Deutsch

Нужен совет

868  1 2 все
Svenni гость16.03.12 21:41
NEW 16.03.12 21:41 
Ветка закрыта 18.03.12 11:45 (Leo_lisard)
Добрый вечер всем
нужен совет, схема действий
1. хочу за свои деньги приобрести дом в германии и записать собственникам другого гражданина россии (не меня). Коротко о доме: 3 этажа + обустраиваемый чердак, общая площадь около 400 кв м. Denkmalschutz. последняя модернизация - 1995-6 годы. Курортный город - горнолыжный. Стоимость сейчас - 60 тыс. Додавила до 30 тыс. Но больше, чем за 15 не буду покупать. Внутри в доме надо абсолютно все перестраивать. Плюс отопление и крыша. Владельцы дома - 3 наследника.
2. Дом хочу переделать под миниотель-отель для детей (может языковую школу с обучением лыжами параллельно).
3. Для перестройки нужн фин средства соответственно. Хочу взять на кого-нибудь (гражд Германии) кредит в KFW или другом банке (например хаусбанк) на сумму около 500 тыс. под любые проценты, так как без sicherheiten (По расчетам архитектора перестройка в доме стоит 250 тыс, но я думаю, что надо 500 тыс). Перестроить все внутри и оборудовать все. И потом этот гражданин через некторое время объявляет себя банкротом.
в общем это мои мысли. Может это все и нереально
подскажите, как реализовать эту идею?
может ли заемщик он же организатор школы никак не привязывать себя и кредит к праву владения домом (например аренда дома), то есть чтобы при банкротстве у банка не было возможности забрать дом. При этом как обосновать такую большую сумму для обустройства "не своего" дома.
В качестве sicherheiten могу (планирую) предложить для hausbank-а bürgschaft.
Еще не могу понять в какой форме организовать бизнес для будущего банкрота, чтобы бизнес остался существовать и после банкротства гражданина.
последний вопрос сколько дадут за фин махинации
#1 
  yabs коренной житель16.03.12 22:10
yabs
NEW 16.03.12 22:10 
в ответ Svenni 16.03.12 21:41
Я начал смеяться там, где цену за дом вчетверо снизили
#2 
Svenni гость16.03.12 22:20
NEW 16.03.12 22:20 
в ответ yabs 16.03.12 22:10
понимаете в чем дело, наследницы дома - совершенно посторонние люди (не родственники) бывшей владелицы дома. Через маклера дом они не хотят продавать. По 10 тыс на каждого их бы устроило. Но я знаю, что у них моральной привязанности к дому нет. Одна - пенсионерка с 85 тыс долга за ремонт осбтвенного дома с больным мужем, безработным 40летним сыном. Она следит за домом - каждый день во время снегопадов (а их у нас тут много) ходит пешком за тридевять земель чтобы убирать снег. Занимается отоплением. вторая - продавщица в едеке, муж тяжело психбольной, дом ей тоже не нужен и свалился на нее как снег на голову. Третья - живет далеко отсюда. Тоже не инетерсуется продажей дома. Я думаю, что им всем хватило бы и по 5 тыс на каждого.
Ну до 30 они уже дошли. Я надеюсь на продолжение.
#3 
Ilia513 свой человек16.03.12 22:20
NEW 16.03.12 22:20 
в ответ Svenni 16.03.12 21:41
В ответ на:
Коротко о доме: 3 этажа + обустраиваемый чердак, общая площадь около 400 кв м. Denkmalschutz. последняя модернизация - 1995-6 годы. Курортный город - горнолыжный. Стоимость сейчас - 60 тыс. Додавила до 30 тыс. Но больше, чем за 15 не буду покупать.
Неужто в OWT дом за 15 тыс. купить можно? За такие деньги и я б не отказался
В ответ на:
