Börse или около Биржевые разговоры
Что думал с этой темы развить -да ничего такого сложного, просто хотелось побалтать.
Может попробуем начать с начало ? Если эта тема ещё не совсем отбила интерес.
Абсолютно не обязательно быть суперпрофи (хотя и таких хотелось-бы здесь послушать) просто так всевозможные (я и ветку уже не много видоизменил) около Биржевые сплетни. Страсть как люблю послушать сплетни на эту тему- об удачах своих или знакомых и наоборот, кто что-то где-то читал или слышал...............(--Придаёт силы --)
Можно конечно и какие-нибудь стратегии затронуть, но не очень уж мудрёные на простом, доступном
уровне.
Ну что продолжим?
(Что думаете на DAX-е назревает обвал? Аналисты говорят 4500 реально?)- этот вопрос снимается.
Посети это место: http:// http://www.phnet.ru/qna/literature.asp Здесь найд╦шь 12 электр.книг по интересующим тебя вопросам.
Желаю удачи.
В ответ на:" Ищу хорошую зарплату.Работу не предлагать."
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
В ответ на:Теория вероятности на бирже не играет роли главное дисциплина
Ага! Точно! "Контролируй свои убытки, а доходы сами позаботятся о себе" - сказал кто-то из умных людей. Хорошие слова, но вот только с таким подходом на достаточно большом промежутке времени стабильно зарабатывать не получится. Т.е. будут крупные редкие удачи и мелкие частые проигрыши. Так вот для того, чтобы стабильно работать и зарабатывать на этом деньги нужно математически оценить такие слова как "редкие" и "частые". Тут даже вышка не нужна - это любой первокурсник вычислит.
Как долго можно зарабатывать на бирже???
Как долго можно зарабатывать на бирже???
Пока не проиграеш всё
А для этого и нужна дисциплина
А математически оценить развитее курса наверное можно и по звёздам предсказывают
Но всё это лишь предсказания
В ответ на:Пока не проиграеш вс╦
А для этого и нужна дисциплина
Я так и не понял для чего нужна "дисциплина"? Для того чтобы все проиграть или для того чтобы не проиграть и все таки останивиться и сказать себе - "блин, я чел дисциплинированный, вот немного проиграл и хватит, теперь больше не играю"
В ответ на:А математически оценить развитее курса наверное можно и по зв╦зда проедсказывают
Но вс╦ это лишь проедсказания
3 раза перечитал свой предыдущий пост, но так и не нашел там ничего про "математическую оценку развития курса". И откуда вы это взяли, уважаемый???
А вот соотношение профитных сделок к лоссовым - это как раз то, что я и имел ввиду.
В ответ на:Я так и не понял для чего нужна "дисциплина"? Для того чтобы все проиграть или для того чтобы не проиграть и все таки останивиться и сказать себе - "блин, я чел дисциплинированный, вот немного проиграл и хватит, теперь больше не играю"
К сожалению проиграть так же сложно как и выиграть. Возьми 10 тыс. и поставь задачу их проиграть (т.е. поиграй в поддавки). В результате через какое-то время обнаружишь, что у тебя уже не 10 тыс., а 12. Если не так, то смело бросай свое нынешнее занятие и иди на биржу, где быстро станешь миллионером. Почему же так получается? А потому, что человек делает не то, что нужно, а то, что от него требуется другим, например, по
принципу "все побежали, и я побежал". А чтобы делать то, что нужно в той или иной ситуации, нужна дисциплина (в дополнение к другим необходимым факторам).
На первом месте стоит стратегия,которая с помощью дисциплины(железной) и притворяется в жизнь .Ошибки начинающих в том , что они действуют зачастую импульсивно подвержанные емоциям ,да чужим советам- заходят или выходят из рынка слишком рано,поздно или невовремя . У других после ряда неудач на бирже появляется страх , который блокирует их , и в момент когда надо действовать они сидят сложа руки , упуская возможность заработать .
Поетому в рынке и может выжить только дисциплинированная личность,которая в нужный момент быстро и хланднакровно примет решение подавив емоции и не теряя времени на раздумье .
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Sovet и Brad дали прекрасные со знанием дела ответы ( спасибо за поддержку)
Кстати неплохая теория делать наоборот иногда срабатывает
А против математики ни чего не имею хотелось сменить тему теория это просто отлично но на практике не всегда получается так
В ответ на:На первом месте стоит стратегия,которая с помощью дисциплины(железной) и притворяется в жизнь
Согласен!!! Вот я, например, чел недисциплинированный, блин. Потому что систему мою не слушал.
А Brad прав на 100% - нужна стратегия. И я подозреваю, она у него есть. На чем работаешь, на Европе или на Америке? Я вот попробовал на Европе. Сначала акции, потом барьерные опционы. Потом надоел мне этот бардак и я перешел на Америку.
Наверное бегаю, только вот европейские брокеры деньги даже за изменение или отмену ордера берут. (Maxblue - 4,95 ┬) А все работают и довольны. А сколько стоит транзакция? У самого дешевого вроде 9,99 если ордер не превышает 10 тыс. Ню-ню, каждому свое.
Дело конечно не в транзакциях, walex777 прав. Если есть система, то транзакции - это уже другой вопрос. Но мне просто надоело вся эта европейская "пыль в глаза". Хотя против европейского рынка ничего не имею.
Моя система, блин, особыми результатами похвастаться не может. Чтобы не быть закиданным гнилыми помидорами, свои результаты не привожу - самому стыдно.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
А вот моя стратегия
Взять 1000 делать за месяц 100% для этого достаточно провести пять 10%ых сделок
на всю сумму , за пол года получится около 60000 про 50000 забыть а с 10000 опять вперёд
не получилось можно повторить 3 раза дальше нет смысла
P.S.1000 брать ни в коем случае в ущерб семье
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
может в дал╦ком будущем , лет через 20
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
На ч╦м же ты собирашься 100 процентов сделать за месяц , на простых акциях ?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
А про 100%
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
там и ответ на практике (бумаги там реальные и все наши Европейские даже больше того Немецкие)
я абсолютно не понимаю зачем куда-то прыгать DAX прекрасный инструмент для работы
ВСЕМ УСПЕХА!
мужик вроде хорошо в етом разбирается мнение не профи, может и подскажет вам чего.
ФОТКИhttp://moriarti.strana.de/cgi/ids/index.cgi?mode=album&album=/Travel/03apr_Bad_E...
В ответ на:я абсолютно не понимаю за чем куда то прыгать ДАХ прекрасный инструмент для работы
У тех же оптионсшайнов разница между Bid and ask (пример из колобка) состовляет аж 1,45 %
Затем и прыгать ,потому что есть инструменты где та же ражица будет всего 0,04% или практически равна 0 ,и если человек совершает не 10-30 трейдов в месяц , а около 200 - 400 , то это секономит не одну тысячу .
Если у тебя действительно хорошо будет получаться с оптионсшайнами дакса ,хорошей заменой в будущем был бы для тебя F-DAX у тех же иностранных брокеров по более дешевым кондиционам чем у немцев
Средняя плата за транзакцию у немецких брокеров составляет 12 евро. Самая дешевая (10 евро) по-моему у Citibanka или Concorda или как там его правильно пишут... Вот и получается что даже при 30 трейдах в мес. (покупка-продажа) получается уже 360 евро самих транзакций. И это если поза не превышает 5000 тыс. - тогда транзакция вырастает. Вот и анализируй потом...
Если у тебя действительно хорошо будет получаться с оптионсшайнами дакса ,хорошей заменой в будущем был бы для тебя F-DAX
Только для него все равно много дэнэг надо. Или маржу у брокера.
Хотел вот высказаться по поводу Optionschein-ов. Интересные инструменты. А как рассчитывается влияние волатильности на торговлю? А хрен ее знает. Ну есть она. Ну влияет. Я например из-за нее заразы даже и связываться с ними не хотел. Потом в поле зрения попали барьерные O-schein-ы. Ну класс! Во инструмент! Никакой волатильности. Ведет себя один к одному как Basiswert. Круто! Наверное так думает подавляющее большинство всех колобков. Так как я являюсь обычным среднестатистичеким челом, я полез с этими шайнами в рынок. И, о чудо!!! В первой же сделке прибыль. И не какая-нибуть а солидная!!! Месячная немецкая зарплата за один день. Это позже я понял, что эта первая сделка была просто наживкой. Рынок меня просто развел. Да и не только меня. Сначала он дает выиграть, а потом все отбирает. И вопрос только во времени. Когда моя кривая доходности начала скакать как бешенная, я начал понимать, что что-то тут не так. Я все еще был в плюсе, но вот стабильности дохода не было. Т.е. большие выигрыши - серия мелких проигрышей (к тому времени я уже научился Stopp-Lossы выставлять)
А стабильности все так и не было. И тогда один толковый парень задал мне главный вопрос - "А почему я ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ вхожу в рынок, и в этот выхожу". Что я мог ответить? "Vom Bauch hersaus" - по русски "ж***ой чувствую". А он мне - вот так ты в том месте и останешься, каким чувствуешь. Для того чтобы СТАБИЛЬНО зарабатывать на бирже необходими иметь трейдинг план, а не рассказывать сказки о колобке. И к этому трейдинг плану принадлежит система торговли, которая дает положительное мат. ожидание. Я уже спрашивал у уважаемых трейдерах о соотношении Profit/Loss и средний процент профита на сделку. Ответ я так и не услышал. Хотя нет, был ответ: про то, как из 1К сделать 60К. Круто!!! Вот это система. Что там она говорит? Когда следующий вход по Dax?
Да. Напыхтел я тут. Я никого не отговариваю от торговли. Нет. Все новички - это источник прибыли банков и профи. Просто хотел показать другой подход к торговле (если конечно этот подход уважаемую публику интересует). Вот поэтому и возмущаюсь, когда вижу таких же колобков, каким и я был. Поэтому и делюсь своими ошибками. Знаю, что не до каждого это дойдет, потому что я сам такой же. "Пока сам не попробую - не поверю. И никакой советчик мне не пара" - вот мысли среднестатистического чела (каким я, к сожалению, тоже являюсь). Ну что-ж, тогда вперед на опционшайны. Когда входим? Как в одном месте стукнет, так и входим!!!
ЗЫ Просьба помидорами сильно не кидаться - не люблю я это...
