Deutsch

Kleinunternehmer §19

798  1 2 3 все
dedeus222 гость28.07.12 12:14
dedeus222
NEW 28.07.12 12:14 
скажите, как Kleinunternehmer при закупке товара, должен ли я платить 19 %Steuer фирме?если да-то как то дорого получается.-.))
#1 
Daddy Cool коренной житель28.07.12 12:26
NEW 28.07.12 12:26 
в ответ dedeus222 28.07.12 12:14
освобождение Kleinunternehmer от НДС распространяется только на самого Kleinunternehmer, но не на его поставщиков. так что таки и вправду дорого получается.
подумайте хорошо, надо вам быть в таком случае Kleinunternehmer или может плательщиком НДС выгоднее?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#2 
dedeus222 гость28.07.12 12:36
dedeus222
NEW 28.07.12 12:36 
в ответ Daddy Cool 28.07.12 12:26, Последний раз изменено 28.07.12 12:37 (dedeus222)
так я вот и думаю,если ты Großunternehmer то при закупке 19% ты не платишь,верно?но потом ты должен платить налог,какой?
#3 
sventus старожил28.07.12 14:16
sventus
NEW 28.07.12 14:16 
в ответ dedeus222 28.07.12 12:36
Там если разобраться то все просто как грабли. 19 % при закупке платят все (там где его положено платить), хоть Гросс хоть Кляйн. Другое дело, что те кто является плательщиком НДС и отчитывается по нему, полученый и уплаченый НДС пересчитывают. При этом свои счета они обязаны выставлять с НДС.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#4 
Sienna_ постоялец28.07.12 15:12
Sienna_
NEW 28.07.12 15:12 
в ответ dedeus222 28.07.12 12:14

3.5.1.10 Besteuerung der Kleinunternehmer § 19 UStG
Unternehmen, deren gesamter Umsatz, bezogen auf vereinnahmte Entgelte, im vorangegangenen Kalenderjahr 17.500 € nicht überstiegen hatte und im laufenden Kalenderjahr 50.000 Euro voraussichtlich nicht übersteigen wird, können sich auf Antrag vom Finanzamt von der Umsatzsteuerpflicht befreien lassen. Diese Kleinunternehmen stellen Ihren Kunden Rechnungen ohne Umsatzsteuer aus, das Entgelt, der Netto-Betrag ist gleich dem Brutto-Betrag. Kleine Unternehmen haben damit entweder einen 16%-igen Preisvorteil gegenüber Konkurrenzangeboten (Weitergabe des Preisvorteils an die Kunden) oder eine 16%-ige höhere Gewinnmarge auf das Produkt (die Umsatzsteuer ist im Netto-Betrag „versteckt“, taucht als solche nicht auf). Stellt der Unternehmer keine Umsatzsteuer in Rechnung, muss er auch keine Voranmeldungen abgeben. Er ist aber auch nicht „vorsteuerabzugsberechtigt“, er bekommt auch keine Vorsteuer zurückerstattet. Die Vorsteuer, die er an Lieferanten zahlt, gehört mit zu den abzugsfähigen Betriebsausgaben.
Verzichtet der Unternehmer auf die Umsatzsteuerbefreiung, so ist der daran mindestens fünf Kalenderjahre gebunden. Sie kann nur mit Wirkung von Beginn eines Kalenderjahres an widerrufen werden.
то есть здесь о том, что Вы не выставляете НДС в реxнунге и не получете возвратный НДС от Финанзамта, НО это если Ваш доход в след году не превысит 17 500 и в данном году не превысит 50 000 евро. Ну это грубо говоря , если Вы на 335 в месяц планируете работать. Но тогда и собственный бизнес зачем? Причем этот закон обязывает Вас не привышать вышеуказанную сумму в течении 5 лет. Если привысите-Вам все пересчитают и такие налоги заплатите, что еще и заниматъ придеться. Поэтому мой совет-платите ка Вы этот НДС и делайте все для того, что бы бизнес процветал, тогда и налоги заплатите, и спать спокойно будете
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
#5 
odessa70 коренной житель28.07.12 16:46
odessa70
NEW 28.07.12 16:46 
в ответ Sienna_ 28.07.12 15:12
В ответ на:
Причем этот закон обязывает Вас не привышать вышеуказанную сумму в течении 5 лет. Если привысите-Вам все пересчитают и такие налоги заплатите, что еще и заниматъ придеться