Хочу взять на кого-нибудь (гражд Германии) кредит в KFW или другом банке (например хаусбанк) на сумму около 500 тыс. под любые проценты, так как без sicherheiten (По расчетам архитектора перестройка в доме стоит 250 тыс, но я думаю, что надо 500 тыс). Перестроить все внутри и оборудовать все. И потом этот гражданин через некторое время объявляет себя банкротом.
...
может ли заемщик он же организатор школы никак не привязывать себя и кредит к праву владения домом (например аренда дома), то есть чтобы при банкротстве у банка не было возможности забрать дом. При этом как обосновать такую большую сумму для обустройства "не своего" дома.
В качестве sicherheiten могу (планирую) предложить для hausbank-а bürgschaft.
Ну тогда банк возьмёт своё с того, кто дал bürgschaft. Или и его банкротить? А кому тогда всё?
Может найдётся настолько глупый банк, что даст деньги без гарантий? Это единственная возможность для такой схемы.
#4 
Svenni гость16.03.12 22:33
NEW 16.03.12 22:33 
в ответ Ilia513 16.03.12 22:20, Последний раз изменено 16.03.12 22:35 (Svenni)
так в доме нужно все внутри переделывать. Последний хозяин жил на втором этаже. Там стоят окна (пластик 1998-9 года, спецзаказ, так как размеры не стандартные) отопление слабое - только на этаж хватает. На остальных этажах все 40-50 летней давности. Так как там никто не жил. Крыша была сделана в 1996 году по-моему из айфель шифера (может спецы поправят), у которого сейчас такие странные серые волны пошли. Я поинтересовалась тут у местных - многие делали в те годы такие крыши, так сейчас все отлетело и они себе новое покрытие делают.
bürgschaft можно организовать от фирмы с ответственностью в 150 евро. Ну и вообще, я посмотрела отчеты таких банков развития - у них невозвратов около 40%. У меня много примеров тут, кто понабрал кредитов от 50 до 150 тыс и дело не пошло, так они сейчас сидят на социале и по 10 евро ежемесячно выплачивают
Да, существовал бы где такой глупый банк.
А Вы местоположение дома не афишируйте
#5 
ежик в угаре местный житель16.03.12 22:35
ежик в угаре
NEW 16.03.12 22:35 
в ответ Ilia513 16.03.12 22:20
Пусть сначала найдёт идиота , который на себя кредит на 500 штук возьмёт.
#6 
Ilia513 свой человек16.03.12 22:39
NEW 16.03.12 22:39 
в ответ Svenni 16.03.12 22:33
В этом доме плохо что Denkmalschutz - ни размер окон поменять, ни пристроить чего-нибудь...
Думаю, эта афера вылезет в итоге боком - но Вам решать. Невозврат конечно бывает, но ведь у банкрота несколько лет контролируют все доходы... Приятной такую жизнь назвать трудно...
#7 
Svenni гость16.03.12 23:02
NEW 16.03.12 23:02 
в ответ Ilia513 16.03.12 22:39
Да, я знаю, Denkmalschutz - медаль с двумя сторонами. Сам дом мне нравится.
А на счет "приятной жизни" заемщика - существует сейчас пара таких типов. Сидят на социале, пьют каждый день пиво. Им приятно всегда. Главное сделать из них на время "надежных", сознательных клиентов банка (для банка), желающих начать свое дело и слезть "наконец" с гос обеспечения (для АА).
#8 
bambamamba коренной житель17.03.12 00:06
bambamamba
NEW 17.03.12 00:06 
в ответ Svenni 16.03.12 23:02
В ответ на:
Главное сделать из них на время "надежных", сознательных клиентов банка (для банка), желающих начать свое дело и слезть "наконец" с гос обеспечения (для АА).

