Вход на сайт
Акции из DAX
NEW 13.04.11 08:41
А ты разве не видишь, что большинство банков уже давно долги вернули? Даже теже самые Kapitalerhöhungen, которые проводят фирмы, к примеру Commerzbank или Porsche , ничто иное как изъятие ликвидности из рынка. Капитал, который они за счет новых акций получают, идет на погашение долгов у банков, банки в свою очередь погашают свои долги у EZB, а EZB , взависимости от ситуации, либо уничтожает ненужную ликвидность, либо пускает ее снова в оборот. Процессы ввода и вывода ликвидности идут постоянно и они отбалансированы. Так что "в рынок вкачивают миллиарды" - все это лабуда на постном масле.
Ну давай посмотрим опять же на примере.
Я EZB, ты Греция, тормозолка Германия. Ты долгие годы бухал - девочки, дискотеки, вечеринки. В один прекрасный день ты просыпаешься и понимаешь, что у тебя нет больше ни гроша за душой. У тебя есть облигации, но никто их не хочет покупать, так как все знают, что у тебя нет денег и ты не сможешь даже выплачивать по процентам. Ты в отчаянии идешь ко мне. Но то так как тормозилка меня больше всех крышует, и является моим кентом, то без него я дела вести не могу. Я иду к нему и говорю, так и так, надо одному алкашу "помочь" встать на ноги. Куш делим пополам. Тормозилка никогда не против, и мы бежим сразу в подвал печатать деньги. На только что напечатанные деньги мы скупаем все твои облигации, но при этом ставим тебе условия: никаких больше вечеринок и дискотек, ты записываешься в клуб трезвенников и на полученные за облигации деньги обещаешь открыть свое дело. Иначе мы забираем все твои нефтянные запасы, обнаруженные тормозилкой еще во время Второй Мировой. Ты от страха на полученный капитал покупаешь стадо баранов, и начинаешь производить и продавать фету и суфляки. Через некоторое время дела у тебя идут в гору. У инвесторов появляется снова доверие и к тебе и они по ночам стучаться к тебе в окошко с просьбой продать пару облицаций. Но так как их у тебя нет, ты всех покупашек отправляешь ко мне и к тормозилке. Мы им пихаем твои облигации, но уже намного подороже, чем купили у тебя. Вырученый капитал при этом сжигаем в топке, а навар кладем себе в карман. И всем хорошо. Ты - упитанный, трезвый и побритый. Мы с тормозилкой счастливые и богатые.
В ответ на:
Для того, чтобы ты сжег их в печке, их должны вернуть.
Для того, чтобы ты сжег их в печке, их должны вернуть.
А ты разве не видишь, что большинство банков уже давно долги вернули? Даже теже самые Kapitalerhöhungen, которые проводят фирмы, к примеру Commerzbank или Porsche , ничто иное как изъятие ликвидности из рынка. Капитал, который они за счет новых акций получают, идет на погашение долгов у банков, банки в свою очередь погашают свои долги у EZB, а EZB , взависимости от ситуации, либо уничтожает ненужную ликвидность, либо пускает ее снова в оборот. Процессы ввода и вывода ликвидности идут постоянно и они отбалансированы. Так что "в рынок вкачивают миллиарды" - все это лабуда на постном масле.
В ответ на:
То же самое с деньгами, которые EZB тратит на покупку греческих и прочих Ramschpapiere.
То же самое с деньгами, которые EZB тратит на покупку греческих и прочих Ramschpapiere.
Ну давай посмотрим опять же на примере.
