровне желтой прессы. Бильдец любит попугать обывателя: завтра крах евро! пенсии не будет! все огурцы отравлены! семейная драма в хренинге - дедушка облил бабушку майонезом и поджег! Что только не напишут ради поднятия тиража...

Вопрос надо ставить по-другому: сколько процентов ваших знакомых актуаров заключили ристер? Вы ведь вообще ни одного актуара в глаза не видели.

Плюс гарантированные государством проценты, плюс налоговые льготы в период накопления.

Выплаты из ристер-ренты не учитываются при расчете взносов в гез. кассу.

Если человек собирается в старости на грундзихерунг, то ему вообще не надо заботиться о пенсии.

На третий день отец Федор стал проповедовать птицам. Он почему-то
склонял их к лютеранству.
- Птицы, - говорил он им звучным голосом, - покайтесь в своих грехах
публично!
(с)

Афигенные 1,75% сейчас.%3Cbr%3Ehttp%3A//www.sueddeutsche.de/geld/altersvorsorge-garantiezins-rie...
Сейчас еще будут унисекс тарифы и будут считать что мужики живут так же долго как и бабы.

Вы знаете весь круг моих знакомых....

А если чел свалил на старости лет с приват на шею остальных застрахованных в GKV то он фрайвиллиг и платить будет

Когда я заключал договор, было 3,25%. Впрочем, 1,75% и сейчас сравнимо с тагесгельд.

Мужики и бабы остались в пскопских деревнях. Мои знакомые - дамы и господа.

Конечно, знаю. Это мужики и бабы...

Кто же его после 55 лет в GKV возьмет? Но это неважно, всё равно никаких взносов не предусмотрено, только для фрайвиллиг. Но их мало и им ристер по барабану.

Короче дискусии можно вести бесконечно, следят сдесь тщательно за вашей в словесной перепалкой можно упустить суть самого вопроса.
Кто действительно хочет узнать голую правду а также тем кто ещё не рассторг свой Ристер-договор советую посетить этот сайт. Там знающий человек всё доступно обясняет и доказывает что lohnt sich nicht! Oн там где то даже писал что ни один "продавец" а вернее сказать впариватель не смог даказать обратного после просмотра его доказательств (Berechnunen) Ети самые берехнунген он так же выставляет к скачиванию в Еxcel формате. Люди просвещайтесь............
www.riesterrentenbetrug.de/index.html

70 лет назад в Ленинграде брилианты меняли на продукты, пусть не повесу, но по стоимости стеклянных бус.
В середине восмидисятых в СССР самой ликвидной валютой была поллитровка
и у нас в Европе всего лишь 20-15 лет назад http://hvylya.org/analytics/history/eto-dolzhny-znat-ukraintsy-opyt-vyzhivanija-...

Не все. Инфо исходит из Берлина от людей которые в своё протолкнули пенсию с 67-ми, <Rister> <usw>.

Продолжать нормально радоваться жизни.
И наблюдайте за театром как раскрутят Германию на 2-3 % от <brutto> дополнительных пенсионных отчислений под флагом борьбы с бедностью в пенсионном возрасте.

После того как билдец описал как лучшие бератеры Гамбург Манхаймер развлекаются по всему миру с лучшими профессионалками сексуальных услуг,а компания списывает все с налогов больше 100 тысяч бештанд Буратин расторгли и побежали ВКЛАДЫВАТЬ туда куда написал Бильд, я зауважал газетенку не меньше чем за президента Вульфа (там тоже уши финансовой отрасли в виде Машмайера торчат). Теперь бератеры ГМ могут только сами с собой или за бесплатно друг друга.

Провизион платится из денег застрахованных как и еще 90 видов платежей выдуманных изобретательными сотрудниками компаний. Хотелось бы все таки знать что бератеру на девочек а что застрахованному на похороны. Ждем продолжения банкета с описанием как тратят деньги застрахованных остальные компании.

единственный толковый совет

Совет не толковей остальных, проценты невелики да высоки цены в тех местах где стоит покупать. С учетом кредитов и расходов на ремонт несладко получается. Т.е недвижимость может быть способ сохранить часть своих денег но преумножить я думаю удается немногим. (Т.е тем кто дешево купил дорого сдает и все ремонты делает сам)

А что мешает купить уже с ремонтом? И никакой возни.
www.immobilienscout24.de/expose/66210208?navigationServiceUrl=/search/res...

На этом форуме я уже годами наблюдаю один и тот же феномен: об акциях и фондах негативно отзываются те, у которых ни акций ни фондов нет. О недвижимости те, у которых ее нет.

450-500 евро варм в месяц
Дальше считать?

ну это же само собой...в этом и есть вся фишка. Надо для этого необходимо иметь немного времени, уметь находить стоящие объекты.
Kopfwerker und Handwerker- всё в одном флаконе.
А еще купля, ремонт, продажа. лучше не бывает.

Напиши тогда уже и о доходах с такой покупки в последующие года.

Буквально год назад у тебя только акции как <Geldeinlage> в голове были. Посты так и светились потерями с -1% и доходами до сотни %.
С какого *** тогда такая перемена твоих интересов на недвижимость?
Покупка квартир для студентов и прочего народа во времена когда цены на эти самые квартиры в приличных районах за последние 3 года до 50% поднялись.

Я тоже на этом форуме наблюдаю годами один и тот же феномен: какой-нибудь финансовый инструмент объявляется единственно правильным, или наоборот, демонизируется, как ристер-ренте в этой ветке. Хотя на самом деле должно быть всего понемножку: недвижимость, акции-облигации-фонды, страховки, баушпары, золото и т.д.

Это вообще перл: бераторы ХМ посетили бордель, поэтому ристер-ренте это плохо.
Как сказал как-то зеленый депутат Даниэль Кон-Бендит, "если вы сами импотент, это не повод запрещать трахаться другим"

Все страховые компании ежегодно публикуют свои балансы и годовые отчеты. Просвещайтесь! Или вы гуглем пользоваться не умеете?

Да, только пожалуйста поподробнее.

Ты своими финансами занимайся, а за меня не беспокойся. Естъ у меня кроме недвижки, акции, фонды и Anleihen.

У большинства людей мнение по фин. продуктам складывается из прессы и телевидения. Ведь проще посмотреть телик, лежа на диванчике, чем самому разбираться. А там все подробно разжуют. Однако смотрящим телик невдомек, что разжевывают им такие же эсперты как они сами.
Лео, мне зачастую непонятны ваши долгие дискуссии. Не жалко вам времени? Вы сами отлично видете, что на форуме этом толкутся в основном "слесаря-интеллигенты". Яркий пример соседняя ветка по акциям, где одному Möchtegern-эксперту был задан вопрос о странных торгах после закрытия биржи, на которые он уже третий день ищет ответа. И таких примеров здесь хоть пруд-пруди. Какой смысл в дискуссиях с людьми об определенном продукте, имеющее о нем только поверхностные знания?

Надеюсь бераторам там было хорошо.
Не поймите меня правильно я не считаю торговлю телом чем то более низким чем торговля финансовыми продуктами.
Полежал с проституткой, напился в ресторане, разбил служебную мазерати. В отчете можно прочитать представительские расходы, шпезен, списание основных фондов.

У вас есть основания полагать что вы умнее других?

Речь идет не о том, кто умнее, а кто тупее, а о знаниях в соответсвующей сфере. Я по страховкам не имею ни малейшего понятия, соответсвенно в дисскусиях на эту тему участия не принимаю. Вы не знакомы с Riester, как с продуктом, однако пишите тут целые романы. Капише?

Это просит подсчитать доходность тот кто предложил
Доходность этого объекта отрицательная

Да я не покупаю продукты которые не понимаю и не вижу своей выгоды, будь то Ристер или дериваты на дериваты на дериваты. Сейчас первые пенсионеры уже получают Ристер, никто из бератеров не выдает сколько они платили и сколько получают чистыми сейчас на пенсии.

