Deutsch

медстраховка ТК или частная?

706  1 2 3 4 все
kelsi завсегдатай03.04.12 17:11
03.04.12 17:11 
Люди, может кто подскажет, какая медстраховка предпочтительнее? Или просто, какую вы сами выбрали? Речь идет о разнице между общей (стандартной, или как там ее, которая у Текнике Кранкенкассе) и частной (которую оплачиваешь сам, а потом компенсируешь) Извиняюсь за корявость изложения, не спец в этих делах, потому и интересуюсь :)
Спасибо!
#1 
kelsi завсегдатай03.04.12 18:37
NEW 03.04.12 18:37 
в ответ kelsi 03.04.12 17:11
мне показалось, что тему следует помещать в раздел здоровье, но ее перенесли сюда :) Надеюсь, все равно кто-то откликнется!
#2 
Ilia513 старожил03.04.12 21:53
NEW 03.04.12 21:53 
в ответ kelsi 03.04.12 17:11
В ответ на:
Речь идет о разнице между общей (стандартной, или как там ее, которая у Текнике Кранкенкассе) и частной (которую оплачиваешь сам, а потом компенсируешь)
Разница:
1. gesetzliche - там размер взноса зависит от зарплаты. Privat - от возраста, пола и состояния здоровья.
2. переходы из одного типа в другой лимитированы.
3. в gesetzliche неработающая жена и дети могут быть застрахованы бесплатно вместе с главой семьи. В privat такого нет.
На практике это означает, что приват интересен тем, кто не имеет семьи с детьми, зарабатывает много и не боится остаться без работы. Gesetzliche интереснее для среднестатистического работника по найму.
#3 
st99 коренной житель04.04.12 01:46
NEW 04.04.12 01:46 
в ответ Ilia513 03.04.12 21:53
В ответ на:
На практике это означает, что приват интересен тем, кто не имеет семьи с детьми, зарабатывает много и не боится остаться без работы.

... а также молод и здоров ...
А когда он станет стар и болен, то тот тариф, за который он платил много лет, приватная касса неожиданно отменит. И вынудит его перейти на другой тариф. Но при намного худших начальных условиях - старый и больной. Что не в лучшую сторону повлияет на величину взносов...
#4 
Leo_lisard финансист04.04.12 10:31
Leo_lisard
NEW 04.04.12 10:31 
в ответ st99 04.04.12 01:46, Последний раз изменено 04.04.12 15:46 (Leo_lisard)
В ответ на:
А когда он станет стар и болен, то тот тариф, за который он платил много лет, приватная касса неожиданно отменит. И вынудит его перейти на другой тариф. Но при намного худших начальных условиях - старый и больной. Что не в лучшую сторону повлияет на величину взносов...

Стивен, не пугайте народ. Приватные кассы, конечно, большие акулы империализма, но не до такой же степени. Если тариф отменяется, то новых клиентов в него не берут, а старые остаются в нем, если не пожелают перейти в другой. А если пожелают, то взнос им будет расчитан так, как будто они изначально в нем были. Например, человек вступил в ПКК в 32 года, когда ему было 37, ему предложили перейти в другой тариф. Значит, он будет платить столько, сколько платил бы не в 37, а в 32 года (с учетом всех прошедших Anpassungen).
Früher an Später denken!
#5 
kiddy коренной житель04.04.12 12:45
NEW 04.04.12 12:45 
в ответ kelsi 03.04.12 17:11
В приватной вы застрахованы (ну зависит еще конечно от тарифа), в гезецлихе вы просто платите деньги. Если вы молодая, богатая и здоровая хорошо материально обеспечены и будете на старости лет хорошо материально обеспечены или вы чиновница то тогда вам в приват. Во всех остальных случаях см что написал Стивен.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#6 
kelsi завсегдатай04.04.12 13:00
NEW 04.04.12 13:00 
в ответ kiddy 04.04.12 12:45
Спасибо всем большое за инфу! Хотя стало не намного понятнее :) Поскольку старость свою здесь я не вижу, как, впрочем, и заведение семьи, понимаю, что выгоднее Приват. Да, в ТК предупредили, что вернуться назад будет невозможно, или с ограничениями. Но мне важнее, чтобы меньше финансов утекало в эту черную дыру. Докторами я практически не пользуюсь (ну, кроме стоматолога раз в год), так что плачу не понятно за что. В Приват, если я верно поняла, взносы ниже, но оплата услуг выше? Пока останавливает лишь одно - бюрократические моменты перехода. Не сильна я в немецком и побаиваюсь остаться один на один с потоком бумаг или счетов или чего там еще, ведь в Привате надо все самостоятельно оформлять (на это и напирала сотрудница ТК, отговаривая меня уходить от них)
#7 
kelsi завсегдатай04.04.12 13:03
NEW 04.04.12 13:03 
в ответ kelsi 04.04.12 13:00
и поясню: в Приват как раз и хочу, чтобы хоть немного больше денег оставалось от зарплаты, т.е. о богатстве речи не идет, увы :) в том случае мне скорее всего было плевать, сколько денег утекает на страховку, и я бы осталась, где есть, во избежание лишних хлопот
#8 
Leo_lisard финансист04.04.12 16:32
Leo_lisard
NEW 04.04.12 16:32 
в ответ kelsi 04.04.12 13:03
В ответ на:
в Приват как раз и хочу, чтобы хоть немного больше денег оставалось от зарплаты

В приват идут не из-за экономии, а от большого достатка.
Früher an Später denken!
#9 
aprelaprel завсегдатай04.04.12 17:01
aprelaprel
NEW 04.04.12 17:01 
в ответ Leo_lisard 04.04.12 16:32
В ответ на:
В приват идут не из-за экономии, а от большого достатка.

