русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

оплатить дом перечислением из РФ

709  1 2 alle
mit_Katze
посетитель13.07.12 23:04
NEW 13.07.12 23:04 
Знакомые, проживающие порядка 8 лет в Германии (русские) с неограниченным видом на жительство в Германии, решили приобрести дом в Германии. Они располагают деньгами в России, предполагают произвести оплату покупки дома в Германии перечислением денег из России. ПРедполагается стоимость дома ок. 700 000 евро. Потребует ли с них финансамт документы, подтверждающие законность получения этих денег? Если да, то что захочет увидеть финансамт, какие документы?
#1 
mit_Katze
посетитель14.07.12 17:37
NEW 14.07.12 17:37 
in Antwort mit_Katze 13.07.12 23:04
есть кто-либо из специалистов?
#2 
arbeitswillige
свой человек14.07.12 20:31
arbeitswillige
NEW 14.07.12 20:31 
in Antwort mit_Katze 14.07.12 17:37
люди, располагающие такими средствами в состоянии заплатить от 50 до 100 евро за консультацию у адвоката и получить информацию из первых рук., что как и почему
#3 
mit_Katze
посетитель14.07.12 22:18
NEW 14.07.12 22:18 
in Antwort arbeitswillige 14.07.12 20:31
ну да, просто здесь встречала толковые советы, вот и спросила. А почему такой странный ответ? не понятно.
#4 
Terracotakk
прохожий15.07.12 00:11
Terracotakk
NEW 15.07.12 00:11 
in Antwort mit_Katze 13.07.12 23:04
Мне тоже интересен этот вопрос. Хочу продать дом в России и купить в Германии. Поделитесь, у кого есть опыт, на какие подводные камни можно наткнуться. Кстати, имеется негативный опыт общения с адвокатом - не всегда они профессиональны, к сожалению.
#5 
mit_Katze
завсегдатай15.07.12 07:31
NEW 15.07.12 07:31 
in Antwort Terracotakk 15.07.12 00:11
в ситуации с моими знакомыми тоже есть негативный опыт с адвокатом, которому, естественно, платились деньги. Так что это не вопрос - могут ли заплатить за консультацию. Адвокат не дал конкретного ответа. Вот поэтому и спросила здесь - ведь форум существует не только для тех, у кого есть деньги только от получения социальной помощи.... Знать бы еще, у кого проконсультироваться, чтобы получить толковый ответ, так пошли бы туда и проконсультировались...у них что-то не сложилось, а дом уже есть в наличии. Вот и пыталась тут спросить, встречала тут толковые советы)))
#6 
Daddy Cool
коренной житель15.07.12 09:29
NEW 15.07.12 09:29 
in Antwort mit_Katze 13.07.12 23:04, Zuletzt geändert 15.07.12 09:31 (Daddy Cool)
Попробую дать однозначные и исчерпывающие ответы.
В ответ на:
Потребует ли с них финансамт документы, подтверждающие законность получения этих денег?

достаточно вероятно
В ответ на:
Если да, то что захочет увидеть финансамт, какие документы?

ксерокопии документов, из которых виден источник получения этих денег, с официальным переводом на немецкий язык.
Сверх того добавлю, что финанцамт может затребовать подтверждения законности получения денег даже в том случае, если оплата дома будет произведена перечислением из Германии.
В ответ на:
Знакомые, проживающие порядка 8 лет в Германии (русские)

если бы они были корейцами или якутами и гражданами Венесуэлы, это бы ничего не изменило.
В ответ на:
с неограниченным видом на жительство в Германии

Если ваши уважаемые знакомые имеют ПМЖ в Германии и находятся в ней более 183 дней в году, то для них действует принцип так называемой принцип "неограниченной обязанности к уплате налогов", и в своей налоговой декларации они должны указывать не только внутригерманикие, но и иностраные доходы. Не следует, однако, приравнивать декларирование доходов к уплате них налогов, соглашение о предотвращении двойного налогообложения никто не отменял.
Разумеется, уважаемый автор вопроса усмотрит в моем ответе элемент непоределенности. Но таковы суть немецкие финанцамты - это не компьютеры, автоматически работающие по одной наперед заданной программе. Могут наехать, могут не наехать. Практика показывает, что могут не наехать, а потом через 3-4-5 лет вдруг начать задавать нехорошие вопросы, когда подзащитный уже успокоился...
да и по налоговым вопрсоам обычно к адвокатам не ходят. В Гермаинии есть для этого отдельный инстут налоговых консультантов. Правда, вероятность нарваться на некомпететного от этого не уменьшается. Но такая вероятность существует даже при попытке туфли починить, не так ли?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
lew13
старожил15.07.12 09:39
lew13
NEW 15.07.12 09:39 
in Antwort mit_Katze 13.07.12 23:04
В ответ на:
предполагают произвести оплату покупки дома в Германии перечислением денег из России. ПРедполагается стоимость дома ок. 700 000 евро.

