Частная страховка

Недавно я стал аспирантом и моя гос. страховка выросла в несколько раз (230 против 60). Изначальное государственную страховку я выбрал, т.к. я думаю о своем будущем и не хотел бы платить частную (которая на порядок больше) на старости. Мои знакомые утверждают, что я могу перейти на частую сейчас и потом вернуться на государственную, когда начну работать.
Скажите пожалуйста так ли это? Стоит ли переходить на частную? Насколько больше вырастают расходы при болезнях? Если у Вас есть опыт пользования частной страховкой - расскажите от преимуществах/недостатках и скажите какой-то именно страховской вы пользуетесь? Спасибо.

Жопа это!
Лучше не лезь!
Женится будешь? Дети будут?

Почему жопа? К врачу я обращаюсь не чаще двух-трех раз в квартал. Пока что мои расходы составляют 230*3=690 евро в квартал. Если перейду на частную, то буду платить 60*3=180 евро в квартал. Итого экономия 690-180=510 евро в квартал. Неужели двухразовое посещение врача и, возможно, парочка препаратов стоит дороже? Более того, наверняка частная страховка покрывает такие элементарные вещи как посещение врача. К тому же я через пару лет закончу докторантуру и буду устраиваться на работу - тогда и вернусь на государственную (чтобы на старости много не платить). За эти 2 года я могу сэкономить 4 тыс. евро (если конечно болеть не буду). Помоему оно стоит того. Или я что-то не так понимаю?
Конечно, когда-нибудь я буду жениться и дети тоже когда-то будут. Но на близжайшее будущее таких планов не строю. А это имеет значение?

тебя кто-то в частную страховку берет? В смысле - ты имеешь право? Там, насколько я знаю - планка по доходам (или для частных предпринимателей, бизнесменов).
Так или иначе. Ты начинаешь в частной страховке с патежами заметно ниже гос, и радуешься жизни. Но через пять лет вдруг оказывается, что ты уже платишь больше.
Неработающая жена и дети не записываются автоматом в твоею страховку - на каждое лицо своя отдельная страховка и свои платежи.
А когда жена работает, и платит свою страховку сама, то дети идут не в ее страховку (прицепом, бесплатно), а - должны оставаться с тобой в частной.
Плюсы у частной страховки есть, и иногда они очень важны.
- Считается, что к "частникам" врачи более внимательны. Имеет место быть. Местами.
- Поскольку врачи сурово зажаты (особенно сейчас) бюджетом на лекарства, то пациенту с гос - выпишут что подешевле. Частник идет мимо этих бюджетов, поэтому ему врач будет выписывать то, что считает нужным.
- пока здоров, можно подобрать тариф с пэйбеком, но там все это так мутно...
ЗЫ, что-то у тебя большая сумма в месяц, как мне кажется.
ЗЗЫ. Все вышесказанное - очень общие рассуждения. Обстоятельно обсуди этот вопрос именно с коллегами (может быть у вас там какая-то специфика), по возможности - с иностранцами. Но в любом случае - это очень тяжело. Немцы (в общем случае) панически боятся давать советы, а иностранцы зачастую не знают всех тонкостей..

А Вы хотите как аспирант по студенческому тарифу в частную страховку? Если Вам разрешат, тогда переходите, конечно.
При дальнейшем трудоустройстве перейдете в государственную, причем в обязательном порядке. Если, конечно, Вы не будете сразу зарабатывать больше 49500 евро в год.

Просто как аспирант в частную страховку. Студенческий тариф мне уже не дадут, но дадут молодежный (тот самый за 60 евро).

А если больше, то нельзя будет перейти или просто тогда на мой выбор?
Мне бы хотелось услышать также какими частными страховками пользуются другие посетители форума и что они по этому поводу думают. Пожалуйста поделитесь своим опытом.

Я же не предприниматель и не бизнесмен. Я учусь в аспирантуре и получаю стипендию в размере 1365 в месяц (без налогов) от института Макса Планка. Координатор стипендиальной программы (немка) сказала что я могу пользоваться частной страховкой если хочу. В государственной мне насчитали часть суммы за аспирантуру и часть за то что у меня доход больше 700 с чем-то евро. Может быть меня надули и я могу платить меньше?

Через пять лет я уже буду работать и пользоваться государственной.

Опять же в близжайшее время ни жены ни детей иметь не планирую.

Интересно было узнать что у частной страховки еще и другие преимущества есть кроме низкой цены. Спасибо за информацию.

Это я уже заметил :). Поэтому сюда и обратился. Может мне к юристу обратиться? И сколько это может стоить?

