в общих чертах: вы свои доходы должны внести в декларации о доходах. они облагаются налогом, к-ый вы и заплатите по требованию finanzamt'а.
ограничение было. кажется, до 800 марок в год вы не должны versteuern.
если вы несколько раз такую операцию провернёте, и на приличную сумму, то вас могут обвинить в сокрытии налогов. будет неприятно.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

1. если вы в самом деле никаких пособий не получаете, на что вы официально живёте? рано или поздно кто-нибудь из доброхотов-соседей стукнет. и вас проверят.
2. собираетесь ли вы какие-нибудь пособия получать? как только вы получите какое-либо пособие(arbeitslosengeld, sozialhilfe usw) все ваши дополнительные заработки будут с этим пособием пересчитаны и пособие на соответствующую сумму уменьшится. иначе говоря, получая пособие вы не имеете права подрабатывать. исключение для arbeitslosengeld - до 115 евр в месяц можно, но лишь после того, как вы arbeitsamt об этом проинформировали.
3. будет ваш доход от заказов регулярен и настолько велик, что вы на эти деньги жить можете? тогда идите в stadtverwaltung. за 30 марок вас зарегестрируют как selbstständige. т.е. - открываете свою фирму со всеми вытекающими, как то: платите всевозможные налоги (не только с прибыли), платите свою мед./пенсионную/проч. страховки, платите взносы в industrie-handels-kammer, berufsgenossenschaft итд. итп.
4. есть только один путь не платить драконовские налоги - не платить их вовсе. но это чревато. может прокатить, а может и нет. если не прокатит, то будет больно и мучительно стыдно. фирма, к-ая вам денег заплатила, рано или поздно подвергнется steuerprüfung. придут серьёзные дядьки-тётьки, запрутся в отдельной комнатке на недельку со всеми бугалтерскими документами, и проверят - все ли доходы были "обналожены". увидят денежный перевод на 2 кило евр. васе пупкину, проведённый как "производственные расходы" и налогом не облагающийся, и спросят себя: а заплатил ли вася налоги, к-ые мы здесь не дополучили? и пойдут к васе, его налоговую декларацию проверять. шанс, что вы так попадёте - быть может 1 из 1000. но он есть, решает каждый за себя.
можно, конечно, сумму налогов различными путями снизить, но они тем не менее останутся драконовскими.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

есть ещё один путь, но деталей я не знаю.
существует вид чека "на предъявителя". с этим чеком вы можете получить деньги в любом банке. за вычетом, естессно, банковских комиссионных, к-ые везде разные. тогда у вас денежки на руках - и никаких следов. проблема в том, что такой чек фирма не может провести как расходы. это всё-равно, как владелец фирмы 2 штуки в кассе себе взял для личных расходов (или вам на руки выдали без квитанции). т.е. они налогом облагаются. для фирмы это дополнительные расходы, к-ые она может успешно на вас переложить, переведя вам на конто.
вас этот чек не освобождает от обязанности налоги платить. но проверить это трудно.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

эээ...
это не так просто. есть кое-какие ограничения.
1. работодатель может сумму на 100% "обезналожить" только "...spende in Höhe bis max. 0.02% des Umsatzes"
2. "Kein Anspruch auf Gegenleistung darf bestehen", что в вашем случае будет являтся таким же "проступком", как и утаивание налога.
3. "Spenden ab 100,- DM müssen durch eine Zuwendungsbescheinigung im original Nachgewiesen werden". т.е. справкой от вас.
4. самое главное - нельзя просто так взять и пожертвовать. есть список, регламентирующий возможные цели пожертвования. http://www.spendenwelt.de/infothek/verzeichnis.htm.
там правда есть один пунктик:
"Förderung der Betreuung ausländischer Besucher in Deutschland, Förderung der Begegnungen zwischen Deutschen und Ausländern, in Deutschland sowie Förderung des Austausches von Informationen über Deutschland und das Ausland sowie Förderung von Einrichtungen, soweit diese Tätigkeiten dazu bestimmt und geeignet sind, der Völkerverständigung zu dienen;"
т.е. вам надо такой сайт сделать, эээ, русско-немецкой дружбы... или вроде того.
но это всё было бы полбеды. главное,- чтобы вам spenden получать, вы должны от finanzamt'а разрешение получить на выдачу квитанций. несомненно, что рано или поздно кто-то к вам придёт и поинтересуется, как вы эти деньги использовали.
кроме того, в некоторых bundesländer, не спрашивайте в каких, действует Sammlungsgesetz. т.е. необоходимо разрешение вообще spenden собирать.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Ч╦рные деньги, это когда вам дали в руки наличные и не спросили вашу фамилию и ваш адрес, а вс╦ остальное это в белую.
Я знаю случаи, когда приходящяя уборщица (наша) попала на финансамт, она думала, что моет по черному, а зельбштендиг который е╦ приглашал списал е╦ на штоер. Пуцать надо у бабок они не где не отчитываются.

