Приемлемый для Германии (юг) нетто-доход на маму и сына 10 лет?

Сколько нужно в срежнем,ч тобы неплохо жить в Москве (где я сейчас и живу), я знаю. Но мне моя фирма предложила работу в Германии, Пфальц. Я - маркетолог. Какой нетто-доход должен оставаться для нормального проживания в Гремании? Поначалу, думаю снимать небольшую квартирку, потом купить.
Вопрос, конечно, несколько сумбурный... Но надо же как-то оценить... Приезжая только в командировки, это сложно сделать.

какой-же вы маркетолог, если своих потребностей не знаете??
на такую работу в Г. обговаривают годовую з/п брутто и 13 +14+авто + и т.д. ....
на 5 Т брутто в месяц прожить можно, но из м. в гер. за эти копеики наверное не стоит??
нетто можете подсчитать, например www.nettolohn.de u s.w.
этИ темы уже на этом форуме (а что нет??) 100 раз обсуждались.

а что вы считаете нормалным? У каждого своя "нормалность".

если соберетесь, то лучше сначала приехать и посмотреть. Может так случится, что вам тут оооочень непонравится

Я с 93 года достоаточно регулярно езжу в Германию в командировки. В ранней молодости я дажи и не рассматривала для себя жизнь там. Но сейчас многое изменилось - переоценка ценностей, что ли... Проблем ы моем случае получается в том, что я перехожу (или могу перейти) с руководящей позиции в московском офисе на рядовую в штаб-квартире компании в Германии (со снижением и дохода) с возможностью дальнейшего роста (уж и не знаю верить ли в эту возможность)

По приезду в Германию у вас и дальше будет продолжаться переоценка ценностей и возможная "потеря" зарплаты/утрата карьерного роста покажутся вполне приемлемой ценой за возможность жить и работать в, как это принято говорить, цивилизованной стране. Так 4то...не волнуйтесь...всё полу4ится.

надо еще посмотреть как вас оформлять будут: как контрактора (фрилансера) или как штатного работника.
как фрилансеру, вам надо будет еще платиь огромную страховку. на вас двоих еще евриков 500-600...

Это будет постоянная работа по контракту

я знаю, что людям приятно слышать хорошее...
здесь хватает таких специалистов, из м.не нужны....
подумайте об истинных причинах (или вы хотите в г., или вас кто-то хочет в кровать, и т.д. .....)

Ах, сударыня
здесь, наверное, немного по-другому вопрос ставится: сколько Вам должны вписать оклад в договор, чтоб это было убедительно для Ведомства по делам иностранцев.

Наверно, я все-таки хочу переехать, но боюсь. Слишком много "но". Сын, например. Он не знает немецкого. Небольшой доход, который предлагается

так вы так и не ответили, что для вас нормалная житзнь. Маленкая квартира в турезком гетто или в самом дорогом раионе? Частная гимназия для ребенка или ближаишая хауптшуле? Ну и т.д. Какая у вас планка?

просто пожить пару месяцев или на ПМЖ?
Котнракт на руках или в планах? а что в договоре стоит? Договор ограниченныи по времени? На каком основании работодатель докажет что вы незаменимыи маркетолог, и что эту работу не сможет выполнить какои нибудь немец или ЕУ-гражданин?

а я уж подумал, вы меня игнорируете..
небольшой доход - тогда вам не дадут разрешение на работу.
с сыном - скорее проблем - бы не было.
не советую...я против...

У меня прекрасная квартира в хорошом районе в Москве, служебный автомобиль, я провожу отпуск 2-3 раза в год и в горах и на море. Вот такая планка.

а я бы посоветовала поборотся за условия в договоре, если все устраивает, то можно тут пожить, ребенок выучит немецкий, у вас будет новый опыт работы. А там дальше посмотрите нужна вам эта страна или нет. Как показывает практика, германию в россии большенство людей идеализирует.

ну если вам удастся выторговать условия вашего договора не ниже, то вперед. Но тут я сомневаюсь.
в каком городе вы хотите работать, можно посмотреть цены на аренду. Плюс на еду 400 евро.

Если вы устраиваетесь на зарплату, то имхо 2500-3000 евро нетто - то есть после уплаты налогов, страховок и тд - (+ служебный автомобиль) должны более-менее удовлетворить потребности вас двоих.
Если на гонорар, то там всё чуть посложнее.
Если хотите, напишить в личку, что вам предлагают. Постараюсь со своей колокольни оценить. Дискретность гарантирую.

это надо не менее 5 000 брутто получать, чтоб оставалос 2500 -3000. На такию зарплату что немца не наити?
А селбстэндиг это я бы не советовала. Есть хорошая работа в Москве, зачем геморои в стране, язык которои не знаеш

Именно столько и надо получать, чтоб Ausländerbehörde вообще рассмотрело этот вопрос в принципе.