Дык, читай выше.... Только это не сказка, а я не сказочник.... Да и дело не в сказках, а в выводах, которые мы все будем делать из таких вот "сказок". Хотя конечно это личное дело каждого, как он поступит со знанием и опытом других.
"Дурак не учится на ошибках, умный учится на своих ошибках, а мудрый - на чужих".
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Базис оптионы тоже ведь ориентированные вещи , на акцию какую-нибудь или индекс, так что и волятивность играет роль ,ведь она существует у той акции и пр.
Да вообще методов миллион , рассчеты итд итп -это уж в процессе практики установится наиболее подходящий для каждого .
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Ок. Хороший совет. Спрашиваю, почему колобок именно в тот момент вошел в позу? И когда нужно выходить (имею ввиду по стопу и таргету). И когда в следующий раз он войдет в позу (может и я что прикуплю
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Надеюсь ниччего секретного я не спросил???
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
смотрит колобок соседняя деревня подходит к пределу да и динамика снижается
10300 2000 1030 решил колобок не стал ждать дальше - чтобы спать спокойно
Продал:-в 20:43 1900 бумаг ╧349894 по 0,80 - получил: 1510 денег
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
да не повезло колобку мог бы сегодня в районе 18:00 продать за 0,92
и заметь соседняя деревня опять у предела а бумага гораздо дороже это я к тому, что DAX тоже не плохой инструмент
УСПЕХА
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/heart.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Или кто-то к пpимеру если член клуба , мог бы свой приватный форум открыть тоже на ету тему .
Если у тебя возможность есть сайт свой создать , готов принять участие
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А что колобка то убрал .....
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
Один контракт FDAXа дорого стоит. Для его покупки зачастую нужна маржа. Насколько я знаю, у maxblue, Conkord (или как там его), sbroker и остальных "дискаут брокеров" FDAX ты не купишь. Можно купить так называемый мини-фьючерс, который представляет собой обычный опционшайн (зачастую барьерный), у которого в basiswert-е лежит как раз FDAX.
2 LAD1: А че с веткой случилось-то? Нехорошо как-то свои посты стирать. А для новичков-то что оставишь? Ты-ж много полезных мыслей толкал. LAD, ты что, обиделся? Никто вроде помидорами не кидался.
серь╦зный сайт действительно не плохо но какая с него выгода в смысли, что с него можно поиметь
ни как не улавлю , ну продажа , ну реклама, а с чего ещ╦??? может кто знает просветите
хотя есть конечно кое какие соображения
А вот еще моя давнишняя мечта- Клуб \ как и положенно с шашлыком и пивом \
привет
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
/А вот еще моя давнишняя мечта- Клуб \ как и положенно с шашлыком и пивом \/
Хорошая мечта , может и осуществишь когда-нибудь
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Началось вс╦ очень просто наткнулся пару недель назад на страницу germany,ru прочитал раздел - КТО МЫ, молодцы, кстати, все открыто и понятно, чем занимаются, что предлагают, кто партн╦ры, друзья.
Не задумываясь отправил сообщение, -что есть идея по созданию проекта ,также скоро получил ответ,
шеф будет после шестого июня. Ну и начал пробивать тему сам.
Да и проект ещ╦ какой-то сырой, по сути только в голове, очень много неясностей, много пробелов, а кое-где вообще ч╦рные дыры.
С чего начать? На каком-то из Форумов почитал, "но там вс╦ уж так просто" и ещ╦ там промелькнул вопрос: "А зачем это нужно? ",- вот и ломаю сейчас себе голову над этим вопросом. А точно знаю сайт делать надо. Кому ещ╦ интересно, подключайтесь к разговору!
Уважаемые germany,ru может Вы тоже поучавствуете?
Кстати про колобка: думал с начало на биржу отправить Масяню.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
Удачи
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
В ответ LAD1 30/6/04 18:43
--------------------------------------------------------------------------------
[pre] А вот моя стратегия
Взять 1000 делать за месяц 100% для этого достаточно провести пять 10%ых сделок
на всю сумму , за пол года получится около 60000 про 50000 забыть а с 10000 опять впер╦д
не получилось можно повторить 3 раза дальше нет смысла
P.S.1000 брать ни в коем случае в ущерб семье
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Что думал с этой темы развить -да ничего такого сложного, просто хотелось побалтать.
Может попробуем начать с начала ? Если эта тема ещ╦ не совсем отбила интерес.
Абсолютно не обязательно быть суперпрофи (хотя и таких хотелось-бы здесь послушать) просто так всевозможные (я и ветку уже не много видоизменил) около Биржевые сплетни. Страсть как люблю послушать сплетни на эту тему- об удачах своих или знакомых и наоборот, кто что-то где-то читал или слышал...............(--Прида╦т силы --)
Можно конечно и какие-нибудь стратегии затронуть, но не очень уж мудр╦ные на простом, доступном
уровне.
Ну что продолжим?
Вот Мы там в начале ветки очень много чего перебрали Математика, дисциплина .....
Но про Психологию вроде ничего не затронули.
Как говорил один великий спекулянт : -Психология 80%, а 20% -это уже вс╦ остальное.
Вот-бы разобраться с этой проблеммой, завалить этого зверя, решить эту математическую задачу.≈И уже сразу 80% успеха у тебя в кармане -
Ва!, ПАЦАНЫ так глубоко в архив ещ╦ не забирался там в районе седьмой страници наткнулся на такое
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
А, что с архива уже на верх не вылезти? Я попробавал уже вс╦ ,никаких ответов не принемается
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Нужны такие темы , пусть другим не повадно будет
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Да, ничего такого не откопал, просто очень интересно было узнать, что ты не один такой, а это тоже не плохая поддержка , а эту ветку тоже пора уже в АРХИВ
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Рад был познакомиться, (хоть и вертуально), а про Клуб вс╦ оста╦тся в силе, для этого есть , как здесь говорят, Личка
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
кстати Ему желаю
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/heart.gif)
ВСЕМ СПАСИБО
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/heart.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/heart.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
МОЖЕТ КОМУ ИНТЕРЕСНО. (ниже кое какой перевод на русский
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
19.07. 21:58 Interview Paul Rotter - König der Eurex
Paul Rotter hat geschafft, wovon 99,9 Prozent der Marktteilnehmer träumen. Er gehört zu den besten Tradern der Welt und ist einer der so genannten "Big Player" an der Eurex. Seine Gegenspieler nennen ihn ehrfurchtsvoll "Mr. Big". Mit Tagesumsätzen, die im Durchschnitt bei 150.000 Roundturns, an Spitzentagen sogar bei 250.000 Roundturns in den Zins-Future (Bund, Bobl, Schatz) pro Tag liegen, nimmt Rotter einen prominenten Platz in der virtuellen "Hall of Fame" der Eurex ein und verweist selbst die großen US-Mega-Stars wie Tom Baldwin (Bonds) oder Lewis Borsellino (S&P 500-Pit) auf ihre Plätze.
Um sich die Dimensionen Rotters außergewöhnlicher Leistung zu verdeutlichen, braucht man nur den Wert der von ihm gehandelten Futures-Kontrakte (je 100.000 Euro) als Bemessungsgrundlage heranziehen. Demnach "bewegt" Rotter in den Rentenmärkten bis zu 50 Milliarden Euro pro Tag (= 500.000 Halfturns * 100.000 Euro ). Das sind Beträge, die viele Großbanken im Futures-Bereich nicht in einem ganzen Jahr handeln. Wenn sich die Märkte nur um ein paar Ticks verändern, kann sein Trading-Konto bei seinen größten Positionen schnell mal eben im Wert eines komfortablen Einfamilienhauses mit "nettem" Grundstück steigen oder fallen.
Diese Stellung musste sich Paul Rotter hart erarbeiten. Eine schmerzliche, aber lehrreiche Pleite zu Beginn seiner Karriere, intensive Beobachtung der Märkte, unzählige Research-Stunden vor dem PC und der Wunsch nach ständiger Verbesserung gingen dem Erfolg voraus. Mittlerweile bedient Rotter das Keyboard seines Trading-Rechners so schnell, dass seine Aktionen mit dem bloßen Auge kaum nachzuvollziehen sind.
Frage: Herr Rotter, können Sie unseren Lesern kurz schildern, welches Schlüsselerlebnis dazu führte, dass Sie sich plötzlich für die Börse interessierten?
ROTTER: Es gab für mich eigentlich kein signifikantes Erlebnis, wie z.B. den Kauf der ersten Aktie. Vielmehr wuchs das Interesse bereits, als ich mir noch keine eigenen Aktien leisten konnte. Ich habe als Schüler bei diversen Börsenspielen mitgemacht und dabei die ersten Erfahrungen gesammelt und Grundkenntnisse erworben.
Frage: Wie sind Sie dann zum professionellen Trading gekommen?
ROTTER: Während meiner Ausbildung zum Bankkaufmann kam ich zum ersten Mal mit Derivaten in Kontakt, als ich für einige Wochen └Orderexecution⌠ an der damaligen DTB machen durfte. Zu dieser Zeit wuchs bei mir die Faszination für das Screen-Trading, obwohl ich damals im Stile eines └Casinoplayers⌠ Optionsgeschäfte auf meinem Privatkonto tätigte, welche mein ohnehin nicht vorhandenes Kapital stark reduzierten. Mit meinem Privatkonto im tiefroten Bereich habe ich sogar (nicht ganz freiwillig) die Bank verlassen müssen. Ich konnte dann aber gleich danach bei einem japanischen Handelshaus in Frankfurt als Juniortrader anfangen, was sich später als größter Glücksfall meiner Karriere herauskristallisierte. Denn dort durfte ich nach dem └Learning-by-doing⌠-Prinzip sofort mit einer einstelligen Kontraktzahl ohne weitere Einschränkungen loslegen. Man gab mir sogar ein Jahr Zeit, um profitabel zu werden.
Frage: Wie haben Sie die Stelle bekommen? Gab es eine Annonce oder haben Sie sich blind beworben?
ROTTER: Ich hatte mich damals blind bei mindestens 50 Instituten in Franfurt und auch in London beworben.
Frage: Wurden Sie bei diesem └Learning-by-doing⌠-Prozeß ins kalte Wasser geworfen oder hat man Ihnen damals einen Mentor zur Seite gegeben, der Ihnen die Grundlagen des Orderbuch-Scalpings beibrachte und Sie coachte.
