Хотелось узнать, считается ли такая зарплата (10 000 евро брутто) высокой в Германии?
Если посчитать, нетто остаётся 5 тыщ, из которых
350 евро берёт страховка,
1200 евро идёт на квартиру мите/рате за долг банку.
400 евро на бензин на работу,
плюс 100 евро на питание на работе.
Содержание ребёнка обходится в месяц около 500 евро, учитывается детсад, питание в нём, мааленькие игрушки, маленькие развлечения.
Питание семьи на месяц обходится около 500 евро, тут учтены моющие средства.
Небольшие развлечения и фастфуд 200 евро
машина абнутцунг стоит около 350 евро в месяц. как минимум, таких машин 2 итого 700, не посчитано KFZ Steuer/TÜV
около 200 евро на косметику, порикмахер, средства гигены
около 150 евро на одежду в месяц/носки трусы, рубашки... не учитывая дорогой одежду, зимней одежды, только на мелочи, футболки и прочее.
Возить ребёшка в дет сад около 100 евро
Предметы интерьера, если всё поделить на 12 месяцев и потом на годы пользования, около 200 евро как минимум получится получится.
Подарки родным в среднем в месяц около 100 евро.
Жена не работает (можно так сказать, плюс минус 0 зарабатывает со всемы вычитами, работает ради стажа), для неё страховка получается 400 евро.
Выруливаем на финишную, выходи 0 евро юбрих
С подругой тут разговорились, что она работала и еле концы с концами сводили, а подруга живёт на нарц 4, им жильё оплачивают, машина у них есть, детям всё от и до, учебники, питание в школе, развлечения, школьные поездки оплачивают и та семья раз в год в Россию мотается.
Я блин уже в России 5 лет не была, родителей и сестру не видела, но не могу понять, где сэкономить, чтобы хоть на отпуск в наших гораз за 100 км недельку отдохнуть накопись бы?
Я не знаю, как можно прожить на зарплату в 2000 брутто.
Если я пойду на работу с зарпоатой 1500 евро брутто, а это уже хорошо, то останется у меня 800 евро нетто, дорога 200 евро, еда 100 евро, остаётся 500 евро, работая одежды больше надо, чем тем, кто дома сидит. Опять вычитаем, скажем 100 евро, как минимум. Вот получаем 400 евро, ниже прям чем социал Ладно кварплату с мужа вычитала, 400 убдут оставаться так скажем на отпуск, да найдётся куда ещё. Но где радость жизни то?
Ребёнок в школу пойдёт, дополнительно деньги понадобятся, игрушки, одежда будет дороже, учебные материалы и комната подростка не детская.

а каким образом от 10 тыс только 5 остается? Вы Selbständig? если да, то у Вас плохой Steuerberater;-) и что Вы понимаете под Abnutzung машин?

Понимаете, если вы не были 5 лет в России, значит вы туда и не очень хотите. Экономить всегде можно на чем то, но человек такая скотина, что чем болъше он получает, те менъше у него денег. Мы тоже прошли путь, десять лет назад у нас было в 5 раз менъше чистого дохода, чем сейчас, и не понимаем, как мы раньше были в состоянии жить, если и сейчас не жируем.

Ну даже если 5000 нетто + 1500 нетто от жены, то уже малина, т.к. когда жена сидит дома, то деньги тратятся молнеиносно и не понятно на что, а как жена весь день при делах, да ещё если эти дела добовляют копеечку в семейный бюджет, то деньги появляются и на отпуск и на "чёрный день"

в интернете у меня получилось 6, но не суть дела...
вы как-то кидаете их направо/налево, конечно ничего не останется... я зарабатываю меньше, себе ни в чем не отказываю, но столько у меня не уходит... попробуйте свои рашоды пересмотреть. если не хотите - то живите и радуйтесь жизни, в минус-то не уходите

Экономия - временно отказаться от развлечений, перестать покупать фастфуд. Косметику Вы ведь тоже не каждый месяц покупаете, квартиру тоже не каждый месяц обставляете. Все эти вазочки-свечечки кучу денег "жрут", по себе знаю)) а еще: интернет-шоппинг - финансовое зло!

Тут действует только одно правило: чем больше доходы, тем больше растраты.
У миллионеров тоже ведь все деньги уходят: то яхту починить, то домик новый прикупить, то жене брилиантовое колечко, то ролс ройс новый вышел. Вот же черт возьми, везьде одни растраты

Ребёнок пойдёт в школу-уже не надо будет платить за садик и на дорогу к садику тоже, наверное (если школа недалеко будет).
Тоже спрошу: что подразумевается под машина абнутцунг ?
Машины в лизинг?

Умереть, чтоб сократить расходы :-)
У вас нетто должно больше быть при одном работающем в семье. Спросите у мужа, где еще 1,5-2 штуки :-)
5 тысяч на троих это мало конечно... даже несмотря на то, что три четверти жителей этой страны столько не зарабатывают.
Так что надо либо больше зарабатывать, либо меньше отдавать государству, либо оптимизировать расходы (железное правило будущего миллионера - откладывать 10% от дохода).

Мне бы ваши проблемы.

Попробуйте в месяц потратить в 2 раза меньше.Как ни страно,но это возможно.Сэкономите уже 300 евро в месяц

А это что такое?

Подарки только близким родным и только на новый год,да на день рождение.Сэкономите 600 евро в год.

Точно, золотое правило, если расход превышает доход: или больше зарабатывать, или меньше тратить.
Или перейти, как знакомая на Харц4, чтобы была возможность съездить к маме.

при такой зарплате на мелких радостях близким родственникам экономить.?

А что родственники это уже за должное воспринимают?