или когда приват дешевле добровольного взноса в гос.
#10 
Wild_thing коренной житель04.04.12 17:29
Wild_thing
NEW 04.04.12 17:29 
в ответ kelsi 04.04.12 13:03
хм, а какая у вас зарплата?
приват начинает становится интересной от 60 тыс./ год.
если вам вдруг предложили недорогую приватную страховку, то внимательно читайте условия, много таких, где низкие взносы обусловлены определённой суммой в год которую вы платите из своего кармана (selbstbeteiligung), например, 600€ - и вот ваш одноразовый поход к зубному аннулирует всю мнимую выгоду))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#11 
Ilia513 старожил04.04.12 18:25
NEW 04.04.12 18:25 
в ответ kelsi 04.04.12 13:00
В ответ на:
В Приват, если я верно поняла, взносы ниже
Когда как. Если Вы - молодой мужчина без семьи, детей и болезней, зарабатываете много и имеете такую специальность, что безработица для Вас исключается - то да, приват будет дешевле.
#12 
Jockel прохожий04.04.12 18:25
NEW 04.04.12 18:25 
в ответ Wild_thing 04.04.12 17:29
Wild_thing вы немного не правы. В хорошеи Страховки в зубных тарифав селбстбетаилигунг нету. Я сам нахажус в ПКК и ещё не разу не платил сам. Сматря какои Тарив.
А на щёт внемателна смотрет что заключаеш ета да. Тут ест очен много варинатов.
#13 
Wild_thing коренной житель04.04.12 20:09
Wild_thing
NEW 04.04.12 20:09 
в ответ Jockel 04.04.12 18:25
и в чём же я не права?))
ну вот и напишите свой тариф, что туда входит, и сколько вы платите без SB - я думаю сумма автора немного удивит))
я же писала о распространённом (заманчиво звучащем) варианте, когда пишут ПК за 50€ а как читать начинаешь так SB 1500€ - т.е автору, при том что она написала что по врачам не ходит, только к зубному раз в год, экономия то на то и выйдет)) грубо говоря))
понятно что тарифы разные, но хороший тариф в ПК дешевле чем ГК я не встречала))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#14 
kiddy коренной житель04.04.12 21:04
NEW 04.04.12 21:04 
в ответ Wild_thing 04.04.12 20:09
Аффтарше нельзя брать тарифы с зелбсбетейлигунгом имхо, она будет пытаться сэкономить на походах к зубадерам и к женскому врачу что на самом деле экономией не является т.к имеет печальные последствия для здоровья.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#15 
krzhnowsky местный житель04.04.12 21:29
krzhnowsky
NEW 04.04.12 21:29 
в ответ kiddy 04.04.12 21:04
ТС, я думаю, экономит на всем, почему на здоровье не по-экономить ? если болячек никаких нет, то может теоретически 150-200 рублей в месяц сэкономить, если границу перешагнула , взносы первую пару лет в новом тарифе не сильно повышаются , выйдет ли ей это экономия боком или нет это уже другой вопрос ...
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#16 
Wild_thing коренной житель04.04.12 22:10
Wild_thing
NEW 04.04.12 22:10 
в ответ kiddy 04.04.12 21:04
эт понятно))
но как я поняла ТС она видимо нашла недорогую ПК и "повелась" на якобы экономию, поэтому я и написала про якобы недорогие тарифы ПК но с SB))
В ответ на:
Но мне важнее, чтобы меньше финансов утекало в эту черную дыру. Докторами я практически не пользуюсь (ну, кроме стоматолога раз в год), так что плачу не понятно за что. В Приват, если я верно поняла, взносы ниже, но оплата услуг выше?

т.к ТС, как я поняла, мало зарабатывает, в страховках не разбирается, и немецкий слабый - т.е идеальные уши для лапши со сторон ПК))
В ответ на:
и поясню: в Приват как раз и хочу, чтобы хоть немного больше денег оставалось от зарплаты, т.е. о богатстве речи не идет, увы :) в том случае мне скорее всего было плевать, сколько денег утекает на страховку, и я бы осталась, где есть, во избежание лишних хлопот

вот если ТС ответит о р-ре своей зп, тогда, возможно, будет реальнее оценить что ей выгоднее, ГК или ПК))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#17 
Galant2 коренной житель04.04.12 22:37
Galant2
NEW 04.04.12 22:37 
в ответ Wild_thing 04.04.12 22:10
В ответ на:
вот если ТС ответит о р-ре своей зп, тогда, возможно, будет реальнее оценить что ей выгоднее, ГК или ПК))

Больше Jahresarbeitsentgeltgrenze (JAEG)
Иначе для нее либо вопрос о привате не стоял, либо слово "зарплата" бы тут не звучало.
#18 
Galant2 коренной житель04.04.12 22:39
Galant2
NEW 04.04.12 22:39 
в ответ Leo_lisard 04.04.12 10:31
В ответ на:
Приватные кассы, конечно, большие акулы империализма, но не до такой же степени. Если тариф отменяется, то новых клиентов в него не берут, а старые остаются в нем, если не пожелают перейти в другой.