ROTTER: Einen richtigen Mentor hatte ich nicht. Am Anfang konnte ich mich aber mit dem Cheftrader Ajisaka austauschen, der fast jeden Tag Profit machte und sogar die Positionen seines damaligen Chefs "hedgte", wenn er der Meinung war, dass dieser falsch läge. Ich hatte viele lange Gespräche mit Ihm über die Marktpsychologie, insbesondere an schlechten Tagen. Das hat mir damals sehr geholfen.
Frage: Wie lief Ihr Trading? Waren Sie von Anfang an erfolgreich?
ROTTER: Ich habe schon nach sehr kurzer Zeit zirka 100 bis 150 Einzeltrades pro Tag getätigt, was sich bis heute nicht wesentlich geändert hat. Dies hat zwar bei der japanischen Belegschaft zunächst für Kopfschütteln gesorgt, man ließ mich aber weitermachen. Toll war, dass ich in den ersten drei Jahren keinen einzigen Verlustmonat hatte. Erst später, mit stark steigenden Positionsgrößen, habe ich dann hin und wieder "so richtig eins auf die Nase bekommen".
Insbesondere zu der Zeit, als die Eurex die ersten Terminals in den USA zuließ und einige neue Big Player in den Markt kamen, wie z.B. Harris Brumfield aus Chicago, musste ich Federn lassen.
Frage: Man sagt, dass jeder große Trader mindestens eine große Pleite erlebt haben muss, um ein erfolgreicher Top-Trader zu werden. Wie sah Ihre Pleite aus und welche Lehren haben Sie damals daraus gezogen?
ROTTER: Wie bereits erwähnt, hatte ich während meiner Bankausbildung eine "schlechte Phase" auf meinem Privatkonto, wobei ich damals natürlich keinerlei Erfahrung, geschweige denn ein persönliches Risiko Management hatte. Später waren die ersten siebenstelligen Verlusttage für mich psychologisch belastend. Als ich eines Tages mal bei einer Art "Blackout" über zweieinhalb Millionen Euro in den Sand setzte, war ich kurz davor, mit dem Trading aufzuhören. Ich besaß noch genügend Kapital, um unbesorgt leben zu können und wollte mir diese psychischen Nackenschläge eigentlich nicht mehr antun. In dem darauf folgenden, vierwöchigen Urlaub wuchs bei mir jedoch die Motivation, den Kampf wieder aufzunehmen. Ich konnte dann innerhalb relativ kurzer Zeit diesen Verlust wieder wettmachen, so dass ich aus dieser Situation gestärkt hervorgetreten bin.
Frage: Hat sich Ihre Einstellung zu den Märkten seither geändert?
ROTTER: Mit der zunehmenden Erfahrung bezüglich größerer Verlusttage und darauf folgender guter Phasen hat sich natürlich meine Sensibilität für Verluste verringert. Ich weiß, dass ich sie wieder aufholen kann. Das hat dazu geführt, dass ich an schlechten Tagen schneller bereit bin, das Trading für den Tag einzustellen und mittlere oder kleinere Verluste zu akzeptieren, als die Verluste mit einer Brechstange wieder reinholen zu wollen.
Frage: In unserem April-Heft hat die Psychologin Monika Müller ein aufgabenbezogenes Teamrollenmodell von Meredith Belbin vorgestellt, mit dem Trader Ihr Rollenprofil festlegen können. Dürften wir Sie bitten, uns Ihr Profil zu erstellen?
ROTTER: Macher - Koordinator - Neuerer (siehe Kasten).
Frage: Was zeichnet einen Weltklasse-Trader wie Sie sonst noch aus? Wodurch unterscheiden Sie sich Ihrer Meinung nach von anderen Tradern? Was sind Ihre Stärken?
ROTTER: Die Fähigkeit, in Gewinnphasen aggressiver zu werden und größere Risiken einzugehen, in Verlustphasen dagegen genau das Gegenteil zu machen. Dies widerspricht normalerweise dem Naturell des Menschen. Am besten, man hat eine Person, die nichts mit Traden am Hut hat, an seiner Seite, die ab einer vorher festgelegten Verlustsituation den Trading-Terminal abschaltet und den Trader nach Hause schickt.
Frage: Sie sind als Orderbuch-Scalper bekannt. Können Sie unseren Lesern kurz erklären, was ein Orderbuch-Scalper macht und wie in etwa Ihre Handelsstrategien aussehen. Welche Taktiken benutzen Sie dabei?
ROTTER: Es ist eine Art Market Making, bei dem man gleichzeitig Kauf- und Verkaufsorders im Markt platziert und seine Handelsentscheidungen sehr kurzfristig aufgrund bestimmter Ereignisse im Orderbuch trifft. Die Positionen werden nur sehr kurzfristig gehalten (Scalping = herausschneiden einer kleinen Marktbewegung). Ich habe beispielsweise in mehreren verschiedenen Futures gleichzeitig sehr viele Orders eng am Markt. Die daraus resultierenden Trades egalisieren sich meist ergebnismäßig, weil ich mal etwas kaufe und anderswo etwas verkaufe. Dadurch bekomme ich aber ein sehr gutes Gefühl für die Marktstimmung, um dann gezielt den einen oder anderen großen Trade zu platzieren.
Frage: Wie lange halten Sie im Schnitt eine Position?
ROTTER: Da ich sehr selten einen "Single-Trade" (= Trade, um die Kursbewegung in eine Richtung auszunutzen) habe, sondern, wie beschrieben, meistens immer wieder neue Ausführungen auf beiden Seiten im Orderbuch bekomme (sowohl auf der so genannten Bid-Seite = Käufer als auch auf der Offer-Seite = Verkäufer), habe ich oft stundenlang wechselnde Positionen in verschiedenen Märkten, wobei sich meine Marktmeinung manchmal alle paar Minuten ändert bzw. auch ändern muss. Dies fällt mir relativ leicht, da ich bei meinen Trades meistens sowieso nur auf die nächsten 3 bis 5 Ticks sehe.
Frage: Waren Sie während Ihrer professionellen Laufbahn schon immer ein Orderbuch- Scalper oder haben Sie es auch mit anderen Methoden versucht, zum Beispiel Swing- oder Momentum -Trading?
ROTTER: Ja, allerdings passe ich mein Trading immer wieder an bestimmte Marktsituationen an. So habe ich an sehr volatilen Tagen natürlich wesentlich weniger Orders im Markt und mache viel mehr Single-Trades, wobei ich diese oft nur für ein paar Sekunden aufrechterhalte.
Frage: Sie sind hauptsächlich im Eurex Futures Markt tätig, welche Kontrakte handeln Sie gerne und warum? Gibt es bestimmte Kontrakte, die besser geeignet sind für Orderbuch-Scalper als andere?
ROTTER: Ich bin jetzt seit über zehn Jahren in den Zinsfutures der Eurex tätig. Diese Märkte haben sich während dieser Zeit natürlich immer wieder geändert, insbesondere in Bezug auf Liquidität. Für mich ist große Liquidität von Vorteil, andere mögen lieber illiquide Märkte. Das hängt von der Handelsstrategie ab.
Frage: Ist Ihre Form des Tradings nur an elektronischen Börsen möglich?
ROTTER: Grundsätzlich ja, weil man im Trading-Pit nicht gleichzeitig so viele Orders handhaben kann und man erst nach einem Handelspartner suchen muss, während man in einem elektronischen Orderbuch sofort traden kann und die elektronischen Märkte weniger manipulationsanfällig sind.
Frage: Versuchen Orderbuch-Scalper immer die Stopps im Markt zu finden und auszunehmen?
ROTTER: Das ist sicher so, wobei durch die stark steigende Liquidität in den vergangenen Jahren die Stopps nicht mehr so oft schnelle "Spikes" (= plötzliche markante Kursausbrüche) verursachen. Oft sind die Stopps auch nicht mehr dort, wo man sie vermuten könnte, da die anderen Marktteilnehmer auch nicht dumm sind bzw. in den letzten Jahren dazugelernt haben.
Frage: Welche Rolle spielt das Risiko Management in Ihrem Trading?
ROTTER: Ich setze mir grundsätzlich Tagesziele und Limits für meine "P&L" (= Profit- und Loss), wobei das wichtigste für mich das Stopp-Limit ist, also die Verlustgröße, bei der ich meine Bildschirme abschalte. Meine größten Positionen liegen im fünfstelligen Kontraktbereich, wobei ich keine speziellen Money Management-Techniken verwende.
Frage: Was machen Sie, wenn eine Position plötzlich gegen Sie läuft? Benutzen Sie Stopp-Loss Orders?
ROTTER: Ich versuche grundsätzlich meine Positionen immer sofort zu liquidieren, wenn sie gegen mich laufen, wobei dies bei größeren Positionen oft schwierig ist, weil ich den Markt dann natürlich weiter gegen mich bewege und andere Trader eventuell in die gleiche Situation geraten, was die Bewegung noch beschleunigt. Meist kann ich anschließend einen Teil der Verluste aufgrund meines Wissens über das Zustandekommen der Bewegung wieder reinholen.
Frage: Warum haben Sie kein Problem damit, Ihre Position zu schließen und sogar in die entgegen gesetzte Richtung zu traden? Sollte ein guter Trader nicht eine Meinung haben und auch dazu stehen?
ROTTER: Nein, ganz im Gegenteil. Ein Börsenguru oder Analyst muss vielleicht zu seiner Meinung stehen, aber ein Trader sollte am besten gar keine Meinung haben. Je mehr Meinung man ins Spiel bringt, desto schwerer kann man sich von Verlustpositionen verabschieden.
Frage: Welche Rolle spielt die Markt-Psychologie für Sie?
ROTTER: Ich versuche immer, die Psychologie des Marktes zu lesen bzw. zu spüren, um dann meine Entscheidungen zu treffen.
Frage: Wie gehen Sie mit störenden Gedanken und Emotionen um?
ROTTER: Im Notfall mit einer kalten Dusche oder mit dem Sprung in einen kalten Pool.
Frage: Gibt es da einen Trade, der Ihnen besonders in Erinnerung blieb? Wie sah der aus?