Раз эти цифры скрываются - значит реальность выглядит весьма неблаговидно.

Мне все таки хотелось бы узнать поподробнее, как вы считаете. Грубый прикид вполне подойдет.

Откуда дровишки? Ссылочкой не поделишься?

Уточнине пожалуйста,4%от нетто? или?

Извените....но 60 евро в ГОД....это же ерунда какая то......смешные деньги. и вообще непонятно что будет через 36 лет...если с 67 лет на пенсию выходить будут а не позже.... так может все же недвижимость....хоть продать можно будет за актуальные к тому времени деньги.

Как показательно что вы не можете даже грубого прикида сделать
Но оно и верно, незачем что то прикидывать есле знать реальность, в том районе пустующих квартир как ........, ну в общем очень много

Хммм..., я вообще-то эту квартиру просто как пример привел. Подетальный расчет вы вызвались сами сделать, см. пост 35
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22433826&Board=business

Мне стало интересно, откуда вы взяли 450-500 евро варм, не зная каковы Heizkosten, Hausgeld известен и состовляет 209 евро. Также мне интересно, как вы вычислили негативную рентабельность. А грубый прикид я вам напишу, но только после вашего

и облажались

Нечего там считаь, так же как в ристер ренте нечего

Не надо в эти дебли теории, достаточно практичиски знать что я вам написал выше.
Зачем вам изголяться подсчитывая доходность, есле вам уже известна часть ежемесячных убытков

Хе-хе, я так и знал! Трусишка!
Квартиру я эту смотрел неделю назад.
Heizkosten составляют 60 евро в месяц, Grundsteuer 12, итого Nebenkosten 209+60+12=281 евро, а не 450-500 Квартира ушла за 170, маклерские удалось сбить с 6% до 4% .
Итого с читаем всю сумму: 170 штук + 1,5% Notarkosten + 3,5% Grunderwerbsteuer + 4% Makler = 185,3 тыс, сюда считаем Grundbucheintag примерно 600 евро, округляем до 186
Теперь грубый прикид рентабельности. Вся сумма оплачивается налом, кредит не берется. Квартплата составляет в этом доме 750 кальт, с учетом 1% Mietsteigerung в год, но без учета повышения стоимости самой квартиры в ближайшие 20 лет, имеем 3,5% в год.
Все ясно? Или запутались?

750 кальт в Лангёнсе
Там максимум три сотни кальт будет, есле не хотите что бы она пустая стояла
Но вы читать даже не умеете, я вам сразуже написал что хорошо будет есле эта квартира будет сдаваться за 450-500 варм, что вы прочитали мне непонятно
за 750 калт там в округе 30 км нету, дешевле есть
http://www.immobilienscout24.de/64380099?ftc=5094&_s_cclid=1347976764 вот такого там в каждом доме по две штуке
Убытки и большой гемор ты с этого будешь иметь, лучше уж тады ристер ренту, гемора меньше, надежд больше

От брутто.

Наверно жалеют мою психику чтобы я от зависти до пенсии не умер

Нет у меня никакого гемора, так как хату не я купил. Моя цена была 150, на 20 штук меньше. В доме этом 6 квартир, 4 живут под миту, двое платят 700, другие двое 750.
Ну а теперь сделаем вывод нашего с вами общения: вы типичный клон Полесова - не имеете понятий, но имеете мнение. А я в сотый раз убеждаюсь, скажу мягко, в недалекой компетентности некоторых участников этого форума.

В деревне с 12 000 населения и с работой в макдональдсе либо как пфлегекрафт и 750 КАЛЬТ - это ж надо как фантазия у человека развита...

Знания в той или иной сфере деятельности не являются ни в коей мере гарантом успеха. Есть даже поговорка - переученный хуже чем недоученный.
Далеко ходить не надо.
Твои знания в области биржи и ценных бумаг потрясающе объёмны в сравнение с просто <Spasskassenkunde>. Но эти самые знания иногда даже мешают тебе достигнуть желаемых результатов при торговле акциями.
И судя по твоей рекомендации по покупке недвижимости как вложению налички, особых успехов на бирже ты пока не сделал.
Почему я это предполагаю?
следущий пост....

Верно. А проверить можно легко. Приклепляю мою переписку с маклером, там есть его телефончик, вот и позвоните ему завтра и спросите.

Продолжение.
Тот кто торгует на бирже и делает хотя бы 10% годовых не будет искать себе приключений с покупкой квартир на сдачу.
3,5% годовых...
Саша, не смеши народ.

Ну и к чему ваш маклер? телефончики правнуков Рокфеллера, согласных выложить 750 кальт за трёшку в деревне были бы как раз к месту.

я в деревне с 17000 жителей плачу 350 кальт(619 варм) за 3,5 комнаты. Страницу митфертрага сканировать?

Вы уличаете меня в том, что я фантазирую, или, иным словом, вру. Я вам просто передал слова маклера. Или может быть вы действительно такой наивный и думаете что маклер врет? Какой ему прок от этого? Он за каждое слово в ответе.

Судя по твоей наивности в освещении темы недвижимость и рендиты от неё, ты в этой области новый.
Поэтому не пользуйся при сравнени цен данными и таблицами из официальных источников. Судя по ним в Германии и нфляции как таковой нет.

А я Вам говорю о здравом смысле...

Деревня деревне рознь. Даже в одном городе, взависимости от местонахождения квартплата может сильно колебатся. Важное при выборе недвижимости - это место. А если бы вы посетили обьект, вы бы поняли, почему там мита высокая. Просто именно в этом районе живет народ с деньгами.

На последок.
<Rister>с неизвестным исходом, недвижимость под сдачу под 3,5% годовых. Можно 100-ватных лампочек вагон закупить.
Пока никто не коснулся основы - почему богатая страна идёт таким путём?

Мой ответ - <NPD>. Почитай комментарии этой партии: http://www.npd.de/erkennen/
http://www.npd.de/html/1938/artikel/detail/2943/

Жалко, конечно. Я не пытаюсь переубедить кидди и иже с ним, это всё равно бесполезно. Но сюда заходят люди, которые не разбираются в финансах и агрессивная пропаганда может привести их к печальному финалу. Назаключают Бог знает какие договоры, а потом выясняется, что для них это совершенно не подходит. А то, что нужно, не заключают, а потом кусают локти, "ах, почему мы раньше этого не сделали, уже жили бы в своем доме!"

С каких пор проститутки выписывают счета? Каким образом пьянку в ресторане можно выдать за шпезен? Алкоголь не может превышать 30% от ресторанного рехнунга, причем надо составить бевиртунгсформуляр, в котором указать, кто присутствовал и что обсуждалось за ужином. Учите бухгалтерию, кидди. И не пишите о том, в чем ни хрена не понимаете.

Может и ерунда, но у меня арифметика простая: я вкладываю 60 евро, государство добавляет 154, страховая компания отнимает 20, к пенсионному возрасту у меня накопится примерно 5 - 8 тысченцев, из которых только 1200 вложены мной. Почему я должен от этих денег отказываться?

Еще один перл! Сами поняли, что сказали?

Искренне надеюсь, что большинство участников с вами не согласится.

Искренне надеюсь что пара другая башковитых участников прочитают программу партии и на следующих выборах поставят крестик на правильном правом месте.
Иначе полное окоммуниздивание с гомосексуализацией для всех от новорождённых до пенсионеров

Для политических дискуссий на сайте есть специальный форум - Дискуссионный Клуб. Предупреждение.

А смысл? Забыли легенду Горького о Данко? Если бы вы жили по соседству с некоторой живущей на этим форуме братвой, вас бы уже 100 раз сожгли.

Да, эта штука посильнее, чем "Фауст" Гёте...

Предостеречь неопытных сограждан от киддиных советов.

