Deutsch

Быки и медведи

18817  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
4atlanin свой человек27.08.11 07:01
4atlanin
NEW 27.08.11 07:01 
в ответ Люсьен 27.08.11 00:10
Я не то тебе хочу сказать, просто привожу пример, что и тебе уже на следующий день можно так же
написать, но я почему то это не делаю, не хочу чтоб и эта ветка пошла по стопам предыдущей,
где вместо акций, индексов и т.п., благодаря некоторым обсуждались больше личности.
Так что об истории, я могу с тобой поговорить в прошедшем времени, но биржа не история и быть умным задним числом не получится, так что с такими выражениями: я это предвидел, да кто так делает, извини у нас диалога не выйдет.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#41 
  StockHamster посетитель27.08.11 09:49
NEW 27.08.11 09:49 
в ответ Люсьен 27.08.11 00:10
В ответ на:
Как там, кстати, пут на VIX, много тебе принес?

XIV выбило стопом с 8% минус. Однако шортами на наждак, дакс с и вторым шортом на золото я вернул все потери и ушел в плюс.
Вот видишь, ты реагируешь на ошибки других резко и сразу тыкаешь в это пальцем, о чем тебе Чатланин и написал.
#42 
Люсьен местный житель27.08.11 12:23
Люсьен
NEW 27.08.11 12:23 
в ответ 4atlanin 27.08.11 07:01
В ответ на:
не хочу чтоб и эта ветка пошла по стопам предыдущей,
где вместо акций, индексов и т.п., благодаря некоторым обсуждались больше личности.

Я этого тоже крайне не хочу, но, во-1-х, не я первый начал и довольно долго терпел хамство, а во-2-х, сейчас именно ты и никто другой затеял свару на пустом месте До этого шло вполне конструктивное обсуждение.
В ответ на:
так что с такими выражениями: я это предвидел

Я это сказал один раз, потом какой-то тролль начал это повторять, как попугай, к нему и претензии, а я это сказал, потому что меня удивляет, когда человек совершенно очевидно облажался, но при этом продолжает вести себя так, как будто был во всем прав, а я мел пургу
В ответ на:
извини у нас диалога не выйдет.

Вот этого я вообще не понимаю, вчера-позавчера у нас еще был диалог, а потом вдруг кончился безо всякой причины.
Очень уж ты непредсказуемый
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
#43 
Люсьен местный житель27.08.11 12:28
Люсьен
NEW 27.08.11 12:28 
в ответ StockHamster 27.08.11 09:49
Шорт на золото еще держишь?
Кто меня не трогает, того и я не трогаю, я человек мирный.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
#44 
  StockHamster посетитель27.08.11 15:08
NEW 27.08.11 15:08 
в ответ Люсьен 27.08.11 12:28
В ответ на:
Шорт на золото еще держишь?

Что я держу и что я покупаю, я лучше оставлю для себя, дабы воизбежать новых психоприпадков от тебя, сунсуна и ваших клонов. Я лучше посижу в зрительном зале.
#45 
Люсьен местный житель28.08.11 00:18
Люсьен
NEW 28.08.11 00:18 
в ответ StockHamster 27.08.11 15:08, Последний раз изменено 28.08.11 00:21 (Люсьен)
Тогда замаскируйся получше, для верности еще раз поменяй ник и издай 158-е китайское пердуперждение, что больше никогда не вернешься
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
#46 
sunsun коренной житель28.08.11 00:46
NEW 28.08.11 00:46 
в ответ StockHamster 27.08.11 15:08
В ответ на:
дабы воизбежать новых психоприпадков

Причина не в припадках. причина в другом и ты это знаешь. Посему и очередная защитная реакция организма.
В ответ на:
сунсуна

Я в общем то что хотел получил.
Посему в будущем особых вопросов от меня о <WKN> и о времени твоих покупок и продаж не последуют. Картина и так ясная.
Можешь несколько расслабиться.
Но не хами здесь, а то опять вставлю вопрос и линк о сотке в августе
#47 
4atlanin свой человек28.08.11 10:58
4atlanin
NEW 28.08.11 10:58 
в ответ Люсьен 27.08.11 12:23
В ответ на:
так что с такими выражениями: я это предвидел, да кто так делает, извини у нас диалога не выйдет.