вы зачем человека в заблуждение вводите? Это, если у человека оборот до 17500, то он может отказаться быть Kleinunternehmer и платить налог как все остальные, но в таком случае он связан этим отказом на 5 лет.
Моё мнение, что, если речь идёт о динстляйстунгах, когда затрат особых нет, т.е. форштоер мизерный, то есть смысл оформляться Kleinunternehmer. Или же речь идёт о небенгевербе с маленьким оборотом.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#6 
Sienna_ постоялец28.07.12 17:25
Sienna_
NEW 28.07.12 17:25 
в ответ odessa70 28.07.12 16:46
В ответ на:
вы зачем человека в заблуждение вводите? Это, если у человека оборот до 17500, то он может отказаться быть Клеинунтернехмер и платить налог как все остальные, но в таком случае он связан этим отказом на 5 лет.

ну и где я в заблуждение ввела? Я бне то же самое написала или вы меня не читали внимательно? Если нет-почитайте мною приведенную ссылку на немецком! Или лишь бы ляпнуть?
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
#7 
Daddy Cool коренной житель28.07.12 23:26
NEW 28.07.12 23:26 
в ответ Sienna_ 28.07.12 17:25, Последний раз изменено 29.07.12 07:38 (Daddy Cool)
Ссылка ваша на немецком хороша, но комментарий как раз и звучит как лишь бы ляпнуть:
В ответ на:
НО это если Ваш доход в след году не превысит 17 500

не в следующем году, а в предыдущем
В ответ на:
и в данном году не превысит 50 000 евро.

не превысит, а предположительно не превысит
В ответ на:
Ну это грубо говоря , если Вы на 335 в месяц планируете работать.

не на 335, а на 1440
В ответ на:
Причем этот закон обязывает Вас не привышать вышеуказанную сумму в течении 5 лет.

никак нет, никто никого не обязывает, 5 лет это из другой оперы, см. выше пост, на который вы так болезненно отреагировали
В ответ на:
Если привысите-Вам все пересчитают и такие налоги заплатите, что еще и заниматъ придеться.

никак нет, все совершенно иначе - если превысите в текущем году, то теряете этот статус в следующем, и если следующийе год вы, не обратив на это внимания, будете вести по-прежнему, как Kleinunternehmer - тогда при подаче налоговой декларации вам напомнят и заставят пересчитать.
В ответ на:
Поэтому мой совет-платите ка Вы этот НДС и делайте все для того, что бы бизнес процветал, тогда и налоги заплатите, и спать спокойно будете