Я EZB, ты Греция, тормозолка Германия. Ты долгие годы бухал - девочки, дискотеки, вечеринки. В один прекрасный день ты просыпаешься и понимаешь, что у тебя нет больше ни гроша за душой. У тебя есть облигации, но никто их не хочет покупать, так как все знают, что у тебя нет денег и ты не сможешь даже выплачивать по процентам. Ты в отчаянии идешь ко мне. Но то так как тормозилка меня больше всех крышует, и является моим кентом, то без него я дела вести не могу. Я иду к нему и говорю, так и так, надо одному алкашу "помочь" встать на ноги. Куш делим пополам. Тормозилка никогда не против, и мы бежим сразу в подвал печатать деньги. На только что напечатанные деньги мы скупаем все твои облигации, но при этом ставим тебе условия: никаких больше вечеринок и дискотек, ты записываешься в клуб трезвенников и на полученные за облигации деньги обещаешь открыть свое дело. Иначе мы забираем все твои нефтянные запасы, обнаруженные тормозилкой еще во время Второй Мировой. Ты от страха на полученный капитал покупаешь стадо баранов, и начинаешь производить и продавать фету и суфляки. Через некоторое время дела у тебя идут в гору. У инвесторов появляется снова доверие и к тебе и они по ночам стучаться к тебе в окошко с просьбой продать пару облицаций. Но так как их у тебя нет, ты всех покупашек отправляешь ко мне и к тормозилке. Мы им пихаем твои облигации, но уже намного подороже, чем купили у тебя. Вырученый капитал при этом сжигаем в топке, а навар кладем себе в карман. И всем хорошо. Ты - упитанный, трезвый и побритый. Мы с тормозилкой счастливые и богатые.
NEW 13.04.11 10:59
Ты оставляешь это без ответа не потому, что "мои мозги промыты до ушей", а потму что тебе нечего на это возразить.
Ответь мне тогда на простой вопрос, который ты уже вчера оставил без ответа, как и многие другие: ты веришь, что американские долги будут расти и дальше так же, как сейчас, на 15,5% в год, и через 12 лет будут составлять не 14, как сейчас, а 52 триллиона баксов? Веришь или нет?
Если нет, то за счет чего амеры будут дальше подогревать свой консум? Тот самый спрос, который по твоему сейчас в полном порядке, а не напоминает наркомана на игле? Он тоже "в полном порядке" после очередной дозы, глаза горят, скачет по квартире и консумирует вовсю
А если да, то тебе не кажется, что тушку Обамы посадят на кол или подвесят на лужайке перед Белым домом, чтобы каждый новый безработный или разорившийся домохозяин мог подойти, пнуть или плюнуть?
В ответ на:
О чем мне это должно говорить? Только о том, что в данный момент, пока действуют искусственные механизмы подогревания спроса, он превышает предложение, а вовсе не о том, что он будет превышать и тогда, когда эти подпорки рухнут. Особенно это касается Америки, где и спрос, и рабместа создаются за счет раздувания долгов.
Вижу твои мозги промыты до ушей, поэтому я оставлю твой вопрос ohne Kommentar.
О чем мне это должно говорить? Только о том, что в данный момент, пока действуют искусственные механизмы подогревания спроса, он превышает предложение, а вовсе не о том, что он будет превышать и тогда, когда эти подпорки рухнут. Особенно это касается Америки, где и спрос, и рабместа создаются за счет раздувания долгов.
Вижу твои мозги промыты до ушей, поэтому я оставлю твой вопрос ohne Kommentar.
Ты оставляешь это без ответа не потому, что "мои мозги промыты до ушей", а потму что тебе нечего на это возразить.
Ответь мне тогда на простой вопрос, который ты уже вчера оставил без ответа, как и многие другие: ты веришь, что американские долги будут расти и дальше так же, как сейчас, на 15,5% в год, и через 12 лет будут составлять не 14, как сейчас, а 52 триллиона баксов? Веришь или нет?