Бератерам Хамбург Маннхаймер выписывали, а бухгалтера делали проводки так их Билдец и заловил. Ну может быть они бератерам одной большой шнеебалсистем,тьфу фертрибструктур по черному дают?

С вашей фантазией это не вопрос.

Учил, у меня по ней тройка.

Если в ресторанном счете будут стоять "большой графин водки и два соленых огурца" то ни один ФА это не засчитает.

Неправда. Счет был от эвент менеджмент фирмы, а платили не бераторы, а руководство ХМ. За что их, собственно, и взгрели.

- В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
- Из пятого, - ответил Лоханкин.
- Золотой класс!

Вы вообще как зельбштендиг не имеете на Ристер право, для вас Рюруп. Т.е это какой то трик с работой на 400 евро.

ой я тоже так хочу, только с меня в 30 раз больше требуют чтобы 154 дать а страховая компания отнимает намного больше, если бы страховая компания поступала бы т.к вы описываете то она была бы бедной а вкладчики богатые. Судя по последнему отчету это все еще не так т.е владельцы страховок и банков богатые а их клиенты не всегда....

В той деревне отдельно стоящии дома с грюндштуком за 650 евро снимай на выбор, в соседних за 500 не знают кому дома по 200квадрат сдать
Оторван человек от реальности

Плохой маклер, мало обещает, за такие бабки как провизон у этого лжеца можно на 2,89% убедительнее врать

Вам повезло, такие квартиры там не продаються вобще, как непопулярные, в том колхозе за эту цену дома НОВЫЕ продают
www.immobilienscout24.de/expose/62648250?navigationServiceUrl=/search/res...


Понимаете ли в чём дело, то в чём вы только сейчас ничинаете монимать понятия, я уже прожувал и .... много много лет назад

ну я посещал там
Народ с деньгами живёт 30-50 км югоюгозападней
Но и там народ с деньгами живёт в вилах

Скажи какое отношение имеет Ристе ренте к покупке своего дома? Мой пример имею свой дом, но не имею Ристе ренты.

30% накоплений из Ристер-ренты можно пустить на погашение кредита.

Разве я разрешил вам обращаться ко мне на "ты"? Предупреждение.

Имеет, если супруга работает (unmittelbar berechtigt ) и имеет собственный ристер-фертраг. Вы есчё раз доказываете что дискутируете о том в чём имеете лишь поверхностные знания
Почитайте на досуге: http://de.wikipedia.org/wiki/Riester-Rente

Для тог что бы с Вас требовали в 30 раз больше, Вам надо зарабатывать са. 48 900,- Евро брутто в год. Я бы на Вашем месте при таком доходе подумал как раз о Рюруп. Или Вы не доконца в этом разбираетесь

Причём здесь Стр. компании и банки? Цулаген платит Государство и никакого отношения к деньгам компаний они не имеют.

Вы вообще никакого понятия о ристер-ренте не имеете. Мне положена Ристер-ренте как супругу, поскольку моя жена работает как ангештельте.

Вот и моя супруга в 30 раз больше вносит, получая кроме цулаге еще и налоговую льготу. Ежегодно, прямо на жироконто.

При покупки своего жилья весь накопившийся капитал включая цулаген можно исползовать как собственный капитал.
Не расплатившись за своё жильё к наступлению пенсионного возраста весь накопившийся капитал включая цулаген можно использовать для погашения кредита.
Некоторые компании предлагают возможность использовать цулаген ежегодно как Sondertilgung что позволяет экономить тысячи евро на процентах.
Вот такой вот страшный зверь Ристер-Ренте

о как много обалдеть просто, забыли упомянуть, что эти 30% можно взять только после выхода на пенсию, а нормальные люди выплачивают кредит за недвижимость ещё до пенсии.
вот здесь читайте про хвалёную вами Ристе ренту http://www.riesterrentenbetrug.de/index.html

Замечательно! Человек покупает недвижимость в 40 - 50 лет и к выходу на пенсию получает выплаченный дом.

Это вы сами придумали или так в законе написано?

Зачем я буду в сотый раз читать безграмотные выдумки журналюг-проституток?

в таком возрасте без 50-60 % собственного капитала покупать недвижимость это идиотизм

такова жизнь

зачем вы оскорбляете грамотных людей

Откуда информаия? Ссылочку на нормативный акт плиз!!! Или источник называется ОБС!

Все хотят, но не у всех получиться! До пенсии- понятие растяжимое. Многие люди вобще не знают в каком возрасте они на пенсию пойдут. Расплатиться за дом в 60 с помощью ристер (используя 100% капитала а не 30 как Вы написали) и 7 лет жить без кредита или в 67 и до конца жизни жить на мизерную пенсию.

Т.е. Вы полагаете, что лучше отдать деньги и забыть о них до наступления 62 лет ? Ах да, конечно же налоговые льготы. Я внесу к примеру 2400 € в год, из них ну допустим 600 мне вернёт финанцамт, итого ушло 1800 € в надежде, что когда-то, когда мне будет 62 года мне начнут платить пенсию, которую я даже не могу как ристер-ренте получить частично на руки. Размер пенсии после инфляции, финансового кризиса и прочих потрясений на бирже будет под вопросом (а ведь с неё ещё потом налоги платить нужно, а размер налога к тому времени тоже под вопросом), но я буду успокаивать себя тем, что когда-то пользовался налоговыми льготами.
Не проще ли купить недвижимость ? Её хотя бы пощупать можно, а можно и продать.

послушайте господа страховщики, что вы так с пеной у рта доказываете что это так выгодно, наверное провизион очень хороший с этой Ристой, а если страховая компания платит хороший провизион, то значит это выгодно только страховой компании, и государству, потому что они получат ещё больше и в убытке не останутся, кроме тех малограмотных граждан которые заключили и платили в Ристер ренту до пенсии.

Не идеотизм! Люди в возрасте 45-50 осазноют что если до пенсии они не купят как минимум собственную 2-х комнатную квартиру, то большая часть пенсии будет уходить на миту и жить будет не на что Покупают квартиру и благоволучно расплачиваются к 60 годам.

Простая логика подсказывает, что погашать кредит выгодней как можно раньше (если целью ставится как можно раньше его выплатить) . Можете показать 2 сценария погашения кредита, скажем на 20 лет, один классический и один через ристер-ренту ?

да ничего он не покажет, потому что он сам прекрасно понимает, что Ристе рента эта чушь ещё та, и выгодна она только государству, и на прокорм страховых компаний.

Конечно проще! Денег только надо больше Можно всем доказывать что Dacia Logan это не машина и что S-Klasse на много лутчше и комфортнее. Ездить при этом на велосипеде

А это типичная реакция Лео - когда заканчиваются аргументы, то паушальные оскорбления или бан. Но боже упаси высказаться негативно о бераторах - низзя, святые люди.

Обсуждение модерирования, переход на личности -

А еще выгоднее вообще не брать кредит.

Можно и так. А можно поставить целью выплачивать кредит как можно дольше, чтобы платить подешевевшими за 20 лет деньгами.

Лео, вы уж пожалуйста с г-ном Кармановым разберитесь, каких журналюг-проституток нам читать, а каких нет - а то путаница получается. От себя добавлю, что к советам бераторов-проституток прислушиваться тоже не стоит.

Ну для этого не обязательно ристер-рента нужна. А если делать ставку на инфляцию, то лучше сразу золото покупать.

что вы, ведь инфляция не затронет ристер ренту

Ну так мы же говорили конкретно о 48.000 брутто в год, с таким доходом если нет начального капитала, то сам себе враг. И уж Рюруп точно не поможет. Кроме того ещё и кредит меньше дадут.