ROTTER: Vor ein paar Jahren konnte ich durch eine große Verkaufsorder noch größere Stopps im Bund-Future auslösen und innerhalb weniger Sekunden knapp 40 Ticks mit ein paar Tausend Kontrakten verdienen, was heute aufgrund der gestiegenen Liquidität im Orderbuch kaum noch möglich ist.
Frage: Wie sieht Ihre Vorbereitung für den Trading Tag aus? Gehen Sie systematisch vor, haben Sie Routinen für den Tagesablauf oder nehmen Sie den Tag quasi wie er kommt?
ROTTER: Vor Börseneröffnung bzw. Trading-Beginn überprüfe ich grundsätzlich erst einmal alle Wirtschaftstermine sowie alle möglichen kursbeeinflussenden Ereignisse, die an diesem Tag passieren könnten (z.B. Reden von Zentralbankoffiziellen). Dann versuche ich, alle wichtigen Levels in meinen Märkten festzustellen. Dies geschieht durch eigene Analysen sowie durch das Lesen von Analystenkommentaren. So bekomme ich ein Bild von dem, was eventuell wichtig sein könnte. Die Markt-Meinungen anderer Börsenteilnehmer interessieren mich hingegen überhaupt nicht, da man sich nur beeinflussen lassen würde.
Frage: Wie sieht Ihre mentale Vorbereitung auf den Tradingtag aus?
ROTTER: Es gibt da nichts Spezielles, ich bin grundsätzlich immer motiviert, den Kampf aufzunehmen. Ich betrachte das Trading mehr als einen sportlichen Wettkampf und versuche den Gedanken an Geld komplett wegzulassen.
Frage: Wie viele Stunden sitzen Sie täglich vor den Bildschirmen und wie viel Zeit nimmt dann das eigentliche Trading in Anspruch?
ROTTER:Im Moment sitze ich zirka fünf Stunden ununterbrochen vor dem PC und bin in dieser Zeit auch aktiv. Bei Spezialereignissen können es aber auch schon mal elf Stunden am Stück sein. In dieser Zeit habe ich ständig wechselnde Positionen, außer an sehr umsatzschwachen Tagen.
Frage: Das ist sicherlich enorm anstrengend. Wie schaffen Sie es, so lange voll konzentriert zu sein?
ROTTER: Das haben sich die japanischen Kollegen, die ja als arbeitswütig gelten, vor zehn Jahren auch schon gefragt. Es ist für mich eine Art Spiel, in das man sich so vertieft, dass die Zeit irgendwie sehr schnell vorüber geht und die Anstrengungen hier mehr im physischen (z.B. Belastung der Augen) als im psychischen Bereich liegt.
Frage: Welchen Ausgleich gönnen Sie sich sonst noch für all den Stress?
ROTTER: Ich mache viel Urlaub und treibe viel Sport.
Frage: Wie sieht Ihre technische Ausrüstung aus? Benutzen Sie eine besondere Handelsplattform, Software, oder Soundmachines bzw. Squawk-Boxen?
ROTTER: Meine Handelsplattform ist der MD-Trader von Trading Technologies. Daneben habe ich Reuters, Bloomberg, CQG und eine USD-Squawkbox.
Frage: Wie funktioniert eine USD-Squawkbox und welchen Nutzen können Sie daraus ziehen?
ROTTER: Sie können sich in den USA Kommentatoren anmieten, die ihnen direkt vom jeweiligen Trading-Pit das aktuelle Handelsgeschehen über Lautsprecher mitteilen. Dadurch erfahren sie einige Details über aktuelle Kurse ("Quotes"), Umsätze, Marktteilnehmer und Entwicklungen. Dieser Setup hat für mich den Vorteil, dass ich die "Squawkbox"-Informationen schneller aufnehme, weil ich sie permament höre und nicht erst auf den Bildschirmen danach suchen muss. Die USD-Squawkbox verwende ich, weil die Entwicklung des Euros gegenüber dem Dollar in den letzten Monaten oftmals Einfluss auf die Zinsmärkte hatte. Diese Effekte ändern sich aber auch. So beeinflussen momentan beispielsweise die Rohölpreise den FDAX usw.
Frage: Welche Timeframes bei den Charts setzt ein Orderbuch-Scalper wie Sie ein, der im Prinzip doch alle relevanten Informationen aus dem Orderbuch bekommt? Verwenden Sie auch Chartpattern und Indikatoren?
ROTTER: In der Regel 5 bis 30min-Charts, um mir Trendlinien und Indikatoren anzusehen. Allerdings bevorzuge ich meist die zeitlich unabhängigen Point&Figure-Charts, weil mir diese zum Teil klarere Formationen bzw. Chartpattern bieten (z.B. Triple Top). Und bei den Indikatoren schaue ich mir ganz gerne den CCI an, weil dieser auch die Volatilität der Märkte aufzeigt.
Frage: Sind Trendlinien, Pivot Points oder Indikatoren usw. für Sie wichtig?
ROTTER: Sie sind für mich sogar sehr wichtig, weil ich weiß, dass sich andere Trader daran orientieren und ich damit Informationen erhalte. Meine Handelsentscheidungen treffe ich dann aber nach anderen Kriterien.
Frage: Halten Sie es für möglich, dass einzelne Trader einen ganzen Markt beeinflussen können?
ROTTER: Nein, meines Erachtens kann ein einzelner Marktteilnehmer die Märkte niemals rund um die Uhr alleine im Griff haben. Es gibt immer mehrere Big Players im Markt. Nehmen Sie beispielsweise den Bund Future, den umsatzstärksten Futures-Kontrakt der Welt. Es werden fast täglich über eine Million Kontrakte gehandelt. Wenn beispielsweise aus dem nichts heraus ein Trend einsetzt, ohne große Korrekturen zu zeigen, könnte ich mich dagegen stellen, wie ich wollte. Ich würde den Markt trotzdem nicht aufhalten können, weil dahinter viel größere Kräfte wirken als ich sie aufbringen kann. Außerdem haben sich seit einiger Zeit so genannte "Analytics"(computergestützte Orderbuch-Scalper) hinzugesellt, die auch mir das Leben schwerer machen. Meines Wissens erforschen sie systematisch die Eigenarten und Verhaltensweisen des Orderbuches und setzen die Erkenntnisse daraus in Form von voll automatisierten Handelssystemen um. Weil sie oftmals in mehreren Märkten gleichzeitig agieren, vermute ich, dass diese Computer-Freaks aus dem voll automatisierten Spread- und Arbitrage-Handel kommen.
Frage: Wie muss ein Trader vorgehen, wenn er es mit der Methodik des Orderbuch-Scalpers versuchen will?
ROTTER: Er muss den Markt und das Orderbuch lange Zeit beobachten, um ihn lesen zu lernen bzw. ein Gefühl für die Bewegungsmuster zu bekommen.
Frage: Gibt es einen Rat, den Sie unseren Lesern geben können, damit diese erfolgreicher traden können?
ROTTER: Man sollte auf jeden Fall nicht halbherzig und nebenbei traden, sondern sehr professionell und gut informiert an die Sache herangehen. Lesen Sie Trading-Bücher und besuchen Sie gute Trading-Seminare, um bestens vorbereitet zu sein. Außerdem muss man grundsätzlich davon ausgehen, dass "IMMER ALLES" passieren kann┘, insofern sollte beispielsweise die Toilette nicht zu fern vom Trading-Desk entfernt sein :-))).
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
19.07. 21:58 интервью Пауля Роттера - король Eurex
Пауль Роттер сделал, о чем 99,9 % участников рынка мечтают. Он принадлежит к самым лучшим Tradern мира и является один из так называемого " Big плейер " в Eurex. Его{ее} противники называют его с глубоким уважением "мистера Бига". С дневными оборотами, которые лежат в среднем при 150.000 Roundturns, в острые дни даже при 250.000 Roundturns в процентное будущее время (союз{связка}, Bobl, сокровище) в день, Rotter получает{занимает} знаменитое место{площадь} в виртуальные " холлы of Fame " Eurex и рекомендует{отсылает} сам большую выдающуюся США звезду как Том Бальдвин (бона) или Льюис Борселлино (S&P 500-Pit) ее{их} места{площади}.
Чтобы пояснять себе размеры Rotters исключительного выполнения{производительности}, нуждаются только в стоимости{значении} сторгованных им контрактов фьючерсов (на 100.000 евро) как основа исчисления поднимаются. Следовательно, Rotter "двигает{побуждает}" 500.000 Halfturns * 100.000 евро) в купле и продажах приносящих прибыль акций до 50 млрд. евро в день (=. Это суммы, которые не торгуют многими крупными банками в области фьючерсов через весь год. Если рынки изменяются только вокруг нескольких причуд, счет Trading при его{ее} самых больших позициях может расти{подниматься} быстро однажды как раз в стоимости{значении} комфортабельного дома для одной семьи с "миловидным{любезным}" земельным участком или падать.
Это положение должно было жестко вырабатывать себе Пауля Роттера. Мучительное, но поучительное банкротство в начале его{ее} карьеры, интенсивное наблюдение рынков, бесчисленные часы Research перед персональным компьютером и желанием постоянного улучшения предшествовали успеху. Тем временем Rotter обслуживает клавиатуру его{ее} компьютера Trading настолько быстро, что его{ее} акции голым глазом едва ли нужно постигать.
Вопрос: господин Роттер, можете ли Вы изображать нашим читателям{считывателям} коротко, какое ключевое переживание вело{управляло} к тому, что Вы интересовались внезапно биржой?
ROTTER: не имелось для меня, собственно, никакого знаменательного переживания, как напр. закупку первой акции. Скорее интерес уже рос, когда я не мог позволять себе еще никакие собственные{свойственные} акции. Я участвовал как ученик в различных биржевых играх и при этом собрал первые опыты и приобрел основы наук.
Вопрос: Как Вы пришли тогда{затем} к профессиональному Trading?
ROTTER: Во время моего образования к банковскому служащему я вступил в контакт впервые с дериватами, когда я мог делать на несколько недель └Orderexecution⌠ в тогдашнем DTB. В это время очарование росло у меня для Screen-Trading, хотя я осуществлял{действовал} дела опций на моем частном счете тогда в стиле "плейера казино", которые сильно сокращали мой и без того не наличествующий капитал. С моим частным счетом в темно-красной области я должен был покинуть даже (не очень добровольно) банк{скамью}. Я мог начинаться тогда{затем}, однако, одинаково после этого при японском торговом доме во Франкфурте как Juniortrader, что выкристализовывалось позже чем самый большой счастливый случай моей карьеры. Так как там я мог начинать после принципа "Learning-by-doing" сразу с однозначным числом контракта без дальнейших ограничений. Давали мне даже один год времени, чтобы быть прибыльным.