Если нет, то за счет чего амеры будут дальше подогревать свой консум? Тот самый спрос, который по твоему сейчас в полном порядке, а не напоминает наркомана на игле? Он тоже "в полном порядке" после очередной дозы, глаза горят, скачет по квартире и консумирует вовсю
А если да, то тебе не кажется, что тушку Обамы посадят на кол или подвесят на лужайке перед Белым домом, чтобы каждый новый безработный или разорившийся домохозяин мог подойти, пнуть или плюнуть?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 11:11
в ответ Люсьен 13.04.11 00:55
ну скажем ты не отгадал, но это не имеет никакого отношения к тому, что происходит на бирже. некоторые уже в начале прошлого года наблюдали за тем, что происходит в северной африке и естественно спекулировали на подорожание нефти и вуаля там где война, некогда нефть качать, поэтому wird sie knapp
http://www.procontra-online.de/2011/04/berater/depot-immunisieren/
//...А Штайнмайер и Оздемир не дураки? они тоже попались...//
и кто за ними блюдил? этож их хлеб насущий, что цду, цсу, фпд, спд, зелёные, кто попался, тот дурак
http://www.procontra-online.de/2011/04/berater/depot-immunisieren/
//...А Штайнмайер и Оздемир не дураки? они тоже попались...//
и кто за ними блюдил? этож их хлеб насущий, что цду, цсу, фпд, спд, зелёные, кто попался, тот дурак
born to love
Формулa любви
Формулa любви
NEW 13.04.11 11:21
Често говоря, не вижу. Банк, в котором я работаю, главный должник, должен государству 18 миллиардов и пока не вернул ни копья. В Hypo Real Estate вкачали более 100 миллиардов и эти деньги не только не вернут, но и самому банку крышка. Хотя в целом ты прав, немецкие банки вернут долги. Но только немецкие. Но проблема-то не в них!!
Государство владеет 25% акций Коммерцбанка, после проведения Kapitalerhöhung акция летит вниз стремительным домкратом, и эти 25% соответственно обесцениваются. Потом, после того как банк выкупит свои акции назад, они снова начнут расти.
Отбалансировпны??? А как тебе вот эта диаграммка?
Das folgende Diagramm zeigt die US-Geldmenge (Monetary Base), also wie viel Geld die Fed ins System pumpt. Alleine seit Jahresanfang sind es 500 Milliarden Dollar und die Kurve geht fast senkrecht nach oben. Was sagt uns das? Die Geldmenge explodiert und die Fed muss in Panik sein.
So einen steilen Anstieg der Geldmenge war zuletzt im Herbst 2008, als die Fed zum Höhepunkt der Finanzkrise fast 1 Billion Dollar reinpumpte.
Hier sieht man was sie wahrscheinlich gemacht hat. Der Bestand an US Treasury Notes ist von 800 Milliarden auf 1,3 Billionen gestiegen, also genau um die 500 Milliarden. Die Fed schafft Geld aus Luft und kauft damit die Schuldscheine des Staates auf.
Quelle: St. Louis Fed per 31.3.2011
Die USA leben nicht nur auf Pump, sie finden keinen mehr der ihre Schuldscheine abkauft, also muss die Fed durch Luftgeld diese übernehmen. Aber, was sagen die Medien der amerikanischen Bevölkerung? Es ist alles in Ordnung, hier gibts nichts zu sehen, weiter machen. Geht schön brav einkaufen, konsumiert und denkt nicht darüber nach. Inflation? Aber woher denn. Dass der Dollar crashed ist eine üble Verleumdung.
Hier weiterlesen: http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/04/die-fed-muss-in-panik-sein.html
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/04/02/die-fed-muss-in-panik-sein/
в ответ blackalex69 13.04.11 08:41
В ответ на:
А ты разве не видишь, что большинство банков уже давно долги вернули?
А ты разве не видишь, что большинство банков уже давно долги вернули?
Често говоря, не вижу. Банк, в котором я работаю, главный должник, должен государству 18 миллиардов и пока не вернул ни копья. В Hypo Real Estate вкачали более 100 миллиардов и эти деньги не только не вернут, но и самому банку крышка. Хотя в целом ты прав, немецкие банки вернут долги. Но только немецкие. Но проблема-то не в них!!
В ответ на:
Даже теже самые Kapitalerhöhungen, которые проводят фирмы, к примеру Commerzbank или Porsche , ничто иное как изъятие ликвидности из рынка.
Даже теже самые Kapitalerhöhungen, которые проводят фирмы, к примеру Commerzbank или Porsche , ничто иное как изъятие ликвидности из рынка.
Государство владеет 25% акций Коммерцбанка, после проведения Kapitalerhöhung акция летит вниз стремительным домкратом, и эти 25% соответственно обесцениваются. Потом, после того как банк выкупит свои акции назад, они снова начнут расти.