У нас действительно не получится диалога, если ты будешь вырезать отдельные слова из предложений, коверкая
смысл мною сказанного. Самое интересное, что то в чём ты обвинял Алекса, присуще любому, так же и тебе.
Это нормальная человеческая реакция, защищаться и поэтому чтоб её не провоцировать, я пытаюсь тебе объяснить о чём иногда надо просто умолчать.
Вот ещё один пример, из поста 31, там висит картинка якобы треугольника, я бы мог в следующем посту тебя полностью разгромить по всем правилам тех.анализа, но несмотря на грубейшую ошибку допущенную тобой,
я не провожу тебе курс по построению нисходящего треугольника и не пытаюсь себя поставить выше тебя.
И напоследок, что касается не только тебя.
Учить в грубой форме, тыкать людей в прошлые ошибки, которые присущи всем, пожалуй это главная причина, почему тут (особенно из новичков) почти никто ничего не пишет и тем более не даёт никаких прогнозов.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#48 
Люсьен местный житель28.08.11 12:58
Люсьен
NEW 28.08.11 12:58 
в ответ 4atlanin 28.08.11 10:58
В ответ на:
У нас действительно не получится диалога, если ты будешь вырезать отдельные слова из предложений, коверкая
смысл мною сказанного.

ОК, тут ты прав, я просто невнимательно прочитал твою фразу
В ответ на:
Самое интересное, что то в чём ты обвинял Алекса, присуще любому, так же и тебе.
Это нормальная человеческая реакция, защищаться

Защищаться - да, нормальная, а вот нападать безо всякого повода и хамить - не нормальная.
Вчера я тоже не давал ему никакого повода пукнуть напоследок.
И собственные ошибки надо уметь признавать, а не нападать на оппонента, который в целом ряде предыдущих споров оказался прав, с удвоенной силой и неподходящими для форума выражениями.
В ответ на:
Вот ещё один пример, из поста 31, там висит картинка якобы треугольника, я бы мог в следующем посту тебя полностью разгромить по всем правилам тех.анализа, но несмотря на грубейшую ошибку допущенную тобой,
я не провожу тебе курс по построению нисходящего треугольника и не пытаюсь себя поставить выше тебя.

Ну, и зря, может быть, основная цель, почему я здесь нахожусь, - это понять, в чем я ошибаюсь и что должен поправить.
Ошибаются все, я никогда не выдавал себя за великого просекателя теханализа, но в макроэкономике, я считаю, понимаю побльше, чем некоторые здешние великие гуру теханализа, что и было однозначно доказано в этом месяце.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
#49 
Leo_lisard финансист28.08.11 15:48
Leo_lisard
NEW 28.08.11 15:48 
в ответ Люсьен 27.08.11 00:10
В ответ на:
Но мы можем спросить у модератора Лео, которому видны все IP, с чьим IP совпадает ипак этого тролля-псевдоклона. Ау, Лео!

Совпадение айпи ничего не доказывает. Но этих клонов (люсен и Сунсун) создавали два разных человека, это точно.
Früher an Später denken!
#50 
sunsun коренной житель28.08.11 15:56
NEW 28.08.11 15:56 
в ответ Люсьен 28.08.11 12:58
В ответ на:
но в макроэкономике, я считаю, понимаю побльше, чем некоторые здешние великие гуру теханализа, что и было однозначно доказано в этом месяце.

Это был очень интересный урок для меня.
Действительно очень интересные объяснения и доводы которые были на все 100 подтверждены развитием курсов.
Ещё раз - Рэспект
#51 
  StockHamster посетитель28.08.11 20:35
NEW 28.08.11 20:35 
в ответ Люсьен 28.08.11 12:58, Последний раз изменено 28.08.11 21:16 (StockHamster)
В ответ на:
И собственные ошибки надо уметь признавать, а не нападать на оппонента, который в целом ряде предыдущих споров оказался прав, с удвоенной силой и неподходящими для форума выражениями.

