Вход на сайт
Интернет-бизнес в Германии
NEW 31.07.11 13:26
Уважаемые коллеги!
Тут такое дело. У меня временный вид на жительство (женат на гражданке Германии) Решил открыть небольшой рекламно-информационный бизнес в сети Интернет, ориентированный на немецкую аудиторию. Сайт сделал. Теперь нужно как-то легализовать бизнес-процесс. Ну и, соответственно, появились вопросы. Буду признателен всем, кто подскажет пути решения! Надеюсь ваши ответы будут полезны не только мне, но и многим, кто планирует зарабатывать на жизнь с помощью собственного дела, да еще в сети Интернет, да еще располагая видом на жительство:)
Поскольку бизнес в сети не очень масштабный, наверное логичнее оформиться как предприниматель без образования юридического лица (ну или что-то типа того, что допускает законодательство). Преимущество вижу в низких затратах на регистрацию (если они вообще есть) и, наверняка, упрощенной отчетности. Прав ли я?
Другие вопросы.
Возможно ли для владельца вида на жительство создание такого предприятия?
Куда идти за регистрацией?
Какие документы требуются?
Можно ли, будучи зарегистрированным в одной земле, регистрировать такой бизнес в другой?
Догадываюсь, что малый бизнес в Германии - поддерживается государством. А какое ведомство этим занимается? Есть ли специальные консультации?
Возможна ли организация обслуживания такого бизнеса в виртуале (налоги, например, переводить с кошелька в PayPal и не носить никуда справки-отчеты, а переслать их электронно, бухгалтерское обслуживание иметь по сети? В общем в различных департаментах не появляться, а если и появляться, то пореже:)
Буду очень признателен за ваши ответы и советы!
Тут такое дело. У меня временный вид на жительство (женат на гражданке Германии) Решил открыть небольшой рекламно-информационный бизнес в сети Интернет, ориентированный на немецкую аудиторию. Сайт сделал. Теперь нужно как-то легализовать бизнес-процесс. Ну и, соответственно, появились вопросы. Буду признателен всем, кто подскажет пути решения! Надеюсь ваши ответы будут полезны не только мне, но и многим, кто планирует зарабатывать на жизнь с помощью собственного дела, да еще в сети Интернет, да еще располагая видом на жительство:)
Поскольку бизнес в сети не очень масштабный, наверное логичнее оформиться как предприниматель без образования юридического лица (ну или что-то типа того, что допускает законодательство). Преимущество вижу в низких затратах на регистрацию (если они вообще есть) и, наверняка, упрощенной отчетности. Прав ли я?
Другие вопросы.
Возможно ли для владельца вида на жительство создание такого предприятия?
Куда идти за регистрацией?
Какие документы требуются?
Можно ли, будучи зарегистрированным в одной земле, регистрировать такой бизнес в другой?
Догадываюсь, что малый бизнес в Германии - поддерживается государством. А какое ведомство этим занимается? Есть ли специальные консультации?
Возможна ли организация обслуживания такого бизнеса в виртуале (налоги, например, переводить с кошелька в PayPal и не носить никуда справки-отчеты, а переслать их электронно, бухгалтерское обслуживание иметь по сети? В общем в различных департаментах не появляться, а если и появляться, то пореже:)
Буду очень признателен за ваши ответы и советы!
NEW 01.08.11 06:10
да
да, но в случае пробелм ввиду отсутствия ПМЖ всегда можно оформить на жену
в Gewerbeamt того города, где вы намерены зарегистрировать бизнес.
паспорт, Meldebescheinigung и 20-30 евро, в зависимости от города
да
теоретически да
теоретически Industrie- und Handelsklammer
налоги принимаются в безналичной форме, перечислением на банковский счет соответствующего финанцамта. Насколько мне известно, финанцамты не имеют аккаунтов в пайпале и не склонны платить пайпаловские гебюры из поступающих налогов. Зачем вам именно пайпал, если есть обычный онлайн-банкинг, не пойму.
некоторые можно, некоторые обязательно, а некоторые нельзя. Но "носить" не нужно ничего, отсылается по почте.
это от бухгалтера зависит.
а вообще нет необходимости там появляться. Все решается по переписке или по телефону. Надо будет вас проверить - они сами к вам придут.
В ответ на:
логичнее оформиться как предприниматель без образования юридического лица (ну или что-то типа того, что допускает законодательство). Преимущество вижу в низких затратах на регистрацию (если они вообще есть) и, наверняка, упрощенной отчетности. Прав ли я?