Кстати в какой-то мере вопрос интересный... Несколько раз я перечислял деньги знакомым (просили в долг или я просил кому-то передать), потом мне возвращали...
Естественно никто не интересовался что за деньги. Cуммы правда небольшие - до 1000 евро и всего несколько раз, цель перевода всегда была "Privat". Как отличить - это доход или вот такие взаиморасчеты?

Если вы получаете какие то дотации от государства в виде соц помощи или арбуйсл╦зы или хильфы. То не в коем случае не подставля╦те сваю Конте для переправки денег, не под каким предлогом. Все эти ╚благотворительные╩ организации зачтут их вам в доход.
Даже если вы работаете и через вашу конто прошло за два месяца до момента потери работы чужие 5000, то все эти канторы поинтересуются, куда вы их дели. Что бы получать по безработице ваш собственный капитал не должен превышать 8000 в марках, так было, сколько сейчас точно не знаю. Если капитал больше, надо разницу oт 8000 сперва скушать.
Естественно никто не интересовался что за деньги. Cуммы правда небольшие - до 1000 евро и всего несколько раз, цель перевода всегда была "Privat". Как отличить - это доход или вот такие взаиморасчеты?
Очень просто, если тот, кто пересылает деньги включит их в свой штоерэлкрерунг, то это для получающего будет доход, но если получаемый ему вернул их, то это уже не доход, а в долг. Разница понятна?

Что бы получать по безработице ваш собственный капитал не должен превышать 8000 в марках
очевидно, вам никогда не приходилось иметь дела с такими вещами, как, к примеру, abfindung. поскольку вы себя считаете "экспертом", то мне, как чайнику, не будет зазорно у вас спросить: если я был уволен и получил asbfindung в 80.000 немецких рублей, должен я из них 72.000 "скушать", прежде, чем я arbetslosengeld получать начну? как долго я их кушать должен? ну ка блесните знаниями!
кто пересылает деньги включит их в свой штоерэлкрерунг
витя, дружок, этот вопрос меня очень интересует. расскажи, пожалуйста поподробнее. если я тебе сейчас переведу 1000 нем. рублей, в долг или как подарок, в качестве чего, по какой статье расходов, я эту сумму могу через steuererklärung провести.
ты, кстати, с табличкой-то разобрался? я так старался! а ты даже спасибо не сказал
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Окей... Оставим эти случаи (я не безработный и не социальщик). Задам вопрос другой - мне из штатов, от частного лица, упали на счет деньги в сумме (скажем) $100000. С пометкой "Privat". Допустим, это долг (я занимал человеку наличными несколько лет назад). Что в этом случае? С меня должны потребовать справку о том что это - возврат долга? :)
Или, допустим, этот же человек из US перевел мне деньги что бы я кому-то передал (деньги законные, то бишь не ворованные). Что мне делать в этом случае? :)

Задам вам задачу.
Вы работаете, хорошо зарабатываете, купили мерса за 50000 штук, вас увольняют, и вы идёте на биржу труда за пособием
Вопрос что будет с мерсом? Ответив на этот вопрос, вы узнаете, какой капитал можно иметь при обращении за пособием. В этот момент полетят коту под хвост все фонды и акции, а останется не прикосновенными только фонды заключённые до 60-65 лет через страховку (Rentenversicherung)