Надо же, какие добродетельные и благородные кассы! :-)
Зачем им мутить сложности, чтобы выдумывать какие-то еще тарифы?
Когда можно просто за 8 лет в 2 раза поднять цены и в полтора- SB.
Уйти то к конкуренту ближе к старости сложнее гораздо
#19 
Wild_thing коренной житель05.04.12 00:10
Wild_thing
NEW 05.04.12 00:10 
в ответ Galant2 04.04.12 22:37, Последний раз изменено 05.04.12 00:11 (Wild_thing)
ну я исхожу из того что девушка с нюансами немецкого языка не знакома))
совсем запутаем)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#20 
Leo_lisard финансист05.04.12 09:55
Leo_lisard
NEW 05.04.12 09:55 
в ответ aprelaprel 04.04.12 17:01
В ответ на:
или когда приват дешевле добровольного взноса в гос.

Прошли те времена...
Früher an Später denken!
#21 
Leo_lisard финансист05.04.12 09:56
Leo_lisard
NEW 05.04.12 09:56 
в ответ krzhnowsky 04.04.12 21:29
В ответ на:
может теоретически 150-200 рублей в месяц сэкономить

А стоит ли заморачиваться из-за 5 евро?
Früher an Später denken!
#22 
Leo_lisard финансист05.04.12 10:00
Leo_lisard
NEW 05.04.12 10:00 
в ответ Galant2 04.04.12 22:39
В ответ на:
Надо же, какие добродетельные и благородные кассы! :-)

Разве я где-нибудь писал, что приватные кассы добродетельные и благородные? Я, наоборот, написал, что они большие акулы империализма. Вы читать умеете?
Früher an Später denken!
#23 
Jockel прохожий05.04.12 10:31
NEW 05.04.12 10:31 
в ответ Wild_thing 04.04.12 20:09
В месец 280,- € (СБ = 700,- €) и каждые 2 года (Rückerstattung) до 4 Месецев. Но ещё бы хотел дополнит что я уже примерно 10 лет в ней.
если был бы в ГКК пришлос бы платит в два раза болше.
#24 
kelsi завсегдатай05.04.12 15:15
NEW 05.04.12 15:15 
в ответ Wild_thing 04.04.12 22:10
Из ваших постов можно заключить, что вы склонны многое додумывать и чрезмерно любопытны :)
#25 
kelsi завсегдатай05.04.12 15:17
NEW 05.04.12 15:17 
в ответ Leo_lisard 04.04.12 16:32
эту фразу надо понимать как "когда деньги девать некуда"?
#26 
kelsi завсегдатай05.04.12 15:20
NEW 05.04.12 15:20 
в ответ Ilia513 04.04.12 18:25
почти все правда, кроме пола :)
#27 
kelsi завсегдатай05.04.12 15:23
NEW 05.04.12 15:23 
в ответ krzhnowsky 04.04.12 21:29
вы тоже слишком много думаете и додумываете :)
#28 
kelsi завсегдатай05.04.12 15:34
NEW 05.04.12 15:34 
в ответ kiddy 04.04.12 21:04
очень трогательна ваша забота о моем здоровье :) особенно познания в женских врачах :) не переживайте так. Экономия на здоровье при реальных проблемах - это чистой воды проекция местной публики, которая склонна додумывать то, что ей ближе :) Мне просто не понять этих массовых настроений :) Насколько мне довелось видеть, частная страховка, наоборот, покрывает куда больший спектр врачебных услуг, включая такие вещи, как лечебный массаж, косметолога и прочие бонусы, которых у стандартной нет и близко. Более того, не у всякого есть возможность перейти на частную, есть определенный порог. В общем, учитывая отзывы, вижу, что зря я тут задала этот вопрос. Очень мало конструктива, увы.
#29 
kelsi завсегдатай05.04.12 15:46
NEW 05.04.12 15:46 
в ответ Wild_thing 04.04.12 17:29
Мне ничего не предложили, наоборот, очень долго и навязчиво уговаривали остаться в ТК. Если честно, я руководствовала единственно лишь примером коллеги, которая на моих глазах по частной страховке посещала массажиста (никаких реальных проблем не имея, просто сидячая работа в офисе, спина и поясница болят) и косметолога. Я бы не отказалась от таких бонусов, потому как в серьезных врачах не нуждаюсь. А платить реальные деньги просто на всякий случай, считаю, глупо. Тем более, что задерживаться в германии не планирую (держит только работа пока), так что ни о каких безработицах, семьях, и, тем более, думах о старости тут, речи не идет. Живу здесь и сейчас, не хочу спускать ползарплаты в никуда, довольно и пенсионных отчислений, которые я не увижу, да и налогов. В общем, суть ясна
#30 
Leo_lisard финансист05.04.12 17:32
Leo_lisard
NEW 05.04.12 17:32 
в ответ kelsi 05.04.12 15:46
В ответ на:
не хочу спускать ползарплаты в никуда

Если 600 евро для вас ползарплаты, то вам нельзя перейти в приват.
Früher an Später denken!
#31 
Leo_lisard финансист05.04.12 17:36
Leo_lisard
NEW 05.04.12 17:36 
в ответ kelsi 05.04.12 15:17
В ответ на:
эту фразу надо понимать как "когда деньги девать некуда"?