Если будете зарабатывать больше то гос. страховка вам не светит. Так же надо смотреть что точно оплачивает эта страховка за 60 €. Какой это конкретно тариф? Нормальная частная страховка для молодых стоит около 200 €. Возможно такое что врач вам счёт на 100 € выпишет, а страховка вернёт вам всего 50 €. Нужно читать договор. Есть много тарифов в частных страховках, которые оплачивают намного меньше чем гос. страховка.

У меня частная страховка с 1998 года. До сих пор плачу меньше, даже если учесть собственное участие.

Нафиг такую жену!

Это неверно! Так может быть, если доход мужа превышает 49500 в год.

Такое я слышу впервые. Что же тогда выходит - у меня нет шансов вкладывать в свое будущее, если я зарабатываю больше сейчас? Ведь на старости я уже на пенсии буду и не буду столько зарабатывать.

Вот мне посоветовали:
http://www.auslandsversicherung.de/auslaendische-gastwissenschaftler.html

А какой страховкой Вы пользуетесь? И по какому тарифу вы платите?

Ок, значит - возможность есть.

Какие-то тонкости для аспирантов? АФАИК, обычному наемному работнику госстраховка насчитывает 12..15 % (в зависимости от ее аппетитов), и вроде же половину этой суммы платит работодатель?
(это я акцентирую вопросы для всех)

Вот тут момент, который тебе нужно выяснить на уровне законодательства. Если - верно, то понятно - сейчас берешь то, что дешевле, потом - есть возможность еще раз принять решение.

(с) От сумы и от тюрьмы... (с)
(с) Одно неловкое движение, и ты уже - отец (с)

Да какой тут юрист?

Как наемный работник?
Ты тенденции этих всех расчетов-пересчетов понимаешь? Можешь сжато рассказать?

Во-первых, жены иногда с маленькими детьми сидят дома,
Во-вторых, быть ей домохозяйкой, или нет - зависит от семьи, в том числе - от семейных обстоятельств.
В-третьих - иногда бывает, что поздно пить боржоми..

Что - неверно? Если у тебя частная страховка, а у жены - гос?

Еще раз: у мужа, застрахованного в приватной кассе, дети могут оставаться в гез. страховке работающей жены, если доход мужа не превышает Jahresarbeitsentgeltgrenze:
§10 SGB 5
(3) Kinder sind nicht versichert, wenn der mit den Kindern verwandte Ehegatte oder Lebenspartner des Mitglieds nicht Mitglied einer Krankenkasse ist und sein Gesamteinkommen regelmäßig im Monat ein Zwölftel der Jahresarbeitsentgeltgrenze übersteigt und regelmäßig höher als das Gesamteinkommen des Mitglieds ist; bei Renten wird der Zahlbetrag berücksichtigt.

Светит. Это называется freiwillige Versicherung в гез. кассе.

Не 12..15%, а ровно 15,5% согласно закону. Плюс страховка по уходу 1,95%, для бездетных - 2,2%.

Как частный предприниматель.

Здесь играют роль два фактора:
1. Инфляция - цены растут на все продукты, в том числе и на финансовые.
2. Структура клиентов приватной страховой компании - соотношение больных и здоровых, молодых и старых, с зубами и без и т.д.

Мне надо было смайлик поставить, чтобы шутка дошла?
Ставлю:

Посыпаю голову пеплом. Сам такой (смайлики не ставлю)

Но это если человек был застрахован в гос. страховке и превышает Versicherungspflichtgrenze, то он может выбрать хочет он в часной или государственной. А если человек уже застрахован в часной то не может передти в государственную, пока зарабатывает больше чем Versicherungspflichtgrenze.

Это специально так сделано. А то получается так что молодые уходят в частную страховку. Пока здоровые застрахованы там, а в старческом возрасте хотят возвратиться в государственную страховку, так сказать что бы солидарное общество за стариков платило. По этому в гос. страховку можно вернуться если зарабатываешь меньше чем 49.500 €.

Понятно почему страховка такая дешёвая. Лечение зубов практически не оплачивают (они оплачивают удаление зубов). Гонорары врачей можно сказать минимальные. С такой страховкой можно только надеяться что ни чего серьёзного не случиться.

Скажите пожалуйста - где вы берет текст этих законов? Есть какой-то сайт? Я конечно немецкий плохо понимаю, но думаю со словариком справлюсь.