Вот люди втроём на 2 тыс. собираются жить
http://foren.germany.ru/advice/f/20254289.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

ну живут люди и на з/п в 2000 брутто и с не одним ребёнком.
вы что думаете реально сидя на хартц4 ездить в россию или ещё куда то?
нереально это,кто ездиет сидя на хартц 4 значит имеет ещё какой то "левый" доход

если вы тут написали, значит недовьны сиуацией - надо что то менять?
похоже у вас квартира в таком месте, что работа и сад далеко.... на дорогу уходит очень много денег... да и времени наверно тоже...
найти бы вам кого нибудь, кто помог разобраться с тратой и экономией. Многие намного меньше зарабатывают и отпуска и квартиры/дома себе позволяют.
советую почитать

на косметике можно немного экономить,на фастфуде,на питание,подарки родным делайте на Д.Р.и рождество и всё-за год наберётся как раз на поездку в россию

С родственниками ТС я не знакома..

Ну не скажите, мы когда на харц4 были я на украину раз в 2 года ездила без размаха но 1,5тысчи +дорога мне там на 3 нед.хватало.,

но вещи например только на распродажах покупала, в ресторан 2раза в месяц(недорогой)
готовила сама, детей куда нибудь(типа батуты машинки итд. раз в 3 недели, а так в тирпарк часто ездим)
Ужимала где и как могла, никакого левого дохода не было.
Просто надо захотеть
при такой то зарплате

да на чем угодно можно экономить ;) было бы желание

ну до украины всё же дешевле чем до россии ехать,
я не знаю как можно сидя на хартце куда то ездить,
было время мы тоже получали хартц-у нас на поездки не хватало

вот хоцца сказать, ну вы и жрете.
занадта у вас расходы.
про понятные вещи. а это:
страховка
бензин, НО и тут вопрос, если митуете машину от фирмы. то есть карточки на бензин в месяц, зачем допрасходы
сад, да, возможно если ему меньше 3х лет.
теперь про ЗАНАДТА
100 евро питание на работе, а лень взять собой?или хотя бы мюсли сделать на кр случай
200 евро на фастфуд, тут загнули, у нас даже такого нет, а кафешки и суши мы любим
200 евро на комсетику и тп, простите. а жена ее ест?в месяц то?
150 евро на одежду в месяц???простите, Вы носки сразу в мусорку после первой носки, трусы туда же?
Хотя, помня себя, чем больше доход, тем размашистее расходы, скажу одно,взять за правило:
открыть другой счет и ежемесячно откладывать от 1000 и до...., и овцы целы и волки сыты

автор имела ввиду амортизационные расходы, которые возникают в связи с износом машины:))))

остается больше 6 тыс. по 3 налоговому классу

Как то многовато амортизационных расходов на 1, а уж тем более на 2 машины.
ЕСЛИ:конечно машина ну совсем "старая кляча" и у М "не с того места руки растут".

Я тоже хотела спросить: а в машине ЕЖЕМЕСЯЧНО чего-нибудь "летит" на 350 евро? И во второй-тоже?

скорее всего, имелось ввиду, что работа потянет на 100-200 евро плюс запцацка около 100.

Ну не знаю, муж что, ежемесячно гонит машину в автосервис, чтоб те проверили, не оторвалась ли какая запцацка? Если так, то они уж найдут обязателъно

еще как найдут, если при таком раскладеи еще помгоут найти супер нужную деталь и тп, но ее надо ждать, тк ради ТАКОГО клиента ее будут заказывать.ну ОЧЕНЬ любят клиентов с деньгами

Прикололо... Может начать стирать? Тогда реже можно покупать трусы и носки.

Ну когда бабло считают, прикидывают в том числе и потерю стоимости. (Хотя самое страшное происходит в тот момент, когда машина пересекает линию ворот автосалона и из разряда новой переходит в разряд бывшей в употреблении )

Да совсем не то автор имел ввиду Амортизация - это примерно так: купили машину за 20 000, рассчитываем на ней ездить 10 лет и продать в конце за 5 тысяч. 20-5 равно 15, делим на 10 лет, потом на 12 месяцев и получаем сумму 125 евро в месяц. Цифры можно подставить свои, но 325 мне тоже чет дороговото выходит. Тогда машина должна быть под 50 тыщщ, если рассчитывать на 10 лет. Две машины в семье, и каждая по 50 тысяч? Да, с бюджетом в 10 брутто не потянуть.
А автор по-моему хочет просто мужу мнение форума предъявить, что "так жить нельзя" и ему срочно надо шевелиться

Резервы экономии есть всегда. Мне кажется, Вы спускаете деньги на ветер, мало чего имея с этого. Я бы ещё поняла, если бы Вы написали - ездим зимой на месяц в Санкт-Мориц на лыжах кататься, или кругосветное путешествие, тогда другое дело, а так - безделушки, трусы какие-то бесконечные, фастфуд (отрава). Неразумно. Пожалейте мужа.

Ну может у автора ребенок маленький. Я в первые два ребенкиных года и побольше в месяц тратила на ее шмотки. Да и когда постарше дети становятся, то все быстро изнашивается. Но можно штопать

начну как в программе" На ночь глядя " -"не хотелось бы никого обижать"
вы выпендриться хотите ?
вы мне напомнили 90 годы там: малиновые пиджаки и цепи которые при ходьбе звенели .
а еще это говорит о "пардон " бестолковой хозяйке которая при такой зарплате не умеет откладывать

Маленький фиат обходится в 375€ в месяц.