Я бы то же не стал прислушиваться к бераторам проституток

Ах как я люблю эти аналогии с машинами. И ведь смешно наверное должно было бы быть если бы пример был уместным.
48000 € брутто в год и велосипед ? Или Рюруп рассчитан на бедных людей ? С крохами по жизни и пенсия будет крошечной. Мы говорим о людях, у которых есть свободный капитал или же есть деньги, которые можно куда-то вложить. Им не дадут кредит ?

48 000 Брутто я посчитал из того что написал kiddy
И всё это из области "Möchte gern......." В реале же велосибед и тот соседи немцы подарили чтоб не выбрасывать.
А если вернуться к теме "Riester Rente...или как обеспечить старость?", то моё глубокое убеждение что к старости необходимо создавать свой капитал и способы для этого существуют разные. Недвижимость, Riester Rente или Rürup являються такими способами. Фактом остаёться то, что для того что бы иметь что-то потом, делать нужно сейчас и не доказывать с пеной у рта что все хотят только обануть. Riester Rente-гомно, недвижимость-не выгодно, Страховым компаниям доверять нельзя, бераторы-проститутки которые думают только о своём кармане, государство поддерживает всех кроме своих граждан и т.д. и т.п. Выходит что выхода нет!!!!
Ну тогда стоит собрать рюкзак и как там было....."Давай до свидания..."

Спасибо за трогательную заботу о моем будущем, "велосибед" как средство передвижения мне неизвестен, наверное что то уникальное и дорогое, если подарят продам и потрачу.

Зачем, в саване нет карманов господин Карманов. К старости необходимо подойти нищим чтобы мой домик и фондики не продал социал для оплаты пфлеге меня несчастного. Я ведь платил налоги, правда, вот теперь пусть поухаживают за мной из государственных средств. В конце концов с помощью прямых и косвенных налогов я отдал большую часть того что заработал ему.

У кого была однокомнатная с подселением в Москве а тут виллу без кредита купил, продав ее, тому выгодно, мне взявшему кредит не очень.

У вас есть доказательства обратного?

Ну почему же, я верю что более справедливая налоговая и пенсионная система возможна. Я думаю и при нынешней как показывает мой ежегодный бешейд мне хватит, если до пенсии доработаю, про пфлеге смотри выше.

Лутчше пускай социал продаст мой домик и фондики для оплаты пфлеге меня немощного и несчастного чем всё это будут оплачивать мои дети и радоваться что папа забил на свою старость. Сечас небось рассказываем, попивая пиво по вечерам, что в Германию ради детей приехали что бы дать им будущее!Прикольное будущее: папа с минемальной пенсией требующий ухода.
Посмотрите на ухожаных немецких старичков выходящих под ручку из Райзебусов вернувшихся из очередной поездки. Посмотрите на пенсионеров живущих в своих домах и оплачивающих пуцхильфе и хандверкеров.
И посмотрите на наших старичков которые довольствуються гос. пенсией. Радости в глазах у них намного меньше.
Старость может продлиться намного дольше чем вы предполагаете и денег надо будет намного больше (только если таблетки посчитать...)

Прочитайте это Бешайд до конца. Особенно последний абзатц. Переведите и подумайте для чего это написано.

Растолкуйте вот такое предложение от рентеферзихерунг пришло сегодня моей жене бруто 1500 штоер клас 5. В деньгах как будет выглядить увеличение опчислений на 1%, на 2%? Возможно ли вернуть будет назад? Что будет при потере работы?

Это не предложение. Это то что ожидает Вашу жену при достижении пенсионного возраста.
А именно: На сегодняшний день заработанная енсия = 71,34€
Пенсия при полной потере работоспособности- 497,52
Есле Ваша жена с такой зарплатой проработает 40 лет, то получит пенсию 578,42 ( Это при условии что законодательство не измениться как 2002 году на пример)
Если пенсию будут увеличивать на 1% в год-830,-
на 2% -1200,-

Что вы хотите вернуть? Пенсионные взносы можно вернуть только если вы на всегда уедите жить за границу и то только через два года после переезда и только свои взносы. Взносы работодателя остаются в ползу государства.

Если "всего", то 50.
Если "еще", то 37
.

Я надеюсть дать сыну такое образование, чтобы ести это произойдет он мог смотреть на происходящее с американского побережья или со швейцарской стороны Альп, а из посланий социала делать самолетики.

Государство украло из пенсионного фонда деньги на цулаги, абшлюсскостен по сведениям финанцтеста минимум 17% и сдираются за первые 5 лет (многие компании отказались принимать участие в тестировании) за основу расчетов взяты такие штербетафель что свои я получу если доживу до 93 лет (сейчас унисех тарифы мужчин считают как и женщин), рентецузаге соответственно копейки.
И в этом меня заставляют принимать участие?
Я еще понимаю Лео он платит 60 получает от государства 154, но мне я сейчас, точно посмотрел надо отдать максимальный взнос за туже цулаге. Еще как то это бы имело смысл для ристер кредита на дом т.к я эти деньги все равно плачу, но тогда не было особенно выгодных продуктов. Я лучше выберу политиков которые не дружат с Машмайером и доктором Полем и заставят платить в пенсионный фонд всех и со всего.
А как же прощенные тебе налоги заверещат бератеры, а никак, их государство вернет сдирая с моей пенсии. А компания кроме гебюров заработает еще на моей смерти т.к 25% того что осталось ей а 75% тем кто меня пережил(Добрая Урсула фон ден Ляйен хочет компаниям 10% оставлять).
Да купите акции страховок и банков предлагающих самые обдирательские продукты, у них соответственно и прибыль больше, собирайте дивиденты и покупайте еще акции. Положите деньги на фестгельд или купите пенсионные фонды что покупает страховка на ваши деньги. Вы не сможете вложить деньги хуже чем в Ристер (1,75% сейчас)

И сколько Вы уже на это образование накопили? Или государство которое всех обманывает и поддерживает только стр. компании и банки выучит?????
И вобще чего ждать-то, кто мешает пучкать самолётики уже сейчас? Или всё-таки социал этой не справедливой системы привлекает...???

И сколько Вы уже на это образование накопили? Или государство которое всех обманывает и поддерживает только стр. компании и банки выучит?????
И вобще чего ждать-то, кто мешает пуcкать самолётики уже сейчас? Или всё-таки социал этой не справедливой системы привлекает...???
Или всё это опять из той же оперы "Möchte gerne...."

В НРВ по моему нет штудиенгебюров. Если дите захочет в Гарвард или в MIT то тогда прийдется конечно поужаться.

Ничего не имею против социала, как на мой вкус обложил бы провизионы маклеров и бератеров налогом в пользу этой благословенной конторы.

А то мы налоги не платим

есть и другие расходы по сравнению с которыми штудиенгебюры- копейки.

а ну как расскажи мне как бывшему студенту закончившему университет в НРВ какие такие страшные расходы кроме как студенческие вечеринки с девочками есть у студента.

что смешного то, если тебя больше мальчики интересовали в студенческие годы, то это твои проблемы, хотя навряд ли ты студентом был, потому что в финансовые бераторы идут мало образованные люди, в основном выходцы из деревень, работавшие там или на ферме коровам хвосты крутили, или в лучшем случае трактористом, а сюда приехали костюм купили на последние деньги и ходят или звонят по тел. и лапшу на уши вешают таким же малообразованным людям пытаясь им впарить какую нибудь ненужную страховку. Если меня забанят, то значить правду сказал про бераторов.

Ну что за манеры!!! Заканчиваются аргументы, начинаються оскарбления. Или ума не хватает что мне показалось смешным то, что ВЫ господин -igor- сам на свой же вопрос и ответил на счёт расходов помимо гебюров. А, ну да, интелегентным людям закончившим универ (заочно) в НРВ это не смешно. куда уж нам...
Вы про студеньческую жизнь наверно по телевизору смотрели в сериале каком-нибудь. Где Вы её успели познать-то? В казарме военного ВУЗа. Не могу припомнить чтоб у меня в курсанские годы время и возможность на студенческие вечеринки были. Учас заочно и работая? ...... Дак вы даже в студенческой общаге не жили и всё тудаже, Я был студеееентом....., вечеринки с девчёнками... А жена в это время где с ребёнком была???
П.С.
Лео забань меня тоже дня на три а то я нагрублю и меня не образованным назавут!