Вопрос: Как Вы получили место{учреждение}? Имелась ли реклама или Вы претендовали вслепую?
ROTTER: тогда я претендовал вслепую в минимум 50 институтах в Franfurt а также в Лондоне.
Вопрос: если Вы бросались при этом процессе "Learning-by-doing" в холодную воду или дали Вам тогда наставника к стороне{странице}, который обучал в основах книги заказа-Scalpings Вас и Вы coachte.
ROTTER: я не имел правильного{настоящего} наставника. В начале я мог обменивать меня, однако, с Cheftrader Ajisaka, который делал прибыль и даже позиции его{ее} тогдашнего главы "hedgte" почти каждый день, если он был мнению, что он{она} лежал{произошел} бы ошибочно. Я имел много длинных{долгих} бесед{переговоров} с ним о рыночной психологии, в частности, в плохие дни. Тогда это очень помогло мне.
Вопрос: Как бежал Ваш Trading? Были ли Вы с самого начала успешно?
ROTTER: я осуществил уже по прошествии очень короткого времени приблизительно от 100 до 150 Einzeltrades в день, что изменилось до сегодняшнего дня не существенно. Это, правда, заботилось при японском коллективе сначала о покачивании головой, однако, позволяли продолжать мне. Было замечательно, что я не имел ни одного месяца потери в течение первых 3 лет. Только позже, с сильно растущими{поднимающимися} позиционными величинами, я получил тогда{затем} время от времени " так правильно 1 на нос ".
В частности, во время, когда Eurex допускал первые терминалы в США и несколько новых Big плейер прибывали на рынок, как напр. Harris Brumfield из Чикаго, я должен был оставлять перья.
Вопрос: говорят, что каждый большой Trader должен испытать минимум одно большое банкротство, чтобы быть успешным Top-Trader. Как Ваше банкротство выглядело и какое обучение{теории} Вы тянули тогда из этого?
ROTTER: Как уже упомянутый, я имел во время моего банковского образования " плохую фазу " на моем частном счете, причем я не имел тогда, конечно, никакого опыта, не говоря уже о том личного риска менеджмент. Позже первые 7-разрядные дни потери создавали нагрузку для меня психологически. Когда я пускал на ветер однажды однажды при чем-то вроде "небольшой сценки" более 2,5 млн. евро, я был короток, чтобы прекращаться для Trading. Я владел еще достаточным капиталом, чтобы мочь жить спокойно и, собственно, не хотел больше причинять мне эти психические удары по шее. Тем не менее, в следующем, четырехнедельном отпуске мотивация росла у меня принимать{включать} борьбу снова. Я мог снова возмещать тогда{затем} в течение относительно короткого времени эту потерю{убыток}, так что я выступил из этой ситуации укреплено.
Вопрос: изменилась ли Ваша установка{прекращение} к рынкам с тех пор?
ROTTER: С возрастающим опытом в отношении более больших дней потери и следующих хороших фаз моя чувствительность, конечно, сократилась для потерь{убытков}. Я знаю, что я снова могу догонять их. Это привело к тому, что я готов в плохие дни быстрее устанавливать{приостанавливать} Trading на день и принимать средние или более маленькие потери{убытки} чем хотеть потерь{убытков} с ломом снова reinholen.
Вопрос: В нашей брошюре апреля психолог Моника Мюллер представил относящуюся к заданию модель ролей группы от Мередит Белбина, с которой Trader могут вкладывать{устанавливать} Ваш профиль ролей. Могли ли мы просить Вас, чтобы вы производили нам Ваш профиль?
ROTTER: изготовитель - координатора - новатор (смотри ящик).
Вопрос: что отличает Weltklasse-Trader как Вы еще? Вследствие чего Вы отличаетесь по Вашему мнению от других Tradern? Чем являются Ваши силы{крахмал}?
ROTTER: способность быть агрессивнее в фазах прибыли и идти на более большой риск делать противоположность в фазах потери напротив точно. Это противоречит обычно характеру человека. Хорошо, имеют личность{лицо}, которая не имеет ничего с Traden в шляпе, выключает в его{ее} стороне{странице}, который с раньше установленной ситуации потери терминал Trading и который Trader посылает домой.
Вопрос: они известны как книга заказа-Scalper. Если Вы можете объяснять{объявлять} нашим читателям{считывателям} коротко, что делает книгу заказа-Scalper и как в например Ваши торговые стратегии выглядят. Какие тактики Вы используете при этом?
ROTTER: это что-то вроде Market Making, при котором размещают одновременно чины закупки и продажи на рынке и встречают{попадают} его{ее} торговые решения очень в короткий срок на основе определенных событий в книге заказа. Позиции считаются только очень в короткий срок (Scalping = вырезают маленькому рыночному движению). Я имею, к примеру, в нескольких различных фьючерсах одновременно очень много чинов тесно в рынке. Следующие из этого Trades наверстывают{выравнивают} в большинстве случаев соответствующее результату себя, так как я покупаю однажды кое-что и продаю в другом месте кое-что. Однако, вследствие этого я получаю очень хорошее чувство за рыночное настроение, чтобы размещать один или другой большой Trade тогда{затем} целенаправленно.
Вопрос: Как долго Вы считаете{держите} в среднем одну позицию?
ROTTER: Так как я имею очень редко "Single-Trade" (= Trade, чтобы использовать движение курса в направлении), а, как описано, большей частью снова и снова новые исполнения{речи} на обеих сторонах{страницах} в книге заказа получает (как на так называемой стороне Bid = покупателя, так и на стороне Offer = продавца), я часто имею часами переменные позиции в различных рынках, причем мое рыночное мнение иногда изменяется все несколько минут и соответственно также должно изменять. Это относительно легко дается мне, так как я смотрю при моих Trades большей частью так или иначе только на следующие от 3 до 5 причуды.
Вопрос: были ли Вы во время Вашей профессиональной карьеры всегда книгой заказа Scalper или Вы попробовали это также с другими методами, например, свинг или Momentum-Trading?
ROTTER: Да, разумеется, я приспосабливаю мой Trading снова и снова к определенным рыночным ситуациям. Таким образом я имею в очень переменные дни конечно существенно немного чинов на рынке и делаю гораздо больше Single-Trades, причем я поддерживаю ее{их} часто только на несколько секунд.
Вопрос: они действуют преимущественно в Eurex фьючерсы рынок, какими контрактами Вы торгуете охотно и почему? Имеются ли определенные контракты, лучше под для книги заказа-Scalper чем другой?
ROTTER: теперь я действую уже 10 лет в процентных фьючерсах Eurex. Эти рынки конечно снова и снова изменились в течение этого времени, в частности, относительно ликвидности. Большая ликвидность будет выгодной для меня, другие любят скорее неликвидные рынки. Это зависит от торговой стратегии.
Вопрос: возможна ли Ваша форма Tradings только на электронных биржах?
ROTTER: Принципиально да, так как нельзя пользоваться так многими чинами в Trading-Pit одновременно и нужно искать только торгового партнера, в то время как могут в электронной книге заказа сразу traden и электронные рынки менее восприимчивы манипуляцией{менее предрасположены манипуляцией}.
Вопрос: попыткам находить книгу заказа-Scalper всегда остановки на рынке и исключать?
ROTTER: Это уверенно{надежно} таким образом, причем сильно растущей{поднимающейся} ликвидностью в течение прошедших лет остановки больше не вызывают так часто быстрые "шиповки" (= внезапное значительное начало курса). Остановки также не являются частыми там, где можно было предполагать их, так как другие участники рынка также не глупы и соответственно учили в течение последних лет.
Вопрос: какая роль{реестр} играет риск менеджмент в Вашем Trading?
ROTTER: я принципиально ставлю мне дневные задания и пределы для моего "P&L" (= предел прибыли и жребиев), причем самый важный для меня остановки - это предел, итак величину потери, при которой я выключаю мои экраны. Мои самые большие позиции лежат в пятизначной области контракта, причем я не использую никакой специальный Money техники менеджмента.
Вопрос: что Вы делаете, если позиция бежит внезапно против Вас? Используете ли Вы жребиев остановки чины?
ROTTER: я принципиально пытаюсь ликвидировать всегда сразу мои позиции, когда они бегут против меня, причем это часто трудно при более больших позициях, так как я двигаю{побуждаю} рынок тогда{затем}, конечно, далее против меня и другие Trader попадают, возможно, в той же самой{равной} ситуации, что еще ускоряет движение. Затем в большинстве случаев я умею часть потерь{убытков} на основе моего знания об осуществлении движения снова reinholen.
Вопрос: Почему Вы не имеете никакой проблемы с тем, чтобы заключать{закрывать} Вашу позицию и даже в навстречу установленному направлению к traden? Не должен ли был хороший Trader иметь ни одно мнение а также стоять{относиться} к этому?
ROTTER: Нет, совсем наоборот. Биржевой гуру или аналитик должен стоять{относиться}, вероятно, к его{ее} мнению, но Trader хорошо не должен был иметь никакое мнение. Чем большее мнение вводят в игру, тем сильнее можно прощаться с позициями потери.
Вопрос: какая роль{реестр} играет рыночную психологию для Вас?
ROTTER: я всегда пытаюсь читать психологию рынка и соответственно чувствовать, чтобы встречать{попадать} тогда{затем} мои решения.
Вопрос: Как Вы обходитесь с мешающими мыслями и эмоциями?
ROTTER: в крайнем случае при помощи холодного душа или со скачком в холодный бассейн{пул}.
Вопрос: имеется ли там Trade, который оставался Вам особенно в воспоминании? Как выглядел ей?
ROTTER: несколько лет назад я мог вызывать большим заказом продажи еще более большие остановки в федеральном будущем времени и зарабатывать почти 40 причуд несколько тысячи контрактов в течение немногих секунд, что еле-еле возможно сегодня на основе поднявшейся ликвидности в книге заказа.