Тема стара как мир: люди-потребители и люди- накопители. Одни собирают независимо от того с какого мизера им это приходится делатъ, другие тратят как бы много не имели.
Поверьте, если что-то случится во "вселенной" и ваш доход упадет ровно вдвое (до 5-ки брутто к примеру), вы не умрете и не пойдете на папертъ. И жить будете абсолютно нормально. Просто первые несколько месяцев (возможно даже лет, к лучшему привыкаешь в разы быстрее чем к худшему) вам будет очень тяжело ибо прийдется перекраивать привычки, но все с этим справляются.

да, 120.000€ в год это очень хорошая заработная плата... (ударение на заработная плата, а не доход) и далеко не многие имеют такую.

Кать, ну на определённых должностях уже как-то не принято со своими коробочками ходить. Тем более, что 100 евро в месяц на обеды - довольно немного: например, при 20 рабочих днях получается пятерик в день.

Про фастфуд особо не знаю, но вот два/три раза сходить в средний ресторан, и двух сотен как не бывало.

Может тут посещение косметолога (ну там массажики, чистки...) включено? А это таки деньгу стоит.

Ну растущее дитё и больше денег может "съедать", если покупать в размер, а не на вырост.

Это таки да, но всё же не настолько, чтобы с озвученного дохода страдать по невозможности поехать в Россию...

7 литров на 100 км. 1.5 евро за литр. 10 евро за 100 км. 400 евро = 4000 км.
20 рабочих дней. 200 км в день только на работу. 100 км в один конец. Такое бывает, но очень редко.
Обычно в один конец граждане ездят в среднем меньше 50 км. Так что вместо 400 евро выходит 200. И остальные ваши расчеты также завышены примерно вдвое.
з.ы. И от 10к может остаться нетто 5к (из которых еще и медстраховку платить ??? ) только если по совсем плохому классу налог считать. Но вы-то расчет делаете для семьи - значит нужно считать по 3-му классу. На худой конец - по 4-му, но тогда с добавлением дохода супруги и не меньше 1000 нетто, чтобы её работа имела бы для семьи экономический смысл.

Ежели худой конец - то откуда супруга? А в остальном верно.

Сам подход к расчетам у ТС порочен: почему после учета всех приватных расходов, должно вообще что-то оставаться? У человека есть зарплата, из нее вычитаем расходы на потребление (жилье, еда-питьё, транспорт, связь, страховки, одежда и т.д.), что осталось идет на накопление (отпуск, машина, образование детям, рента и т.д.). Всё, в остатке 0. Ну, а регулировать соотношение потребления и накопления человек должен сам.

он не порочен, он просто тупо-отфонарно-спотолочен:
100 евро возить ребенка в сад, возьмем предыдущий расчет
7 литров на 100 км. 1.5 евро за литр. 10 евро за 100 км. 100 евро = 1000 км.
1000 км на поездки в садик - 20 дней в месяц - 50 км в день туда и обратно. Кто возит ребенка в сад за 25 км?
у автора, которя это составляла, в голове ни одной мысли не было, накидала первых цифр, какте в голову взбрели и все вокруг возбудились.

хочу сильно, но нет возможности не только финансовой, когда практику год делала, не могла из.за неё поехать, отпускные брала по дням по возможности, пару недель за раз не получается. А Родители живут в Сибири, туда ехать далеко и дорого, не только билет, но жить там надо на что.то, каждый от тебя чего то ожидает.

да, была бы работа для меня было бы хорошо, что есть в данный момент прибыли не приносит, убытка в принципе тоже, опыт идёт. Но работа такая, что моего опыта работодателям мало, хочу в другую бранже, опыт есть немного, но аусбильдунга нет, бегаю по кругу

да, я всё паушаль указала, добывятся газетки, что каждый день приходят и что ещё не впомнила.
Посмотрела конто мужа, денег на квартиру всё же больше уходит, чем написала, 1800 с копейками получается, 1400 кредит и 400 с лишним комунальные расходы, за электроэнергию часто приплачивать получается.
Вазочки не покупаю, деко тоже, в принципе самое необходимое для дома. Но одни только моющие средства чего стоят, муж покупает, уже не знаю для чего одни и другие.
Нытьё мужа просто уже надоело, жила в России работала секретарём и училась в уни параллельно, денег было мало, но хватало и на кафе и на дискотеку, на вкусненькое, ладно жила у мамы и одевалась частично с маминых денег. Может поэтому не чувствовала себя в нужде.
Сейчас дом строим, такое чувство, что завтра повешаюсь, каждый счёт, муж ноет, что кредита не хватит, не могууу просто. И работу найти не могу, чтобы знать, что гуляя по городу любимый кекс купить могу и за парковку оплатить денег хватит

мне что.то кажется, если садика не будет, будет ещё что.нибудь, почему будет не дешевле. Ребёнок маленький 1,5 года. Поэтому садик ещё до 6 лет гарантирован или когда тут детки в школу идут. Потом как в группе в "дом и семья" в темке "маркекламоттен" начнётся.
Пока малыш маленький маркенкламотен не покупаю, или совсем редко, что покрасивее. Всё с C&A и H&M, пока этими вещами довольна, всё быстро рвётся и марается. На шпильплатц соседский мальчик был в красивой футболочке от Ральф Лаурель, да красиво, но думаю излишне, не понимает малышня этого. Скорее родителям показать, что да бабло есть
Машину подразумевала абнутцунг, купил за 30 000 евро, через 2 года уже 15 000 стоит, если и вообще, ремонт и всякое другое. У меня машина постарше, не так часто ремонт, но тех обслуживание, а там найдут что.то, скоро стекло заменить придётся, отлетел камень от ластвагена.
Муж ездит на машине фирмы, но платит как за лизинг, 1% от суммы авто подлежит налогообложению. Машину надо всегда новую заказывать, со всякими причиндалами обязательно, как нави и прочее, что дороже получается. Иной раз дешёвую как гольф заказать нельзя, приходится подороже, ездит около 3-5 месяцев, в зависимости от километража и новую заказывает, ту как яресваген фирма продаёт. Сама удивляют расточительству. Таковы правила фирмы. Поэтому всегда только машина перестала вонять фабрикой, приходит снова вонючка и по новой Обходится около 350 в месяц. Бензин всё же не правильно посчитала, заправляется всегда на фабрике бесплатно.