Эту фразу надо понимать так, что с ростом доходов можно позволить себе несколько больше. Ездить не на Опеле, а на БМВ, отдыхать не за 300 евро паушаль на Майорке, а за 1500 на Мальдивах, покупать продукты не в ЛИДЛе, а на рынках. Ну и медобслуживание должно быть тоже получше.
Früher an Später denken!
#32 
krzhnowsky местный житель05.04.12 21:18
krzhnowsky
NEW 05.04.12 21:18 
в ответ Leo_lisard 05.04.12 09:56
200 рублей тоже на дороге не валяются ;) ну а почему бы и нет, я помню с зарплатой четыере с половиной -получаешь на руки около двух с половиной, сейчас наверно такой же расклад если не хуже?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#33 
Wild_thing коренной житель05.04.12 22:49
Wild_thing
NEW 05.04.12 22:49 
в ответ kelsi 05.04.12 15:15
девушка!
да заключите вы уже приватную страховку! конечно она будет вам выгодна! вы много денег сэкономите! в государственной вас только обманут!
п.с в следующий раз предупреждайте сразу, что пришли на форум получить подтверждение уже принятому решению))
п.п.с мне абсолютно всё равно какой у вас доход (хотя бы, вообще там ещё много факторов влияющих на расчёт, напр.возраст, наличие заболеваний, место работы/ профессия и т.д), для того что бы реально посоветовать какая страховка вам выгодна - это имеет смысл знать, т.к из ваших же слов вы не очень хорошо знаете немецкий, а в страховках, темболее больчных, масса нюансов о которых вы даже не подозреваете. например, зачастую, если вы застрахованы в ПК, и не дай бог, попали в аварию, вам придётся самой с помощью адвокатов выбивать деньги на лечение из виновного. или например, если ГК поднимет выплаты вы можете без проблем поменять её на другую ГК, в ПК это практически не реально, т.е выплату поднимут - но уйти от них будет не так просто, а гарантию что вы последующие годы будете платить то же что и в начале вам ни одна ПК не даст.
опять же, вы сами пишите:
В ответ на:
Извиняюсь за корявость изложения, не спец в этих делах, потому и интересуюсь
(...)
В Приват, если я верно поняла, взносы ниже, но оплата услуг выше?
(...)
Не сильна я в немецком и побаиваюсь остаться один на один с потоком бумаг или счетов или чего там еще

и что же я додумала?
в общем, учите немецкий, и осваивайте сами разницы между страховками, тогда и поймёте моё "любопытство" и мои сомнения в недорогой приватной страховке
начните хотя бы, с прочтения здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Krankenversicherung
http://de.wikipedia.org/wiki/Private_Krankenversicherung
всего вам хорошего и удачной экономии!
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#34 
Wild_thing коренной житель05.04.12 23:04
Wild_thing
NEW 05.04.12 23:04 
в ответ kelsi 05.04.12 15:46
В ответ на:
Мне ничего не предложили, наоборот, очень долго и навязчиво уговаривали остаться в ТК. Если честно, я руководствовала единственно лишь примером коллеги, которая на моих глазах по частной страховке посещала массажиста (никаких реальных проблем не имея, просто сидячая работа в офисе, спина и поясница болят) и косметолога. Я бы не отказалась от таких бонусов, потому как в серьезных врачах не нуждаюсь. А платить реальные деньги просто на всякий случай, считаю, глупо. Тем более, что задерживаться в германии не планирую (держит только работа пока)

эх...как я и думала, "слышали звон да незнаете где он"
вот и спросите у коллеги сколько она платит в ПК, только пусть честно ответит
массаж оплачивает и ГК, болящие спина и поясница вполне реальная проблема, это не разница между ПК и ГК, а проблема выбора врача и ГК - они тоже бывают разные, с разными бонусами и т.д.
косметолог - если проблемы с кожей медицинские, тоже ГК оплачивает, если просто косметического порядка - нет, но что-то я сомневаюсь что ПК это оплачивает, иначе бы тётки из косметических клиник не вылазили бы и ПК разорились
и вот по этому одному пункту, что в германии вы задерживатся не собираетесь - вам ПК посчитает самый наилучший тариф)))
как я уже выше написала, заключайте, будете вместе с коллегой на массаж ходить)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#35 
kelsi завсегдатай11.04.12 09:51
NEW 11.04.12 09:51 
в ответ Leo_lisard 05.04.12 17:32
если бы мне нельзя было перейти, этой темы бы не было. так что комент не в кассу совсем. и да, если брать зарплату гросс и нет, то остается почти половина после всех выплат, ну или 55%, что дела не меняет.
#36 
kelsi завсегдатай11.04.12 09:56
NEW 11.04.12 09:56 
в ответ Leo_lisard 05.04.12 17:36
спасибо за пояснение, только где связь с качеством медобслуживания? Врачи все те же, только способ их оплаты разный. Или для частников другой уровень сервиса? Это как, простите? И если это так, то чего же вы так отровариваете от перехода на частную, если там все даже круче :) Еще пытаясь уличить меня в экономии на здоровье :) Я, наоборот, хочу иметь по максимуму пользы за свои деньги. Пока я никакой пользы не вижу, один расход
#37 
Ilia513 старожил11.04.12 09:56
NEW 11.04.12 09:56 
в ответ kelsi 11.04.12 09:51, Последний раз изменено 11.04.12 09:58 (Ilia513)
Если уверены, что зарплата всегда будет выше границы - спокойно можете брать приват.
Если же Вы имеете свободу перехода по виду Вашей деятельности, а не по размеру зарплаты - я бы не советовал.
В ответ на:
Врачи все те же, только способ их оплаты разный. Или для частников другой уровень сервиса?