этот перевод скорее всего уже заинтересует ФА..
хотя если средства заработаны - чего бояться ??
ну и попутно спросят на что жили тут все эти годы и т.д. ..
#8 
Daddy Cool
коренной житель15.07.12 12:57
NEW 15.07.12 12:57 
in Antwort lew13 15.07.12 09:39
В ответ на:
этот перевод скорее всего уже заинтересует ФА..

финанцамты не контролируют сами по себе перечисления на банковские счета. Факты отдельных перечислений не доводятся д о сведения финанцамтов.
до сведения финанцамтов доводятся факты купли-продажи недвижимости, тк подобные сделки подлежат обложению налогом (Grunderwerbsteuer). Поэтому финанцамт может заинтересоваться источником получения средств на оплату покупки. При этом, ессно, сопоставят размер покупки с задекларированными до того времени доходами.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#9 
  dimbon72
старожил17.07.12 14:27
NEW 17.07.12 14:27 
in Antwort mit_Katze 13.07.12 23:04
Идеальный вариант - оформлять дом на престарелого родителя из России и сразу оформлять наследство. Проблемы исключены.
#10 
mit_Katze
завсегдатай19.07.12 20:22
NEW 19.07.12 20:22 
in Antwort Daddy Cool 15.07.12 09:29
Спасибо
Сейчас напишу глупую вещь. Камнями прошу не кидаться.
Изначально не хотела писать. Были у штоейербератора. Он проконсультировал так (разумеется, за деньги, в начале темы кто-то посоветовал обратиться к специалистам и заплатить 50-100 евро: если вы привезете чемодан, полный (наполненный) деньгами, то это заинтересует финансамт. Если будете переводить деньги за оплату дома из России, то финансамт это не заинтересует.
Вот такая была консультация.
Даже непосвященному ни в какие финансовые вопросы понятно, что это глупость.
Поэтому спросила здесь в надежде почерпнуть какую-либо информацию.
#11 
mit_Katze
завсегдатай19.07.12 20:24
NEW 19.07.12 20:24 
in Antwort Daddy Cool 15.07.12 09:29
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Знакомые, проживающие порядка 8 лет в Германии (русские)
если бы они были корейцами или якутами и гражданами Венесуэлы, это бы ничего не изменило.
да это понятно, конечно:-)
просто для чистоты вопроса написала:-)
#12 
mit_Katze
завсегдатай19.07.12 20:26
NEW 19.07.12 20:26 
in Antwort dimbon72 17.07.12 14:27
да... где бы еще взять этого престарелого родителя... не у всех есть...:-)
#13 
mit_Katze
завсегдатай19.07.12 20:32
NEW 19.07.12 20:32 
in Antwort Daddy Cool 15.07.12 09:29
Если да, то что захочет увидеть финансамт, какие документы?
ксерокопии документов, из которых виден источник получения этих денег, с официальным переводом на немецкий язык.
эта фраза, она замечательна...
дойти бы до конкретики... знаю, невозможно, но хотелось...:-)
ну, наследство - это понятно... там есть завещание (или иные док-ты).. А если люди работали-работали, получали налом в России (кто помнит - так было:-), в разных организациях, потом положили деньги на счет в банке, неск. лет деньги лежали... какие док-ты, что привезти сегодня???
ну, можно взять выписки из банка...можно собрать справки из тех неск.(!) организаций, что они работали...больше не придумаешь... насколько это серьезно для нем. финансамта??? возможно, у него свои какие-то особые пожелания??? поэтому спросила... вдруг у кого-либо есть опыт...
сегодня, кстати, они были опять у финансбератора... Он предложил им пойти к адвокатам.. А на мой взгляд, адвокаты - не те, кто даст в этом вопросе толковый ответ...
#14 
vit.al
постоялец19.07.12 22:32
NEW 19.07.12 22:32 
in Antwort mit_Katze 19.07.12 20:32
В ответ на:
А если люди работали-работали, получали налом в России (кто помнит - так было:-), в разных организациях, потом положили деньги на счет в банке, неск. лет деньги лежали... какие док-ты, что привезти сегодня???