логичнее оформиться как предприниматель без образования юридического лица (ну или что-то типа того, что допускает законодательство). Преимущество вижу в низких затратах на регистрацию (если они вообще есть) и, наверняка, упрощенной отчетности. Прав ли я?
да
В ответ на:
Возможно ли для владельца вида на жительство создание такого предприятия?
Возможно ли для владельца вида на жительство создание такого предприятия?
да, но в случае пробелм ввиду отсутствия ПМЖ всегда можно оформить на жену
В ответ на:
Куда идти за регистрацией?
Куда идти за регистрацией?
в Gewerbeamt того города, где вы намерены зарегистрировать бизнес.
В ответ на:
Какие документы требуются?
Какие документы требуются?
паспорт, Meldebescheinigung и 20-30 евро, в зависимости от города
В ответ на:
Можно ли, будучи зарегистрированным в одной земле, регистрировать такой бизнес в другой?
Можно ли, будучи зарегистрированным в одной земле, регистрировать такой бизнес в другой?
да
В ответ на:
Догадываюсь, что малый бизнес в Германии - поддерживается государством.
Догадываюсь, что малый бизнес в Германии - поддерживается государством.
теоретически да
В ответ на:
А какое ведомство этим занимается? Есть ли специальные консультации?
А какое ведомство этим занимается? Есть ли специальные консультации?
теоретически Industrie- und Handelsklammer
В ответ на:
Возможна ли организация обслуживания такого бизнеса в виртуале (налоги, например, переводить с кошелька в PayPal
Возможна ли организация обслуживания такого бизнеса в виртуале (налоги, например, переводить с кошелька в PayPal
налоги принимаются в безналичной форме, перечислением на банковский счет соответствующего финанцамта. Насколько мне известно, финанцамты не имеют аккаунтов в пайпале и не склонны платить пайпаловские гебюры из поступающих налогов. Зачем вам именно пайпал, если есть обычный онлайн-банкинг, не пойму.
В ответ на:
и не носить никуда справки-отчеты, а переслать их электронно,
и не носить никуда справки-отчеты, а переслать их электронно,
некоторые можно, некоторые обязательно, а некоторые нельзя. Но "носить" не нужно ничего, отсылается по почте.
В ответ на:
бухгалтерское обслуживание иметь по сети?
бухгалтерское обслуживание иметь по сети?
это от бухгалтера зависит.
В ответ
на:
В общем в различных департаментах не появляться, а если и появляться, то пореже:)
В общем в различных департаментах не появляться, а если и появляться, то пореже:)
а вообще нет необходимости там появляться. Все решается по переписке или по телефону. Надо будет вас проверить - они сами к вам придут.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 01.08.11 17:13
в ответ Daddy Cool 01.08.11 06:10
Большое спасибо Daddy Cool за развернутый ответ! Теперь многое встало на свои места! Начну с визита в Gewerbeamt:) А вот такой еще вопрос - переписку с налоговой (электронную, бумажную) осуществляет бухгалтер? Или некоторые документы сам предприниматель подписывает и отправляет? И как часто сдается отчетность? Заранее благодарю за ответ!
NEW 01.08.11 17:34
в ответ jbond1981 01.08.11 12:36
Ответ jbond1981! Как бы вам сказать... Организаторы Твиттера получают немного больше 10 евро в месяц:) Мне, конечно, до Твиттера о-о-чень далеко, но что-то твиттерское в моем проекте есть:))) Как только все легализую, обязательно на этом форуме расскажу. Одна из фишек проекта - широкое к нему приобщение представителей русскоговорящей немецкой диаспоры в качестве партнеров... Потому как директория интернет-бизнеса Германия-Украина-Казахстан-Россия... Вот тоже такой вопрос у меня есть. Вроде как социологическое исследование:) Представляет ли интерес для пользователей данного форума доход в 200-300 евро в месяц при "трудозатратах" - 15-20 минут в день не отходя от компьютера? Причем, процесс - творческий, не требующий капиталовложений, без рисков, но при этом как бы собственный микробизнес:) И еще интересно, но этот вопрос скорее к Daddy Cool: предприниматель,
который рассчитывается со своими интернет-агентами электронными деньгами, платить с этих денег налоги за агентов, как в России, например?
NEW 01.08.11 17:41
Да. Сколько надо за это вперёд перечислить?