"давать советы всегда плохо, но добрый совет вами никогда никто не простит" (с) Вы даете советы, прочтя в вашей же ссылке не то, что там написано, и поторопились. Не огорчайтесь, такое бывает очень часто со многими.
http://www.fcm-russia.ru
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#8 
Sienna_ постоялец29.07.12 17:01
Sienna_
NEW 29.07.12 17:01 
в ответ Daddy Cool 28.07.12 23:26
молодой человек, давайте расставим сразу точки над Ы-я не реагирую болезнненно ни на что, тем более на писанину в интернете людей, которые хотят свою крутость в сети показатъ;) То, что вы тут по полочкам мой пост разл,жили, это мне льстит, но я привыкла к конструктивному диалогу, а здесь просто отличительная черта некоторых-клюнуть ближнего, обгадить нижнего;) Я на такие дела не ведусь, не это не интересно. То. что вы мне тут написали-я оставлю без комментов, я в отличии от вас, не теоретик. Оставьте свое делитансткое мнение и попытки поучать других-себе, это уже не первый раз, когда вы пишете то, о чем понятия не имеете.Всего вам.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
#9 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)29.07.12 17:58
Herzog
NEW 29.07.12 17:58 
в ответ Sienna_ 29.07.12 17:01
Личные разборки в личку.
Всем предупреждение.
#10 
odessa70 коренной житель29.07.12 19:05
odessa70
NEW 29.07.12 19:05 
в ответ Herzog 29.07.12 17:58
это хуже чем личные разборки. Это некомпетентность, помноженная на апломб. Может людям дорого обойтись. Уж вы-то знаете, кто в данном случае прав, а другие нет.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#11 
Daddy Cool коренной житель29.07.12 20:08
NEW 29.07.12 20:08 
в ответ Sienna_ 29.07.12 17:01
За "молодого человека" спасибо, в моем возрасте это большой комплимент.
насчет остального воздержусь - я про себя, что надо, знаю, многие другие про меня тоже знают, мне достаточно.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
maria71a знакомое лицо30.07.12 10:02
NEW 30.07.12 10:02 
в ответ Daddy Cool 29.07.12 20:08
позволю здесь задать один вопрос по теме:
если клян унтернемен и MwSt не взимался, допустим в октябре доход перескочил магическую границу в 17.500 ЕУР.
Что я должна сделать?
Должна ли с этого момента взимать MwSt? И как происходит рассчёт за весь этот год?

#13 
web-programmist Программист30.07.12 10:08
web-programmist
NEW 30.07.12 10:08 
в ответ maria71a 30.07.12 10:02
Solange Ihr Umsatz noch unter 50.000 Euro liegt, passiert noch gar nichts, denn im laufenden Kalenderjahr dürfen Sie bis 50.000 Euro Umsatz verdienen. Für Sie heißt es dann ab dem nächsten Kalenderjahr, dass Sie umsatzsteuerpflichtig werden. Liegt Ihr Umsatz vor Ablauf des Kalenderjahres über 50.000 Euro kommt viel Arbeit auf Sie zu, denn Sie müssen rückwirkend auf alle ausgestellten Rechnungen Umsatzsteuer abführen.
Более 500 каналов !
#14 
Daddy Cool коренной житель30.07.12 10:33
NEW 30.07.12 10:33 
в ответ web-programmist 30.07.12 10:08, Последний раз изменено 30.07.12 10:40 (Daddy Cool)
есть и такое мнение, которое, однако, не подтверждается практикой и, на мой взгляд, противоречит букве закона. В законе сказано, что вы в отчетном году являетесть КУ, если в прошлом году у вас было не более 17500, а в начавшемся - предполагается небольше 50 000.
нигде не сказано, что при переходе через 50 000 надо задним числом отсчитывать НДС за прошлые периоды.
Допустим, в январе вы полагали, что и в этом году за 17500 не выйдете, а потом получили в августе крупный заказ и ваш оброт с августа по декабрь составил 80 000.
Но в январе-т овы предполагать не могли?
так что то, что оно изложено на немецком языке, не придает ему бОльшего веса.
http://www.fcm-russia.ru
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
Daddy Cool коренной житель30.07.12 10:35
30.07.12 10:35 
в ответ maria71a 30.07.12 10:02
Если в октябре доход перескочил за 17500, то с января следующего года вы выставляете счета с НДС.
За тот год, в котормо вы эту границу перешли, вы отчитываетесь как и раньше - как Kleinunternhmen
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#16 
web-programmist Программист30.07.12 11:34
web-programmist
NEW 30.07.12 11:34 
в ответ Daddy Cool 30.07.12 10:35, Последний раз изменено 30.07.12 11:36 (web-programmist)
Читаем
http://www.gewerbe-anmeldung.com/umsatzsteuerbefreiung_fuer_kleinunternehmer_kleinunternehmerregelung_mehrwertsteuer.html
Wieso darf ich im laufenden Kalenderjahr 50.000 Euro Umsatz erwirtschaften?
Diese Regelung ist im §19 des UStG so festgelegt. Als Kleinunternehmer gelten Sie, wenn Sie im Vorjahr nicht mehr als 17.500 Euro Umsatz und im laufenden Kalenderjahr nicht mehr als 50.000 Euro erwirtschaftet haben. Damit ist dem Kleinunternehmer eine weitere Erleichterung eingeräumt wurden. Schließlich ist es gut möglich, dass Ihr Geschäft zur Weihnachtszeit plötzlich boomt und aus den 17.500 Euro plötzlich 45.000 Euro Umsatz werden. Damit Sie nun nicht alle Rechnungen des Kalenderjahres neu schreiben und die Umsatzsteuer auf den Rechnungen ausweisen müssen, hat der Gesetzgeber einen Spielraum bis 50.000 Euro erlaubt. Allerdings werden Sie dann im Folgejahr nicht mehr als Kleinunternehmer behandelt.
Im vergangenen Kalenderjahr belief sich mein Umsatz auf 17.500 €.
Nun ist dieses Kalenderjahr noch nicht herum und mein Umsatz liegt schon weit darüber.
Was passiert jetzt mit dem Umsatzsteuer?