Вопрос: Как Ваша подготовка выглядит для Trading день? Подходите{выступаете} ли Вы систематически, имеете ли Вы опыты для распорядка дня или Вы берете день как будто как он прибывает?
ROTTER: Перед биржевым открытием и соответственно началом Trading я принципиально проверяю только однажды все экономические сроки а также все возможные влияющие на курс события, которые могли бы происходить в этот день (например, речь от официальных лиц центрального банка). Тогда{затем} я пытаюсь устанавливать весь важный уровень в моих рынках. Это происходит собственными{свойственными} анализами{разборами} а также чтением примечаний аналитика. Таким образом я получаю того картину{изображение}, что могло бы быть важно, возможно. Напротив, рыночные мнения других биржевых участников вообще не не интересуют меня, так как только можно было влиять бы.
Вопрос: Как Ваша мыслительная подготовка к Tradingtag выглядит?
ROTTER: не имеется там ничего специального, я принципиально всегда мотивирован принимать{включать} борьбу. Я рассматриваю Trading больше чем спортивное соревнование и полностью пытаюсь пропускать мысль о деньгах.
Вопрос: сколько часов сидят Вы ежедневно перед экранами и сколько времени использует тогда{затем} настоящий{собственный} Trading?
Момент ROTTER:Im я сижу приблизительно 5 ч. беспрерывно перед персональным компьютером и также активен в это время. Однако, при Spezialereignissen это могут быть уже 11 ч. в штуке{изделии}. В это время я постоянно имею переменные позиции, кроме как в очень слабые{нечеткие} оборотом дни.
Вопрос: Это чрезмерно{невероятно}, наверное, утомительно. Как Вы умудряетесь быть сконцентрированы так долго полностью?
ROTTER: Это японские коллеги, которые считаются{имеют значение} чрезмерно усердными в работе, также уже спросили себя 10 лет назад. Это для меня что-то вроде игры{гейма}, в которую настолько углубляется, что время как-нибудь очень быстро проходит и усилия здесь больше в физический (например, нагрузка{обвинение} глаз) лежит{происходит} как в психической области.
Вопрос: какое уравнивание Вы позволяете себе еще для всего этого стресса?
ROTTER: я делаю большой отпуск и довожу{гоню} большой спорт.
Вопрос: Как Ваше техническое оборудование выглядит? Используете ли Вы особенную торговую платформу, программное обеспечение, или Soundmachines и соответственно бокс Squawk?
ROTTER: моя торговая платформа - это MD-Trader от Trading Technologies. Наряду с этим я имею Рейтер, гора Блоом, CQG и USD-Squawkbox.
Вопрос: Как функционирует USD-Squawkbox и какую пользу Вы можете тянуть из этого?
ROTTER: они могут арендовать себе в США комментаторов, которые непосредственно сообщают им от настоящего Trading-Pit актуальное торговое развитие событий через динамик. Вследствие этого они узнают несколько деталей об актуальных курсах ("Quotes"), оборотах, участниках рынка и разработках. Этот Setup имеет преимущество для меня, что я принимаю{включаю} сведения "Squawkbox" быстрее, так как я слышу их permament и не должен искать только на экранах это. Я использую USD-Squawkbox, так как развитие евро имело влияние на процентные рынки по сравнению с долларом в течение последних месяцев часто. Однако, эти эффекты изменяются. Таким образом, к примеру, цены на сырую нефть влияют в данный момент на FDAX и т.д.
Вопрос: какие фреймы времени при чартах книга заказа-Scalper назначает как Вы, который получает, все же, все релевантные сведения из книги заказа в принципе? Использовать ли Вы также Chartpattern и индикаторам?
ROTTER: как правило 5 до чартов 30 мин., чтобы осматривать{принимать} линии тенденции и индикаторы мне. Разумеется, я предпочитаю в большинстве случаев временно независимый Point&Figure-Charts, так как эти частично более ясные формации и соответственно Chartpattern предлагают (например, Triple топ) мне. И при индикаторах я осматриваю совсем охотно CCI, так как он{она} указывает также Volatilität рынков.
Вопрос: важны ли линии тенденции, Pivot пункты в котировке товаров или индикаторы и т.д. для Вас?
ROTTER: они даже очень важны для меня, так как я знаю, что другие Trader ориентируются на это и я получаю вместе с тем сведения. Я встречаю{попадаю} мои торговые решения тогда{затем}, однако, после других критериев.
Вопрос: считаете{держите} ли Вы это возможным, что отдельные Trader могут влиять на весь рынок?
ROTTER: Нет, моего признания отдельный участник рынка не может никогда набить руку в рынках круглые сутки в одиночестве. Всегда имеются несколько Big плейеры на рынке. Берите, к примеру, союз{связку} у будущего времени, самый сильный оборотом контракт фьючерсов мира. Торгуют почти ежедневно свыше миллиона контрактов. Если, к примеру, ни изо что наружу тенденция не наступает без того, чтобы показывать большие коррекции, я мог бы прислонять меня, как я хотел. Я все же не смог бы задерживать рынок, так как за этим гораздо более большие силы могут действовать{могут оказывать влияние} чем я их доставать{уплачивать}. Кроме того, имеют себя с некоторого времени так называемые "Analytics" (компьютерная книга заказа-Scalper) hinzugesellt, которые делают также мне жизнь тяжелее. Моего знания они систематически исследуют особенности и поведение книги заказа и осуществляют{перемещают} накопленный опыт из этого в форме полностью автоматизированных коммерческих систем. Так как они действуют часто в нескольких рынках одновременно, я предполагаю, что эти компьютерные специалисты из полностью автоматизированной торговли Spread и арбитражной торговли прибывают.
Вопрос: Как Trader должен подходить{выступать}, если он хочет пробовать это с методикой книги заказа-Scalpers?
ROTTER: он должен наблюдать рынок и книгу заказа Долгое время, чтобы учиться читать его и соответственно получать чувство за образцы движения.
Вопрос: имеется ли совет{советник}, который Вы можете давать нашим читателям{считывателям}, чтобы они могли успешнее traden?
ROTTER: нужно было подходить в любом случае не малодушно и между прочим traden, а очень профессионально и хорошо проинформировано к вещи{делу}. Читайте книги Trading и посетите хорошие семинары Trading, чтобы быть подготовленными лучше всего. Кроме того, принципиально нужно исходить{выходить} из того, что " ВСЕГДА ВСЕ может происходить " ┘, в этом отношении, к примеру, туалет не должен был быть удален слишком далеко из Trading-Desk:-))).
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Интересно конечно как он с таким большим количеством контрактов работает,здесь особенная стратегия нужна . Чтобы осуществить его дело нужно как миниму одновременно 2 открытых счета иметь и более .
А у меня есть один отличный индикатор
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Если помнишь на Бломберге -"Это был(а) мой(я) коллега ....М..Штофнер-р-р..."
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Там есть такой пухленький обозреватель , так вот если Он впадает в эйфорию и начинает делать свои прогнозы, то это уже 100% вс╦ будет наоборот
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
А почему с а ? М Штофнер он же помоему на NASDAQ всегда новсти передает .Коллега,неужели ты был диктором ?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Пухленький , это не тот который все время с такой грустной миной диктор или это Франк Маер ?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
Привет!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
- Коллега,неужели ты был диктором ?
Привет! Спасибо! Это ты уж сильно хватанул хотя очень приятно
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Да думаю ты и сам все понял я такой же как и многие набившие на своей голове кучу шишек
Да ещ╦ небольшая трагедия выбила на время из колеи вот сейчас нав╦рстываю упущенное.
Это уже конечно лишнее
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
А самое класное , что я для себя сейчас открыл это то , что включишь просто на -germany.ru-
какое-нибудь Радио типа там -Руский Шансон-.... и сразу приятней работается
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/down.gif)
я долго с этим не церимонюсь .
И сегодня решил поработать как положено со Стоп-Лосями, лимитами и т.д. надо было отлучиться
кое-куда - купил такую бумажку 593671 поутру, прикинул защитный предел (как я их нелюблю) даже загрубил немного и со спокойной душой уш╦л,
в районе так 11:40 проконтралировал свою бумагу (по своему , как-бы не заматериться, GPREэшному PDAшнику ) вс╦ спеклась моя бумага как раз точно в том месте где стоял предел и с этой точки как обычно пошла в верх , я естественно с этим сразу смерился, а что поделаешь, попал так попал, .
Ага но не тут-то было позже глянул бумага продана с приличным плюсом вот такое даже бывает
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Тут я слегка и под.удивился. Может то банк меня так поприветствовал типа -рады возвращению - дальше то мы тебя и подразденим
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А с DAX-ом ничего пока, вс╦ ид╦т по плану выписывает свои зиг-заги прям и не знаю толи д╦рнится ещ╦ в верх или уже вс╦ со всей компанией в крутое пике до Сентября
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Ну а что там у нас с Твиксом происходит, залегло вс╦ в полнейший штиль, вижу уже три шипа в
районе 1,20. Да Твикс -- имею в виду Сладкую Валютную Парочку типа М/Ж╦ (шутка
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Вот такая история у меня сегодня приключилась
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А Твикс обычно по понедельникам всегда отдыхает
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
В четверг тоже на 60-70% seitwärtsbewegung , вторник среда 50 на 50 , и в пятницу вес╦лый день ...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
П.С. пошлый этот трейдоровский язык вс╦таки .....
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Удачи
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А сами-то как до дела доходит сразу прячут Личико в Личку
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Может выяснят наконец-то, что такое ШУФА
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Привет
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
в лотерее 1:14 000 000 (один из 14 миллионов)
на бирже 1:2 (один из двух ( либо ты угадал куда курс пойдет -либо нет ))
вот вся математика
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
------------------------------------------------
а с мини фючерсами от ABN Amro ктонибудь работает ?
Ja nа опcионсшейнах обжогся
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/down.gif)
------------------------------------------------
ты поставил на падающие курсы , т.е. <short> - возможны два исхода:
1. курсы тоже падают - и ты в выигрыше
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
2. курсы поднимаются - и ты в проигрыше
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/down.gif)
------------------------------------------------
а это какие инструменты ?
------------------------------------------------
Ja nа опcионсшейнах обжогся банки котируют цену как хотят и потом это на волатилитет цпихивают.