В ответ на:
Капитал, который они за счет новых акций получают, идет на погашение долгов у банков, банки в свою очередь погашают свои долги у EZB, а EZB , взависимости от ситуации, либо уничтожает ненужную ликвидность, либо пускает ее снова в оборот. Процессы ввода и вывода ликвидности идут постоянно и они отбалансированы. Так что "в рынок вкачивают миллиарды" - все это лабуда на постном масле.
Капитал, который они за счет новых акций получают, идет на погашение долгов у банков, банки в свою очередь погашают свои долги у EZB, а EZB , взависимости от ситуации, либо уничтожает ненужную ликвидность, либо пускает ее снова в оборот. Процессы ввода и вывода ликвидности идут постоянно и они отбалансированы. Так что "в рынок вкачивают миллиарды" - все это лабуда на постном масле.
Отбалансировпны??? А как тебе вот эта диаграммка?
Das folgende Diagramm zeigt die US-Geldmenge (Monetary Base), also wie viel Geld die Fed ins System pumpt. Alleine seit Jahresanfang sind es 500 Milliarden Dollar und die Kurve geht fast senkrecht nach oben. Was sagt uns das? Die Geldmenge explodiert und die Fed muss in Panik sein.
So einen steilen Anstieg der Geldmenge war zuletzt im Herbst 2008, als die Fed zum Höhepunkt der Finanzkrise fast 1 Billion Dollar reinpumpte.
Hier sieht man was sie wahrscheinlich gemacht hat. Der Bestand an US Treasury Notes ist von 800 Milliarden auf 1,3 Billionen gestiegen, also genau um die 500 Milliarden. Die Fed schafft Geld aus Luft und kauft damit die Schuldscheine des Staates auf.
Quelle: St. Louis Fed per 31.3.2011
Die USA leben nicht nur auf Pump, sie finden keinen mehr der ihre Schuldscheine abkauft, also muss die Fed durch Luftgeld diese übernehmen. Aber, was sagen die Medien der amerikanischen Bevölkerung? Es ist alles in Ordnung, hier gibts nichts zu sehen, weiter machen. Geht schön brav einkaufen, konsumiert und denkt nicht darüber nach. Inflation? Aber woher denn. Dass der Dollar crashed ist eine üble Verleumdung.
Hier weiterlesen: http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/04/die-fed-muss-in-panik-sein.html
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/04/02/die-fed-muss-in-panik-sein/
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 11:40
Аналогия действительно неплохая, только грешит рядом ошибок, которые сводят возможность хеппи-энда на нет.
Все это так и остается пустыми обещаниями. Горбатого могила исправит. Греческая коррупция и бюрократия, не позволяющая там открыть и раскрутить собственное дело, никуда от этой помощи не исчезнут. Греция как была четвертым в мире импортером оружия, так и осталась. "Пьянки и девочки" продолжаются, никакого контроля за этим нет. Люди, которые сфальсифицировали греческую статистику для вступления в ЕС, не наказаны. Вместо этого бушуют греческие профсоюзы, не позволяющие ничего экономить, и анархисты на улицах.
Никакой нефти, как в твоем примере, в Греции нет и в помине. Самая богатая фирма - это спортивный тотализатор, вслед за ним идет фирма по заполнению бутылок вином.
Надеяться на то, что Греция когда-нибудь сможет вернуть вложенные в нее деньги, чрезвычайно наивно!
Допустим, мне ты не веришь, я для тебя не авторитет. А вот 189 немецким профессорам экономики ты веришь или тоже считаешь их полными козлами?
Der Aufstand der Vernünftigen
Der Widerstand wächst: heute haben 189 Wirtschaftsprofessoren eine Massenpetition gegen die Ausweitung des Eurorettungsschirms unterzeichnet und warnen vor den „fatalen Folgen“ der gegenwärtigen Poltik. Auch in der FREIHEIT wird das Thema Euro und dessen scheinbare Rettung mittlerweile eifrig diskutiert. Frank Furter über den Aufstand der Vernünftigen.
