Deutsch

Форма ком. деятельности

355  1 2 все
protek прохожий26.03.12 12:54
NEW 26.03.12 12:54 
Добрый день форумчане.
Я как гр. Германии и партнёр гр. РФ хотим вести совместный бизнес в области экспорта и импорта товаров. Основная роль наша как Handelsvertreter.
Фирму хотим регистрировать в Германии.
Вопрос. Какой правовой формы будет более оптимальной для нас в этом случае для регистрация фирмы? Как OHG или GbR? Есть ли другие варианты?
GmbH и UG пока не рассматривается.
#1 
sventus старожил26.03.12 14:16
sventus
NEW 26.03.12 14:16 
в ответ protek 26.03.12 12:54
Если ваш партнер из РФ хочет быть в числе владельцев то ни ГбР ни ОХГ не подходят. Если ему все равно (в чем я очень сомневаюсь, иначе нафиг он все это затевает?), то достаточно если вы зарегестрируетесь как "частный предприниматель".
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#2 
protek прохожий26.03.12 14:34
26.03.12 14:34 
в ответ sventus 26.03.12 14:16, Последний раз изменено 26.03.12 14:37 (protek)
Вот именно, что не всё равно. Есть интерес представлять как лицо немецкой фирмы в РФ. Тогда что остётся? Не регистрируя как ч.п.
#3 
sventus старожил26.03.12 14:49
sventus
NEW 26.03.12 14:49 
в ответ protek 26.03.12 14:34
Остается ГмбХ или накрайняк Унылое Г. Вас директором поставить, владельцами хоть обоих (в любых пропорциональных долях), хоть даже русского одного.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#4 
protek прохожий26.03.12 15:05
NEW 26.03.12 15:05 
в ответ sventus 26.03.12 14:49
Спасибо за ответ. Получается, что если я как ч.п. и заключаю с ним сотрудничество. Он должен быть в РФ тоже как ч.п. и тоже платит на месте налоги. Мало интересно так.
#5 
sventus старожил26.03.12 15:12
sventus
NEW 26.03.12 15:12 
в ответ protek 26.03.12 15:05
Для ч.п других вариантов нет. Будете ему платить на основании выставленных счетов
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#6 
Daddy Cool коренной житель26.03.12 16:59
NEW 26.03.12 16:59 
в ответ protek 26.03.12 12:54, Последний раз изменено 26.03.12 17:00 (Daddy Cool)
В ответ на:
Вопрос. Какой правовой формы будет более оптимальной для нас в этом случае для регистрация фирмы? Как OHG или GbR? Есть ли другие варианты?
GmbH и UG пока не рассматривается.

К сожалению, у вас нет выбора - OHG или GbR существуют только для лиц, потстоянно проживающих в Германии (независимо от гражданства). Для тех, кто Германии не живет, возможны только те варианты, которые вы как раз пока не рассматриваете, а именно, GmbH и UG.
Я исхожу, кстати, из того, что ваш партнер гр. РФ в Германии вида на жительство не имеет. Я не ошибся?
Представлять как лицо немецкой фирмы, кстати, он может и вообще просто на основании договора.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
protek прохожий26.03.12 17:19
NEW 26.03.12 17:19 
в ответ Daddy Cool 26.03.12 16:59
В ответ на:
Я исхожу, кстати, из того, что ваш партнер гр. РФ в Германии вида на жительство не имеет. Я не ошибся?

Нет не ошиблись. Хорошо. Допустим я тут зарегистрировал фирму, основная деятельность фирмы в РФ, в частности по договору
с производителем Германии организовал сбыт его продукции через партнёра по договору в РФ.
Вопрос. Где уплачиваются налоги?
#8 
Daddy Cool коренной житель26.03.12 17:58
NEW 26.03.12 17:58 
в ответ protek 26.03.12 17:19
В ответ на:
Допустим я тут зарегистрировал фирму, основная деятельность фирмы в РФ,

так не бывает. Если фирма зарегистрирована в ФРГ, то вся ее деятельность в общем случае (частности не рассматриваю) происходит юридически в ФРГ, где бы она своими товарами и/или услугами не торговала.
В ответ на:
Вопрос. Где уплачиваются налоги?