Нет ну правдо намекни что это , а то я как волк одиночка в ч╦м-то одном набил руку , а другое ,может
даже более эфективное, не замечаю
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
ABN Amro- ето банк .
мини фючерсы - ето продукт типа ОШ - только без volatilität . У них тоже есть Hebel .
Podrobno eto opisano zdes' http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_overview.asp?InvestmentObjectiveNr=8...
------------------------------------------------
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
вот и снова кое-что подброшу
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Die Erfahrungen der vergangenen 30 Jahre bestätigen, dass einer Millionär in kurzer
Zeit nur durch drei Möglichkeiten werden kann:
1. durch Spekulation ( mit Immobilien, Wertpapieren, Waren oder allen anderen Vehikeln, mit denen sich spekulieren lässt),
2. durch eine reiche Heirat,
3. durch eine glückliche Idee in Handel oder Industrie.
(ел-перевод)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Опыты прошедших 30 лет подтверждают, что миллионером в короткое
Время только 3 возможностями может быть:
1. спекуляцией (с недвижимостью, ценными бумагами, товарами или всеми другим драндулетами, которыми можно спекулировать),
2. богатым бракосочетанием,
3. счастливой идеей в торговле {коммерции} или индустрии.
Естествинно это не мои слова
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Долго не решался но вс╦- таки постараюсь ответить Николаю на один его давнишний Пост , что-то он тогда меня не совсем понял
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Если ещ╦ помнишь там в начале ветки на твой ПОСТ
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
я отреагировал так ТВОЙ ТРУД ОЦЕНИЛ
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
никакой роли ( там у меня дальше ещ╦ кое какой текст заготовлен , но это немного не по теме, а так
от
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/heart.gif)
Конечно-же ты прав такой-же колобок, лучьше самому вс╦ проверить
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Ну как мог так и сократил вс╦ так примерно 1:100
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Я конечно пару деньков ждал, думал ответишь , ну да ладно.
Ты вон там у bakaj-а красиво ответил- если вижу новичков трачу время -
Мне вон тоже посмотри какого кругаря, от темы, пришлось выписать
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
А без тебя если честно свет-бы ни како-го колобка и не увидел
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А по ходу смотри сколько ещ╦ всего наворотили.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Давай не сердчай!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
В ответ на:Ладно Коль! Замяли я уже где-то сказал Уважаю! Зачем повторяться.
Я конечно пару деньков ждал, думал ответишь , ну да ладно.
Ты вон там у bakaj-а красиво ответил- если вижу новичков трачу время -
Мне вон тоже посмотри какого кругаря, от темы, пришлось выписать
А без тебя если честно свет-бы ни како-го колобка и не увидел да ещ╦ и с Ел-переводом
А по ходу смотри сколько ещ╦ всего наворотили.
Давай не сердчай!
Если честно, ничего не понял. Ну и не серчаю вроде бы.
Прочитал твоего колобка. Наконец-то. Я его просто до этого не читал (сорри). Я так и не понял, ты что, свои реальные сделки описывал? Ну и как, идет дело? Я вот с ОШ ушел. Рано мне
ими пока заниматься. Хотя иногда могу немного прикупиться, но только как краткосрочная инвестиция.
FRAGE: Wie testen Sie Ideen?
WILLIAMS: Ich benutze eine Software von Genesis. Damit entwickle und teste ich meine Ideen. Die Software ist ausgezeichnet. Ich verfüge über keinerlei Programmierkenntnisse, aber ich kann herausfinden, was der DAX vor und nach Feiertagen macht und ich weiß, wie er sich verhält, wenn die Zinsen nach oben gehen. Ich kann meinen Computer so ziemlich alles fragen. Zuerst kommt die Idee. Die entsteht vielleicht durch ein Gespräch oder durch ein Buch. Meistens aber fällt mir etwas bei der Beobachtung der Märkte ein. Und das mache ich oft. Es ist eine tolle Samstagabend-Beschäftigung.
FRAGE: Wie wichtig ist das psychologische Element?
WILLIAMS: Hier unterscheidet sich meine Meinung von der der meisten anderen. Ich glaube nicht, dass die Psychologie irgendeine Rolle spielt. Wenn man ein gutes System hat, passt auch die mentale Einstellung. Man darf bloß nicht zu viel riskieren, denn das schlägt sich wiederum auf die Psyche nieder.
Als mechanischer Händler geht es nur darum, wo man seine Order platziert. Wer psychologische Probleme beim Handeln hat, dem fehlt ein gutes System oder Technik. Die Psyche ist nicht das Problem.
FRAGE: Das ist interessant. 90 Prozent aller Händler stufen die psychologische Verfassung als extrem wichtig für den Erfolg ein. Liegen diese Leute alle falsch?
WILLIAMS: Ich sehe das anders. Diese ganze Psycho-Geschichte kommt von Leuten, die keine Ahnung davon haben, was sie tun und der Markt macht sie konfus. Wenn man die Regeln kennt und weiß, wie das Spiel funktioniert, wo ist das Problem?
Niemand verliert Geld, weil er als Kind von seiner Mutter geschlagen wurde. Man verliert Geld, weil man das Falsche tut. Das ist die Wahrheit.
------------------------------------------------Ел перевод
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Вопрос: Как Вы испытываете идеи?
УИЛЬЯМЫ: я использую программное обеспечение от происхождения. Чтобы разрабатывал и я испытываю мои идеи. Программное обеспечение отлично. Я не располагаю никакими программистскими знаниями, но я могу узнавать, что германский индекс акций делает до и после праздников и я знаю, как он ведет себя{относится}, если проценты идут наверх. Я могу спрашивать мой компьютер таким образом практически все. Сначала прибывает идея. Она возникает, вероятно, из-за беседы или из-за книги. Большей частью, однако, кое-что обрушивается{приходит на ум} мне при наблюдении рынков. И я делаю это частым. Это замечательное занятие вечера субботы.
Вопрос: Как важен психологическим элементом?
УИЛЬЯМЫ: Здесь мое мнение отличается от мнения наибольших других. Я не полагаю, что психология играет какую-либо роль{реестр}. Если имеют хорошую систему, мыслительная установка{прекращение} также подходит. Нельзя рисковать только слишком много, так как это отражается снова на психику.
Как механический торговец речь идет только о том, где размещают его{ее} заказ{поручение}. Кто имеет психологические проблемы при действии, тому отсутствует хорошей системы или техники. Психика не является проблемой.
Вопрос: Это интересно. 90 % всех торговцев классифицируют психологическую конституцию как крайне важная для успеха. Лежат ли эти люди всех ошибочно?
УИЛЬЯМЫ: я считаю это другим. Эта вся психо-история прибывает от людей, которые не имеют никакого предчувствия{представления} о том, что они делают и рынок делает их неясно. Если знают правила и знают, как игра{гейм} функционирует, где является проблема?
Никто не теряет деньги, так как он бился как ребенок его{ее} матерью. Теряют деньги, так как делают ошибочное. Это правда.
73 (---.. ..---) !
О себе, у меня два депо в DAB и v Stocknet.de. Stocknet очень рекомендую:
Stocknet позволяет делать Stop-Limit Verkauf, Stop-Limit Kauf, und zeigt Ordertiefe bis zu 10 Order. ( es heißt Sie können schon vor dem kauf sehen wie viele Aktien zum verkauf (ask) oder zum kauf (Big) stehen ).
Teilausführungen ┬ 0,00
Limitkosten ┬ 0,00
Depotkosten ┬ 0,00
US-Handel : Daytraden ohne Währungswechsel
Xetrahandel in Deutschland
Nur ┬ 2,49
Aktienhandel
Über Stocknet können Sie an folgenden Börsen handeln:
XETRA u.a. Aktien, Optionsscheine und Fonds
Parketthandel
NYSE
NASDAQ
AMEX
Orders erteilen Sie hauptsächlich via Internet oder Stocknet Trader, aber auch per Telefon und Fax.
Сдесь сер╦зный форум на ету тему [/url]http://www.sms-invest.de/forum/ а сдесь я уже с вечера вижу какие акцыии к открытию б╦рзы будут покупаться или продаваться [url]http://www.depotking.de/ кстати там много нашых играют групой.
Рад приветствовать
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Д а о ч╦м ты говоришь какая-то дикая породия (соревнование по эрудиции)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
- Сдесь сер╦зный форум на ету тему [/url]http://www.sms-invest.de/forum/ а сдесь я уже с вечера вижу какие акцыии к открытию б╦рзы будут покупаться или продаваться [url]http://www.depotking.de/ кстати там много нашых играют групой. -
Да посмотрел, неплохие странички , но такое ощущение, что на всю Германию всего три Аналиста
скачат со страницы на страницу
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
- О себе, у меня два депо в DAB и v Stocknet.de. Stocknet очень рекомендую: -
Ну с DAB мне вс╦ ясно , а по Stocknet.de есть парочку вопросов:
- Есть ли возможность торговать на прямую с Emittenten ? Если да то с какими?
А так действительно предлогаеться много. Особенно заинтересовало вот что-
mTrader
mTrader - das perfekte Handelssystem für Investoren unterwegs
Используешь такую ?
А ты давай если есть знакомые ребятишки по этим делам подтягивай сюда
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
В ответ на:Xetrahandel in Deutschland
Nur ┬ 2,49
Без учета размера ордера? А для Америки какие транзакции?
В ответ на:Stocknet позволяет делать Stop-Limit Verkauf, Stop-Limit Kauf, und zeigt Ordertiefe bis zu 10 Order
Насколько я понял, что можно leer-verkauf делать? Я как-то искал в Германии брокера, который в шорт дает, видно плохо искал.
А orderbuch с какой биржи, с Xetra?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Как ты правильно заметил про Аналистов действительно встречаешь очень часто их комментары, а ети две страницы принадлежат им.
Одна и называется смс-инвест, ты можешь у них купить скажем (я точьно цены ни знаю) на 20,- Еуро 10 СМС с емпфелюнгами на покупку и продажу Акцый или ОП. Ето для тех интересант кто не хочет сильно вникать в ето дело.