Всё правильно, главное подобрать правильный тариф!

это уже не по теме, но до военного ВУЗа, я жил в студенческой общаге учась в техникуме, там и были вечеринки с девочками, так что эту жизнь я знаю. А ты как офицер, что такую позорную профессию здесь выбрал, или ты любишь когда тебя посылают на три буквы, когда ты звонишь кому нибудь и предлагаешь свои услуги.

не знаю как у вас было, а у нас с третьего курса был свободный выход в город после самоподготовки и до подьёма, так что мы из общаги Пед. института не вылазили

Тяжкое наследие военного вуза...

У нас не закончились аргументы и статья в финанцтесте, я его выписываю, только подтверждает это. Ристер выгоден очень ограниченому кругу лиц при соблюдении многих условий, но далеко не всем кто его уже заключил.
Никакого объяснения почему всякие гебюры должны быть так высоки а обещанная пенсии так позорна я не услышал. Также непонятно почему нельзя честно большими буквами написать все гебюры и сказать что они сдираются сразу в первые годы,т.е клиент в начальной фазе даже должен.
Мы имеем дело с крайне нечестным перераспределением денег из гос. кормана и кармана застрахованных в пользу компаний вместо привлечения новых средств в фонд и нейтральных некоммерческих организаций для допольнительного страхования.

Позорных профессий не бывает. Если профессия есть, значит она кому- то нужна.
И какую ему выбрать, решает человек сам.
Другое дело, что частенько бератеры пытаются протолкнуть то, что приносит им больше дохода.
Не думая о том, выгодно ли это клиенту.
Но это уже не от профессии зависит, а от натуры человека.
А насчет "посылают", во- первых думаю этого вообще не происходит, во- вторых, даже если и послали, идти туда совершенно не обязательно.
Работу по найму также найти не просто и если там отказывают, то это тоже как бы свего рода "посыл"
Это не в защиту Ристер ренты, а так, ради справедливости и только.

Оскорбления -

я бы удивился бы если бы было наоборот...

Я думаю что они слишком хорошо знают что они продают.

Справедливости ради нужно сказать, что ристер-продукты настолько сложные и настолько загнанные в рамки закона, что у банков и страховых компании возникают также серьёзные расходы, которые они просто передают дальше.
Финансовые институты до такого монстра вряд-ли додумались бы, но гос-ву, автору одного из самого сложного налогового законодательства в мире это было раз плюнуть.

На самом деле деньги, потраченные гос-вом вернутся ему слихвой, иначе бы этот продукт им с таким рвением не продвигался. Крайним всегда остаётся самый слабый, тот, кто вносит свои кровные, вот только за него и стоит беспокоиться.

Каких например организаций ?

Я думаю тут надо какое то новое решение по типу сообщества вкладчиков, когда люди скидываются и решают что им покупать какие фонды или акции. По крайней мере у людей должен быть выбор, покупать продукты предлагаемые сейчас или вкладывать эти деньги самому и получать налоговые льготы итд. Ну как в случае стройки можно строить самому, можно нанять фирму можно купить уже построенный объект.

Тогда не надо называть это решением проблемы бедности в старости

Когда заключали мы (1998 + 2005), тот же Finanztest утверждал, что Riester выгоден всем .

Он был выгоднее чем сейчас вдвое т.е и проценты и гарантиренты были повыше, но все равно не супер. Надо читать факты которые приводит журнал и решать для себя выгодно или невыгодно. Я не заключаю сам того что не могу понять (я имею в виду договор) если вы поняли и согласились то успехов, если не поняли и подписали то сами виноваты.

Но ведь процент по Ристеру никто не гарантирует.
И Вам - попутного ветра!

Такие общества существуют изпокон веков и называются акционерные клубы. Вот к примеру один неплохой клуб
http://www.alphastar-aktienclub.de/live-depot.php

Как вы относитесь к закрытым фондам и к компаниям с ними работающим?
Это тоже своего рода "сообщество вкладчиков"

Вот о чем и речь, почему не может государство освободить от абгельтунгстейера взносы в такой клуб, если я обязуюсть этот капитал потом превратить в ренту.
Почему нельзя простить налог на покупку недвижимости если жилье покупается для себя и выплаты по кредиту вычесть из налогооблагаемой суммы дохода
При любом раскладе вкладчик не тащил бы на себе провизион и гебюры всех участников представления и это увеличило бы рендиты.
Как уже написали выше мы имеем сейчас систему где проиграть может только застрахованный но не государство, маклера или компания.

Лучше один раз заплатить налог на покупку, чем потом ежегодно платить налог на недвижимость, как в некоторых других странах.

С какого перепугу проценты по частному кредиту должны уменьшать налогооблагаемый доход?

Какие рендиты могут быть от недвижимости, которая используется для собственного проживания?

В Германии есть и то и другое.

У вонристера они же уменьшают. Почему это не должно быть у обычных кредитов, ведь тем же самым я уменьшаю свои расходы на пенсии на величину миты.

Рендиты(дивиденты) могут быть у ценных бумаг которые я бы покупал для пенсии. Я пишу о том что у человека должен быть выбор или участвовать в полностью непрозрачной ристер системе или получать помощь на самостоятельно выбранные проекты своего обеспечения и получать на это такие же "льготы".

Grundsteuer в Германии - это копейки.

Неправда. Уменьшают налогооблагаемый доход только вплаты по вонристер, то есть 4% от зарплаты-брутто, как и в любом другом ристер-продукте.

Пожалуйста, делайте ристер-фондсшпарплан и наслаждайтесь льготами.
Как раз ристер система самая прозрачная из всех. Вы сразу получаете информацию, сколько составляют абшлюсгебюры и провизион посредника, каждый год вы видите: сколько вложено. сколько получено льгот, какие начислены проценты и сколько взяла себе страховая компания (банк, фонд).
Вы не разобрались в продукте и вводите людей в заблуждение.

А как же втыкатель из поста #10 попал на деньги. Не только я не разобрался но и финанцтест тоже, они написали что не один продукт не соответствует рекомендациям GDV. Годик назад был тест яресбешейдов ристеров там тоже эксперты не поняли кто кому должен. У меня не ристер,директферзихерунг Альянса есть (ее мой предыдущий работодатель заключал, я лебенсы не заключаю) там та же история с прозрачностью и понятностью....
Моих знакомых бератует одна дама из дейчефермегенсбератунга попрошу показать его ристер бумаги и понять.
Вообще вы же считаете что провизион показывать нельзя чтобы я не помер до пенсии от зависти см. ваш пост выше. Как же так?

Это только иллюзия что Вы своими постами держите в углу <Leo und Nikolaj> и всех тех кто по профессии оказывает очень важные услуги по опимальному распределению налички для бюргерш и бюргеров.
Почему?
Вы демагог и пустобрёх. Одна пустая теория вместо конкретных предложений.
Вы ожидаете "льготы" и помощь от государства для Вашей сомостоятельности вместо того чтобы самостоятельно "взять быка за рога".

Здесь подтверждение - я бы покупал...
Перестань писать белибердень или по русски ***ню и начни действительно покупать и продавать акции или <Fonds> в реале.

Здесь подходит поговорка - умные учатся на чужих ошибках, глупые на своих.

Тупость от начала и до конца.
Попробуйте разок другой сделать этот самый провизион и потом напишите здесь пост по этому поводу.

Kölner Pensionskasse Versicherungsverein
www.koelner-pensionskasse.de/ueber-uns/vorteile-gute-gruende-fuer-die-koe...