Муж работает в 2 городах, на работу ездит за 45 км от дома, а иногда по 2 раза с нашего города в другой, потом обратно и опять в тот город, к вечеру ещё домой. Квартира наша собственность, пока кредит правда не совсем. Когда покупали квартиру муж работал в нашем городе. Тут ничего не изменить, дом строим тоже в этом городе, дешевле участок намного, чем в другом.
Тагесмуттер тоже далеко, выбирали ближе в стройке/дому, пока живём как раз в другой стороне дорода.

вещи игрушки ребёнку часто покупаю на ибее или фломаркте, одужду себе не так много покупаю, сама торгую одеждой беру намного дешевле магазина. Но мужу надо покупать в магазине. Костюмы очень дорогие получаются. Он не совсем стандартный, не толстый, но очень мало фирм подходит, кроме одной марки пока ничего подходящего не нашли. Марка не из дешёвых. Но одного комтюма на год хватает. Обувь он просто ест, и нужен комфорт, тут тоже дайхман не отделаешься. Но вроме рубашек, костюма, джинс и обуви, он мало в чём нуждается. Хотя спорт вещи, тут тоже, штаны нужны 1 в 4 месяца, выпираются в дыры и носки, постоянно дырявые Я уж думала где нибудь 100 пак найти, чтобы проблемы не было, а то утром проснётся, "а носки у меня ещё есть где нибудь?"
Детям готовля частично сама, иногда лон зих нихт. Хип баночки дешевле, чем сам варить будешь, но уже баночки редко ест, постарше стал, не надо всё пюрировать. Если на всех варю, тогда сын ест с нами.

питание на работе тут не сьэкономить, муж ходит с кабинета в кабинет, часто не близко к рабочему месту, а то и в другом городе, тут с дозой не набегаться. Его обед единственное тёплое питане в день. Бутербродом тоже не отделаться. Уходит в 7-8 утра, прихоит хорошо бы если в 8 вечера. Вечером мало ест, я редко варю поэтому. Поздно уже.
200 не только фастфуд, парковка машины в городе, бассейн, игровая площадка под крышей, зоопарк, еда в городе/зоопарке/на игровой площадке или в бассейне, где с собой взять кроме воды ничего нельзя. Кино тоже входит в сумму. И что сейчас просто из головы вылетело, написала же маленькие развлечения.
200 евро на косметику, парикмахер женский 50 евро, мужской около 20 евро, детский тоже около 20 евро, ладно не каждый месяц, муж ходит чаще меня, у него волосы быстро растут и длинные он не носит, ребёнка стригли 1 раз пока, сложно, сейчас пока отращивает Всякие ватки там, умывалка дял лица, крем для рук, да мало ли чего. Вроде сумма нормальная получается.
150 евро на одежду тоже не много, носки мужу на 3 месяца максимум, трусы может на 4, не знаю, рвутся моментально, носки наверное из.за нашего пола дома, у нас плитка под камень, тут всё быстро рвётся. Пока малыш на 4 ползал, только так штаны летели.

в ресторан мы уже пару лет как не ходили, тогда ещё беременная была, а сейчас малышу 1,5 года, с ним никуда не сходит, а посидеть с ним не кому. Про свадебный день оба благополучно забыли, тоже ничего не сходили, да и никак.
Массажи тоже мечта, делала, когда ребёнка носила часто, но платила больше страховка, часть только самой 30 евро чтоли.
Ребёнку хоть и беру на вырост, но часто врётся ещё выроста Когда 74/80 носил, брала штуны 86 и закатывала, но коленки были быстро в дырах, перестала штаны 86 брать, 80 брала, как как только спотыкался в длинных. Сейчас надо 2 куртки на зиму, 2 шапки, чтобы одно можно было постирать и ты пы

я просто бонус посчитала, оно наверноеё всё же больше остаётся, бонус раз в год выплачивают, в зависимости от успеха фирмы.
Бензин отподает, фирма оплачивает 100%, только я за свой плачу, что ребёнка каждый день вожу. Считала около 8 евро в день плачу на бензин. Бензин у нас 1,51-1,57 евро стоит супер, E10 расходуется больше и не очень полезен для моей машины.
Работать хочу, ищу работу, но ничего подходящего нет, Вообще ищется очень мало, а куда пишу, 100% не подхожу, или образованием или опытом. Как заколдованный круг.

не 25 км, около 17 в одну сторону получается, дом строим там в близи и в следующем году переедем летом, ребёнка туда сюда таскать нельзя, у него возраст такой, что такие "переезды" ему может психически навредить. Он сейчас привык к тагесмуттер и деткам и на привычном месте будет до садика, до 3 лдет, ещё полтора года.