Solange Ihr Umsatz noch unter 50.000 Euro liegt, passiert noch gar nichts, denn im laufenden Kalenderjahr dürfen Sie bis 50.000 Euro Umsatz verdienen. Für Sie heißt es dann ab dem nächsten Kalenderjahr, dass Sie umsatzsteuerpflichtig werden. Liegt Ihr Umsatz vor Ablauf des Kalenderjahres über 50.000 Euro kommt viel Arbeit auf Sie zu, denn Sie müssen rückwirkend auf alle ausgestellten Rechnungen Umsatzsteuer abführen.
Более 500 каналов !
#17 
Daddy Cool коренной житель30.07.12 12:40
NEW 30.07.12 12:40 
в ответ web-programmist 30.07.12 11:34
Читаем закон:
http://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/__19.html
Umsatzsteuergesetz
§ 19 Besteuerung der Kleinunternehmer
(1) Die für Umsätze im Sinne des § 1 Abs. 1 Nr. 1 geschuldete Umsatzsteuer wird von Unternehmern, die im Inland oder in den in § 1 Abs. 3 bezeichneten Gebieten ansässig sind, nicht erhoben, wenn der in Satz 2 bezeichnete Umsatz zuzüglich der darauf entfallenden Steuer im vorangegangenen Kalenderjahr 17 500 Euro nicht überstiegen hat und im laufenden Kalenderjahr 50 000 Euro voraussichtlich nicht übersteigen wird.
теперь сравниваем и понимаем, что в приведенном Вами источнике говорится совсем не то, что сказано в законе.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#18 
Ауслендер постоялец30.07.12 12:43
Ауслендер
NEW 30.07.12 12:43 
в ответ Daddy Cool 30.07.12 10:33, Последний раз изменено 30.07.12 13:40 (Ауслендер)
В ответ на:
есть и такое мнение, которое, однако, не подтверждается практикой и, на мой взгляд, противоречит букве закона. В законе сказано, что вы в отчетном году являетесть КУ, если в прошлом году у вас было не более 17500, а в начавшемся - предполагается небольше 50 000.
нигде не сказано, что при переходе через 50 000 надо задним числом отсчитывать НДС за прошлые периоды.
Допустим, в январе вы полагали, что и в этом году за 17500 не выйдете, а потом получили в августе крупный заказ и ваш оброт с августа по декабрь составил 80 000.
Но в январе-т овы предполагать не могли?

Из личного опыта: оформился тоже как КУ, но что-то пошло не так и к концу года умзатц составил 76.000€
При отчете в ФА меня обязали пересчитать MwSt за весь год как раз задним числом. В противном случае мне на весь умзатц начислят 19% MwSt. У меня был смешанный MwSt (7% и 19%).
Поэтому я пересчитывал.
#19 
web-programmist Программист30.07.12 13:21
web-programmist
NEW 30.07.12 13:21 
в ответ Daddy Cool 30.07.12 12:40
Вы поняли хотя бы что там стоит ?
Более 500 каналов !
#20 
1 2 3 все