Хм. Загуглил текст приведенного закона и нашел сайт сам. Узнав сколько есть законов, понял, что задолбаюсь их всех переводить. :(

пользуюсь страховкой Mawista. дешево и сердито. стоматолога оплачивают где-то (чисто пломбирование) 60-75% от затраченного мной. нормально за 40-60 евро/мес.

Главное успеть это сделать до 55 лет, потом дорога в гос. страховку закрыта.

Со временем разберётесь, Москва не сразу строилась

Опять неверно! Если есть предпосылки для страхования в ге. кассе, то не закрыта.

Что значит опять?
В параллельной ветке Вы на мой ответ не высказались
А во-вторых
Wenn Sie über 55 Jahre alt sind, egal ob selbständig oder als Angestellter besteht keine Möglichkeit mehr in die gesetzliche Krankenversicherung zu wechseln. Auch über 55-jährige, die arbeitslos werden oder unter die Pflichtversicherungsgrenze wieder fallen haben keine Möglichkeit zum Wechsel
Закон лень искать

Найдёте - поговорим. А пока что - неверно!

Вы еще раз хорошенько прочитайте условия страховки. Обследования вам оплачивать никто не будет, только в случае болезни. Поэтому не получится часто ходить по врачам. Зубной врач если вам выставит счет как "нормальному частному" пациенту, то страховка оплатит (если вообще) только малую часть, остальное за свой счет.

По большому счету эта страховка оплачивает лишь транспортировку на родину тела гаствиссеншафтлера. Всё остальное по абсолютному минимуму. При слабом знании немецкого и (нынешней тенденции в праксисах) придется платить и платить...

http://www.sozialgesetzbuch.de/gesetze/05/index.php?norm_ID=0500600
не разберёшься - стучись, объясню

Мы уже перешли на "ты"?

Сегодня нашел весьма интересную страничку в Интернет: www.studenten-krankenversicherung.net/studenten-krankenversicherung/krank...
Насколько я понял, меня это касается непосредствено, т.к. я докторант и получаю стипендию (не зарплату!). Согласно данным на сайте я должен платить всего 113,06 и никаких не 230. Видать женщина, которая считала мою страховку неверно меня поняла и посчитала стипендию как зарплату, хотя я неоднократно повоторял что у меня Stipendium. На сайте также указано что в моем случае кранкенкассе может отказаться меня страховать. Имеется ввиду частная страховка или любая?

Очень за Вас рада, что Вы добились таких успехов!
Ведь стать аспирантом такого серьезного института не каждому по-плечу!
Но, как по-мне, так немецкая бюрократия страховок, налогов и т.д. будет
похлеще кватовой механики - Макс Планк отдыхает.

Нет, нет, ваша Бератор Вас прекрасно поняла, просто ей наверное охота была с Вас больше денег содрать.
Тем более, Вы писали, что плохо говорите на немецком. А для нее это обстоятельство означает - такого Кунде лохонуть - раз плюнуть,
такой не сможет сопротивлятся. Ну это мое мнение, из личного опыта, я им просто не доверяю.
Почему Вы так переживаете за смену мед. страховок?
Лично я за время пребывания в Германии 9 лет уже третий раз по-разным обстоятельствам меняю
приват и гос. мед. страховку.
Как студент была в приват - платила около 60€, потом меняла.
Когда делала референдариат после учебы в Уни, то мне моя гос.медстраховка насчитала бы 130€ в месяц (поскольку
Arbeitsgeberanteil 7,9% понадобилось бы тоже самому платить ).
А в частной я платила всего-лишь 65€ Это была хорошая экономия, т.к. стипендия была меньше Вашей.
Да и вернули мне премию (около 240€ в год) за то, что я им рехнунги не посылала.
Сейчас я получила статус Беамтер и моя гос.страховка, в которой я была до этого 1 год) обошлась бы мне больше чем в два раза!
Хорошо, что я в приватной сделала Anwartschaft, поэтому меня приняли обратно без проверок!
Ну и как по мне - это мне сейчас намного дешевле и качество обслуживания у врачей лучше.
С приватной страховкой правда мороки много - счета надо оплачивать сразу из своего кармана (в течение 5 недель),
а страховка потом отдает тебе эти деньги.
Но я мои счета еще не разу не посылала в страховку, т.к. в сумме они ниже чем премия, которая отдается после 9 месяцев следующего года.
Ну преимущество частной страховки еще и в том, что ее можно с налогов больше списать (это так в моем случае).
С возрастом, правда, частная медстраховка увеличивается - но и зарплата у моих коллег тоже с возрастом повышается.