Предполагаю, что фирме нужен всё же обязательно специалист, но не обязательно немец.

Я бы тоже. по крайней мере для начала.

даже думать не моги уезжать из москвы.
здесь 95% людей разнорабочими работает кто тебе отвечает. основная проблема что слаще редька или морковка. поэтому уровень жизни упадет чудовищно

вот вот об этом и речь. как вы предполагаете 100 евро на двоих в неделю это 14 евро в день.вы вообще понимаете о чем речь. дама из МОСКВЫ!!!!! состоятельная. не могу себе представить чтобы менее полтинника в день уходило на еду. с учетом обеда в ресторане кафе походы в дорогие ре тораны в выходные.
плюс развлечения, приличный спортферайн, книги театры концерты, поездки, уборщица хотя бы раз в неделю. как без этого?
короче как обычно 5 штук чистыми евро на двоих есть нормальный доход.

а вы думаете что АБХ с вами согласится?
Мне интуитивно кажется, что далше разговоров обещалок о работе в германии не заидет. Конечно могу и ошибаться. Если еи брутто надо 5 000, то фирме она будет стоить 7 500. Зачем платить за нее отчисления, если она может сюда в командировки ездить?

а вот это стопроцентов правильно. оформить коммандировками я бы так и сделал. лабуда какая то. потом тебе сказали 5 штук чистыми а не грязными.

Со мной?
Это жена Д. говорила про АБХ, не я.
Я, честно, не в курсе, какие там сейчас "ставки". :)

Это только шеф её будущий, который предложил сюда приехать, может ответить.
Честно говоря, не понимаю смысл ваших вопросов.
Вы априори считаете, что из России (Москвы) совсем не приезжают люди сюда работать по контракту?
Или вы считаете, что 3000 нетто - это заоблачная зарплата для хорошего специалиста?

Язык я знаю довольно прилично. я 20 лет работаю на немецких фирмах:-)

[цитата]Или вы считаете, что 3000 нетто - это заоблачная зарплата для хорошего специалиста?
Так столько все-таки получает чистыми хороший специалист по маркетингу?

Так ведь и с Вами тоже может не согласиться.
Со мной же и соглашаться не надо: нижняя планка достигнута - проверка рынка труда отпадает. Не достигнута - проверка рынка труда, и тут АБХ не соглашается именно с Вами.
Но это тема уже другого форума.

Сударыня
Вы скажите, сколько там Вам пообещали, а народ прикинет, что Вы себе сможете позволить на эту сумму...
Тут на днях одна москвичка была, так ей на один только хлеб в месяц за тысячу евро надо... Утрирую, конечно, но всё-таки...

Я знакома с семьей которая из Москвы по контракту тут работает. Их мнение такое что в Москве они жили более состоятельней чем здесь.
И возможностей развивать ребенка тоже в Москве намного больше. Ждут пока контракт закончится и опять в Москву.

Абсолютно согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

тут все мериется не чистыми, а брутоо. Потому что ситуация у каждого разная, соответственно и отчисления в зависимости от ситуации.
А сколко брутто получает специалист по маркетингу, тоже трудно сказать
вот к примеру таблица
www.gehalts-check.de/gehaltsfuehrer/gehalt-office/berufe/bg_2/GR_387/GB_W...
или выбираите наиболее близкии к вам профил и смотрите зарплату
www.gehalts-check.de/gehaltsfuehrer/gehalt-office/berufe/bg_2/GR_387/B_W_...
Как вы видите зависит от возраста, образования, области в которой фирма работает, от количества лет проработанных на именно этоm предприятии, от количества подчиненных, от ответственности за бюджет (величину буджета доверенного вам), от места в которои живете ( жить будете), от обязанностей, от дополнительных знаний и т.д.
от 25 000 в год и выше

Да в принципе Москву идеализировать тоже наверное не стоит. Там достаточно своих специфических проблем, которых здесь нет.
Уровень жизни действительно немного может снизится если там была своя квартира, а тут придется ее снимать. Но если Московскую квартиру тоже сдать, то выйдет примерно одинаково.
Думаю в данном случае ключевой вопрос не в уровне жизни, который сильно не изменится, а в готовности резко поменять свой круг общения - это именно то, что может оказать решающее значение.

тоже дело не простое, не все морально готовы в свое гнездышко пустить непонятно кого, кто там в твоей кровати спать будет и в твоей кухне свинячить

Как раз таки хороших специалистов не хватает.