Если мы тут все на окладе - да. Из наших окладов будете удерживать и в ФА перечислять. А также ещё и все виды соцстраховок в медкассу.
Куда резюме слать?
в ответ goodday7 01.08.11 17:34
In Antwort auf:
Представляет ли интерес для пользователей данного форума доход в 200-300 евро в месяц при "трудозатратах" - 15-20 минут в день не отходя от компьютера?
Представляет ли интерес для пользователей данного форума доход в 200-300 евро в месяц при "трудозатратах" - 15-20 минут в день не отходя от компьютера?
Да. Сколько надо за это вперёд перечислить?
In Antwort auf:
предприниматель, который рассчитывается со своими интернет-агентами электронными деньгами, платить с этих денег налоги за агентов,
предприниматель, который рассчитывается со своими интернет-агентами электронными деньгами, платить с этих денег налоги за агентов,
Если мы тут все на окладе - да. Из наших окладов будете удерживать и в ФА перечислять. А также ещё и все виды соцстраховок в медкассу.
Куда резюме слать?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 01.08.11 17:59
в ответ SobakaNaSene 01.08.11 17:42
SobakaNaSene - иронический подтекст понятен:) Если на окладе, то с налогами - понятно. Но до окладов еще далеко:) А если интернет-партнер (так точнее звучит) - фрилансер? Может он сам с полученного дохода с государством рассчитается?:) Теперь по сути вопросов:
1. Это не Гербалайф и ничего "за это" не требуется перечислять:) Я ж говорю - затрат со стороны интернет-партнеров не предполагается! Ну кроме трудо-затрат:) Все - официально, по договору.
2. Резюме не требуется - требуется желание поучаствовать в проекте и интерес к проекту, понимание его механизмов (а они - не сложные)
3. Проезд на собеседование предоставляется бесплатно - передвижение, правда, только по сети Интернет до этого форума, а далее - до сайта проекта - через пару недель:)
1. Это не Гербалайф и ничего "за это" не требуется перечислять:) Я ж говорю - затрат со стороны интернет-партнеров не предполагается! Ну кроме трудо-затрат:) Все - официально, по договору.
2. Резюме не требуется - требуется желание поучаствовать в проекте и интерес к проекту, понимание его механизмов (а они - не сложные)
3. Проезд на собеседование предоставляется бесплатно - передвижение, правда, только по сети Интернет до этого форума, а далее - до сайта проекта - через пару недель:)
NEW 01.08.11 19:05
Вот как раз НДС здесь не при чем. Это так называемые Sonstige Leistungen и такого рода доход облагается НДС в стране заказчика. Применяя Reverse Charge Verfahren вы легко обойдете этот момент.
в ответ SobakaNaSene 01.08.11 18:06
В ответ на:
Естественно. А Вам в счёт ещё и 19 % врюхает
Естественно. А Вам в счёт ещё и 19 % врюхает
Вот как раз НДС здесь не при чем. Это так называемые Sonstige Leistungen и такого рода доход облагается НДС в стране заказчика. Применяя Reverse Charge Verfahren вы легко обойдете этот момент.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
NEW 01.08.11 19:21
Денег в Германии существует две формы: наличные и безналичные, при этом на налогообложение форма расчетов не влияетю Предполагаю, что под электронными деньгами вы подразумеваете обычный безнал. Предполагаю также, что в России отношение к форме оплаты точно такое же, как и в Германии, с той разщницей, что в Германии "белые" расчеты наличными не ограничены ничем, к ним просто предъявляется больше требований по документированию, в то время как в России, есали не ошибаюсь, наличный оборот в расчетах между предпринимателями жестко ограничен.
если вы имеете в виду ситуацию, в которой предприниматель, оплачивая счет контрагента или субподрядчика, должен ужержать у него определенную сумму в счет его, субподрядчика, налогов, то этого, как правило, нет. такое имеет место только в строительстве и для очень незначительного числа предпринимателей, которым отказано в доверии.
Если субпдрядчик - внутригерманский предприниматель и выставил вам в счете еще и 19 % НДС, то вас долна волновать не сам факт и не сумма НДС, а правильность ее выставления, поскольку если счет оформлен правильно, вы получите этот НДС из бюджета назад, а нет - так нет.
в ответ goodday7 01.08.11 17:34
В ответ на:
предприниматель, который рассчитывается со своими интернет-агентами электронными деньгами, платить с этих денег налоги за агентов, как в России, например?