Мне одна медсестра рассказывала: приходит к ним ночью скорая помощь. Пациентка: я приват, я имею право выбрать хирурга. А медсестра ей: нет проблем, выбирайте! У нас их сейчас два на дежурстве. Один пьяный, и второй пьяный. Вам которого?
#38 
kelsi завсегдатай11.04.12 10:11
NEW 11.04.12 10:11 
в ответ Wild_thing 05.04.12 22:49
никакого решения я не приняла, что вы так в штыки сразу? вообще, такая странная тут реакция у людей, словно я их раздражаю чем-то :) спасибо вам за дельные советы и линки. немецкий я учу, но без особого энтузиазма (жуткий язык), т.к. не нравится, а жить тут постоянно не планирую. Отсюда еще, наверное, чувство несправедливости, что ползарплаты уходит в никуда. Вот хоть на медстраховке хотелось как-то правильно распорядиться финансами, но, чувствую, затея гиблая. Во-первых, если бы та коллега была рядом, я бы, ясное дело, у нее все и узнала. Надо было это делать, пока была такая возможность, но теперь ее нет. Во-вторых, пока я выучу немецкий до свободного уровня, уже сто раз уеду из германии. В-третьих, вы отрезвили, спасибо. Так, пожалуй, даже проще, лишних телодвижений не надо :) Начать по врачам, что ли, ходить, чтобы не впустую с меня бабло сосали :) Тут такие все щепетильные, от женских врачей не вылазят :) Я у гинеколога тут ни разу не была. Повода нет (тьфу-тьфу). Теперь думаю просто так сходить на осмотр, чтобы хоть какой-то толк от этой страховки был. Хотя...глупо это. У нас в офисе есть штатный врач, который проводит регулярные осмотры, берет кровь на анализ, мочу, зрение проверяет и т.д. Не нужна мне эта медстраховка по факту. В аварию я не планирую :)
#39 
spaceX местный житель11.04.12 10:18
spaceX
NEW 11.04.12 10:18 
в ответ kelsi 11.04.12 09:56
В ответ на:
Пока я никакой пользы не вижу, один расход

сплюньте, в таких случаях радоваться надо что "пользы" от больничной страховки нету
#40 
kelsi завсегдатай11.04.12 10:20
NEW 11.04.12 10:20 
в ответ Ilia513 11.04.12 09:56
а почему не советовали бы? накладнее будет? а что за виды деятельности такие? деятельность я не меняла, думаю, по зарплате. хотя, верно тут девушка выше намекает, с моим фиговым немецким (и, о ужас, еще и отсутствием особого рвения его освоить досконально) мне лучше, правда, сидеть и не рыпаться. Я уже на столько вопросов таким образом забила, что одним меньше, одним больше - не важно :)
про пьяных врачей тут...хотела было удивиться, как так, а потом вспомнила, что уже верю :) мои стереотипы о немецкой правильности, порядке и прочем, уже давно развеялись. В том числе и поэтому планирую на родину вернуться, там хоть вид не делают, что правильные :)
#41 
kelsi завсегдатай11.04.12 10:26
NEW 11.04.12 10:26 
в ответ spaceX 11.04.12 10:18
намек поняла, радоваться что-то плохо получается (особенно когда спрашивают про зарплату, и я вижу очень круглую сумму в конракте и на бумагах, но на руки получаю только ее половину :) еще и понимаю, что всеми выгодами этих отчислений я в принципе не воспользуюсь никогда :) Но вы правы, я буду стараться радоваться больше. Не в деньгах счастье, в конце концов. В общем, тема оказалась полезна, я в очередной раз пускаю все на самотек и просто радуюсь жизни :) Все планы о даровых массажах и косметологах накрылись медным тазом :))
#42 
Ilia513 старожил11.04.12 10:27
NEW 11.04.12 10:27 
в ответ kelsi 11.04.12 10:20, Последний раз изменено 11.04.12 10:28 (Ilia513)
Есть профессии, в которых членство в gesetzliche не является обязвтельным независимо от зарплаты. Там как уйдёшь в приват - то всё. Навсегда. Такая ловушка для особо жадных придумана.
В ответ на:
еще и понимаю, что всеми выгодами этих отчислений я в принципе не воспользуюсь никогда :)
А откуда Вы знаете? Может уже завтра и воспользуетесь?
#43 
spaceX местный житель11.04.12 10:34
spaceX
NEW 11.04.12 10:34 
в ответ kelsi 11.04.12 10:11
Если ваша зарплата позволяет вам перейти в частную страховку , то сходите/позвоните/напишите в несколько частных страховок или в интернете тарифы посмотрите (например здесь http://www.privatekrankenversicherung.com/ или здесь http://www.tarifcheck24.com/private-krankenversicherung/vergleich/) и решайте что вам выгоднее или найдите какого нибудь русскоговорящего "бератера", которой вам за деньги подберёт страховку .
Какого чёрта вы в ТК спрашиваете выгодно ли вам у них остаться или перейти в частную страховку? Они не заинтересованы потерять вас как клиента.
И если честно, при такой зарплате можно себе массажи и так позволить.
#44 
spaceX местный житель11.04.12 10:40
spaceX
NEW 11.04.12 10:40 
в ответ kelsi 11.04.12 10:26
В ответ на:
я вижу очень круглую сумму в конракте и на бумагах, но на руки получаю только ее половину :)