Пускай скажут в банке, что к полумерам не привыкли. Им сразу же дадут пол миллиона.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#9 
Ilia513 свой человек17.03.12 00:25
NEW 17.03.12 00:25 
в ответ Svenni 16.03.12 23:02
В ответ на:
Сидят на социале, пьют каждый день пиво. Им приятно всегда. Главное сделать из них на время "надежных", сознательных клиентов банка (для банка), желающих начать свое дело и слезть "наконец" с гос обеспечения (для АА).
Пока они на социале, вряд ли какой банк станет их считать надёжными.
#10 
Maikop коренной житель17.03.12 00:46
Maikop
NEW 17.03.12 00:46 
в ответ Svenni 16.03.12 21:41
В ответ на:
И потом этот гражданин через некторое время объявляет себя банкротом.
в общем это мои мысли. Может это все и нереально

Реальнее банк ограбить.
Кстати, я это не советую.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#11 
Awraam коренной житель17.03.12 01:14
Awraam
17.03.12 01:14 
в ответ Svenni 16.03.12 21:41
Блин, вы женщина, это чисто женская логика, нарисовать такую схему, офигеть, социальщиков представить надёжными клиентами , вы юмор писать не пробывали
Может просто взять кредит, да отремонтировать дом в меру сил, потом там бизнес открыть, если есть шансы на прибыльность этого бизнеса, напишите концепт, дом вам и так уже за копейки отдают, вы чего совсем его хотите бесплатно, это восточные земли что ли?, ну тогда может быть, но вот схемы банкротств перестаньте составлять, это не ваше, лучше бизнес концепт напишите про дальнейшее ипользование дома..
#12 
st99 коренной житель17.03.12 09:10
NEW 17.03.12 09:10 
в ответ Awraam 17.03.12 01:14
В ответ на:
Блин, вы женщина, это чисто женская логика, нарисовать такую схему, офигеть, социальщиков представить надёжными клиентами , вы юмор писать не пробывали

Настоящая женщина искренне убеждена, что может изменить объективную реальность сильным желанием...
#13 
prakt1k коренной житель17.03.12 14:37
prakt1k
NEW 17.03.12 14:37 
в ответ Svenni 16.03.12 21:41, Последний раз изменено 17.03.12 14:40 (prakt1k)
Было бы смешно, еслиб не было так грустно. Даже подумал о неадекватности ТС.
Расскажете потом как нашли лохов и развели на бабки банк.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#14 
Ilia513 свой человек17.03.12 15:02
NEW 17.03.12 15:02 
в ответ prakt1k 17.03.12 14:37, Последний раз изменено 17.03.12 15:07 (Ilia513)
В ответ на:
Даже подумал о неадекватности ТС.
Да нет, с этим всё ОК. Это особенность именно русского мышления. Вопрос "законно - незаконно", "прилично - не прилично", "хорошо - не хорошо", "возможно - невозможно" в принципе в голову не приходит. Есть только один вопрос: "как?". Этим мы от немцев и отличаемся.
У меня голова точно так же работает - потому-то я сейчас и в Германии, а не прозябаю в России.
#15 
pihtowka завсегдатай17.03.12 15:54
pihtowka
NEW 17.03.12 15:54 
в ответ Ilia513 17.03.12 15:02
Нормально и не надо кривить душой мудрить надо идти в банк с ,,лохом,, показать его специалистам банковским и сказать хочу заработать они и подскажут а потом банкрот да и самому поди не стоит приезжать с долечи руководить делом..(банки зажрались,заскучали им нужны Ваши идеи)
#16 
Ilia513 свой человек17.03.12 16:02
NEW 17.03.12 16:02 
в ответ pihtowka 17.03.12 15:54
И в самом деле? Чего они долги только грекам и списывают? Надо для собственного народа работать, а не для чёрт-те-кого!
#17 
kranin свой человек17.03.12 17:44
NEW 17.03.12 17:44 
в ответ Ilia513 17.03.12 16:02
точно... для собственных, заблудных, пивососущих социальщиков ;)
#18 
kranin свой человек17.03.12 17:59
NEW 17.03.12 17:59 
в ответ Svenni 16.03.12 21:41
1. за свои деньги можете писать на кого угодно...
2. дом под охраной гос-ва по отель для детей.. уже сомнительно
3. где этот банк, что пол лимона без гарантий дает?? я туда же !!! ведь кредит у вас будет брать человек просто на себя для чужого дома, т.к. дом россиянина, а берущий кредит, в лучшем случае управляющий будущим отелем, т.е. "самозванец" не вложивжий пока ни копейки в отель-курорт(даже если такое все амты пропустят, после проверки на совестимость с зашитой памятников)
Соотв. по вашей логике есть еще в германии добрые банки, кот. разбрасываются по 50-500К направо и налево... сам бы от 200К не отказался под разумный процент... посоветуйте.
#19 
Maikop коренной житель17.03.12 18:14
Maikop
NEW 17.03.12 18:14 
в ответ Awraam 17.03.12 01:14
В ответ на:
Блин, вы женщина, это чисто женская логика...

Действительно.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#20 
1 2 все