предприниматель, который рассчитывается со своими интернет-агентами электронными деньгами, платить с этих денег налоги за агентов, как в России, например?
Денег в Германии существует две формы: наличные и безналичные, при этом на налогообложение форма расчетов не влияетю Предполагаю, что под электронными деньгами вы подразумеваете обычный безнал. Предполагаю также, что в России отношение к форме оплаты точно такое же, как и в Германии, с той разщницей, что в Германии "белые" расчеты наличными не ограничены ничем, к ним просто предъявляется больше требований по документированию, в то время как в России, есали не ошибаюсь, наличный оборот в расчетах между предпринимателями жестко ограничен.
если вы имеете в виду ситуацию, в которой предприниматель, оплачивая счет контрагента или субподрядчика, должен ужержать у него определенную сумму в счет его, субподрядчика, налогов, то этого, как правило, нет. такое имеет место только в строительстве и для очень незначительного числа предпринимателей, которым отказано в доверии.
Если субпдрядчик - внутригерманский предприниматель и выставил вам в счете еще и 19 % НДС, то вас долна волновать не сам факт и не сумма НДС, а правильность ее выставления, поскольку если счет оформлен правильно, вы получите этот НДС из бюджета назад, а нет - так нет.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
01.08.11 19:42
в ответ Daddy Cool 01.08.11 19:21
Спасибо за обстоятельные ответы Daddy Cool! Видно, что у Вас есть опыт предпринимательской деятельности:) Я так понял, что вы имеете в виду контрагента - юридическое лицо? А как это работает, если контрагент - физическое лицо? И еще вопрос. Может быть знаете по личному опыту, во сколько может обойтись бухгалтерское обслуживание малого интернет-бизнеса? И еще. Бухгалтер и налоговый консультант - это одно и тоже лицо?:) В малом бизнесе? Т.е. будучи предпринимателем и пользуясь услугами бухгалтера, можно ли быть спокойным за уплату налогов?
NEW 01.08.11 20:48
у меня опыт бухгалтерского учета.
у вас ,вероятно, имеет место общая ошибка - смешение понятий "юридическое лицо" и "субъект предпринимательской деятельности". Физическое лицл тоже может быть субъектом предпринимательской деятельности, если оно действует как зарегистрированный ЧП или лицо свободной профессии.
Физическое лицо может и не быть предпринимателем. Но так или иначе оно - ваш контрагент, если оказало вам определенные услуги и получило за них деньги.
Знаю. У налогового консультанта - по тарифному справочнику; на определенные виды работ можно по договоренности. У бухгалтера - по договоренности.
Нет. Налоговый консультант - лицензируемая деятельность, примерно как адвокат. Бухгалтер - нет. Поэтому бухгалтер может вести бухгалтерию, но ему запрещено оказывать помощь в налоговых делах.
за уплату налогов в Германии никогда нельзя быть на 100 % спокойным, даже если вашими делами занимается самый дорогой и прославленный штойербератер в стране.
В ответ на:
Видно, что у Вас есть опыт предпринимательской деятельности:)
Видно, что у Вас есть опыт предпринимательской деятельности:)
у меня опыт бухгалтерского учета.
В ответ на:
Я так понял, что вы имеете в виду контрагента - юридическое лицо? А как это работает, если контрагент - физическое лицо?
Я так понял, что вы имеете в виду контрагента - юридическое лицо? А как это работает, если контрагент - физическое лицо?
у вас ,вероятно, имеет место общая ошибка - смешение понятий "юридическое лицо" и "субъект предпринимательской деятельности". Физическое лицл тоже может быть субъектом предпринимательской деятельности, если оно действует как зарегистрированный ЧП или лицо свободной профессии.
Физическое лицо может и не быть предпринимателем. Но так или иначе оно - ваш контрагент, если оказало вам определенные услуги и получило за них деньги.
В ответ на:
Может быть знаете по личному опыту, во сколько может обойтись бухгалтерское обслуживание малого интернет-бизнеса?
Может быть знаете по личному опыту, во сколько может обойтись бухгалтерское обслуживание малого интернет-бизнеса?
Знаю. У налогового консультанта - по тарифному справочнику; на определенные виды работ можно по договоренности. У бухгалтера - по договоренности.
В ответ на:
Бухгалтер и налоговый консультант - это одно и тоже лицо?:)
Бухгалтер и налоговый консультант - это одно и тоже лицо?:)
Нет. Налоговый консультант - лицензируемая деятельность, примерно как адвокат. Бухгалтер - нет. Поэтому бухгалтер может вести бухгалтерию, но ему запрещено оказывать помощь в налоговых делах.