Tja, такое получается, когда в Германии работу ищешь , договор на круглую сумму подписываешь и не знаешь реалии жизни (и налогооблагания ) в Германии.
#45 
kelsi завсегдатай11.04.12 11:53
NEW 11.04.12 11:53 
в ответ Ilia513 11.04.12 10:27
для особо жадных? т.е., все таки, экономия получается? что ж тут обратное доказывают? фиг поймешь вас :) такие ловушки мне не страшны, меня тут мало что держит, в любом случае.
Про завтра воспользуюсь, вы не совсем меня поняли. Я имела в виду даже не столько саму медстраховку (без нее, в любом случае, никак, она по-любому будет, ТК ли, частная ли), сколько, например, пенсию, которую я тут получать, разумеется, не буду. А также всякие там выплаты по безработице и прочие бонусы, на которые, собственно, и рассчитывают налогоплательщики. У меня такой возможности точно не будет. Я не буду здесь безработной, я просто уеду, и до пенсии тут сидеть не буду. Я про это даже скорее. От несчастных случаев не зарекаюсь, конечно (тьфу-тьфу), но пока практика показывает вероятность, стремящуюся к нулю (она мне дорого обходится, согласитесь :) зарплата у меня не комеечная для берлина, так что половину отсегивать в никуда откровенно жаль. И правы вы, что, посчитав доход после всех вычетов, я была несколько разочарована. В Москве могу получать больше. Потому планирую вернуться рано или поздно. Здесь меньше возможностей, больше ограничений (хотя сыто и спокойно)
#46 
kelsi завсегдатай11.04.12 11:59
NEW 11.04.12 11:59 
в ответ spaceX 11.04.12 10:34
спасибо, может на досуге руки дойдут :) вы меня уже, считай, и так отговорили дергаться :)
Кто сказал, что я у ТК спрашивала, выгодно ли мне у них остаться :) Если бы это имело смысл, я бы у них и спросила, и не заводила глупых тем :) Я у вас спрашиваю. В ТК меня, наоборот, уговаривали остаться у них, расписывая, насколько это выгоднее :) Я даже не ожидала. Такое промывание мозгов оказалось, еще и на английском (знаете, наверное, нежелание местых инстанций говорить ни на чем, кроме немецкого. справедливое) меня это очень удивило. Учитывая, что звонила я расчитывая на 5 минут (они прислали письмо), а затянулось на полчаса рекламы. Можно сказать, что это тоже сыграло роль, добавив мыслей о смене страховки :)
#47 
spaceX местный житель11.04.12 12:37
spaceX
NEW 11.04.12 12:37 
в ответ kelsi 11.04.12 11:53
В ответ на:
пенсию, которую я тут получать, разумеется, не буду

насколько я знаю: если вы в Германии меньше 5 лет проработаете, то вы можете свои пенсионные взносы "потребовать" обратно.
Если вы дольше проработаете, то вы с наступлением пенсионного возраста можете подать на немецкую пенсию.
#48 
Wild_thing коренной житель11.04.12 12:49
Wild_thing
NEW 11.04.12 12:49 
в ответ kelsi 11.04.12 10:11
В ответ на:
что вы так в штыки сразу? вообще, такая странная тут реакция у людей, словно я их раздражаю чем-то :)

потзому что здесь каждый день темы "ОБС сказала" и народ думает что если у соседки/коллеги и т.д массажи, то сам вопросозадавателъ что то уже потерял)) а в реалиях нем.жизни мало кто разбирается))
бесплатный сыр известно где бывает)
насчёт тех же массажей вы даже не поинтересовались у врача дадут ли вам их (при условии что у вас болит спина и т.д) - а уже были уверены что нет))
я была и в приват, и сейчас в гос. - особой разницы не заметила, и массажи, и гимнастику и всё остальное назначают без проблем, а некоторые разницы (вроде одноместной палаты, шеф врача и т.д) покрываются доп.страховкой - но эти дебри вам точно не нужны раз здесь жить не собираетесь)
В ответ на:
Отсюда еще, наверное, чувство несправедливости, что ползарплаты уходит в никуда.