Бывает, что на такую зарплату немца не найти. Это на мытье полов в Германии очередь из безработных. Поэтому они и облегчили квалифицированным иностранцам процедуру выдачи разрешения на работу. А может ТС будет делать маркетинговые исследования российского рынка? Тогда опыт неоценим.
2500 нетто (около 4000-4500 брутто) - это минимум, который Вам надо требовать. Все зависит от работы и от того, сколько ТС в Москве зарабатывает. Естесственно при переезде должны быть преимущества в зарплате.

Бывает и такое. Знаю.

Это смотря что и с чем сравнивать.
Намного больше, чем в немецкой деревне или городке на пару тыс. чел? Да.
Но и дороже. Намного.

Вы же вроде уже много лет общаетесь с партнёрами-коллегами тут в германии. Неужели они даже не намекнули?
А на счёт чистых. Как посчитать - вам уже сказали выше. У вас с ребенком сворее всего будет 2 налоговый класс.

Подготовительные языковые курсы при школе есть. Через два месяца будет всё понимать, через полгода будет болтать не хуже местных. Молодой еще - язык вряд ли будет проблемой...
Здесь 2500 евро (нетто) на двоих вполне сопоставимы с такой же суммой в Москве. Но для полной свободы уже озвучили сумму в 5000 чистыми. Это позволит ни о чем особенно не беспокоиться. Хотя рядовому сотруднику сразу же вряд ли столько дадут. Для этого нужно знать и уметь действительно что-то особенное.

Сколько если не секрет? В месяц? В год?

ну зачем же вы пристаете? Автор вопроса хорошо знает, что в Германии спрашивать о заработке неприлично.
Поэтому на ваш вопрос "сколько?" вы услышите только" а сколько надо". Так и будете разговаривать как глухой с немым.

У меня вопрос немного нудобный: какой доход у вас сейчас в рублях в евро? Я просто знаю сколько получают маркетологи в среднем в Москве и это не большие деньги. Просто может быть у вас руководящая должность типа бренд менеджера Я просто к чему все это, есть понятие фиксированного окалада для труженников коммерции и торговли в Москве и он не большой, далее проценты, они могут быть в 10 раз выше оклада и никак по-другому т.к. в Москве толком ничего не производиться, а только разрабатывается и продается. Поэтому когда идет речь о разработчиках, решающих перехать, здесь поверю, даже представлю сколько получают,.... а маркетологи, менеджеры ставят меня в тупик, я верю что они зарабатывают очень не плохо, но вот какой ОКЛАД могут предложить в другой стране не представляю, Российские работники живут на проценты.Откуда может знать работодатель, что вы будете приносить такой же доход компании, как и в России в новой стране со своей спецификой рынка не представляю, поэтому и c вашим доходом все туманно.

Как я уже предположил в предыдущем посте, может быть компания хочет продвинуться на российском рынке. Тогда опыт ТС незаменим, тем более что ТС работала не только в Москве, но и часто бывала по работе в Германии. Так что страна для нее не новая.

Моё мнение что ветка чисто развод.
Цель правда неясна.
Может от скуки.
Или скорее всего желания выйти замуж за немца из <Pfalz> и при этом не нарваться на нищего с долгами, а на жельтемена со парой домиков на Лазурном и в Швейцарии.

Что тут неясного? Женщине необходимо принять важное решение. Из ее поста ясно, что не производственная необходимость ее на это толкает, а личные мотивы.
Какая может быть работа у российского маркетолога в Германии?
Но она боится за судьбу своего ребенка, а вдруг не сложиться личная жизнь? Таскать ребенка туда - сюда - дело безответственное...
Отсюда и ее вопросы: сколько надо "забить" в контракт, что бы в случае неудачи на личном фронте обеспечить себе и ребенку привычный уровень жизни?
Ну, не может она в силу личных причин такую информацию получить от своих коллег!
Помоги человеку информацией, если можешь! Она уж сама все остальное подсчитает...
Для ТС: ваша проблема в том, что вы сейчас уже имеете достаточно высокий уровень жизни. В Германии такой действительно трудно российскому маркетологу обеспечить.
Принято считать, что обеспеченными в Германии являются те, кто имеет доход от 5 тыс./мес.
Так что, московская недвижимость вам в помощь!

А я думал это только у меня такое впечатление сложилось...