Die FAZ schreibt:
Der Plan der europäischen Finanzminister, den Euro-Rettungsschirm auszudehnen und einen dauerhaften Rettungsmechanismus (ESM) einzurichten, stößt auf geballten Widerspruch unter deutschen Ökonomen. 189 Volkswirtschaftsprofessoren haben sich in einer Stellungnahme scharf dagegen ausgesprochen. Würde die Krise zu einer Vergemeinschaftung der Schulden führen, hätte dies „fatale Langfristwirkungen für das gesamte Projekt der europäischen Integration“. Mit großer Sorge sehen die Ökonomen auch, dass der Ankauf hochriskanter Staatsanleihen durch die Europäische Zentralbank (EZB) deren Ruf und Unabhängigkeit gefährde.
Eine dauerhafte Garantie der EU, die Zahlungsfähigkeit insolventer Staaten zu sichern, sei mit „gravierenden negativen Folgen“ verbunden. Günstige Kreditkonditionen und die Haftung der europäischen Staatengemeinschaft würde Anreize bieten, „die Fehler der Vergangenheit zu wiederholen und eine Verschuldungspolitik zu Lasten der EU-Partner fortzusetzen“. Der von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) angeregte „Pakt für Wettbewerbsfähigkeit“ sei nicht durchsetzbar und kein geeignetes Mittel, warnen die Professoren. Bleiben die Fehlanreize bestehen, werde sich mittelfristig die Schuldenkrise weiter verschärfen.
Ifo-Chef Hans-Werner Sinn, Mitunterzeichner der oben genannten Petition, warnte bereits im letzten Jahr vor den unabsehbaren Folgen der Euro-Rettung und legte Griechenland sogar den Austritt aus der Eurozone nahe. Nicht weniger Aufsehen erregte Hans-Olaf Henkel mit der Veröffentlichung seines Buches „Rettet unser Geld“, in dem der ehemalige BDI-Chef die Einführung eines Nord- und eines Südeuros fordert, um den volkswirtschaftlichen Unterschieden in der Eurozone Rechnung zu tragen.
Vor allem Henkel erntete aus politischen Kreisen viel Spott für seine Kritik und wurde nicht zuletzt wegen seiner Unterstützung für Thilo Sarrazin als ewig-gestriger Provokateur – als finanzpolitischer Sarrazin sozusagen – abgestempelt. Dieser reflaxartige, diskreditierende Umgang mit unliebsamen, kritischen Stimmen dürfte Schäuble und Co. allerdings zunehmend schwerer fallen.
Anfang des Jahres legte der ehemalige Vorstandschef der Thyssen AG, Dieter Spethmann, nach, und bekräftigte Henkels Forderung nach einem Nord- und einem Südeuro. Letzte Woche machte Konrad Adenauers Enkel Patrick Adenauer als Chef des Verbands der Familienunternehmer seinem Frust über die aktuelle Politik der Bundesregierung sowie das Gebahren der EZB Luft. Und nun das: 189 Wirtschaftsprofessoren unterzeichnen eine Petition, die der aktuellen Politik ein geradezu vernichtendes Urteil ausstellt. Sechs, setzen!
Im Kern ihrer Analyse steht die Forderung nach Umschuldung zahlungsunfähiger Staaten. Was jedoch im Falle von Unternehmenspleiten selbstverständlich ist, scheint die Politik auf europäischer Ebene gar nicht ins Auge zu fassen. Anstatt die Gläubiger am Schaden zu beteiligen und somit die Verbindlichkeiten (und damit auch die Zinslast) der betroffenen Staaten zu reduzieren, spielt sich die deutsche Regierung zum kontinentalen Retter auf und schmeißt der Bürger hart erarbeitetes Geld in Fässer ohne Boden – allen voran Griechenland.
Schlimmer noch ist die langfristige Perspektive, die vermuten lässt, dass die gegenwärtige Rettungspolitik nur der nächste Schritt ist auf dem Weg zu einem dauerhaften Europäischen Länderfinanzausgleich. Dabei lässt sich schon in Deutschland beobachten, wie schadhaft ein solcher Ausgleich wirkt: er animiert die ärmeren, bloß nicht reicher zu werden, da sich dann der Geldhahn schließen könnte. Und er animiert die Reicheren, besser etwas ärmer zu werden, um bloß nicht zu viel zahlen zu müssen.