Отрицательно. Тоже самое, что покупать кота в мешке.

Не знаю, как он попал на деньги. Я его документы не смотрел. Может, он не попал вовсе, а так просто болтает.

Плохие, стало быть, эксперты. Мне из моего бешайда и из бешайда моей жены всё понятно: столько-то было на начало года, столько-то внесено за год, столько-то начислено цулаге и процентов, столько-то вычтено гебюров, такое-то состояние фондов и такой-то юбершусс. А получив штоербешайд из ФА, я вижу какие налоговые льготы я получил.
А кто читать и считать не умеет - пех гехабт.

Исключено. В Германии действует датеншутц.

Да мне то что, смотрите и помирайте на здоровье...

Он хочет, чтобы гарантированные большие проценты, без риска и на халяву.

Пояснить можете?

Я могу пояснить. Закрытый фонд - это участие в бизнесе, который не находится под контролем вкладчика и из которого нельзя выйти.

В ваш и страховой компании карман.

Ваше воспитание оставляет желать лучшего. Как вы с таким словарным запасом консультируете клиентов?
Я буду может быть с вашими клиентами на пенсии в очереди в тафеле и красном кресте встречаться, единственная разница что они отдавали вам 4% процента а я нет.Вам же если доживете, лучше им на глаза тогда не попадаться....

Буду рад если удержу кого нибудь из юзеров от ошибок, см тот же пост 10. Ну да он глуп, я туп не всем же суждено быть финансбераторами и великим биржевыми спекулянтами.

Если выразиться по аналогии с предудущим сообщением, то можно считать, что бизнес находится под контролем "союза вкладчиков".
Выйти из него не просто, но и бизнес этот выбирается не с бухты барахты.
По статистике из 250 заявленных "бизнесов" выбирается только 4.

Я не знаю что эта персона хочет. Сплошной дубизьм по поводу тех денег которые на головы <Leo und Nikolaj> как манна небесная сыпется.
И ещё человека мучают головные боли по поводу заслуженного отдыха работников <Hamburger Mannheimer>
Хотя в этом случае можно его понять

Я получил уже несчётное количество серъёзных предложений работать в этой области. Но это не мой конёк. Да и работа сама по себе трудная. Попробуй сам раскрутить колесо в этой области. И потом опиши твои чувства при получении <Provision>
.....
Остальное как и всё остальное в этой ветке - отброс

Чем? Постами с описанием как заслуженные работники <Hamburger Mannheimer> с классными тёлками оттянулись? ( наверное от зависти что самому не удалось поучаствовать )
Или может тем что <Leo und Nikolaj> за свою работу деньги получают. Паразиты они однако. Руки мазутом не замазаны, а деньги получают...

Удерживать не надо.
Будь конструктивен.
Дай свой совет.
<Alex> предложил купить квартиру, кто то другой предложил купить золото, <Leo und Nikolaj> написали что <Rister> для опр. круга тоже подходит неплохо, я сказал что проблема в основах, вступайте мол в <NPD> или выбирайте её ... итд.
Что предложил <kiddy>?
Написать тебе по русски твоё предложение или сам уже догнал?

Так начни.
Можно с малого. <deutsche telekom> к примеру 7% <Div> без головной боли.
Или 4 <Fonds> по 25 <EUR> в месяц.

Я всегда утверждал что любое имущество или накопление о котором не пронюхал финацамт подходит для пенсии
1. Его нельзя забрать если попал на Харц
2. С него не сдирают 25% налога на прибыль.

Если бы были деньги купил бы, почему бы и нет...

Всех бы партайгеноссе <NPD> отправил бы на уикэнд в Судан или убрал бы полицию охраняющую на деньги налогоплательщиков их демо.

Лео уже ответил, я могу только дополнить:
1) На закрытые фонды не распрастраняется ни Einlagensicherung, ни какой либо другой Absicherung, значит потеря всего капитала возможна.
2) Вкладчик является Mit-Unternehmer, агирует как командитист, а значит он отвечает не только всем своим вкладом, на него еще распространяется Nachhaftung и Nachschusspflicht. Следовательно он рискует бOльшим капиталом, чем вложил. Еще круче получается, если ты залезишь в GbR, тогда ты отвечаешь не только вложенным капиталом но и почти, а может даже всем своим имуществом.
3) Обещенные рендиты не гарантированы. Это калькулируемые рендиты, на самом деле всегда меньше получается.
4) Langfristige Bindung des Kapitals. Vorzeitige Liquidierung ist fast unmöglich.

Вот и получается что кроме Riester Rente Вам ничего и не остаёться, тем более если самый главный жизненный страх "попасть на Харц" или скорее всего "потерять Харц"

Вот и открывается весь смысл безсмысленных рекомендаций. Зачем человеку обеспеченная старость если он в 44 года не имеет достаточного дохода чтобы купить даже акции телекома стоимость которых колеблеться от 7 до 15 евро.
Смысл любых пенсионных накоплений- обеспечить уровень жизни имевшийсы в годы трудовой деятельности.

Это ваши рекомендации "безсмыслены". О Ристере финанцамт прекрасно осведомлен и ждет пока чел. выйдет на пенсию чтобы забрать у него временно выданную цулаге(которую он в фазе накопления заглотнул и процентов 20% которой ушло компании/банку) в виде налогов по полной программе.

Вы хотите мне наконец помочь материально акциями телекома, чтобы надежно обеспечить мою нищую неприкаянную старость?

Каким это образом возможно посредством Riester-Rente?
Если взять пример, указанный выше с 60 евро взносом и 154 евро Zulage. Ну скажем лет за 25 накопятся около 5.000 евро - и это еще очень хороший вариант, т.к. скорее всего большая часть уйдет на издержки страховой компании, на списывания от невыгодных вложений и т.д.
Ну и просчитай эти самые имагинерные 5.000 евро на средний Lebenserwatung в 15 лет после наступления пенсионного возраста (5.000/15/12 = 25 евро в месяц) Каким образом эти деньги обеспечат хоть каким-то образом завидную старость, принимая в учет еще и то, что их нужно будет облагать налогом, инфляцию и т.д.?
А если вкладывать больше, чем 60, то есть намного более интересные объекты для вложения.

Н.П.
Опять споры о ристерренте
Не выгодно, как и любой финансовый продукт такого плана, думаете рентагезтцлихе выгодна, там свои деньги сложно получть назад, долго надо жить, разве что, как мотивация, типа назло подольше проживу, что бы свои бабки отбить
Пугают людей нищей старостью, помоему нищая молодость или детство нием не лучше , везде висит реклама этой ристы, куда не зайди, была бы хорошая вещь, так бы не рекламировали на каждом углу, народ бы и так понял
А старость будет такая, как она будет и лишние даже 100 евро в месяц особо погоды не сделают, а если ещё учесть сколько надо платить, что бы были эти гипотетические 100 евро, а будут ли они, а что на них можно будет купить через столько лет... Может лучше денежки вкладывать в своё здоровье, что бы и в 80 лет можно было пойти и заработать те 100 евро без напряга и заодно дома не сидеть... А не будет сил, значит дети должны будут позаботиться и обеспечить необходимым, а страшилками сыт не будешь, живут как-то и бедные старики и бывает такое, что живут подольше богатых, да и опять о каком богатстве мы тут говорим, тут по сути нам предлагают отдать сейчас живые деньги, что бы в старости быть точно таким же бедным, развод кроликов
А вы там чего-то выщитываете, чего там считать, даже если ничего не вычтут, то эти копейки вас не спасут или детей жалко, платить будут, а чего тут такого, сейчас мы за них платим, потом может м им придётся за нас, лучше конечно самостоятельно, но от тюрьмы и от сумы не зарекайся
А то тут пишут недвижимость не выгодна , ну тогда уже все эти страховки в десять раз менее выгодные, чем та недвижимость, особенно при условии, что купил без кредитов. А нету денег на недвижимость, купить себе огород, он не дорогой, можно будет картошечку выращивать в старости, что бы с голоду не помереть.
Такое впечатление, что народ разучился вообще думать, чего рекламируют, то и берут, скоро такую страховку разрекламируют, что ещё и должны будете за то, что свои бабки платили, опять будут считать некоторые, а может выгодно, может не так много буду должен, а вдруг если не заключу ещё больше буду должен
Удачи всем богатеям , живите сейчас, а то получится так, что и сейчас не будет, а потом тем более не будет, а смотреть на богатых пенсионеров с райзебусов не надо, у них изначально другие исходящие были...

