русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Вопрос о Dienstwagen, inbesondere Nutzung durch Arbeitnehmer. Имеет ли смысл?

381  1 2 alle
sventus старожил13.08.12 12:03
sventus
NEW 13.08.12 12:03 
В последние недели стала актуальной следующая тема. Кратко расскажу предисторию: работаю в маленькой Фирме als Gescheftsführer. ГМбХ. Иногда (нечасто) приходится ездитъ в командировки на авто. Использую личную машину, насчитываю себе паушаль 0,30 €/км. Поднадоело гонятъ свою машину, хозяева предлагают такой вариант: покупаем на фирму автомобиль который ты также будешь использоватъ для своих частных нужд. Свою личную машину можешь продать (я уже собирался, поэтому все и завертелось).
Машина будет использоватъся исключителъно для командировок, по месту есть в наличии Поло 2005 года который берут все кому нужно куда-то по работе съездитъ, в том числе и я на нем мотаюсь при нужде. Он используется исключителъно как Диенстваген, после работы остается на нашей площадке, ключ в бюро, домой и на работу на нем никто не ездит поэтому с ним проблем не было. Просто иногда приходится ездитъ на какие нибудь встречи или выставки или встретитъ кого в аэропорту и само собой , что на Поло уже не поедешь.
Вопрос мой собственно такой: не будет ли проблем с частным использованием? Посчитал прошлый год , накатал на своей машине по Фирменным делам 4800 км (из них львиная доля это 2 коммандировки в Голландию). Насколько я понимаю прийдется вести Фартенбух. В него нужно расписыватъ только служебные поездки или и приватные протоколироватъ также? Не будет ли это обременительно по времени при отсутствии экономии как таковой. В этом году наездил по служебным делам 2200 км и собираюсь в сентябре -октябре еще помотатъся по клиентам. как вообще в таких случаях страховки платятся?..Дорога с работы и на работу считается "личным использованием" как я понял?
Если я все таки возьму себе новую машину и продолжу на ней ездитъ по командировкам (жалко конечно машину собственную гонятъ) то можно ли хотъ какую нибудь Фолъкаско списатъ на эти поездки?
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#1 
Band завсегдатай13.08.12 12:10
Band
NEW 13.08.12 12:10 
in Antwort sventus 13.08.12 12:03, Zuletzt geändert 13.08.12 12:13 (Band)
тут в соседней теме, частично с Вашим вопросом, что-то схожее есть http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22196606&Board=business .
______________________
#2 
sventus старожил13.08.12 12:18
sventus
NEW 13.08.12 12:18 
in Antwort Band 13.08.12 12:10
Да , похоже, но там Кляйнунтернеймер и похоже у них машины используется в основном Гешефтлих. Я же наемный работник
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#3 
lew13 старожил13.08.12 12:34
lew13
NEW 13.08.12 12:34 
in Antwort sventus 13.08.12 12:03
В ответ на:
Вопрос мой собственно такой: не будет ли проблем с частным использованием?

делай, как большинство делает - фирменная авто, 1% тебе в доход засчитают(это минус и чтоб ты знал- фирме эти доходы не идут - а государству)
1% от листенпреиз, навороты не учитываются-бери больше, ну и по максимуму в личных целях, никакой учет -кроме шефа - а это ты ..
примерно так..
#4 
Loresh знакомое лицо13.08.12 12:43
Loresh
13.08.12 12:43 
in Antwort sventus 13.08.12 12:18
1%-Regelung также применим и в Вашем случае, и не нужно вести записей. Но - к Вашей з/п добавляется фиктивный брутто (в размере 1% от Listenpreis + 0,03% за каждый километр расстояния дом-работа), что увеличивает сумму налога, т.е. Ваша нетто з/п несколько уменьшится. Чем дороже машина и чем дальше дом от работы - тем больше налогов. Выгодно это Вам или нет - считайте сами.
#5 
sventus старожил13.08.12 13:03
sventus
NEW 13.08.12 13:03 
in Antwort lew13 13.08.12 12:34
Спасибо всем ответившим. А страховки в этом случае я должен сделатъ или на фирму? Как процент считается?
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#6 
sventus старожил13.08.12 13:04
sventus
NEW 13.08.12 13:04 
in Antwort sventus 13.08.12 13:03
И еще вопрос, а горючку ведъ все равно както проводитъ прийдется?
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#7 
lew13 старожил13.08.12 13:10
lew13
NEW 13.08.12 13:10 
in Antwort sventus 13.08.12 13:03
В ответ на:
А страховки в этом случае я должен сделатъ или на фирму? Как процент считается?