Люсьен, моя ошибка стоила мне большую сумму, а именно 5% перформенса, может для кого-то это небольшая сумма, но для меня это пятизначное число.
А тебе я еще раз объясняю:
1) я не влюбляюсь в акции
2) я не позволяю моим позициям уйти в сильный минус
В то время, когда вы с сунсуном тут мустрдепо с моими акциями делали, у меня большинство из них уже не было. Ты пойми простую вешь, я торгую только по чарту, и когда дакс завалил 7000, я стал массивно продавать, несмотря даже на то, что я был довольно оптиместически настроен. Я вижу, что рынок больше не хочет наверх, и я вынужден меня свои взгляды. Понимаешь? Рынок говорит мне, куда идти и что мне делать. И если рынок говорит мне продавать, я продаю.
А тебя я уже спрашивал, что тебе дает мое признание в том, что я ошибся? Ты так и не ответил. И что тебе дает то, что ты оказался прав? Ты тоже не ответил. Деньги ты на этом не сделал, так что это тебе дает? Я не могу понять.
И потом, что касается моих ошибок, я их анализирую и делаю из этого выводы. И за последнии годы ошибки я свои нучился очень быстро исправлять. 80% из всех ошобочных позиций я закрываю в среднем с минусом 1-3%. Это небольшие суммы, что я даже не обращаю на них внимания, а концентрируюсь на позициях, которые в плюсе, потому что один хороший трейд +15-20% мне возвращяет не только потери нескольких ошибочных позиций, но приносит еще и прибыль. Так объясни мне, почему я должен концентрироваться на моих ошибках?
А теперь давай посмотрим, почему я тебе, как ты говоришь, хамлю.
Ты типичный ленивый спекулянтишка-дилетант. Твоя проблема в том, что ты ищешь человека, за которым ты мог бы все повторять, потому ты не читаешь ни биржевую, ни экономическую литературу и поэтому ты не в состоянии своими мозгами ворочить. Одно время этим челом был Вайганд. Пока он со своими прогнозами хорошо попадал, и у тебя все было прекрасно, как только он стал ошибаться, ты сразу стал пролетать. Типичная реакция для таких случаев - поиски виновного. Кто виноват? Конечно Вайганд, кто же еще. А то что ты сам не в состоянии закрыть позицию в минусе - это конечно же ошибка Вайганда. И соответсвенно полился у тебя понос изо рта. А тот факт, что Вайганд сделал 60% в 2010, для сравнения дакс +16, ты сразу забываешь. Точно также и со мной, ты как обезьянка покупал мои акции без разбору. Пока шел рынок наверх, ты "супер", "спасибо". Как только тебя молотить стало, сразу полился понос. У тебя всегда есть виновные, будь это политики или твой работадатель из за того, что не повышает тебе зарплату. Ты же сам всегда невиновен, белый и пушистый. Такую черту характера я в людях не перевариваю, соответсвенно и мое отношение к тебе.
В ответ на:
но в макроэкономике, я считаю, понимаю побльше,

Смешной ты. Тебя от гордости так распирает, что скоро лопнешь. Макроэкономика такая сложная наука, что даже самые лучшие экономисты толком всех процессов понять не могут. А ты случайно ткнул пальцем в розетку, попал в дырку, и уже стал электриком. Хе-хе Если бы сунсун вел бы до сегоднешнего дня свой 10% мустердепо, то мы бы сейчас все были очевидцами, как от него остались бы рожки да ножки.
В ответ на:
чем некоторые здешние великие гуру теханализа, что и было однозначно доказано в этом месяце.