Спасибо :)

Вот тут вы действительно правы. Тем не менее я попытаюсь разобраться.
Вы часом не знаете есть ли какой-то сайт, где есть официальная информация по суммам гез. страховки для разных категорий? В законах я не нашел упоминаний каких-либо сумм из чего предположил, что их устанавливает какой-то специальный орган. Где можно найти информацию о текущих суммах?

Вот чем мне нравится теория Макс Планка и Хеизенберга,
что написали они свои идеи и формулы и эти теории не меняются,
могут только дополнятся. Такое и учить приятно!
Страховки и их взносы обычные люди придумывают, не гении, поэтому и меняется все намного быстрей,
так как все работают только для своего профита.

На этих сайтах можете покопаться, свой деловой немецкий подтянуть.
Надеюсь, что информация еще не устарела!
http://www.krankenkassentarife.de/krankenkassen_grundlagen.htm
http://www.infos-krankenversicherung.de/nachrichten/2010/09/gesetzliche-krankenversicherung-2011-beitrag-steigt-auf-155-848/
Вообще, как Вам здесь уже сказали, страховой взнос gesetzlicher Krankenkasse составляет 15,5% от Брутто. Из них Arbeitnehmer
платит 8,2%, остальные 7,3 % Arbeitgeber. В моем случае Arbeitgeber является Land, они свою долю не оплачивают,
поэтому пришлось бы мне самой все платит ь. Но зато они (ланд, гос-во) оплачивают половину моих счетов с частной страховки.
Поэтому в моем случае намного выгодней иметь частную страховку.
В вашем случае - Вы явлеетесь Angestellte или студент, можете задать свои параметры и просчитать стоимость.
http://www.infos-krankenversicherung.de/krankenkassen-vergleich.php
Хотя зачем Вам это все надо, Вы ведь в принципе нашли сайт для мед. страховок докторантов? Концентрируйтесь лучше на докторской!
Вы наверное на английском ее пишете?
Удачи Вам!

Если я правильно понял - то эту систему легко обойти следующим образом: пока молодой я плачу дешевую частную страховку, затем когда старею и цены увеличиваются - перехожу на работу где зарабатываю меньше 49500 и автоматически попадаю на государственную страховку, после чего можно смело назад на высокооплачиваемую возвращаться. Однако, я подозреваю, что не все так просто, иначе все бы этим пользовались. Где же собака закопана?

Ну не каждый согласиться зарабатывать 12 месяцев подряд меньше чем зарабатывал раньше. Вы согласитесь скажем в 50 лет на зарплату в 20000-40000 € меньше чем раньше? И это не на 2 дня а на год. Конечно так сделать можно. Можно и просидеть 12 месяцев на пособии по безработице (ALG I). Но это надо всё делать до того как вам исполниться 55 лет.
Ну и конечно законодатель может в любую минуту поменять закон. Раньше например границы в 55 лет вообще не было. Да и эту границу могут уменьшить до 50 или 45 лет. Тут гарантии ни кто вам не даст.

А разве бамтеры не имеют права на Beihilfe? Или у Вас только дополнительная приватная страховка?

Очень трудно найти работу, за которую платят меньше 49,500... А с 01.05.2011 станет еще сложнее...

Проанализировав все условия пришел к выводу, что мне лучше оставаться с гез. страховкой. Я меньше чем за квартал компенсирую эти 4 тыс. евро, если буду зарабатывать полноценно, т.к. я планирую идти работать в крупную компанию (Google или Microsoft) где платить будут явно больше. К тому же я обратился в гез. страховку и попросил их привести законы по которым они считали мою страховку. Вот выдержка из ответа:
Stipendienzahlungen sind Einnahmen, die zum Lebensunterhalt verbraucht werden können oder verbraucht werden könnten und zählen zu den beitragspflichtigen Einnahmen nach § 3 Abs. 1 Beitragsverfahrensgrundsätze Selbstzahler. sie bestimmen maßgeblich die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit des Mitgliedes und sind den b beitragspflichtigen Einnahmen zuzurechnen. Dies gilt gleichermaßen für im Zusammenhang mit dem Stipendium gezahlten Forschungskostgenpauschalen, Familien- und Kinderzuschläge.
Насколько я правильно понял, то стипендия, которая выплачивается для проживания (в отличие от стипеднии для исследований), приравнивается к зарплате и от неё считают 17%. Студентом я уже также не считаюсь, т.к. с получением магистерской степени (первой степени в Германии) я могу уже работать и тот факт, что я решил заняться наукой и все еще нахожусь в университете никого не интересует.
Спасибо всем за данные советы. Надеюсь что эта тема станет кому-то также полезной.