это все на фирму, хотя можешь и на свои % оформить, есть + и минусы..со страховщиком решать..
солярка тоже вся на фирму..
тебе же все равно к штоербератору, он все знает..
#8 
Oblonskiy прохожий13.08.12 13:45
NEW 13.08.12 13:45 
in Antwort sventus 13.08.12 13:04, Zuletzt geändert 13.08.12 13:46 (Oblonskiy)
Не только горючка, но и другие расходные материалы навроде зимней резины и т.п.. Плюс обслуживание, налоги и все остальное - все можно через фирму проводить и это будет выгодно поскольку MwSt на фирму потом обратно вернуть должны.
#9 
student.de местный житель13.08.12 14:31
student.de
NEW 13.08.12 14:31 
in Antwort sventus 13.08.12 12:03, Zuletzt geändert 13.08.12 14:34 (student.de)
решать тебе, мое мнение брать новую машину под 1% это тоже не так уж и выгодно, своя есть своя делаешь что хочешь. Если их не устраивает размер машины когда едешь в аеропорт, то пусть покупают еще одному машину на фирму, тогда будешь официально ездить как положено. У меня на фирме тоже много машин, частенько ездить приходится, на своей личной я не имею права ездить. Т.к. фирменные машины все растрахованы и если что случится, то есть нужная страховка (будет платить она без последствий для тебя), а если ты на своей машине сделаешь случайно аварию по твоей вине, то твоя страховка будет очень рада, т.к. я уверен на 99% что у тебя там стоит Privatnutzung т.е. только частное пользование. На твоем месте я бы сообщил работадаелю, что ты больше не будешь ездить на своей машине по рабочим делам т.к. тебе лишние проблемы не нужны со страховкой, сделать тебе они ничего не сделают, пусть сами думают как выходить из ситуации.
да и еще мелочь, если у тебя изымают права за нарушение, то ты обязан сообщить это работадателю, конечно если ты ездиешь на рабочих машинах. Недавно такой закон вышел, думаю вас уже проинформировали и заставили бумажки об этом подписать.
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
#10 
sventus старожил13.08.12 15:04
sventus
NEW 13.08.12 15:04 
in Antwort student.de 13.08.12 14:31
В страховке стоит "в основном приват" (там есть вариант: "исключительно приват"), что является правдой. Хотя по любому в случае аварии попадаю я лично, проценты и все осталъное никто не отменял. Да и от км страховки хотъ немного но зависят. С одной стороны неохота ради 2-3 тысяч км в год братъ какой-то люкс на контору, с другой стороны мне тоже неохота страдатъ материально. Вот и прикидываю варианты. Штеербератер сказала (пока по телефону, назначил Термин), что если машина будет дорогая то для меня это может бытъ не слишком выгодно. Послушаю детали.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#11 
!zZz! коренной житель13.08.12 20:57
!zZz!
NEW 13.08.12 20:57 
in Antwort sventus 13.08.12 12:03
"...Просто иногда приходится ездитъ на какие нибудь встречи или выставки или встретитъ кого в аэропорту и само собой , что на Поло уже не поедешь..."
авис и европакар вам в помощь,ни каких заморочек.
надо взял гольфа или эс класс.
счёт на фирму,заправка тоже:)
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#12 
sventus старожил14.08.12 14:17
sventus
NEW 14.08.12 14:17 
in Antwort !zZz! 13.08.12 20:57
В ответ на:
авис и европакар вам в помощь,ни каких заморочек.
надо взял гольфа или эс класс.
счёт на фирму,заправка тоже:)

Уже несколько месяцев так и делаем. Не оченъ удобно ибо в нашей деревне прокатов нет, нужно ехатъ за 25 км (Еуропкар). Кроме того у них ничего крупнее 3-ки БМВ или мерса Ц класса на постоянке нет, нужно заранее бронироватъ если хочешь Е-класс взять (за неделю). Ну и недешево (хотя это вроде не мое дело, но на самом деле мое... )
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#13 
!zZz! коренной житель14.08.12 22:33
!zZz!
NEW 14.08.12 22:33 
in Antwort sventus 14.08.12 14:17
"...нужно ехатъ за 25 км..."
при желании "$" они авто доставляют:)
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#14 
sventus старожил14.08.12 22:39
sventus
NEW 14.08.12 22:39 
in Antwort !zZz! 14.08.12 22:33
Это факт.. Здесь вопрос скорее личного характера, они мне вроде как презент-поощрение хотят сделаТь , а я вот не пойму будет ли это поощрение или наоборот обуза. (я уже не говорю пока , что они хотят мне машину навязать которая мне совсем не подходит, но тут я думаю смогу уговорить)
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#15 
Loresh знакомое лицо14.08.12 22:47
Loresh
NEW 14.08.12 22:47 
in Antwort sventus 14.08.12 22:39
А что Вам мешает подсчитать плюсы и минусы? Сядьте с ручкой, цифрами и прикиньте, что к чему.
Если фирма берет на себя страховку, техобслуживание, бензин, при этом машина сравнительно недорогая (до 35 тыс), а ездить приходится сравнительно много (скажем км. 100 в день) - то это скорее выгодно чем не выгодно.
Очевидный минус только один - уходя с фирмы, нельзя взять с собой SF-класс со страховки, точнее, это очень сложно если вообще возможно будет.
#16 
sventus старожил14.08.12 23:07
sventus
NEW 14.08.12 23:07 
in Antwort Loresh 14.08.12 22:47
В том то и проблема, что езжу мало (сейчас переезжаю к работе). И Процент свой (у меня HV 50 %) тоже терятъ неохота. С другой стороны получится многое за счет конторы, ну а я как и все работники уверен, что фирма мне "по гроб жизни должна" ...
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#17 
Loresh знакомое лицо14.08.12 23:19
Loresh
NEW 14.08.12 23:19 
in Antwort sventus 14.08.12 23:07
Попросите тогда лучше прибавку к з/п - и фирме выгодней, и Вам.
#18 
!zZz! коренной житель15.08.12 09:56
!zZz!
NEW 15.08.12 09:56 
in Antwort sventus 14.08.12 23:07
"...И Процент свой (у меня HV 50 %) тоже терятъ неохота..."
в страховке есть опция по поводу сохранения процентов после аварии,за доп.плату.
оформите на подругу/жену/сестру/маму и т.д. "фирму" и пускай она вам авто сдаёт в наём:)
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#19 
  yabs коренной житель15.08.12 12:06
yabs
NEW 15.08.12 12:06 
in Antwort sventus 14.08.12 23:07
В ответ на:
И Процент свой (у меня HV 50 %) тоже терятъ неохота

проценты вроде сохраняются 6 лет неимения автомобиля
да и можно на это время машину какого-нибудь знакомого оформить, у которого 240% например
#20 
1 2 alle