Тебе для инфы, мой депо с январе в плюсе, хоть и небольшом, дакс же завалился на 20%. Важно не тот факт, прав ты или нет, а твои действия.
Ну теперь давай посмотрим как развивались события у швейцарского франка после моего поста здесь
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19437828&Board=business
<-- На картинке я все нарисовал. А теперь подумай своей соображалкой, смеялся я тогда над тобой или может быть я тебя предупреждал?
Так что без теханализа у тебя никаких шансев долгосрочно зарабатывать на бирже нет.
#52 
4atlanin свой человек28.08.11 20:49
4atlanin
NEW 28.08.11 20:49 
в ответ Leo_lisard 28.08.11 15:48
А почему бы Вам не ввести здесь правила того же ДК, где вычисленный клон банится на год, а создатель на неделю?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#53 
4atlanin свой человек28.08.11 20:58
4atlanin
NEW 28.08.11 20:58 
в ответ StockHamster 28.08.11 20:35
То что это пробивон это безспорно, но любой пробой тренда должен быть подтверждён во избежании ложного,
на дневном графике я жду двухдневку, когда цена закрытия два дня будет ниже линии поддержки.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#54 
  StockHamster посетитель28.08.11 21:39
NEW 28.08.11 21:39 
в ответ 4atlanin 28.08.11 20:58
Линда Рашке в своей книге
www.amazon.de/Top-Trading-Gewinne-Bradford-Raschke-Laurence-Connors/dp/39...
описывает этот паттерн как "Spike and Ledge" (sehr bärisch)
На этой картинке видно как он работает
2.bp.blogspot.com/_s2XJo6lgSrg/Sxa1cKwRPpI/AAAAAAAADGE/OKZBNg4-51c/s1600-...
Конечно форекс с фондовым рынком - две разные вещи, тут политика большую роль играет и теханализ зачастую не работает.
Еще интересен такой феномен, если такая формация формируется ровно месяц, то на месячном чарте получается огромная медвежья свеча.
#55 
sunsun коренной житель28.08.11 22:00
NEW 28.08.11 22:00 
в ответ StockHamster 28.08.11 20:35
В ответ на:
как от него остались бы рожки да ножки.

Картинка в общем сносная. Я тоже предполагал что будет хуже.
www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?portfolio_key=128375152...
#56 
4atlanin свой человек29.08.11 06:27
4atlanin
NEW 29.08.11 06:27 
в ответ StockHamster 28.08.11 21:39
Отзывы о Линде неплохие, но всех книг не накупишься, так что вечером гляну где можно нахалявку
познакомится с "тремя индейцами".
Добавлю к твоей верхней речи слова Генри Форда:
«Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой.
Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются»

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#57 
Leo_lisard финансист29.08.11 10:23
Leo_lisard
NEW 29.08.11 10:23 
в ответ 4atlanin 28.08.11 20:49
В ответ на:
А почему бы Вам не ввести здесь правила того же ДК, где вычисленный клон банится на год

Вычисленный клон здесь удаляется.
В ответ на:
а создатель на неделю

?????
Früher an Später denken!
#58 
Люсьен местный житель29.08.11 12:08
Люсьен
NEW 29.08.11 12:08 
в ответ StockHamster 28.08.11 20:35, Последний раз изменено 29.08.11 12:43 (Люсьен)
Ты ж вроде убег уже отсюда в 1001-й раз, но сил не хватает что ли, гавнеца не слить ?
В ответ на:
Люсьен, моя ошибка стоила мне большую сумму, а именно 5% перформенса, может для кого-то это небольшая сумма, но для меня это пятизначное число

Пойми, дело вовсе не в сумме
Речь не о том, что ты слегка ошибся в расчетах, а о кардинально фальшивой оценке тобой экономической ситуации в мире, о том, что ты много раз говорил, что тебе плевать на долговой кризис, рост бумажных денег, крах PIIGS и евро и прочие факторы, о которых я тебе подробно говорил, о твоих розовых фантазиях про Sommerally и Дакс на 10 000 и выше, когда положение становилось все хуже и хуже, несмотря на временный рост немецких экспортеров, накачанный бумажными деньгами. Все это колосс на глиняных ногах, который не мог не обвалиться. Многие серьезные экономисты об этом писали, но ты упорно слушал только тех, кто выдавал оптимистические прогнозы, потому что тебе так хотелось. А на бирже надо руководствоваться реальностью, а не мечтами.
В ответ на:
В то время, когда вы с сунсуном тут мустрдепо с моими акциями делали,

Я-то тут при чем???
В ответ на:
А тебя я уже спрашивал, что тебе дает мое признание в том, что я ошибся?

Но это же элементарно, если два человека целый год о чем-то спорят, потом все видят, что А оказался прав, тогда Б должен тоже признать, что А был прав, а не начинать по нему очередное говнометание. Так я себе представляю честную дискуссию.
В ответ на:
Деньги ты на этом не сделал, так что это тебе дает? Я не могу понять.