в общем случае - в стране, где фирма находится, т.е. в ФРГ. Организация сбыта продукции немецкой фирмы в РФ - это общий случай.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#9 
Pafnuti посетитель27.03.12 00:20
NEW 27.03.12 00:20 
в ответ protek 26.03.12 17:19
Позвольте уточнить: DBA-Russland действует как и прежде. Так что всё зависит от того, кто как и где будет работать.
#10 
Daddy Cool коренной житель27.03.12 08:25
NEW 27.03.12 08:25 
в ответ Pafnuti 27.03.12 00:20
В описанном случае немецкая фирма 1 оказывает немецкой же фирме 2 помощь в продвижении ее продукции на российский рынок. Или вариант: немецкая фирма 1 оказывает российской фирме помощь в продвижении на российский рынок продукции другой немецкой фирмы 2.
Не могли бы вы пальцем, без поиска судебных решений, указать на основания для применения DBA-Russland в том и/или другом варианте.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#11 
Pafnuti посетитель27.03.12 22:15
NEW 27.03.12 22:15 
в ответ Daddy Cool 27.03.12 08:25
Причём тут суды? Я описываемый случай вообще не так понял: существует всего одна фирма, которая занимается продвижением товаров и которая действует на территории как РФ, так и ФРГ. Таким образом, она попадает под действие как русского, так и немецкого налогового законодательства. Если эта фирма зарегистрирована в Германии, а в России у неё НИЧЕГО нет, даже представительства, то это одно. Если будет мало-мальское представительство, то это другое.
Немецкая фирма: все её доходы по всему миру подлежат немецкому налоговому законодательству. Но чтобы избежать двойной налоговой нагрузки, применяется DBA. Если бы мне нарисовали в общих чертах, кто из какого города каким делом занимается, было бы проще. А так - только тыкать пальцем в небо.
#12 
Daddy Cool коренной житель28.03.12 07:20
NEW 28.03.12 07:20 
в ответ Pafnuti 27.03.12 22:15
По имеющейся информации, миеет место именно случай:
В ответ на:
фирма зарегистрирована в Германии, а в России у неё НИЧЕГО нет

по крайней мере автор ни разу не намекнул, что запланированная фирма намерена иметь представительство в России, зарегистрированное по российскому законодательству.
поэтому я и спросил, каким боком здесь такое ученое слово, как DBA.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
protek прохожий28.03.12 08:55
NEW 28.03.12 08:55 
в ответ Daddy Cool 28.03.12 07:20
Схема деятельности и налогооблажение выходит такая.
Я здесь заключаю договора с производителями Германии по продвижению ихней продукции на территории РФ.
1. Партнёр в РФ продвигает эту продукцию от лица нашей фирмы в Германии. В РФ нет филиала. Следственно все средства от реализации продукции облагаются налогами в Германии.
2. Партнёр в РФ имеет офис со складом и представляет интересы нашей фирмы в РФ как филиал. Следственно все средства от реализации продукции облагаются налогами в РФ по принципу DBA.
Поправьте, если что не так.
#14 
Daddy Cool коренной житель28.03.12 09:07
NEW 28.03.12 09:07 
в ответ protek 28.03.12 08:55
вопрос к п.2:
кто является импортером товара, лежащего на складе в РФ, и продавцом для российских потребителей?
кто является работодателем рабочих на складе и клерков в офисе?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
protek прохожий28.03.12 09:37
NEW 28.03.12 09:37 
в ответ Daddy Cool 28.03.12 09:07
В ответ на:
вопрос к п.2:
кто является импортером товара, лежащего на складе в РФ, и продавцом для российских потребителей?
кто является работодателем рабочих на складе и клерков в офисе?

Наша фима является всем выше перечисленным.
#16 
Daddy Cool коренной житель28.03.12 11:18
NEW 28.03.12 11:18 
в ответ protek 28.03.12 09:37
в этом случае ваша фирма должна иметь подразделение на особоленном балансе, зарегистрированное в РФ по ее законам.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
  terter0 прохожий28.03.12 11:39
NEW 28.03.12 11:39 
в ответ Daddy Cool 26.03.12 16:59
"GbR существуют только для лиц, потстоянно проживающих в Германии (независимо от гражданства)"
кто вам это сказал?
#18 
protek прохожий28.03.12 12:21
NEW 28.03.12 12:21 
в ответ Daddy Cool 28.03.12 11:18
В ответ на:
в этом случае ваша фирма должна иметь подразделение на особоленном балансе, зарегистрированное в РФ по ее законам.

и в Германии уплачивает только корпоративный налог?
#19 
Daddy Cool коренной житель28.03.12 12:29
NEW 28.03.12 12:29 
в ответ protek 28.03.12 12:21
как-то изначально было известно, что предприятия с полной ответственностью создаются только резидентами.
если у вас другая информация, буду признателен со ссылкой на источник, отличный от ОБС.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#20 
1 2 все