60 Евро откладывают люди которые не имеют трудового дохода (имеется ввиду доход облагаемый подоходным налогом) О каком уровне жизни можно здесь говорить. Для обеспечения нормальной старости необходимо откладывать минимум 10% дохода в течении минимум 25-30 лет используя при этом различные виды накоплений. Один из этих видов - RiesterRente.

Какие именно? Какие Вы лично используете? Это-то и пытался выяснить хозяин ветки!!!!
Как я в самом начале этой ветки и написал, моё глубокое убеждение, что начинать копить на старость нужно как можно раньше. Я лично использую Rentenversicherung (причём как Kapitalbildende так и Fondsgebundene) и приобрёл квартиру (что бы накопленные деньги не отдавать вермитеру). Искать какие-то экзотические решения у меня нет времени и желания. Преимущества Riester Rente испльзовать не могу т.к. и я и супруга Selbstständig.
Поделитесь опытом, каие Вы нашли подходящие решения.....????

Это не богатые пенсионеры а бедные их возят в кафефарты чтобы продать им одеяла, чудо пылесосы, супервиагру итд, чтобы сделать совсем нищими.

Вот с этим пожалуй даже соглашусь. Хотя я все-таки откладывала бы минимум 20%.

Ну дак и я о том же. Ваш коллега только нас уверяет в обратном:



Мои решения вам ничем не помогут, потому как это решения хорошо зарабатывающего человека (Versorgungswerk der Steuerberater, Direktzusage des Arbeitgebers, Immobilien, Aktienfonds)
Но и решение с Ристер - это не решение. Для хорошо зарабатывающих - это бред, т.к. нужно вложить 4% от БМГ в заранее безнадежно предприятие, чтобы получить несчастные 154 евро, которые и съедаются вмиг Verwaltungsgebühren. Для плохо зарабатывающих - это еще больший бред, т.к. те копейки, которые они туда кладут, как мертвому припарка в старости. В принципе - единственный вариант, когда бы я еще об этом подумала - это куча детей, чтобы получать Kinderzulage. Все остальное нерентабельно на мой взгляд.

Это неверно. 60 евро в год откладывают люди, которые не платят взносы в гезетцлихе рентенферзихерунг. Но при этом имеют супругу/супруга, которые эти взносы платят, как и все работающие по найму.

Совершенно верно! Ристер-ренте это не панацея от всех бед, а только один из финансовых инструментов. Обеспечить старость с помощью одной только ристер-ренте практически невозможно, это только неплохая прибавка к пенсии. Или же, как в моем случае, возможность в 65 лет получить разом тысяч пять-семь единовременно.

Если выплата по РР составит менее 50 евро в месяц, страховая компания может выплатить ее единовременно, удержав, разумеется, налог.

Уверен что мой коллега всего навсего использует преимущества предоставляемые Riester Rente имея при этом и др. виды накоплений.
Никто ведь не утверждает что Ристер единственноправильное решение и в то же время в большенстве случаях для семей со срадним достатком имеющим детей (не обязательно кучу, 2-х достаточно если есчё и после 2008 рожденных) этот вид накопления евляется выгодным. Для молодых семей планирующих преобретение собственного жилья (одна из неотъемлемых частей обеспечанной старости) это выгодный способ накопления нач. капитала.

Я бы не был так категоричен
Но это как раз то, что и требовалось даказать!!! Человек имеющий определённый уровень жизни (который превышает уровень социала), думает о том как сохранить этот уровень в старости и не доказывает всем что в еьом нет никакого смысла

Я имел ввиду в другом контексте. В этом случае я считаю доход семьи и следовательно годовой взнос семьи в Ристер.

утверждение не верно.
нет Nachhaftung и Nachschusspflicht.

А как можно обеспечить уровень жизни с помощью Ристер Ренте,если каждый месяц на протяжении 8,5 лет влаживаешь по 40 евро и якобы плюс премия в конце года 154 евро,а когда получаешь в конце года годовой отчёт,то видишь какие-то фервальтунгсгебюрен в размере 120-150 евро.Т.е Как бы государство поощряет Ристер Ренту премией,а финансисты или кто там её отбирают.Если захочешь расторгнуть договор,тебе говорят :вы всегда можете это сделать,вы ничего не теряете.,А тут я посчитала с накопленых за 8,5 лет где-то 4.040евро,а если расторгнишь то получишь 3000 евро(а может быть и меньше) т.к государство свою премию сразу заберёт,а фервальтунгсгебюрен никто не вернёт т.к они уже в кармане финансистов или страховых агентов.
Вот и думаю дальше платить или расторгнуть и уйти в минус?

Bleibt der wirtschaftliche Erfolg aus, kann es je nach Rechtsform des geschlossenen Fonds zu einer Nachschusspflicht kommen. Das ist vor allem bei GbR-Fonds der Fall. Der GbR-Gesellschafter kann voll haftbar gemacht werden, was bedeutet, dass auch sein Privatvermögen im Zweifelsfall in die Haftungsverpflichtung mit einbezogen werden kann.
http://www.geschlossener-fonds.net/haftungsfragen.html

Ничего не могу вам посоветовать не видя документов.

Зачем смотреть документы,разве я не правельно описала суть Ристер Ренте?

Эти вещи в первую очередь подходят для жизни сейчас

Тема которая крупно мешает мне нормально торговать на бирже.

А что так? Мысль понимаете и поддерживаете, а не претворяете.
Со здоровьем что не так?

Почему в Судан?
Если будет без полиции, то не советую Вам попасть под руку моего хорошего друга по партии <Greks>. Он эти события разводит по простому. Здоровье и вес позволяют

Рекомендация была одна и я тоже в этом плане "за" <kyddi>, то есть этот <Rister> не мой продукт.
Всё остальное было непонятным заглядыванием в чужой карман и даже в чужую постель.

И здесь появился козырь!!!
Если кто темой пенсии ещё интересуется, возмите в руки ручку и посчитайте в столбик сколько % разницы в этих цифрах.
Толко считайте правильно .
Покупка за 7,77 - продажа за 15, а не наоборот

Вспомнились рассказы бабушек соседок со слезами на глазах о временах раскулачивания, тоесть 30-ые года.
Именно такие братки без портков шоблой и с мандатом выводили (читай воровали по закону) коров и лошадей из хлева у "кулака паразита".
Итоги всем известны.

Итоги вдохновителей НПД всем известны. Конечно весь менеджмент и многие комарады НПД приличные люди провокаторы ферфассуншутца и различных видов полиции. (Надеюсь вы тоже из их числа). Без этих людей ни плакаты напечатать ни взрывчатки или оружия купить было бы невозможно.
Но те кто искренне верят и участвуют в мероприятиях могут и не дожить до пенсии, так что если вы не работаете на правильные конторы то живите сегодняшним днем....

н.п.
Разве разрешена правилами форума реклама нацистских партий? Особенно странно видеть это на эмигрантской форуме.

Посмотрел скан от jurij1975 . Сравнил со своим. Интересный момент, вторая и третья цифры у меня существенно выше (ну это понятно почему, зарплата, отчисления...), а вот самая верхняя "Rente wegen voller Erwerbsminderung" всего-то 160 Евриков. Странное дело. Получается, что если я "заболею" то мне совсем мало перепадет? Интересно, эта цифирь от чего зависит?