Перебираю шкафы, смотрю, что покупаю, чем не пользуюсь, находится много чего, даже того, чем пользуешься и что не жизненно необходимо. Вонючка для туалета больше окупать не буду, если туалет чистый, то там ничего не воняет. А "после" можно и окно открыть. Спреями в принципе и не пользовались, только что на унитазе болтается - гель. Косметика тоже нашла, чем не пользуюсь, вроде всё в своё время надо было, а сейчас уже нет. Ну крем от загара новый нужен каждый год. А вот косметику самую необходимую. Нашла штук 7 зубных паст, все открытые 3 Плойки для волос и бигуди с России. Ладно покупала в России ещё. 4 Вихоти, нужна одна и одна ребёнку. Остальные вроде дарили.
Ну а коспьютер, принтер софтваре, не посчитала же, один только Avira, нужен без конца, около 40 евро в год, одно за другим накапливается. Книжки муж просто глотает, купишьт за 20 евро, 2 дня прочитал. Продашь на ибее за 5 евро , а если время пройдёт и за 1 евро умолять надо забрать, чтобы не выбрасывать.
Не знаю, неэкономная я какая то. Вроде ничего не покупаю уже, а деньги куда то уплывают. В город пойдёшь, 10 евро ушло куда то. 2 евро парковка, а куда ещё 8 евро

Ну ничего себе зарплатка и вы еще спрашиваете?! Или вы прикалываетесь? Здесь у Обербюргермаистера зарплата, порядка 12.000.
ПС: Ребята, я балдею, при такой зарплате, человеку рссказывают, как нужно економить

кредит большой платим, поэтому как то мало остаётся на жизнь мужу уже 41 год он всё хочет быстро выплатить, думаю на пенсии такой проблемы не будет, наверное будут другие, ремонт дома он хочем всё до пенсии выплатить, за 15 лет.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=17189364...
И после таких покупок плакаться , что не хватает денег , смешная вы право .

Да чего тут обсуждать: Нет таких денег чтобы нельзя было их потратить..особенно если есть к этому склонность. И сапоги за 300 можно превратитъ в сапоги за 900 , а можно и за 1900, были бы деньги. А если еще и взять в кредит хорошую квартиру, машину и еще много чего то зачем обсуждатъ какие-то зарплаты и носки? Ведь в кредитах верхней планки нет никогда

Лучше уж смеяться над людьми, чем плакать. Вам вот всё, я смотрю, закупки других жить мешают. Даже на ДиСе, в теме о ребёнке с СД, его маме её же закупками в лицо "ткнуть" успели... Не иначе, как мания какая-то.

Что я регулярно и делаю , смех однако жизнь продлевает . Вы еще про МиС вспомните там каждый день маньячки друг другу ,,тычут,,

Вот как раз о МиСе я не много знаю. Зато Вы всегда в курсе, кто что купил - в который раз просто в глаза бросилось.

Вам надо завести кондуит, куда будете записывать абсолютно все свои расходы и доходы (может смотрели передачку про шульденбератора?). В расходы записывать всё - вплоть до "булочка - 40 центов". Судя по вашим сообщениям, вы понятия не имеете на что тратите деньги и надо ли вам это или нет. Например, раз муж питается обедами вне дома и не в офисной столовке, то 100 евро уже очень смешной суммой выглядит. Раз дома вы не готовите (у мужа только обед - горячая пища), то 500 евро на продукты и химию уже многова-то... ну разве что деликатесами завтракаете. Раз на массажи лица не ходите, то 200 евро в месяц на косметику таки многовато... Ребёнка стричь за 20 евро - это очень хорошо поискать надо было. У нас всюду просят 10-11 евро за детскую стрижку. Покупать ребёнку одежду на фломарктах тоже не особо разумно, т.к. там одежда уже ношеная, соответственно, и протираться может быстрее, так что, если не умеете определять практически неношенную одежду, то лучше уж ловить распродажи: в том же C&A на распродажах будет дешевле и носиться чутка подольше.

Очень хорошо понимаю автора!
Деньги для обывателя неплохие, но пусть большинство учтет, что кто больше зарабатывает, тот и больше потребляет. И ничего удивительного в это нет!
Попробуйте найти нормального штоербератера и списать бензин, магину и ребенка.

Не много ль будет?

ок, ни о чем
Если так уж хочется скроить: напиши все расходы на бумагу и думай, где сошпарить...

Пенсия в 55 ? Интересно...
Ну а если муж хочет быстро выплатить кредит - то он сам себе злобный буратино (ССЗБ). В современных условиях делать так довольно глупо. Особенно, когда при этом жене не хватает на четвертые замшевые сапоги за год... Так что славный у вас сложился тандем. Взаимопротиворечивый изначально. Да еще и считаете вы своеобразно. Так сказать, характерно-гендерно-эмоционально... Полагаю, что и свои траты вы тоже считаете эмоционально...
Понятно, что муж серьезно недоволен финансовой ситуацией - 10к брутто, а на жизнь не хватает. Так что будьте готовы к неожиданному развитию событий...

Мне тоже кажется, что дамочка разводит форум.
Ну, или чуть-чуть не договаривает.

а мне не кажется, я вижу это невооруженным глазом.
поэтому совет тут может быть один: поменять мужа на чувака лет на 15 моложе, чтоб до пенсии дольше было, обязательно лысого, чтоб на парикмахера не тратиться, с недвижимостью поближе, чтоб в садик за 25 км не ездить, такого, чтоб ногти на ногах стриг и гениталии чтоб поменьше были, тогда носки и трусы дольше носиться будут.... и тд.

Девушка просто не умеет считать - ни деньги, ни годы. Я думаю тут нужен основательный ликбез, повторить третий класс, например. Можно начать сразу со второй четверти..

действительно, вы правильный вывод сделали:
работать в Германии невыгодно! Причем на любую зарплату!

То, что цифры с потолка, понятно, но это в данном случае не важно. Я имею в виду сам принцип расчета. Пусть даже все цифры правильные, при брутто 10 000 остается 6 500 нетто вместе с КГ, вот их-то и надо делить: столько на жилье, столько на питание, столько на развлечения и т.д. Что останется - откладывать. Даже советские экономисты понимали разницу между фондом потребления и фондом накопления. Если ничего не остается на накопление, значит надо пересмотреть потребительские расходы.