Покупать квартиру Вам вряд ли вообще есть смысл. Найти квартиру, чтобы снять, здесь не проблема. А собственноая квартира - это привязка к конкретному месту. А если понадобится в соседнем городе потом работать? Знаю таких, что из-за квартиры каждый день на работу ездят: час на машине туда, час обратно. А на личную жизнь что тогда остаётся, если восемь часов работать а потом ещё два часа в машине проводить? А квартиру всегда можно недалеко от работы найти или как минимум с хорошим сообщением с районом работы.
У меня вот среднее расстояние. Коротко ехать - 15 км. Можно по магистрали - 19 км. Можно по автобану - 24 км. Но и в том и в другом случае это ровно полчаса - со всеми светофорами и перекрёстками. Больше - было бы уже неприятно, я бы подыскал мне другую квартиру. Раз в неделю езжу за 50 км - уже напрягает. 500 км в неделю - уже на топливо ощутимо набегает... А на общественном транспорте было бы вдвое дольше и вдвое дороже.
А сколько денег надо... Вы есть где будете? У греков, у турка или сами готовить? Тут диапазон может быть десятикратный по цене. Вы в оперу раз в месяц ходите или раз в год? Ваш сын чем занимается после школы? Плавает? Бегает? На лошади скачет? Тут тоже очень большой возможный диапазон расходов...

Никакая.В России тоже по этой специальности много не заработаешь.Что- то здесь другое

а слабО предположить, что если человек говорит, что она типа маркетолог и у нее есть виды на место в Германии, то так оно и есть?

Человек работает уже давно, а это как перевод. Вот и сомневается. Вот её вопросы в другом форуме
http://foren.germany.ru/haus/f/18235987.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Про наличие места никто не сомневается. Вопрос в доходе от этого места. И есть сомнения, что этого дохода хватит на озвученный ТС, привычный московский образ жизни.

Это у вас, вероятно. А о чем писало большинство здесь? О том, дадут ли разрешение на работу, о том, нужны ли маркетологи из России в Германии и не собирается ли уважаемая автор случайно на самом деле замуж за местного неопреденной обеспеченности... О том, кто считается в Германии обеспеченным - причем указано 5000 с потолка, где уважаемый Ник3 взял такую цифру? Ссылка есть? Пару раз в году в отпуск съездить можно и с зарплатой 3000 - смотря куда; я зарабатывал 1500 брутто (ну еще "немножечко шил", может, 2000 получалось) и тоже ездил отдыхать 2 раза в год, ну, не в Куршевель и не на Мальдивы - так куда автор ездит, может, горы у нее Воробьевы, а море Цимлянское? мы ведь тоже не знаем. И что, пополучать полгода 5000 и оказаться на улице - это обеспеченность?
А "московский образ жизни" априори вне Москвы невозможен, это аксиома. При этом - да простят мне уроженцы этого славного города, к коим и я, кстати, и сам принадлежу - при традиционно присущем москвичам высокомерии.

Цифру эту я вывел (для себя!) пытаясь решить ту же задачу, что и ТС: стоит или не стоит мне переезжать в Германию? Чем это может обернуться для меня?
Действительно, уважаемый Daddy Cool, в Германии можно вполне достойно жить с доходами от 1800-2000 е/мес.
Скажу больше! Отдельные наши соотечественники живут десятилетиями на пособие от государства и тоже ездят два раза в год отдыхать. Еще умудряются пыль в глаза пускать своим российским друзьям и приятелям!
У всех свои задачи, своя планка и точка отсчета (база сравнения). Своя "потребительская корзина" и представление об успешности.
Я для себя эту задачу решал следующим образом.
Брал отдельного коренного индивидуума со сравнимым с моим (по моим оценкам!) социальным статусом и семейным положением, уровень жизни которого меня устраивал.
Изучал структуру его доходов и расходов (по мере возможности, конечно!) и пришел к выводу, что мои доходы в Германии должны быть от....
Понятно, что они должны быть не такими, что.
Написал все это, как вы понимаете, не для вас, уважаемый Daddy Cool, вы это все знаете лучше меня...
Буду рад, если чем-то смог помочь ТС.

Посмотрие свой последний Rentenbescheid, по нему средняя зарплата в Германии составляет 2 700 Евро Брутто.

Увы. я лишен этой возможности.
У меня нет Rentenbescheid-а, я selbständig и отчислений в пенсионный фонд не делаю.
А средняя зарплата по Германии, извините за банальность -это как средняя температура по больнице.

маркетологи в Германии вообще-то не очень много зарабатывают. Рядовую должность с учетом вашего МВА я бы оценила в 50.000 евро в год (брутто). На эти деньги без сомнения можно нормально прожить вдвоем с ребенком. Чистыми при таком раскладе, включая детские деньги, будет оставаться ок. 30.000. Учитывайте, что Москва дороже любого города в Германии.

а будет по контракту чистыми 40 останется))))

Вообще-то 5000 чистыми озвучивались уже давно и разными людьми. Но как личное понимание об уровне достоточной обеспеченности. Про статистику речь не шла.
Про "куда ездить в отпуск и где то море", ТС уже спросили неоднократно. Понятно, что это в разы, а то и на порядки меняет величину расходов. Но ответа пока не последовало.