это чувство и нам знакомо)) и может быть ещё обиднее, внезависимости от выплат всё равно можно на старости лет оказаться на социале...
пенсионные взносы вы можете вернуть (если платили меньше 60 мес. иначе можете впоследствии претендовать на нем.пенсию):
www.deutsche-rentenversicherung-bund.de/DRVB/de/Inhalt/Formulare_Publikat...
В ответ на:
Начать по врачам, что ли, ходить, чтобы не впустую с меня бабло сосали :) Тут такие все щепетильные, от женских врачей не вылазят :) Я у гинеколога тут ни разу не была. Повода нет (тьфу-тьфу).

ну к гинекологу ходят не обязательно тогда, когда уже проблема есть)) рекомендуют каждые полгода профилактический осмотр)
только если по врачам соберётесь, учтите что здесь платится ещё доп. раз в квартал 10€))
В ответ на:
В аварию я не планирую :)

никто не планирует))
но и гарантии такой нет, что не попадёте (не дай бог конечно) и вот тогда возникнет вопрос, а есть ли у вас надцать тысяц что бы нахождение в больнице оплатить... т.к многие ПК работают по схеме сначала платите вы, потом они вам возвращают)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#49 
Maikop коренной житель11.04.12 13:44
Maikop
NEW 11.04.12 13:44 
в ответ kelsi 03.04.12 17:11
Не охота новую ветку открывать. Спрошу тут.
Может кто знает.
Есть 2 несовершеннолетних ребенка. Жена работает, застрахована в ГК.
Если я сейчас переду в ПК, как быть с детьми? Они останутся с женой в ГК?
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#50 
Ilia513 старожил11.04.12 13:45
NEW 11.04.12 13:45 
в ответ kelsi 11.04.12 11:53
В ответ на:
для особо жадных? т.е., все таки, экономия получается? что ж тут обратное доказывают? фиг поймешь вас :)
Чего тут сложного? ТК берёт от зарплаты (правда до определённого максимума, дальше зарплата может расти - страховка не растёт). А приват с большим SB брать (раз болеть и рожать не собираетесь).
Но в один прекрасный день у Вас начинаются крупные проблемы со здоровьем, Вы платите по каждому случаю практически всё сами (SB!), страховка поднимает взносы (Вы же болеете много!), а ТК отказывается Вас брать (во многих случаях имеет право не взять назад). Вот тогда Вы крупно пролетаете.
#51 
Ilia513 старожил11.04.12 13:46
NEW 11.04.12 13:46 
в ответ Maikop 11.04.12 13:44
В ответ на:
Если я сейчас переду в ПК, как быть с детьми? Они останутся с женой в ГК?
Нет, заставят приват на них делать.
#52 
Fighter коренной житель11.04.12 13:52
Fighter
NEW 11.04.12 13:52 
в ответ kelsi 11.04.12 11:53
Если честно, не понимаю, из-за чего весь ажиотаж? Безусловно, частная страховка лучше государственной, и если кто-то доказывает вам обратное, то либо кривит душой из-за невозможности частную получить, либо, будучи в частной, выбрал себе неправильный тариф.
Конечно, врачи от выбора страховки не становятся лучше или хуже, но отношение к пациенту, количество процедур и качество обслуживания не сравнить. Ни один врач не захочет потерять частного пациента.
И самое главное - не берите тариф с большой франшизой, как говорят у них в РФ, или с большой Selbstbeteiligung, как называют это у нас в DE.
У меня частная страховка с Selbstbeteiligung 300 евро в год на амбулаторный тариф, у ребёнка - без, тариф Комфорт, оплачивающий всё по максимуму. Кстати, всё вместе - на 100 евро дешевле, чем ГК.
#53 
Fighter коренной житель11.04.12 13:56
Fighter
NEW 11.04.12 13:56 
в ответ Wild_thing 11.04.12 12:49
В ответ на:
но и гарантии такой нет, что не попадёте (не дай бог конечно) и вот тогда возникнет вопрос, а есть ли у вас надцать тысяц что бы нахождение в больнице оплатить... т.к многие ПК работают по схеме сначала платите вы, потом они вам возвращают)