Больших денег я на этом не сделал (хотя позиции на золоте и франке выросли очень хорошо), но по крайней мере спас почти все свои деньги после падения ниже 7000, в отличие от подавляющего большинства акционеров, в том числе и тебя.
Если бы я меньше слушал тогда тебя и таких, как ты, то купил бы еще тогда шорты и был бы сейчас король. Вот тут смелости мне не хватило, моя ошибка, признаю.
В ответ на:
И потом, что касается моих ошибок, я их анализирую и делаю из этого выводы. И за последнии годы ошибки я свои нучился очень быстро исправлять. 80% из всех ошобочных позиций я закрываю в среднем с минусом 1-3%. Это небольшие суммы, что я даже не обращаю на них внимания, а концентрируюсь на позициях, которые в плюсе, потому что один хороший трейд +15-20% мне возвращяет не только потери нескольких ошибочных позиций, но приносит еще и прибыль. Так объясни мне, почему я должен концентрироваться на моих ошибках?

Не концентрироваться, а признавать их. То, что ты отлично разбираешься в теханализе, никто не отрицает. Речь о других ошибках, которые тоже имеют отношение к бирже
В ответ на:
Ты типичный ленивый спекулянтишка-дилетант.

А без этого никак не можешь?
В ответ на:
Твоя проблема в том, что ты ищешь человека, за которым ты мог бы все повторять, потому ты не читаешь ни биржевую, ни экономическую литературу и поэтому ты не в состоянии своими мозгами ворочить.

И то, и другое - полная чепуха, ни на чем не основанная, сам придумал, сам и поверил.
В ответ на:
Одно время этим челом был Вайганд. Пока он со своими прогнозами хорошо попадал, и у тебя все было прекрасно, как только он стал ошибаться, ты сразу стал пролетать.

Все это твои очередные фантазии. С Вайгандом я познакомился лишь недавно, следил за ним пару месяцев, пока не убедился, что это полное фуфло. Если б заметил у него другую квоту, то, может, и прислушался к каким-то его рекомендациям. Но, увы, он подходит только в качестве контриндикатора, 90% из того, что он предсказывал в этом году, исполнялось с точностью до наоборот. И ничего я за ним не покупал, всего одну небольшую позицию за все время Насчет его 60% в 2010 я сильно сомневаюсь. Назови мне хоть 3-4 его удачных трейда в этом году, слабо ? А я тебе с легкостью могу назвать хоть 20 его полных обломов в последние 2-3 месяца.
За тобой тоже давно уже почти ничего не покупаю, ты мог убедиться в этом, когда читал список позиций моего депо несколько месяцев назад Покупать за кем-то слепо тоже привычки не имею, получаю сигнал (Tipp), а дальше уже кумекаю сам. Так ты тоже получаешь Tipps и на других форумах, и из своих платных источников за 400 евро, сам об этом писал
Моя зарплата тебя также абсолютно не касается. Вместо того, чтобы признать, что ты облажался в оценке экономической ситуации, ты в сотый раз лезешь обсирать меня как личность (а не мои оценки ситуации, с которыми ты спорить уже боишься) и ждешь вместе с Чатланиным, что я это скушаю и не отвечу.
В ответ на:
Макроэкономика такая сложная наука, что даже самые лучшие экономисты толком всех процессов понять не могут. А ты случайно ткнул пальцем в розетку

Нет, не случайно, я тебе подробно описал, что произойдет, и именно это и происходит. Если ты этого до сих пор не понял , значит, учиться на собственных ошибках ты не умеешь. Мечтай дальше о Даксе на 10 тысячах.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
#59 
Leo_lisard финансист29.08.11 13:53
Leo_lisard
NEW 29.08.11 13:53 
в ответ Люсьен 29.08.11 12:08
НП
Уважаемые спекулянты, перестаньте собачиться и хамить друг другу. Иначе и эту ветку я вынужден буду закрыть во избежание повальных банов. Неужели нельзя аргументировать свои выкладки без ругани и перехода на личности?
Früher an Später denken!
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все