Я имел в виду финансовый уровень "московского образа жизни". И при аналогичном доходе нетто 2000-2500 евро, этот уровень в Германии сохранить не удастся. В силу различной структуры расходов. А вот 5000 евро чистыми дадут в Германии лучший уровень жизни, чем те же 5000 евро в Москве.

НП . ТС - а в чем вопрос-то ? Какие деньги получать не стыдно или сколько на юге Германии на жизнь надо ? Если Вы здесь бываете , то цены на все знаете , ну примерно . Все дешевле , кроме бензина и трамвая . В гимназию ребенка отдавать не надо ! Если языка не знает - пусть в грундшуле идет , через год он будет лучше Вас говорить по-немецки . И спокойно пойдет в гимназию . А сколько зарплаты просить - посчитайте . К Вашей теперешней зарплате прибавьте процентов 10 и еще 600-700 евриков на съем жилья . Это будет справедливо - коммуналка здесь все-таки подороже и бензин тоже . Тогда вы ничего в деньгах не потеряете . Ну , а если есть возможность с работодателя и поболе стрясти - совсем хорошо . Но вот эту сумму я бы все-таки прибавила , не жадности ради , а принципа для Это я про нетто зарплат , конечно . А посчитать можно , вот здесь , напримерhttp://www.gehalts-check.de/gehaltsrechner.htm

- медицинская страховка ! Из нетто 2500 это полтыщи евро каждый месяц.
- страховка на машину, особенно первые ...надцать лет.

ну если вы упоминаете З/п - это гос.страховка - а там 310 евро предел ( если наемный работник)

Указанный мной гехалтсрехнер считает зарплату нетто уже без старховки . Страховка на машину - что-то около шестисот евро в год выйдет , это по полтиннику в месяц - несмертельно .

Нет у меня желания выйти замуж, потому как я уже замужем. Просто муж не собирается пока перезжать.

как я и предполагал - цель ветки была мне не ясна.
Теперь появилась цепочка.
Заработок Ваш в Германии в этом случае не играет никакой роли. Вы получите хорошие деньги раз фирма Вам такое место в <Pfalz> предлагает и при этом знает что Вы замужем, что у Вас есть ребёнок, квартира итд. в Москве. Тоесть фирма Вам и полёты каждый месяц туда будет платить и машину и квартиру здесь оплатит и все другие <brutto/netto> должны быть в этом случае на высоте.
Тоесть материальная сторона в этом случае должна действительно перевешивать те потери для Вашей семьи которые будут неизбежны с Вашим переездом на запад Германии.
Главная из них это то что семья как таковая прекращает свою жизнь. Ребёнок остаётся без отца, муж без супруги и жена без любимого мужа. Конечно долгожданные "неделя вместе" каждые месяц-два будут действительно яркими и сладкими, но в случае что Вы действительно поменяете Москву на Германию это должно действительно <sich lohnen>в материальном смысле конечно.
А то что ребёнок через пару месяцев будет шпарить по пфальцски, в этом сомнения нет. И с окружением у вас проблем не будет, народ здесь как и везде - как Вы к соседу, так и сосед к Вам.
Главная опасность для Вас это развал семьи, а не

в четвертом посте дама написала

то есть в карьерном плане деградация, доход будет ниже...
что тут <sich lohnt>?
Разве что ребенок выучит немецкии, и что?

прекратите не надо сувать людям свои жизненные приоритеты. иногда и пожить отдельно пару лет встречаясь как любовнике только к укреплению семьи. ну вы как многодетная мать( для меня это очень сомнительная заслуга) полностью погружены в семью. нет других приоритетов. вы не виноваты инстинкт так требует. но есть ведь другие интересы в жизни. простите. к вам никакого отношения. но я воспринимаю женщину не как родильный аппарат. есть люди для которых двое детей предел. норма один.

Это смотря как считать нетто. Можно считать (а фирма будет именно так считать во время разговоров), что это сумма, ежемесячно переводимая на счет в банке.
Из которой потом нужно полностью оплатить медстраховку (до 650 евро).

Это с каким SF-классом ? И как насчет фолькаско, если машина новая ? А если машина такая, что фолькаско уже не имеет смысла, то обычная страховка может и полторы тыщщи потянуть. Поскольку права российские. Которые, кстати, нужно успеть за полгода пересдать. Это еще 600-700-...

У вас точные сведения? Вы проверили? Проект договора читали внимательно? Тогда все ОК.

Вот в этом-то вся загвоздка. Ничего такого не будет. Ведь немецкме коллеги считают уже большим жизенным бонусом перевод в Германию, и исходят из того, что я, как иностранка, не могу сразу претендовать на руководящую позицию,а должна поработать на рядовой должности в отделе маркетинга и потом может быть...
Так что ни о каких прелестях Вами описанных речи и не идет.