Ваш вопрос не по адресу. Этот красный лох заполнил ветку своими бредовыми нападками на страховых агентов и <Finanzberater> по той причине что они зарабатывают деньги, а он или она харцуют или около того отираются.
Пост по теме поддержки на выборах или же вступление в ряды правильно правой партии появился здесь от меня.
Почему?
По теме ветки.
Пенсия с 67-ми итой не будет на таблетки хватать. И это при том что 20% от <Sozialproduktion> отстёгиваются в пользу <GRV>.
У меня возникает вопрос словами Владимира Высоцкого - где деньги Зин???
Ответа от оправевших красных и от безобразно олевевших сейчас правящих не предвидется.
<Germany.ru> осуждает только последствия, когда при таких картах во Франции грузовики поперёк автобанов сотнями стоят и от тысяч горящих авто покрышек Ейфелеву башню в упор не видать .
А <Germany.ru> продолжает молотить последствия вместо того чтобы сказать твёрдо - немецкие деньги, немцам.
Так и получилось с моей "рекламой" <NPD> здесь.
Кто ещё правду по состоянию дел в стране без оглядки на друзей за океаном трактует?

Ну да своим можно обсирать других пользователей в этом форуме безнаказанно.
Коричневый дурак вы, если член этой партии и не стучите одновременно в ферфассунгшутц. Там вы такой один.

Хотябы, а вы что на что хлеб менять будете?

Если хочеш заглянуть в будущее, обратись в прошлое! До сих пор почти 5000лет подрят самой стабильной валютой являлось золото, сегодня в полне возможно что выгоднее взять серебро! Самое главное что бы оно было у вас на руках, ну или в огороде закапанное, всё остальное только если есть лишние средства! А вообще самая надёжная инвестиция, это собственное образование и образование детей!

НПД официально зарегистрирована и является легально действующей партией. Как бы ни были отвратительны взгляды ее сторонников, оснований для запрета не вижу.
Всех участников прошу не отвлекаться на политику и вернуться к экономике.

например, мерс, не хорошая вещь? а чё тогда реклама "на каждом углу"?)))))
логика неверная)))
в том то и дело, что народ не понял, точнее ввиду неверных консультаций пострадал, и с опаской относится к риста
изначально действительно мало кто верно разбирался в ристе, оттого и пошли проблемы и слухи о её неликвидности))
выгодность ристы зависит от многих факторов, от семейного положения, заработка, сумм от % взносов которые человек способен платить и т.д
она не всем подходит/ выгодна
но тем, кому подходит - выгодна, просто нужно найти толкового консультанта)))
всё дело в том, встретите ли вы динозавра или нет))) шансы 50/50

Я вот лет так 5-6 назад разбирался с ней, для меня она оказалось ну оооочень даже не выгодна.

Толкового консультанта найти тяжелее, чем самому разобраться. Так что шансы маленькие

я буду из него получать продукт вторичный

Посмотрите что Вас ожидает в старости и решите хватет Вам этого или нет. Можете проверить прямо сейчас, попробывав пожить пару-тройку месяцев на деньги равные Вашей пенсии изходя из таблицы.
Таблица в файле внизу.

Пользователь Dolce Vit@ зарегистрирован 24/07/12 11:52, удален 01/10/12 00:09

Мы не на термине по ристер ренте, ОК?
Сколько у кого будет не знает никто даже рентеферзихерунг, оно об этом прямо и честно пишет в рентебешайде каждый год.

Будут это юани, гривны, вебмани или турецкие лиры тоже не знает никто. Если будет как сейчат то чел. пойдет в грюндзихерунг и получит вонгельд и в кранкенкассу и получит бефрейюнг. А тот кто платил ристер тому зачтется и ему дадут на сумму ристера меньше вонгельд.
А если это по какой то причине не будет то все потерпевшие пойдут на выборы и выберут другие партии.

Причём здесь Ристер????

Точно так же как и необходимости дополнительных пенсионных накоплениях! ( Я же уже говорил: ЧИТАЙТЕ ВАШ БЕШАЙД ДО КОНЦА!!!)

Я обращаюсь к другой категории людей

И другие партии сделают их на 20-30 лет моложе что-бы было время накопить себе на старость Или своих денег дадут!!!!

К какой именно и что Вы ей, этой категории, предлагаете?

Наверно к той, которые себя уже всем обеспечили. А что? Вполне можно допустить такое: какой-нибудь олигархь прочитал его пост и подумал: "Ах была небыла! Заключу ка я себе еще у этого парня 25-ю Rentenversicherung, 35-ю Lebensversicherung и сделаю 10-ю Rürup-Rente"

Которая оценивает себя выше уровня "грундзихерунг".

Оценить обстановку и принеть меры

Не-а, к расстрелу приговорят всех, доживших до пенсионного возраста.

Ну то есть уже сегодня жить ниже своего уровня?

Так принимаем: инвестируем в автомобилестроительную промышленность, развлекательный и потребительский бизнес, туризм развиваем, пивоварение и т.д.. Заметьте, НДС при этом отстёгиваем.

Т.е. которая деньги неплохие зарабатывает, но которой ума бог не дал вложить их ? Таких всё меньше и меньше.

Мой любезный друг, судя по отрывку из таблички которую вы прислали, вы обращаетесь к не очень много зарабатывающим, призывая их отдать последнее и практически ничего не получить на пенсии взамен.
Вот что меня всегда удивляет, как людям не стыдно продавать это?

Ну а почему должно быть стыдно что-либо продавать? Другое дело, дураков купить не имеется.

Не, ну какой такой стыд. Говорят по штуке с головы плотют!

Так на всём зарабатывают, хоть на оружии, хоть на болезнях, хоть на смертях
Тут вот тема про отдай деньги, потом лет через 50 обратно получишь может быть

Неопмерно дорогая вещь, в каждом классе можно экономить и покупать вместо мерса машины не хуже, т.е. каждый раз, покупая мерс, мы переплачиваем за красивую сказку
Вот потому и рекламируют, вещь не плохая, только с завышенной ценой....

Ничего мы не переплачиваем, покупая Мерс. 7 лет на нём ездил - цена соответствует имиджу. Вот Ауди и БМВ - да, платим именно за имидж. И павильно делаем, если деньги есть.

авраам)) ты не понял)) отдавать нужно столько, сколько не жалко потерять ну или можешь позволить)))
если есть такая возможность, то почему бы и нет?)))
из последних кровных ничего отдавать не надо)) лучше их прожить сейчас, да))))

да ну?)))
я себе один прикупила)) олдтаймер правда)) но вееееещь оттого что он постарел, он не пострадал)))
и ниразу не переплатила)))
наслаждаюсь с опозданием)) так и с риста)))))
главное, верный подход и верные ожидания)))

Мне через пару месяцев стукнет 47.
Так вот- я пока не осознал. :-)

господин кошмаров,
если вы собственным примером докажете, что у вас есть Риста-договор, который обеспечит вашу старость, то потянутся к вам и люди.
Вы это продемострировать можете?

Оскорбления -

Господин alex2003a Я уже писал что:
Точно так же было сказано что Riester Rente не является единственным способом накопления на старость.

Это не страшно, есть же ещё Rürup-Rente.

Напоминаю, что тема ветки ристер, а не рюруп.

Да я бы не вспомнил о ней, если бы уважаемый господин Карманов не сам стал её советовать в этой ветке:

Кроме того как следует рассматривать тему ветки "Riester Rente...или как обеспечить старость?" Это вопрос о Riester-Rente (а в чём он собственно ?) или всё-таки о том "как обеспечить старость ?"
Опять же ТС самоликвидировалась, кому мы отвечаем на вопрос ?

О, а я и не заметил...
Вы правы, закрыто.