во-во - так ить не остается же по ейной теории, в чем и заковыка.

Лео, ну ты непоследователен совершенно - две строки назад ты ее на второй год в третий класс средней школы отправлял, а теперь с экономистами сравниваешь
Он вообще ни хрена не считает и не считала никогда, просто муж задолбал, что денег нет, вот с тоски и выступила, а все и повелись, типа будь у меня дэшка в месяц, я такого наколдыбасил..

ну это когда было, врошлом году, одни сапоги уже продала, а другие мне на года хватит.

муж питается в офиной столовой, он на большом заводе работает, где много столовок, если он не рядом со своим бюре, пару км дальше другая столовка. В Другом городе он на таком же заводе, не тоже куча столовок, еда там не дорогая и часто ему не хватает вообще времени поесть, поэтому в 100 евро думаю обходится.
Булоочки пыталась записывать, долго тетрадка как то не продержалась. Боюсь мамины гены преодолеют и расточительство меня погубит. Хотя так и не считаю. Работать хочу
Ребёнка стригли, маленького, он вертелся и очень долго получилось, сейчас время от времени, как удастся сама пару локонов отхвачу, не может он ещё спокойно сидеть. Больше решила в парикмахеру не ходить, может в года 2,5, когда поспокойнее будет.
На фломарктах покупаю не одежду, больше игрушки, покупала как то раз на совсем маленького, но он тогда ещё не ползал и из одежды быстро выростал. Она не рвалась. А когда ползать стал новая хвалась быстро, у нас на полу плитка по камень с рельефом, всё моментально. как носки быстро в дырах.
Сколько уходит у вас на питание 3 человек в месяц. С моющими средствами, предметами гигены.
мой муж сладкое любит, вечером как перед телеком усядемся и о ужас, потом только фантики собираю, даже не вижу, когда он всё уплетает, работа у мужа умственная, поэтому сладкое ему надо, но столько. Говорю ему, но всё как о стенку горох. Смысла уже нет.

Сколько средняя зарплата в Германии и какой дом по таким фмнансам можно себе позволить, чтобы выплачивать 20 лет максимум, чтобы жить более менее при этом?
Я уже мужу говорю, что возле нас соседи русские строятся, видно, что не миллионами ворочат, но в то же время, у них видимо, даже в 55 лет возможностей хватает дом построить и расплатиться, кругом соседи со средней зарплатой построили. А он всё ноет. Он аргументирует, что дом дорогой у нас. Уже стройке не рада. Да, вылезли пара незапланированных расходов, город обдирает как липку, но всё же не понимаю я, зарплата его немного выше средней, так можно поди дом смочь профинансировать, что выше среднего.
Кредит на дом мы брали за 3,9%.
Дело в том, что с домом я ныла, когда кризис был, кредиты была возможность взять дешёвые. Говорила, если не сейчас, то уже никогда. И вот сейчас эта нервотрёпка меня уже доводит. В квартире, что живём места для нас и 1 ребёнка, больше комнат нет. Квартира 70% уже наша, 30% кредита пока на неё. Как не крути, при планировании 2 ребёнка нужно больше места, вот и про дом подумала. Потом прижмёт участка для стройки не найдёш и кредиты повыше будут.

я написала до пенсии, а не написала до самой пенсии, мне до самой пенсии около 30 лет, а расчитаться до пенсии хочу за 10 лет. Это имела в виду, чтобы ещё можно было пожить и не быть на пенсии.

подарки родным подразумевается также финансовая помощь маме, по идее тут 100 евро в месяц маме, но не всегда получается. Поэтому 80 евро маме 20 евро подарки, можно и так написать. У мамы пенсия чуть больше 100 евро в России, тут без помощи ей просто никак. Она была предпринимателем, поэтому сейчас матая маленькая пенсия.
А бензин, что проезжаем, когда ребёнка к тагесмуттер везу можно списать? Знаю, что расходы на тагесмуттер можно von steuer absetzen , а сам бензин?

Ок, муж питается в столовках, значит 100 евро таки реальная сумма. Откуда тогда 500 евро в месяц на продукты и моющие средства, если горячей еды дома не готовиться? Я так понимаю, что и ребёнок обедами питается вне дома... Что вы такого покупаете на завтраки, чтобы так много денег тратить?

Вот таки постарайтесь себя заставить этот кондуит вести. Только с его помощью вы реально сможете понять, куда утекают деньги! Ну и залатать данную утечку. Да и для ноющего мужа данный кондуит может быть неким успокоительным, разумеется, ежели там в тратах не будет по трое сапог на сезон и ещё сколько-то курток и прочих шмоток. Раз есть цель экономить, то всё же надо притормаживать себя с транжирством на шмотках.

Ещё раз повторю, не ходите с ребёнком в самую дорогую парикмахерскую города, оглядитесь по сторонам! Нашей дочке сейчас 6.5 лет и мы регулярно водим её в парикмахерскую (начиная с очень раннего возраста!), так за стрижку отдаём 10 евро. И это ни разу не зависит от времени самой стрижки! Т.е. цена за саму стрижку и всё. Причём раньше дочке только сбрызгивали волосы и стригли. Сейчас перед стрижкой моют голову и делают массажик, аки и взрослым, но цена таки всё теже 10 евро!

Значит либо в дешёвых колготках запускать, либо на штаны заплатки нашивать (именно заранее). И не покупать 1001 одёжку для ребёнка. Я прекрасно знаю, как это сложно остановиться в покупках шмоток дитю. Но если есть желание экономить, то пересмотрите данную статью трат тоже.