Это смотря откуда.
Если переезжать из глубокой ж..., то это конечно большой жизненный бонус. А из Москвы, имхо, стоит 10 раз подумать, стоит ли оно того.
Хотя, если контракт срочный и планируете возврат, то можно и не думать - опыт работы в зап. странах в России ценится.

с чего это они так считают? из Москвы в Пфалскии Зажопинск, на меншую должность и зарплату. Гдеж тут бонус???
Я бы предявила свои условия ( квартира,служебная машина, зарплата, билет в москву ). Не нравится, пусть ищут другого лоха-специалиста.
А ведут они себя так, потому что люди, которые может деиствително специалисты, себя не ценят. И еще раздумывают, променять ли Москву на немецки зажопинск, с мизернои зарплатои.

А где специалисты. что касается маркетинга то меня только Эппл маркетинг убеждает. (народ метет телефоны по неслабой цене которые полностью контролируются эпллом и программы к которым он должен покупать только у него) потому что это "круто" Остальные и близко не лежали. Другое дело что местные с помощью презентаций и хитро составленных отчетов могут убедить начальство что они подняли объем продаж и за это достойны бонусов немерянных, когда начальство въезжает то они переходят к конкуренту на еще более высокую зарплату,а маркетологи конкурента занимают их места.
Я не москвич и мне трудно понять прелести жизни в городе где за все дерут втридорога да еще и совершенно бесплатно взорвать могут.

Я не москвич и мне трудно понять прелести жизни в городе где за все дерут втридорога да еще и совершенно бесплатно взорвать могут.

Медстраховка оплачивается полностью из своего кармана только, если это договор на гонорарной основе. Для обычной работы нетто - это брутто минус налоги и соц. отчисления вкл. медстраховку.

ну если так подходить, то могут и тут ребенка на рокконцерте затоптать, детеи в школах насилуют учителя и старшеклассники. Поезда сталкиваются, постоянное наводнение и т.д. Дерут втридорога за бензин, за небенкостен, налоги и страховки (Soli., Pflege., Arbeitsl., i t.d.) сдирают с зарплаты не по московски

На счет взорвать,ваша ирония не уместна, сами знаете по каким причинам. Втридорога в Москве- понятие относительное, ибо нужно знать где и что покупать, продукты может хуже, но опять же кому как... При наличии своей квартиры и сносной по сравнению с Германией кварплатой, жить можно, сама по пол года там живу.Меня конечно смущает зарплата маркетолога,(в среднем 40-50 тр).... сколько уж там автор получает он так и не раскололся, ну да бог с ним, а так думаю, то на то выйдет.Учитывая мужа, который судя по всему будет безработным вообще сомнительно...

Я, вроде бы, написал вполне доходчиво, что во время обсуждения контракта фирма может говорить про нетто, которое перечисляется на счет работника в банке. Типа дальше работник может уже сам выбрать себе страховку подешевле.
Человек переезжает из другой страны и порядков не знает. Так что его не обманывают, конечно, но немного лукавят...

Немецкие коллеги только думают что они считают...
На самом деле здесь такой процесс.
И нас (тех кто в Германии) и вас ( тех кто на востоке) кидают.
Шема простая.
Я специалист меркетолог (условно) здесь с окладом в 3500 <EUR> становлюсь слишком "дорогим" для фирмы М. Причём до дня Х я был вполне нормальным. И даже 13-ю и 14-ю зарплаты платили и за счёт фирмы обедали иногда.
Но лет 10 назад появилась возможность на моё место взять поляка или венгра. Потом ещё более "дешёвого" литовца. Затем пошли украинцы. И теперь на это место ищут ещё более подходящего русского. Подходящего конечно в смысле $$$. Работа сама по себе та же самая, но развитой капитализм ищет пути развития .
Решать Вам. Преимуществ работы в Германии конечно уйма, но тяжесть расстования с Родиной и окружением будут непростым испытанием и для Вас, и для сына, и для родственников.
<P.S> То что с Вами и нами делают называю беспределом в законе. Но как говориться - каждый народ достоин своего правительства.
Я наше не выбирал, но демократия заставляет подчиняться.

Все вы правильно говорите, но неясно только, причем здесь правительство, когда речь идет с вероятностью 99,99 % о частной фирме. Которая исходит из нормальных человеческих побуждений и не будет платить работнику 5000 + угощать его обедом, если другой может делать ту же работу за 3000 и даже на завтрак не претендовать. Вы же не купите нужный вам холодильник за 1000, если в соседнем магазине он же стоит 800, или?
Если с той точки зрения, что принятый этим правительством (пусть так) закон не запрещает то, что вы назвали "кидаловом", так тогда надо уже идти до логического конца и предписать, где холодильники покупать и по какой цене, чтобы не "кидать" магазины. Я жил при таких законах и причем бОльшую часть жизни; вы может уже нет, так я вам скажу, что от этих законов сильно хотелось свалить туда, где как раз "кидают"...