Abfindung если зачтут как капитал, то придётся кушать, если нет, то нет. Зачем вы валите всё в кучи, если есть закон иметь не больше 8000 марок , то надо ему подчинятся, а что является капиталом на бирже объяснят. Я чувствую, вы раздуете из этой мухи такого слона, что читать не кто не будет.
если я тебе сейчас переведу 1000 нем. рублей, в долг или как подарок, в качестве чего, по какой статье расходов, я эту сумму могу через Steuerrklärung провести.
Если вы кирпичи на стройке таскаете, то не как, но, а если вы зельбштендик как я, то статей предостаточно. Проконсультируйтесь у штоербератора. По сваей работе я списываю даже трусы, которые купил сваей жене, как будто я купил их вашей жене за то, что вы дали мне пару телефонов ваших друзей и.т.д.
А по поводу ваших бесполезных расчетов, мы еще поговорим. Готовьтесь с обсуждению вклада для малоимущих. Именно о них я виду сравнение, а вы оком? Просмотрите мои прежние сообщения, я там сделал маленькую поправку, вам будет интересно.

Мне вдруг стало интересно, как это Вы до сих пор свою жену не списали по какой-нить там статье? :)

По сваей работе я списываю даже трусы, которые купил сваей жене, как будто я купил их вашей жене за то, что вы дали мне пару телефонов ваших друзей и.т.д.
Вы какой то прямолинейный. Понимается так.
По сваей работе я могу списать даже трусы, которые куплю сваей жене, как будто я купил их вашей жене за то, что вы дали мне пару телефонов ваших друзей и.т.д, а 1000 нем руб не проблема. Красным написано, это и есть корень, а не трусы.

Допустим, это долг (я занимал человеку наличными несколько лет назад). Что в этом случае? С меня должны потребовать справку о том что это - возврат долга? :)
Вам прид╦тся доказать, что вы занимали в штаты деньги уже прошедшие налогообложение, а не получили деньги за кило наркотиков, мочилово кого ни будь, или подготовка взрыва телебашни в Берлине.
Или, допустим, этот же человек из US перевел мне деньги, что бы я кому-то передал (деньги законные, то бишь не ворованные). Что мне делать в этом случае? :)
У каждого жителя Германии обязана быть конто, ставится вопрос, а почему на вашу, а не сразу на него?
Все переводы из-за границы фиксируются, где надо.

витя. с математикой у тебя проблемы, в налогах ты ни хера не разбираешься, про arbeitslosengeld простого ответа дать не можешь. но везде пытаешься своё веское слово вставить. что с тобой? мания какя-нибудь, проблемы с головой? да не волнуйся ты так! хватит ещё чайников на твою жизнь! их ещё не всех обули! а здесь, на форумах, ты вааще вне конкуренции! так что - расслабься, успокойся, холодное на голову положи, кваску выпей. усё будет хорошо.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Господин как вас там, а дерьмонатер извините с русским проблемы. Вы как туалетный работник ходите дерьмо за всеми убираете, вы сами грамотно нас┘ть можете. Если вас про мерс нас┘ть просили, чо слабо.

Перед тем как ходить за мной с помойным ведром читайте пожалуйста весь форум, тогда вы не потеряетесь в сути вопроса.
Перевели черные деньги на карту жены ... и еще написали что за разработку программы,
Это жена и муж думают, что ч╦рные деньги, а тот кто их заплатил, думает обратное и укажет их в своих расходах. Вот так то наш пуцманн.

Выходит то что надо быстро доучиваться и устраиваться на постоянку ..
Странно Вы рассуждаете. Вы что думаете, что работая постоянно, будете меньше налогов платить?