So zeigt sich im Großen, was schon im Kleinen zu beobachten ist: das Soziale, so gutgemeint es sein mag, ist das Gegenteil des Guten, indem es Leistungsstreben und Wettbewerbsdruck den Nährboden entzieht und schlimmstenfalls in eine Abwärtsspirale führt, an deren Ende jeglicher Fortschritt zum Erliegen kommt.
Umso erschreckender also, dass die EU heuer zunehmend sozialistische Züge annimmt. Erkannt hat man dies auch in Reihen der FREIHEIT und legte dort kürzlich die Grundlage für eine „sachliche und ergebnisoffene“ Diskussion zur Währungspolitik, wie sie den Bürgern von den etablierten Parteien offenbar verweigert wird. Das ist nicht nur gut und notwendig, sondern auch logisch. Denn allen großen Problemen unserer Zeit, gleich ob Integration, Schuldenkrise oder Euro-Rettung, liegt schlussendlich doch dieselbe (linke) Dummheit zu Grunde. Dass es nun schwarz-gelbe Politiker sind, die binnen einen Jahres die Maastrichter Stabilitätskriterien gegen einen europäischen Sozialisierungspakt mitsamt zentralistischem Superministerium getauscht haben, mag einerseits verwundern, ist andererseits aber nur konsequent hinsichtlich des zunehmend gleichgeschalteten „Political Establishments“. Höchste Zeit also, dass sich endlich eine wählbare Alternative zu denen findet, die vor nicht allzulanger Zeit noch den Ruf genossen, das „kleinere Übel“ zu sein.
Die Massenpetition der Wirtschaftswissenschaftler ist nichts anderes als ein Aufstand der Vernünftigen. Jeder, dem ernsthaft am Wohl dieses Landes gelegen ist, sollte sich tunlichst daran beteiligen.
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEEAEC89694430468B...
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEE66342E82CC048C7...
в ответ blackalex69 13.04.11 08:41
В ответ на:
Я EZB, ты Греция, тормозолка Германия. Ты долгие годы бухал - девочки, дискотеки, вечеринки. В один прекрасный день ты просыпаешься и понимаешь, что у тебя нет больше ни гроша за душой. У тебя есть облигации, но никто их не хочет покупать, так как все знают, что у тебя нет денег и ты не сможешь даже выплачивать по процентам. Ты в отчаянии идешь ко мне. Но то так как тормозилка меня больше всех крышует, и является моим кентом, то без него я дела вести не могу. Я иду к нему и говорю, так и так, надо одному алкашу "помочь" встать на ноги. Куш делим пополам. Тормозилка никогда не против, и мы бежим сразу в подвал печатать деньги. На только что напечатанные деньги мы скупаем все твои облигации, но при этом ставим тебе условия: никаких больше вечеринок и дискотек, ты записываешься в клуб трезвенников и на полученные за облигации деньги обещаешь открыть свое дело. Иначе мы забираем все твои нефтянные запасы, обнаруженные тормозилкой еще во время Второй Мировой. Ты от страха на полученный капитал покупаешь стадо баранов, и начинаешь производить и продавать фету и суфляки. Через некоторое время дела у тебя идут в гору. У инвесторов появляется снова доверие и к тебе и они по ночам стучаться к тебе в окошко с просьбой продать пару облицаций. Но так как их у тебя нет, ты всех покупашек отправляешь ко мне и к тормозилке. Мы им пихаем твои облигации, но уже намного подороже, чем купили у тебя. Вырученый капитал при этом сжигаем в топке, а навар ложим себе в карман. И всем хорошо. Ты - упитанный, трезвый и побритый. Мы с тормозилкой счастливые и богатые.