Честно говоря не знаю, почему россияне голосуют за едроссов и сортирного мочилу относится к многочисленным загадкам русской души.
Люди живут здесь, получают тут социал а там арендную плату в Москве(одном из самых дорогих городов мира, я еще раз посмотрел командировочные коэффициенты своего работодателя, выше по моему только Токио с Ньюйорком) и имеют такой же доход как работающий маркетолог.
Поэтому сравнение с самого начала нечестное.

Для этого существует минимальный уровень зарплаты для иностранцев работающих в Германии. Насколько мне известно этот минимум или хотят или уже снизили. Каким образом частнай фирма обходит в этом случае этот самый минимум...может в расчёте что
с 1 Мая немецкий рынок труда вообще откроют для почти всех желающих.
Получается так что откуда мы с Вами уехали (СССР) туда и приехали (EU) .

а каким боком это относится к обсуждаемому вопросу? Законодательство иногда бывает достаточно растяжимо, существуют всевозможные исключения, да и какая, собственно, разница? Если фирма предлагает такой вариант, значит, она знает, что разрешение на работу дадут. Тем более, что мы не знаем, сколько автору все-таки предложили, может, ей за этот самый минимум как раз западло работать, 20-30 тысяч в месяц ее привычных курортов два раза в год не окупят, вот она и спрашивает.

Тем боком чтобы девочка работала в Германии за достойные деньги.
И только после того как фирма докажет что на немецком рынке специалистов с немецким пасспортом по этому профилю найти ей не удалось.

добавлю, и ни один гражданин ЕУ не претендует и не может занимать эту должность. А уже третьими идут третьи страны

кому докажет? девочке это доказательство по барабану (надеюсь, это очевидно), а исходить надо из того, что фирма, прежде чем предлагать девочке работу, уже решила вопросы разрешений. Как- нас не касается, решила и все. Девочку это никоим образом не интересует, она не спрашивала, как бы устроиться на работу в немецкий филиал, она спрашивала только про зарплату.
Если бы она спрашивала, как устроиться на работу из Москвы в немецкую фирму, тогда б вы ей рассказывали про поиск специалистов с немецким паспортом на рынке немецкого труда и преимущества граждан ЕС. А так - зачем это ей?
Или вы думаете, что если ей предложили мало, то она сможет доказать свою уникальность, раз пригласили именно ее, а не лицо с немецким местом жительства, и выколотить больше за счет этого?

во-первых где вы увидели иронию? Все todernst. А во-вторых, между Москвой, где, как вы пишите, "можно жить" и Москвой - пупом земли, которую здесь сравнивали с " пфальцским мухо.ранском" есть определенная разница. Как показывает практика, от Москвы в восторге частенько как раз люди из российских... урюпинсков.

А кто от нее в восторге? Я сама москвичка, но мне многое нравится в Германии, но при этом и в Москве есть свои прелести, свой кjлорит и своя динамика. У меня много знакомых немцев, которые живут там по 10 лет, тоже не из Урюпинска товарищи, при этом для многих этот город стал новым домом, мало того: как,где, на чем съэкономить, куда сходить они знают лучше коренных москвичей. Зачем рассуждать однобоко? Вообще Москва город для молодых энергичных и амбициозных людей. Германия больше подходит для пенсионеров, мамочек с маленькими детьми и инвалидов, просто им здесь комфортнее.Потом, в Мюнхене автору работу никто и не предлагает, а на счет переезда в дыру еще нужно подумать. Потом, у автора кроме ребенка еще имеется муж, что с ним, ответ автор так и не дала. Поэтому, тему считаю тупиковой, тк слишком много НО, а сравнения возможны при равных условиях.

вы начинаете "во здравие", а кончаете каждый раз "за упокой". Возвращаю вопрос: зачем рассуждать так однобоко? Вся Германия кроме Мюнхена для вас дырой для пенсионеров и иждивенцев оказалась. Это уже ganz großes Kino. Пора бежать за попкорном.

Вот в этом и отличие Германии. Многие престижные фирмы находятся не в мегаполисах, а в малых городах. Например Siemens в Эрлангене, Daimler и Bosch в деревнях вокруг Штуттгарта. Работа и жилье в немецких "Зажопинсках" и "Мухосрансках" не снижает социальный статус, никого не называют замкадышами. Многие живут за 100-200 км от места работы, и это тоже нормально.

?????