Не покупайте много сладкого: чем меньше его будет дома, тем меньше муж потребит. Ну и снимите лапшу с ушей, развешанную вашим сладкоежкой, про умственный труд с непременным потреблением сладкого.

Шутка дня!

До трёх деткиных лет это возможно только в случае, когда оба родителя работают. Бензин до тагесмуттер не вывести из под налогов. Выводится только дорога до работы, причём, в одну сторону.

непонимаю: ребёнку 1,5 года, вы не работаете - какая тагесмуттер??

[/цитата]непонимаю: ребёнку 1,5 года, вы не работаете - какая тагесмуттер??[цитата]
Да кончайте вы уже веселить.. там еще есть и 100 евро на бензин за дорогу до садика. А шофера для того чтобы возитъ в садик ребенка и тагесмуттер забыли посчитать

горячая еда дома готовится, я живу и работаею дома, малыш с 15 часов дома, варю ему и себе.
парикмахерские берут деньги по ауфванд, если ребёнок очень маленький стоит дороже, для детей кто в стуле нормально сидит и не вертится дешевле
про умственный труд и сладкое знаю сама - сама не ем практически сладкого, шоколад не люблю, время от времени печенье ем, а вот когда экзамены сдавала, мешками конфеты ела, все подряд. Как это всё же связано.

я работаю дома, полдня, это время ребёнок у тагесмуттер, но зарабатываю ровно столько, сколько фирма потребляет, соц выплаты и прочее, что зарабатка не выходит. Но в пенсионный платится и в лебенслауфе стоит, что работаю, а не 8 лет безработная.

ну так сколько у вас уходит на питание, моющие средства и предметы гигиены на 3 человек в месяц?

А кого волнует, куда вы едете? Может вы на работу по 2 раза в день едете? Вы что, на чеке писать будете тагесмуттер? Хитрее надо быть

я и мой муж работаем, основное питание на работе. На завтрак или хлеб или фруктовый салат у меня , мюсли у мужа. На ужин бутерброты. Варим только по выходным. Иногда что то заказываем или идём в ресторан. В магазин ходим со списком продуктов на неделю, т.к. раньше очень много выбрасывали, на цены особо не смотрим. В месяц на еду уходит где то 500 евро.
Душгель, шампунь, зубную пасту покупаем где то раз в месяц. Дневного крема баночки мне хватает на 3 месяца, крема для рук тоже .
Моющиеся средства для пола, ванной, стекла и посуды по надобности. Для посуды и ванной где то 1 в 2 недели. Для пола и стекла и для кухни раз в полгода.
т. бумагу, бумагу для кухни раз в 2 недели.

вот и я про то, 500 евро уходит, как ни крути, закупаемся обычно по выходным, но свежие овощи докупаю на неделе, пакет памперсов малышу тоже на месяц примерно.

так начинайте записывать свои расходы. Потом увидите где деньги утикают.

всего лишь стресс. Я когда учу, постоянно что-то жую....

Это обещество потребления постаралось сделать так, что человек практически с любым уровнем доходов будет все потре блять ине сможет сделать накопления..
Ему важно, чтобы ВСЕ средства, получаемые гражданами, тут же шли на оплату чего-либо ненужного. Если человек имеет меньше- ему разрешают купить ненужное на деньги, которых у него нет..
Но не дай Будда у кого-то останецца что-то, чтобы копить! в сегодняшнем мире это нельзя!
Просрать можо любую сумму, и право же, 10000 брутто в месяц - это не такой уж и сногсшибательный доход...

- Негодяй, ты на воле растратил
Миллион на блистательных дам.
- Это так, - говорю, -
гражданин надзиратель,
Только зря, - говорю, -
гражданин надзиратель,
Рукавичкой вы мне по губам...
(с)

http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4124829/
Почитайте на досуге , прикольно и познавательно , глядишь определитеь , что для вас главнее и как отказаться от покупки ... Я там тоже себя со стороны увидела , начинаю с понедельника экономить .

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (В.И.Ленин)
Поэтому долой такое общество - общество потребления. Оно во всем виновато. К ногтю его! Устроить показательный процесс в Гааге.
Даешь общество накопления!
На центральных площадях городов установить памятники Плюшкину. Всем учить монолог Барона из "Скупого рыцаря". Банки закрыть, оставить только сберегательные кассы...

а в субботу спущу все до копейки - ведь насколько легче экономить, когда экономить уже нечего

со стройкой не сэкономишь ничего, постоянно что.то надо, все деньги сейчас утекают в баумаркт Вместо кожанных перчаток будут теперь резиновые, также как и сапоги , вместо шапки -duschhaube
я без понятия, большой это доход для мужчины 40 лет или маленький, всё по регионам, профессии, образованию, опыту всё же, папа мужа работает в школе директором, тоже около 5 штук зарабатывает, поэтому думаю зарплата не высокая, но у мужа должность нормальная, поэтому должна быть выше средней, мне с моим образованием максимум на 2000 евро брутто в месяц работу найти можно, а реально и по той профессии, что действительно хочу и вообще около 1500 брутто получается. Но женщин так и так в зарплате дескриминируют. Тут ничего не поделать.

При чём тут дискриминация, может профессию поменять?

это большой доход хоть для кого.

Вы сегодня в ударе! Спасибо, развеселили на славу

а как обьяснить как 2 одного возраста мужчина и женщина, с одинаковыми квалификациями зарабатывают по разному, мужчины больше, чем женщины?