В ответ на:
Т.е. будучи предпринимателем и пользуясь услугами бухгалтера, можно ли быть спокойным за уплату налогов?
Т.е. будучи предпринимателем и пользуясь услугами бухгалтера, можно ли быть спокойным за уплату налогов?
за уплату налогов в Германии никогда нельзя быть на 100 % спокойным, даже если вашими делами занимается самый дорогой и прославленный штойербератер в стране.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 01.08.11 21:50
в ответ Daddy Cool 01.08.11 20:48
Daddy Cool - приятно получить разъяснения от специалиста! Спасибо! И все-таки - просветите, если это не военная тайна: во сколько обходится малому предпринимателю с небольшим оборотом услуги бухгалтера сегодня в Германии. Тут ведь надо на старте представить себе уровень затрат, когда доходов, действительно, на 10 евро, а платежей на несколько сотен:) И сколько, по опыту, берут налоговые консультанты, без которых, как я понял - никуда не деться?:)
NEW 01.08.11 22:37
в этом случае основной вопрос - это не то, сколько берет бухгалтер, а то, откуда взялись эти несколько сотен, когда доходов на 10 евро.
Цена - не военная тайна, но это штука сугууууубо индивидуальная и в ветке форума ее вряд ли есть смысл обсуждать. Потому что прежде чем назвать сумму, вам надо задать несколько вопросов, чтобы понять, какой предстоит объем работ, а это уже не для всеобщего обозрения.
Кроме того, хорошо, если вы сразу уясните: бухгалтер или ШБ берет не за результат, а за процесс, и если у вас оборот нуль, то это не означает, что в счете от указанных лиц тоже будет нуль.
в ответ goodday7 01.08.11 21:50
В ответ на:
надо на старте представить себе уровень затрат, когда доходов, действительно, на 10 евро, а платежей на несколько сотен:)
надо на старте представить себе уровень затрат, когда доходов, действительно, на 10 евро, а платежей на несколько сотен:)
в этом случае основной вопрос - это не то, сколько берет бухгалтер, а то, откуда взялись эти несколько сотен, когда доходов на 10 евро.
Цена - не военная тайна, но это штука сугууууубо индивидуальная и в ветке форума ее вряд ли есть смысл обсуждать. Потому что прежде чем назвать сумму, вам надо задать несколько вопросов, чтобы понять, какой предстоит объем работ, а это уже не для всеобщего обозрения.
Кроме того, хорошо, если вы сразу уясните: бухгалтер или ШБ берет не за результат, а за процесс, и если у вас оборот нуль, то это не означает, что в счете от указанных лиц тоже будет нуль.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 02.08.11 12:36
в ответ goodday7 01.08.11 21:50
Сам научись, с такими оборотами это просто надо арифметику знать ну и максимум один раз заплатить небольшую сумму, что бы тебе всё основное объяснили, могут объяснить и по телефону и по скайпу, там реально не сложно, за час объяснят, потом сам всё попробуешь и поймёшь.....
NEW 02.08.11 13:52
в ответ citysun 02.08.11 13:41
Сайт сделал фрилансер из Казахстана - работал около четырех месяцев. Движок получился серьезный. Сейчас ищу недорогой немецкий хостинг. Также предстоит домен зарегистрировать. Может посоветуете что?:) А как проект заработает и в личку напишу, и на форуме размещу развернутое сообщение.
NEW 02.08.11 14:55
http://www.sysprovide.de
Вот хостинг помоему самый дешёвый в Германии, по крайней мере год назад был самым выгодным, думаю и сейчас такой, домен там же зарегите...
А в бухучёте не нуже немецкий, несколько граф в декларации вам переведут и уже будешь знать, что они обозначают , а остальное арифметика..
Оформляешь маленького предпринимателя- отчёт раз в год, НДС не платишь, оборот не должен превышать 17500 в год......
Вот хостинг помоему самый дешёвый в Германии, по крайней мере год назад был самым выгодным, думаю и сейчас такой, домен там же зарегите...
А в бухучёте не нуже немецкий, несколько граф в декларации вам переведут и уже будешь знать, что они обозначают , а остальное арифметика..
Оформляешь маленького предпринимателя- отчёт раз в год, НДС не платишь, оборот не должен превышать 17500 в год......