??? Что за чушь...
Больницу страховка оплачивает ВСЕГДА без пациента, прямо.
Кстати и оплата счетов врачей происходит моментально, так что кредит никому предоставлять не надо. Короче, страховка переводит вам, а вы уже затем - врачу.
Я вижу, вы не в курсе, девушка. Не надо путать ТС.
#54 
kelsi завсегдатай11.04.12 14:06
NEW 11.04.12 14:06 
в ответ spaceX 11.04.12 12:37
спасибо, я это читала при оформлении. Но кто станет этим заморачиваться реально? Тем более гарантий нет, что выплатят, ведь я буду уже далеко. Все это звучит, конечно, обнадеживающе, но слишком уж призрачно. Особенно к моему пенсионному возрасту уже не до этого будет, явно :) Так что я не обольщаюсь совершенно. Дарю немцам
#55 
kelsi завсегдатай11.04.12 14:20
NEW 11.04.12 14:20 
в ответ Wild_thing 11.04.12 12:49
логично, но коллега очень неглупа, чтобы выбирать невыгодный вариант! очень жалею, что она покинула германию и связь прервалась, после этой ветки так и подмывает разузнать все. написать ей письмо, что ли? но это как-то неудобно, человек уже в другой жизни и в другой стране. про массажи я действительно не спрашивала, хожу на платный, когда приспичит расслабиться. Но вот в косметологической клинике моей коллеги мне так и сказали, что чистка лица (или пилинг) по частной страховке покрывается, по общей - нет. Это, правда, единственный мой опыт. Но про 10 евро я, конечно, в курсе, вы чего :) К зубному я ходила пару раз за эти 2 года. Вот и все мое медобслуживание. Про гинеколога не хочу спорить, у всех разный подход и опыт. Мой лично показывает, что такие частые профосмотры мне ни к чему. Еще ни разу ничего толкового эти врачи мне не сказали и не сделали. А, поскольку особых проблем у меня не было никогда по этой части, то это сплошной лишний стресс и неудобство. Я знаю, что говорю. Максимум раз в год-два, и то только к своему врачу, а не к случайному, как будет тут. Или по необходимости. По-моему, куда важнее таких частых осмотров вести правильный образ жизни, включая эту область в первую очередь (элементарные вещи вообще) Именно это поможет сохранить здоровье, а не врачи. Врачи только на крайний случай для меня.
#56 
kelsi постоялец11.04.12 14:27
NEW 11.04.12 14:27 
в ответ kelsi 11.04.12 14:20
поясню на всякий случай, что пилинг стоит не копейки. делается курсом из 10 сеансов только в осенне-зимнее время, когда слабое солнце. И очень хорошо обновляет кожу, делает ее свежей, сияющей. Может слышали о таких? Гиалуроновой кислотой или фруктовыми кислотами постепенно снимают верхние слои кожи. Вот эта коллега его делала регулярно и все покрывалось страховкой. Мне тоже хотелось бы иметь такие бонусы, но для простых смертных это платно :) Отсюда, наверное, у меня и сложилось представление, что частная - это гуд :)
#57 
kelsi постоялец11.04.12 14:35
NEW 11.04.12 14:35 
в ответ Fighter 11.04.12 13:52
вот! вы прям подтверждаете мои подозрения :) именно так мне и казалось! это так логично, спасибо вам!
хотя, честно говоря, я уже как-то махнула рукой. все равно уезжать отсюда. да и останавливает возможность всяких осложнений и необходимость потом самой все оформлять. для меня нет ничего печальнее, чем иметь дело с немецкими бумагами и прочей головной болью. я плачу и больше 100 евро, лишь бы не иметь с этим всем дела.
#58 
Tschirkow постоялец11.04.12 19:24
NEW 11.04.12 19:24 
в ответ Maikop 11.04.12 13:44
Оставят ли детей в ГК, зависит от того, кто зарабатывает больше: вы или жена. Если вы, то придется заключать на детей приватстраховку. Она относительно недорогая. А если жена, то дети остаются при ней в ГК.
Для примера: вы - чиновник (ПК), а жена - служащая (ГК). Ее брутто выше, чем ваш. Дети остаются с ее страховкой.
Другой вариант: вы - selbstständig (ПК), зарабатываете больше жены (ГК). На детей надо заключить отдельные страховки. В этом случае важно, чтобы дети (и вы тоже) были здоровы, иначе будут брать Risikozuschlag или исключат имеющиеся заболевания.
#59 
Wild_thing коренной житель11.04.12 22:17
Wild_thing
NEW 11.04.12 22:17 
в ответ Fighter 11.04.12 13:56
страховка альянс, частная, 2000 год, моя операция, счёт мне лично пришёл, с больницы, сначала нужно было оплатить мне,а страховка мне после окончания лечения (после оп и восстановления)
ещё вопросы? и мой случай не единичный.
насчёт бедных в ГК и якобы плохого обслуживания, я бы так не утверждала
у меня знакомая, как раз в ТК, но ввиду сложности болезней, к ней меньше чем оберартц не подходит.
и разницы в качестве обслуживания между ГК и ПК я лично не заметила.
так что если вы лично с чем то не сталкивались, не надо утверждать что этого не существует, и кто-то другой в чём то не разбирается.
да, я не торгую страховками, но написанное мной исключительно из моего опыта или опыта близкого окружения (не ОБС с форума).
но ваш высокий финансовый статус мы приняли во внимание
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#60 
Wild_thing коренной житель11.04.12 22:27
Wild_thing
NEW 11.04.12 22:27 
в ответ kelsi 11.04.12 14:20
ну вам уже выше давали сссылки где можно онлайн сравнить страховки, в том числе и ПК - поиграйтесь, посмотрите, позвоните на хотлайн, наверняка кто то говорит и по английски)) думаю что и контракты тоже есть на английском, по крайней мере вы уже немного "подкованны" в плане на что обращать внимание )
насчёт врачей это здесь общие данные) в зубному тоже рекомендуют раз в полгода)
во многих кассах существуют всякие бонусные программы: если ходишь на профилактические осмотры - то потом тебе это в какой нить форме засчитывается))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#61 
Maikop коренной житель11.04.12 23:58
Maikop
NEW 11.04.12 23:58 
в ответ Tschirkow 11.04.12 19:24
Спасибо за развёрнутый ответ. Мы оба Angestellte, я получаю больше. Выходит, обоих детей придётся тогда мне в ПК брать, если перейду.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#62 
1 2 3 4 все