работаем оба, зарабатываем побольше. Отпуска у нас частые и дорогие. У вас я посчитала, расходы-около 3к. Должны оставаться еще 2-3к, так как что то многовато вычитают у вас налогов.
Когда ничего сверхестественного не покупаем, то остается в месяц 2.000, без какой либо экономии, а, наоборот, с тягой к расточительству. В прошлом месяце заплатила за косм. операцию 2,5к, так что не осталось ничего, даже в минус ушли. В этом месяце заплатили рождественскую запрлату, а ее то хватит уж на 2 отпуска!

А вот мне интересно , как часто у вас отпуска , вы наемный работник или...

остальное у нас на кредит идёт

Квалификация, может быть, и одинаковая у М и у Ж... Только у Ж то дети болеют, то сама не в форме... Нам через два дня квартальный отчет сдавать, а она опять с дитём к врачу идет... . Нафига мне такой ненадежный работник ? Лучше я все ответственные дела передвину на М. Ну и зарплату, соответственно...

отпускных у нас, как у всех. Хватает на два долгих отпуска. Кроме того несколько мини-отпусков, длинные выходные то есть.

У нас тоже кредиты есть на недвижимость, но снимать дороже бы было.

Если не секрет, на кого учились и где в нашем Нюрнберге так хорошо платят?

на жену немца:))

Из этой цитаты следует, что у человека, у которого мыслительный аппарат в норме, должна быть корявая, обросшая кустообразной щетиной рожа, в крайнем случае исцарапанная после бриться ржавыми лезвиями "Балтика" производства СССР конца 50-х годов, гнилозубая улыбка, украшенная остатками нечищеных вообще или чищенных, но зубным порошком "Особый"...
Так?

Из этой (вырванной из абзаца ) цитаты следует лишь то, что написано в этой цитате. Вывод о полной противоположности внешнего вида "человека разумного" не является логически строгим. А потому является неправильным выводом.
Основным все же является другое:
Кто такой идеальный потребитель? Это абсолютно невежественный, жизнерадостный придурок, живущий элементарными эмоциями и жаждой новизны.
Для того чтобы люди покупали что попало, разумные доводы отменили. Поскольку речь идёт о навязанных и ложных потребностях – рационально обсуждать их опасно. Очень легко может оказаться, что они – ложные,
з.ы. Мы же оба прекрасно понимаем, о чем идет речь. Есть ли смысл спорить ?

у меня 2 детисчек и сцена не работает,масчина касцдие 3 года нощая ,хата обстащленна ссупер,щ еде и одесцде не отказищаю никогда,покраинеи мере сцене с детками...полу4аю 2500 ещро..и отли4но нет проблем,,да и щ росии и на украине минимум 2 раза щ год...
я тра4у на семю денги а не на родню,ну кроме мами...

купи чёнить, шоб читать можно было, наклейки там на клаву или ещё чего.

Вы артист?

Как это - пер?

Нищая, что ли?
Короче, транслит на форумах не разрешается, пользуйтесь перекодировщиком.

да, полностью согласна с одной стороны. я знаю точно, как колоссально могут увеличится расходы, перейдя только с еды из большого супермаркета на пратически полностью из био магазина с мясом по 56 евро за кг. это как пример того, что вроде питаясь теме же блюдами, можно увеличить в разы на них расход.
но с другой стороны у меня нет у ребенка одежды из c&a и игрушек с ebay и я без проблем захожу в starbucks выпить кофейка от нечего делать или в ресторанчик пообедать. для меня то, о чем пишет автор это какая-то бесконечная сдерженность в мелочах! для меня это некомфортная жизнь и жить я бы так не смогла.

вы на этот счет не обманывайтесь, я не хочу за всех говорить, но многие знакомые мне русские, построившие дома имеют большие семьи и строят эти дома общими усилиями. у вас же наверно делаю всё-всё наёмные работники. разницы в затратах очень существенные.

- ну тут хоЦЦа сказать, что надо было лучше информировать себя заранее (эти же все налоги как раз от цены дома зависят, понятно при дорогущем доме, и доп расходы будут такие).
- если вы в мес на дом 1800 платите, то поверьте такой дом люди с средней зп себе просто не покупают.
----
в общем и целом, меня всё же удивляют приоритеты, они на мой взгляд не правильные (для меня лично)

для Швайц это зарплата банк. менеджера среднего звена
25-30тыс куда солидней

это как среднее образование...тогда как высшее это жена Щвейцарца или ещё круче принца Монако :)))

10000 - это сказка. нам с женой хватает 1350: еще и откладываем немного.

человек тратит столько денег, сколько есть в его распоряжении.
я когда была студентом, могла протянуть в неделю на 10-15 евро по еде, а теперь в 100 евро в неделю никак не вкладываюсь.

немецкое государство скоро эту сказку в 1350 на троих скоро сделает былью
как я завидую таким умницам.
1350 это пообедать один раз небольшой компании в приличном ресторане но средней руки.
я когда работаю, чтоже 1350 получаю. за 2 дня. но вот работаю 4 дня в месяц))))))

вообще не поняла: вы к чему и про что. мне приписали цитату другого юзера?! по внимательней надо быть!

воистину

Это при з/п в 10 тыщ в месяц вы с одним ребенком выходите в ноль? Это что бред сивой кобылы, или я что то не так понял? Я живу на зарплату изрядно меньшую, зарабатываю один, имею трое детей, квартиру в собственности и огромный американский семиместный нестарый вэн. И в отпуск езжу пару раз в год. И жена со всеми детьми раз в год ездит родителей проведать. Это что дурдом? Вы, простите, где столько зарабатываете? Ну так, отрасль интресует...
И еще вопрос, а как сочетаются фразы:

и

Нет, это явно какая то фигня...

Мы все уже оценили вашу крутизну.