ну хорошо, вы спрашиваете - я отвечаю. начнём с личного, или с общественного? я думаю - со steuererklärung.
да, ╚Производственные расходы╩ - это мой ответ. напомню, речь шла о том, что фирма преводит деньги частному лицу за определённую работу. как ч. лицо эти деньги проведёт - фирму не интересует фирма проводит как ╚Производственные расходы╩, каковыми эти расходы и являются. это я отвечал автору трейда. потом различные лица начали эту тему ещё раз раскручивать.
V3 пишет: "... если тот, кто пересылает деньги включит их в свой штоерэлкрерунг..."
я спрашиваю: "если я тебе сейчас переведу 1000 нем. рублей, в долг или как подарок, в качестве чего, по какой статье расходов, я эту сумму могу через steuererklärung провести?"
как вы видите, в предложении V3 речь ни о какой фирме не идёт. более того, я я не пишу "кто-то кому-то переведёт", а совершенно ясно "я тебе переведу как подарок или в долг". сразу оговорюсь - если v3 мне такой подарок сделает, то он, как фирма(или selbständige) эту сумму куда-нибудь спишет. технически - это не проблема, юридически - это обман. и если он всплывёт, то v3 накатят так, что мало не покажется. конечно, не с первого раза, первый раз просто пожурят. но закон предусматривает за сокрытие от налогов наказание до 5 лет лишения свободы. сколько таких обманов вскрывается, а сколько нет, вопрос второстепенный, сейчас не обсуждается. но это не наш случай, вернёмся к нашим баранам. итак, я спрашивал, по какой статье может частное лицо (я) провести подарок другому лицу (v3). v3 не ответил, и не мог ответить. такой статьи нет. есть тысяча вещей, к-ые можно внести в декларацию о налогах. это и помощь родителям, и стирка рабочей одежды, и новые очки, и стоимость ремонта машины после аварии по дороге на работу. и очень много всего. а вот подарки - это ваше личное развлечение. государство ваши развлечения не оплачивает. ответ вас удовлетворил?
теперь по поводу мерса.
мне неизвестен ни один случай, когда "свежего" безработного при постановке на учёт в arbeitsamt'е спрашивали о его капитале. мне неизвестны такие законы, я нигде не нашёл на них никаких ссылок, так же как и ссылок на такие случаи. а потому моё мнение - ваше право на пособие по безработице гарантировано вашими взносами в arbeitslosenversicherung. как и в других, в этом правиле есть исключения. к примеру,- при увольнении работник получил abfindung. тогда его будут по определённой схеме засчитывать. по какой - не спрашивайте. сколько я денег накопил во время работы, положил я их на книжку или купил акции - это всё моё личное дело. мне известен случай, когда безработный купил новую машину стоимостью 31.000 марок, причём большую половину финансировал через банк. это быд не мерседес, но марка роли и не играет. случилось это через месяц после того, как он безработным стал. он ещё даже arbeitslosengeld не успел получить. arbeitsamt это не интересует. представьте себе,- вы работали 15 лет тяжело и много, скопили денег и купили свой дом за 400.000 марок. а через месяц вас уволили. скажет вам arbeitsamt: "иди сначала свой дом проешь, а потом, когда от 400.000 останется 8.000, приходи"? вряд ли, вам столько не съесть.
я подозреваю, что кто-то перепутал arbeitsamt и sozialamt. вот sozialamt действительно интересует, сколько у вас денег, какая машина и где вы живёте. потому-то sozialhilfe - это деньги государства, к-ые государство вам даёт чтобы вы на улице не попрошайничали или кирпич продавали. не обязано, но даёт. а arbeitslosengeld - это ваши деньги, к-ые вы государству заплатили и теперь государство отдаёт их обратно. разницу ощущаете?
теперь к личному. откуда же вы такие психологи берётесь? как это вы, меня не видя и не зная, прочитав 2-3 моих постинга, определили, что "ему в сыновья гожусь" и "только что вылез из-за парты"? вы не допускаете мысли, что мне может быть уже за 50, и здесь я лет 20-30 живу? ну конечно нет, это в вашу схемку не влезает.
вы меня в хамстве обвиняете. я отвечу лишь, что на "Витя-дружок" Витя-дружок отвечает словом "насрал". но это, конечно же, не хамство. допускаю, что в некоторых районах нашей бывшей необъятной родины сказать незнакомому человеку "ну ты и насрал" является обыденным делам. там, откуда я приехал, за такое могут и накернить.
кстати, ваше предположение "стал вторым мужем вашей жены" является не меньшим хамством.
"Пишете специально с маленькой буквы" - если бы вы были немного наблюдательнее, то отметили бы, что я всё с маленькой буквы пишу. и для его ника исключения не делаю. прежде, чем мне на это указывать, вам следовало бы обратить внимание на то, как вы мой ник пишете. слышали уже про соринку в чужом глазу?
"его веские аргументы" - это ваше личное право считать их вескими. непонятно только, для чего вы меня спрашиваете. я пытался неоднократно разъяснить, в чём кроется ошибка в этих аргументах. вместо того, чтобы указать мне на ошибки или неточности в моих разъяснениях v3 просто копирует свои же "веские аргументы" из предыдущих постингов. меняется только рекламная заставка. никакой новой или заслуживающей внимания информации. такого рода дискусии, когда оппонент меня не хочет слышать, считаю потерей времени. а после "насрал" мне с ним говорить вообще не о чем.
"у вас что-то личное против Viktor3" - личного у меня ничего против v3 нет. у меня есть личное, против безграмотных и некомпетентных людей, к-ые пытаются сколотить своё состояние за счёт других людей. упор делается не на "за счёт других людей", а на "безграмотных и некомпетентных". я тоже зарабатываю деньги "за счёт других людей", но я не пытаюсь это делать там, где я некомпетентен.
если хотите поругаться - ради бога. но сначала зарегистрируйтесь. с анонимусами спорить трудно, много вас таких, безликих.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Сорри,но из мухи слона сделали... кто вам мешает переводть деньги на конт уже работающих друзей или открить на какогонибудь алкоголика с союза жиро конто? какаие проблемы?
Ето всё проще чем то что вы обсуждаете.
Хаос Чата и Германии по-русски -- Санька