Это о 700 000 евро? Работали-работали и заработали? Трудно будет вам убедить в этом Финансамт...
Готовьте документы о продаже чего-либо в России, справки об уплате там налогов до отъезда в Германию, документы о вступлении в наследство, договоры займа с родней и т.д. Кстати, вам DaddyCool правильно написал о "неограниченной обязанности к уплате налогов", тоже готовьтесь к вопросу- с процентов по депозитам доход-то наверно не декларировали в Германии?
#15 
mit_Katze
завсегдатай22.07.12 12:03
NEW 22.07.12 12:03 
in Antwort vit.al 19.07.12 22:32
Это о 700 000 евро? Работали-работали и заработали? Трудно будет вам убедить в этом Финансамт...
ну, я ведь здесь примитивно писала,не вдаваясь в нюансы и детали... Там была еще продажа серьезной недвижимости и были серьезные % на счетах от вложенных денег за эти годы. Вот эти суммы с % можно получить справки от банка, хотелось понять, насколько это подойдет...
Хотелось в принципе понять, что и как будет выглядеть...
хотелось в принципе понять, какие документы финансамт может потребовать...
возможно, существуют какие-то формы и пр - это хотела понять....
а была еще работа много лет, там были тоже заработанные деньги, можно ли и нужно ли оттуда что-то брать - это хотелось понять...
#16 
mit_Katze
завсегдатай22.07.12 12:05
NEW 22.07.12 12:05 
in Antwort vit.al 19.07.12 22:32, Zuletzt geändert 22.07.12 12:10 (mit_Katze)
тоже готовьтесь к вопросу- с процентов по депозитам доход-то наверно не декларировали в Германии?
да, в Германии ничего не декларировали. Но ничего от Германии не брали - поэтому ничего не декларировали. Кстати, не думали, что надо декларировать. В России (Украине, Белоруссии) лежат деньги на счете, набегают % - их надо в Германии декларировать? Тоже спасибо за информацию))) - если надо эти суммы декларировать, значит, теперь нельзя это предоставлять в финансамт...
#17 
mit_Katze
завсегдатай22.07.12 12:21
NEW 22.07.12 12:21 
in Antwort Daddy Cool 15.07.12 09:29, Zuletzt geändert 22.07.12 12:37 (mit_Katze)
Если ваши уважаемые знакомые имеют ПМЖ в Германии и находятся в ней более 183 дней в году, то для них действует принцип так называемой принцип "неограниченной обязанности к уплате налогов", и в своей налоговой декларации они должны указывать не только внутригерманикие, но и иностраные доходы.
Спасибо Вам за ответ!
#18 
Daddy Cool
коренной житель23.07.12 10:24
NEW 23.07.12 10:24 
in Antwort mit_Katze 19.07.12 20:32, Zuletzt geändert 23.07.12 10:33 (Daddy Cool)
В ответ на:
эта фраза, она замечательна...
дойти бы до конкретики... знаю, невозможно, но хотелось...:-)

вы меня удивляете
вы похоже взрослый человек - вы ж знаете, откуда деньги берутся?
Деньги можно унаследовать, заработать, выиграть или украсть
вы ж реально знаете, откужа деньги у ваших подзащитных?
продали недвижимость - договор купли-продажи
получили проценты по вкладам - справка из банка
и тд
или вы хотите, чтобы Daddy Cool или кто-то из других записались на "Битву эестрасенсов" и отгадали, откуда у них деньги?
поэтому и ответ такой: откуда деньги - оттуда и справки.
В ответ на:
насколько это серьезно для нем. финансамта??? возможно, у него свои какие-то особые пожелания???

если деньги легальны, то есть не украдены и не скрыты от налогообложения в стране образования, при этом имеются вышеперечисленные документы, а у финанцамта появляются какие-то особые пожелания, то оно вам их изложит письменно. На этот запрос надо будет ответить. И все дела, зачем гадать на кофейной гуще?
В ответ на:
да, в Германии ничего не декларировали. Но ничего от Германии не брали - поэтому ничего не декларировали.

это абсолютно не связанные между собой вещи.
В ответ на:
Кстати, не думали, что надо декларировать.

незнание закона не освобождает от ответственности. Люди, имеющие в обороте сумму под лимон, явно выросли из коротких штанишек и должны были бы знать эту азбучную истину.
Кстати, к финанцбератерам ходить - еще неправильнее, чем к адвокатам.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#19 
puuh_
старожил23.07.12 16:35
puuh_
23.07.12 16:35 
in Antwort mit_Katze 13.07.12 23:04, Zuletzt geändert 23.07.12 19:51 (puuh_)
все кому было интересно думаю прочли и взяли на заметку:)
#20 
1 2 alle