Я EZB, ты Греция, тормозолка Германия. Ты долгие годы бухал - девочки, дискотеки, вечеринки. В один прекрасный день ты просыпаешься и понимаешь, что у тебя нет больше ни гроша за душой. У тебя есть облигации, но никто их не хочет покупать, так как все знают, что у тебя нет денег и ты не сможешь даже выплачивать по процентам. Ты в отчаянии идешь ко мне. Но то так как тормозилка меня больше всех крышует, и является моим кентом, то без него я дела вести не могу. Я иду к нему и говорю, так и так, надо одному алкашу "помочь" встать на ноги. Куш делим пополам. Тормозилка никогда не против, и мы бежим сразу в подвал печатать деньги. На только что напечатанные деньги мы скупаем все твои облигации, но при этом ставим тебе условия: никаких больше вечеринок и дискотек, ты записываешься в клуб трезвенников и на полученные за облигации деньги обещаешь открыть свое дело. Иначе мы забираем все твои нефтянные запасы, обнаруженные тормозилкой еще во время Второй Мировой. Ты от страха на полученный капитал покупаешь стадо баранов, и начинаешь производить и продавать фету и суфляки. Через некоторое время дела у тебя идут в гору. У инвесторов появляется снова доверие и к тебе и они по ночам стучаться к тебе в окошко с просьбой продать пару облицаций. Но так как их у тебя нет, ты всех покупашек отправляешь ко мне и к тормозилке. Мы им пихаем твои облигации, но уже намного подороже, чем купили у тебя. Вырученый капитал при этом сжигаем в топке, а навар ложим себе в карман. И всем хорошо. Ты - упитанный, трезвый и побритый. Мы с тормозилкой счастливые и богатые.
Аналогия действительно неплохая, только грешит рядом ошибок, которые сводят возможность хеппи-энда на нет.
В ответ на:
- никаких больше вечеринок и дискотек, ты записываешься в клуб трезвенников и на полученные за облигации деньги обещаешь открыть свое дело.
- никаких больше вечеринок и дискотек, ты записываешься в клуб трезвенников и на полученные за облигации деньги обещаешь открыть свое дело.
Все это так и остается пустыми обещаниями. Горбатого могила исправит. Греческая коррупция и бюрократия, не позволяющая там открыть и раскрутить собственное дело, никуда от этой помощи не исчезнут. Греция как была четвертым в мире импортером оружия, так и осталась. "Пьянки и девочки" продолжаются, никакого контроля за этим нет. Люди, которые сфальсифицировали греческую статистику для вступления в ЕС, не наказаны. Вместо этого бушуют греческие профсоюзы, не позволяющие ничего экономить, и анархисты на улицах.
Никакой нефти, как в твоем примере, в Греции нет и в помине. Самая богатая фирма - это спортивный тотализатор, вслед за ним идет фирма по заполнению бутылок вином.
Надеяться на то, что Греция когда-нибудь сможет вернуть вложенные в нее деньги, чрезвычайно наивно!
Допустим, мне ты не веришь, я для тебя не авторитет. А вот 189 немецким профессорам экономики ты веришь или тоже считаешь их полными козлами?
Der Aufstand der Vernünftigen
Der Widerstand wächst: heute haben 189 Wirtschaftsprofessoren eine Massenpetition gegen die Ausweitung des Eurorettungsschirms unterzeichnet und warnen vor den „fatalen Folgen“ der gegenwärtigen Poltik. Auch in der FREIHEIT wird das Thema Euro und dessen scheinbare Rettung mittlerweile eifrig diskutiert. Frank Furter über den Aufstand der Vernünftigen.
Die FAZ schreibt:
Der Plan der europäischen Finanzminister, den Euro-Rettungsschirm auszudehnen und einen dauerhaften Rettungsmechanismus (ESM) einzurichten, stößt auf geballten Widerspruch unter deutschen Ökonomen. 189 Volkswirtschaftsprofessoren haben sich in einer Stellungnahme scharf dagegen ausgesprochen. Würde die Krise zu einer Vergemeinschaftung der Schulden führen, hätte dies „fatale Langfristwirkungen für das gesamte Projekt der europäischen Integration“. Mit großer Sorge sehen die Ökonomen auch, dass der Ankauf hochriskanter Staatsanleihen durch die Europäische Zentralbank (EZB) deren Ruf und Unabhängigkeit gefährde.
Eine dauerhafte Garantie der EU, die Zahlungsfähigkeit insolventer Staaten zu sichern, sei mit „gravierenden negativen Folgen“ verbunden. Günstige Kreditkonditionen und die Haftung der europäischen Staatengemeinschaft würde Anreize bieten, „die Fehler der Vergangenheit zu wiederholen und eine Verschuldungspolitik zu Lasten der EU-Partner fortzusetzen“. Der von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) angeregte „Pakt für Wettbewerbsfähigkeit“ sei nicht durchsetzbar und kein geeignetes Mittel, warnen die Professoren. Bleiben die Fehlanreize bestehen, werde sich mittelfristig die Schuldenkrise weiter verschärfen.