Вы работаете, хорошо зарабатываете, купили мерса за 50000 штук, вас увольняют, и вы ид╦те на биржу труда за пособием... Вопрос что будет с мерсом?
Ответ: Ничего не будет с мерсом. Если конечно 67% bzw. 60% от прежней хорошей зарплаты будет хватать на его содержание. На получении Arbeitslosengeld (не путать с Arbeitslosenhilfe !) наличие капитала никак не сказывается.

Я не путаю эти два вида доплаты. Я связываю их воедино. Встречный вопрос, скажите сколько ╚минут╩ оделяет получателя Arbeitslosengeld отработавшего по Jahresvertrag до получателя Arbeitslosenhilfe. Посмотрите антраг на Arbeitslosengeld,там есть хорошие вопросы о машине, о страховках и накоплениях и капитале. Кстати собственный дом капиталом являться не будет даже для соцамта. О страховках это понятно, биржа труда учитывает их как жизненно важные вынужденные расходы и на их сумму повышает пособие, но почему про накопление.
У меня есть кой-какая инфа ( по-немецки) по этому поводу в прикрепл╦нном файле. Пожалуйста, знатоки Arbeitsamt прокомментируйте, почему там имеются ограничения.

Вы ни черта не понимаете, а везде суёте свой нос. Всем исвестно, что между арбайтслозенгельд и арбайтслозеннильфе существует большая разница.
Перестаньте в конце концов людям головы дурить, я очень разачарован.
Мечтатель

Вы ни черта не понимаете, а везде су╦те свой нос. Всем исвестно, что между арбайтслозенгельд и арбайтслозеннильфе существует большая разница.
Представьте, не знаю, а какая разница?
Перестаньте, в конце концов, людям головы дурить, я очень разочарован.
Вы это кто? Господин дермонатер пош╦л ва-банк. Видать сильно я вас достал.

Покурим продложил лучший вариант. Люди! Почитайте что там написано!

Обычно я обналичиваю только друзьям для покупки машин в Германии. Если у тебя на самом деле есть такая проблема - пиши на мою фирму roston@t-online.de
Сергей