На твои вопросы по Стокнет не могу дать тебе ответа , так как доступ к интернету и дома и на работе имеется, а в пути ещё не приходилось етим заниматься-:)
Я тоже е╦ знаю.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
Мне кажеця, что она одна из тех которая знает сво╦ дело и ей можно доверять.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Вот в октябре будет 3 года, как я клюнул на крюч╦к биржы. Теперь стою перед выбором - продолжать или бросить. За ети 2,5 года торговли акциями из ДАКса обернул около 10 000 000┬ с начальным капиталом 40 000┬ в результате много опыта и мало денег. От всей етой торговли в приббыли остались только банки, где я открывал ДЕПО. Биржа, ето игра и как известно выигрывает тот, кто в детстве говно ел или те которым вез╦т. На бирже любой логический подход - смерти подобен . Только интуиция и умение ею пользоваться делаю спекулянта <Erfolgreich> .
Конечно без системы и умении, выдержки или как ето называют биржевики "дисциплины" наверняка делать не чего. И ни в коем случае нельзя играть в долг, то есть на кредитные деньги. Кто то выше писал, что нужно просто иметь 20 000-30 000и не думать о выигрыше или проигрыше. Вот тогда можно с биржи что то иметь.
А еш╦ немцы говорят, что на битжу приходиш с деньгами, а уходиш с опытом и если повез╦т, то без проигрыша.
Деньги не стоят тех нервных стресов и потерянного на етой почве здоровья.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
Есть время кидать камни и есть время их собирать.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Биржей нужно заниматься пока молодой. Банки не держут маклеров старше 30.
И ещ╦ подмеченно, что маклеры которые успешно торговали "на дядю" прогорают когда начинают спекулировать на себя.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
Я бы с удовольствием поделился своим оппытомсо своими сыновьями, но они не хотят рисковать.
Поетому я могу поделиться опытом с любым желаюшим, но естественно не задаром.
Три года на бирже , 10 000 000┬ оборота и те наработки по 18 часов в день за компом, чего то стойят.
Не так ли?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Я вот тоже про тоже
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Но это уже болезнь
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
но в деле . тоесть спекульнуть по малому. (но это я про себя)
А вообще-то полностью с Вами согласен( у меня две Дочки ) Так далеко как Вы я не заходил конечно
но кое что было
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Но а поделиться я думаю кое чем можно было-бы , что не имеет цены.
Сразу извеняюсь
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
Что ни чего не стоит, то и не принес╦т пользы. В жизни за вс╦ приходиця расплачиваться и не всегда в денежном еквиваленте.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
Только гордость да╦ця бесплатно, за вс╦ остальное приходиця платить.
В основном покупаю TecDAX, SDAX, MDAX редко DAX. Стратегия у меня очень простая, при - 10 % продаю, при + 10% тоже продаю или подымаю Stop-Loss-Order , в зависимости от марктситуацион и других индикаторов. Anregungen zum Aktien kauf oder verkauf hole ich mir auf beiden obengenannten Seiten. Nichts besonderes also-:)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
А я тут вот что себе изобр╦л и тоже вс╦ очень просто.
Работаю (наблюдаю) по Америке, Сижу на DAX-е OS/Hebelzertifikat-ами.Люблю всякого рода корректуры
И имею два варианта:
1.Так называемый -Бой без правил- скажем так чтобы руки не чесались(естественно по малому)
Тут позволляю себе вс╦ что запрещенно "законами" и никаких Лимитов, Стопов и т.д.
2.-По принципу выжидания- Тут уже вс╦ по правилам и естественно ставки не те. Как говорится
жду хорошей волны (явный сигнал, или громкие новости).
Школ трейдеров не заканчивал
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А ещ╦ иногда заглядываю сюда- то про пузыри рассказать или сказочку какую, а то и просто песню
(волчью) типа что вижу то и несу. С целью найти пару , тройку таких-же как сам, словцом обмолвиться
( Кое что думаю удалось) Даже приятно иной раз зайд╦шь на Ветку-"Привет Мужики" , а в ответ-
"Да пош╦л ты.."
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Можно сказать вечный
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Если помнишь был такой раньше Журнал "Радио" так вот с его лёгкой подачи и занесло в эту область
Там в Авиацию, Здесь
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
- маркировку всех деталей наизусть - Вау-у
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
А вот коль мы про уч╦бу да школы заговорили.
Школа Трейдеров
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Ты Brad в какой обучался ?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Может кто знает подскажите
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Нет правда смех
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
Есть конечно места, где аусбильдунг получить можно в близком направлении .Или в институте на аналиста , но главное это конечно практика -с тем кто опыт передать может ,если такие есть конечно.или самому
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Ведь не откажешь ведь Brad ,а?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Дело за малым только осталось-"Маржи"
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А сколько е╦ кстати надо-то , чтобы как говориться в большой Спорт двинуть?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
Как я уже писал на етой странице www.depotking.de нажымаешь на самых удачливых традеров смотришь ляиф какие трансакцыоны они проводят и выбираешь что для тебя подходит.
Так намного легче принять решение о покупке или продаже чем самому высасывать из пальца, да и видишь какие Папиеры пользуются или не пользуются спросом.
Вот етот парень www.stock-screening.de/kaufsignale.php сам написал программу на базе Ехселя с различными индикаторами которая каждый день выбрасывает 10 акцый которые надо купить и 10 которые надо продавать , и что удивительно совпадает больше чем в 80% случаев !!!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Да странички видно не плохие раз советуешь , будем разбираться , что неясно обращюсь
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Не мужики вы не по тем коридорам ходили видно Пентод, Триод
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Это не разновидност а как-бы номинал . Кто догадается просьба в Эфир не передовать
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Сразу вырежуть
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
73 (---.. ..---) !
В ответ на:Вот етот парень www.stock-screening.de/kaufsignale.php сам написал программу на базе Ехселя с различными индикаторами которая каждый день выбрасывает 10 акцый которые надо купить и 10 которые надо продавать , и что удивительно совпадает больше чем в 80% случаев !!!
А никто не ведет журнал тех сделок, чтобы их потом проанализировать (ну типа сколько сделок профит, сколько лосс)?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А ты вобще сам дома анализируешь что ? Всмысли пользуешся какой Программой.
Или полностью пологаешься на эти страници?
Ты там говорил на Кинге наши группы есть , знаешь какие?
Во забросал вопросами
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Незабывай про Пентод
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Я пришол к выводу что надо делать так как основная масса, ну естественно что я не покупаю акзыи у которых КГФ больше 15, и маленький маркткапитализиерунг, первые при первой же коректуре сгонят до 15, а вторые очень легко манипулирывать, ну и конечно много других тонкостей которые я решаю по обстановке.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
На остальные в другой раз.....
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Надо до же пункты собирать.., а то у каждого флудиста больше чем у меня.......-:)
Конец связи...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Помнишь ты Вовчику ответил: (кстати неплохой парень был объяснил что
- ABN Amro- ето банк -.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
(-Ну с 50 000 ты немного загнул ,большинство начинают с меньшего всётаки
Мне кажется чем меньше сумма, тем ответственнее человек к ней относится, потому что риск потерять быстрее .-)
Мне вообще кажеться это не правильный подход: - наскрести так тыщёнок -надцать и затем всё
профукать (дело времени
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А вот с малого подняться вот это уже кое что
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Привет
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
А вообще как говаривал старикан пиал ММ должно быть
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
А что в радиокружке то делать будем , детекторный при╦мник
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
Привет
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Там вот у меня под Ником раньше стоял - энтузиаст- вроде понятно
а сей час- (невбие) - что за Триод такой?
//
Да это просто в зависимости от количества сообщений званиее присваивается , чтобы людей мотивировать
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Нефть не упадёт ниже 40$ ето мой прогноз..., если етот топик дожывёт до октября посмотрим кто был прав...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Всех денег не заработаешь. Часть придется украсть... (с) Мост
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
(прикрипить не удалось
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
WKN ISIN Typ Basiswert Basispreis Laufzeit
BVT0G1 CH0019265336 Call Vontobel
"Bush Basket" USD 105 24.08.2004 -
15.09.2005
BVT0G2 CH0019265344 Put Vontobel
"Bush Basket" USD 95 24.08.2004 -
15.09.2005
BVT0G3 CH0019265351 Call Vontobel
"Kerry Basket" USD 105 24.08.2004 -
15.09.2005
BVT0G4 CH0019265369 Put Vontobel
"Kerry Basket" USD 95 24.08.2004 -
15.09.2005
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Не ,не совсем , вчера прокатился в район Падеборна там заметил пару Капутавских Ветряков
(ветренная Енергия) будем починять
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Нечего-то Хозяйское добро разбазаривать
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
дошли -Школу захватили да ещ╦ и на 1 Сентября . Ничего блин не боятся .
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
А я вот тут на днях тоже Крестника "Первый раз в Первый Класс" Напутствия давал
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Ты случайно за Российским рынком не наблюдаешь, влияют эти события на рынок?
Я вот помню 11 Сентября во жахнуло , хорошо что суммы небольшие были
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Привет!
73 (---.. ..---) !
Беспридел конечно , что там террористы творят
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/down.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
Вот наш╦л тебе просто ссылку http://www.siteboard.de/cgi-siteboard/board.pl?fnr=1136& ........
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Ну что когда ид╦м болеть за наших(на Кинга)
73 (---.. ..---) !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
- что-то я разговорился -
Ты ото давай действительно разговаривайся, а то вон мы с Brad-ом как разбалтались скоро годовщину отмечать будем.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
73 (---.. ..---) !
А вот у меня давнишний такой Вопрос:
Аналисты эти сами Тогуют ? Или только Советики свои Продают?
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
В ответ на:Аналисты эти сами Тогуют ? Или только Советики свои Продают?
"Viele halten Analysten für Arschlöcher, weil das Wort Anal drin vorkommt."
Bruno Jonas Kabarettist, als "Alfred Rosstäuscher"
=> La muerte al comunismo!<=
http://www.amotors.de
Дык ет не я сказал. Артист один Бруно ╗нас Кабареттист!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
=>La Muerte en el Comunismo!<=
http://www.amotors.de
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Все кого интересует Биржа, вложение и преумножение Капитала?
Добро пожаловать на наш приватный Форум!
Жмите на следующию ссылку: http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
Удачи!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
=>La Muerte en el Comunismo!<=
http://www.amotors.de
(адрес внизу)
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
А помниш Bpad/ как когда-то мечтали про енто
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А теперь вот и пожайлусто Мечты Сбываются
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
---БИРЖА & ФОРЕКС---
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=