Где я утверждала что вся? Потом, смотря что подразумевать под понятием дыры- разруху как в России или же невозможность реализоваться в определенной профессии как в Германии. Еще раз повторяю, лобострясам, пенсионерам, домохозяйкам и инвалидам здесь лучше.Из чего делаю вывод, что вы одна из них, остальные рассуждают более трезво.

Верю. Мотаюсь по европейским заводам раскиданным средь бескрайних полей, при этом предложи всю эту красоту поменять на Мюнхен,Фрункфурк и тп 90% работающих людей согласятся без раздумья.

В этом месте обязан уточнить.
Пожалуй главным пунктом программы партии которую я активно поддерживаю является выход Германии из <EU und NATO>.
Речь идёт о <NPD>http://www.npd.de/

м-да... no comments.

Уже не плохо

А тут противоположное мнение: http://www.fdp-bundespartei.de/webcom/show_websiteprog.php?wc_c=648&wc_lkm=&wc_i...

<FDP> была бы тоже интересна. Но только после того как и эта партия признает что семья это М и Ж.

вы себе представляете что будет если эта партия придет к власти? Вас в первых рядах отправят в КЦ

это как из советского союза выход однои республики нереален. Либо все равалится, либо будет германия частью ЕУ

есть люди, которые живут по принципу: пусть я завтра сдохну, но ты сдохни сегодня.

Я не член партии, но имею многочисленных знакомых и даже близких знакомых из Рядов. Пока каких либо нацистко-фашистких настроений не наблюдал. Ни при просто общении, ни на так называемых сборищах <neonazis> когда нa <NTV> показывают чёрный силуэт в сапогах и с дубинкой в руках . Почитайте <FAO> у них на страничке или их программу.
Но к теме - иностранцы, русские тоже, в Германии и в Германию. Не знаю никого из этой партии кто был бы против. Приезжайте, работайте, зарабатывайте, но пожалуста не торгуйте кокаином и не стройте здесь минаретов.
И главное условие я уже описал( как у соседей в Швейцарии) - сначала одного из очреди с паспортом <D>.

Слышу то там то сям от коренных местных швабов что новые <DM> уже напечатаны. А швабы это народ особый по отношению к деньгам .

бьют не по паспорту, а по морде.

Твоя правда. Раздача немецкого паспорта как принадлежности к немецам это уже ниже пояса.
http://www.npd.de/html/1939/artikel/detail/2100/
Seit dem Inkrafttreten des neuen Staatsbürgerschaftsrechtes 2000 dürfen aber Millionen Fremde in unserem Land Staatsbürger-‚Glücksrad’ spielen nach dem Motto: Ich nehme das Auto, den Fernseher und den deutschen Paß. Das darf nicht sein – Staatsbürgerschaft muß an die Volkszugehörigkeit gebunden sein, für Europäer können Ausnahmen gemacht werden.

в тои ссылке и написано - чистыи рассизм
"Ein Afrikaner, Asiate oder Orientale wird nie Deutscher werden können, weil die Verleihung bedruckten Papiers (eines BRD-Passes) ja nicht die biologischen Erbanlagen verändert, die für die Ausprägung körperlicher, geistiger und seelischer Merkmale von Einzelmenschen und Völkern verantwortlich sind...Angehörige anderer Rassen bleiben deshalb körperlich, geistig und seelisch immer Fremdkörper, gleich wie lange sie in Deutschland leben, und mutieren durch die Verleihung bedruckten Papiers nicht zu germanischstämmigen Deutschen"
" Deutscher ist, wer deutsche Eltern hat, also wer deutscher Abstammung ist. Deutscher ist man von Geburt (oder eben nicht), aber man wird es nicht (durch Annahme eines Passes)."
следущее будет, про нос, и другие Еrbmerkmale
не кажется вам, что это уже где то писали, говорили?

Это нормальное явление. Евреи по моему признают за своих только тех у кого мама еврейка. Чем это плохо?

Расскажу я Вам один советский анекдот:

Так вот, как только Германия отсоединится от ЕС, выгонит всех турков, других мусульман, азиатов (жизнь от этого лучше не станет); ЗА ВАС ПРИМУТСЯ.

Миша и Жора? Или Маша и Жанна?

<Sehr GUT >

Смешно такое читать. Если этих всех выгнать, кто тогда работать <in Produktion> будет?

чето я не понял ход твоих мыслей - ты ж сам говоришь - работать будут немцы, которые с немецкими паспортами, ауслендеры нам (вам) не нужны, только места занимают и немцев вытесняют...

Зато он там будет капо.

Как кто ? Вспоминаем классику жанра "дранг нах остен" и "каждый человек будет свободен, и будет иметь не меньше трех рабов"...
Остальное - демагогия, прикрывающая истинную цель.