Ifo-Chef Hans-Werner Sinn, Mitunterzeichner der oben genannten Petition, warnte bereits im letzten Jahr vor den unabsehbaren Folgen der Euro-Rettung und legte Griechenland sogar den Austritt aus der Eurozone nahe. Nicht weniger Aufsehen erregte Hans-Olaf Henkel mit der Veröffentlichung seines Buches „Rettet unser Geld“, in dem der ehemalige BDI-Chef die Einführung eines Nord- und eines Südeuros fordert, um den volkswirtschaftlichen Unterschieden in der Eurozone Rechnung zu tragen.
Vor allem Henkel erntete aus politischen Kreisen viel Spott für seine Kritik und wurde nicht zuletzt wegen seiner Unterstützung für Thilo Sarrazin als ewig-gestriger Provokateur – als finanzpolitischer Sarrazin sozusagen – abgestempelt. Dieser reflaxartige, diskreditierende Umgang mit unliebsamen, kritischen Stimmen dürfte Schäuble und Co. allerdings zunehmend schwerer fallen.
Anfang des Jahres legte der ehemalige Vorstandschef der Thyssen AG, Dieter Spethmann, nach, und bekräftigte Henkels Forderung nach einem Nord- und einem Südeuro. Letzte Woche machte Konrad Adenauers Enkel Patrick Adenauer als Chef des Verbands der Familienunternehmer seinem Frust über die aktuelle Politik der Bundesregierung sowie das Gebahren der EZB Luft. Und nun das: 189 Wirtschaftsprofessoren unterzeichnen eine Petition, die der aktuellen Politik ein geradezu vernichtendes Urteil ausstellt. Sechs, setzen!
Im Kern ihrer Analyse steht die Forderung nach Umschuldung zahlungsunfähiger Staaten. Was jedoch im Falle von Unternehmenspleiten selbstverständlich ist, scheint die Politik auf europäischer Ebene gar nicht ins Auge zu fassen. Anstatt die Gläubiger am Schaden zu beteiligen und somit die Verbindlichkeiten (und damit auch die Zinslast) der betroffenen Staaten zu reduzieren, spielt sich die deutsche Regierung zum kontinentalen Retter auf und schmeißt der Bürger hart erarbeitetes Geld in Fässer ohne Boden – allen voran Griechenland.
Schlimmer noch ist die langfristige Perspektive, die vermuten lässt, dass die gegenwärtige Rettungspolitik nur der nächste Schritt ist auf dem Weg zu einem dauerhaften Europäischen Länderfinanzausgleich. Dabei lässt sich schon in Deutschland beobachten, wie schadhaft ein solcher Ausgleich wirkt: er animiert die ärmeren, bloß nicht reicher zu werden, da sich dann der Geldhahn schließen könnte. Und er animiert die Reicheren, besser etwas ärmer zu werden, um bloß nicht zu viel zahlen zu müssen.
So zeigt sich im Großen, was schon im Kleinen zu beobachten ist: das Soziale, so gutgemeint es sein mag, ist das Gegenteil des Guten, indem es Leistungsstreben und Wettbewerbsdruck den Nährboden entzieht und schlimmstenfalls in eine Abwärtsspirale führt, an deren Ende jeglicher Fortschritt zum Erliegen kommt.
Umso erschreckender also, dass die EU heuer zunehmend sozialistische Züge annimmt. Erkannt hat man dies auch in Reihen der FREIHEIT und legte dort kürzlich die Grundlage für eine „sachliche und ergebnisoffene“ Diskussion zur Währungspolitik, wie sie den Bürgern von den etablierten Parteien offenbar verweigert wird. Das ist nicht nur gut und notwendig, sondern auch logisch. Denn allen großen Problemen unserer Zeit, gleich ob Integration, Schuldenkrise oder Euro-Rettung, liegt schlussendlich doch dieselbe (linke) Dummheit zu Grunde. Dass es nun schwarz-gelbe Politiker sind, die binnen einen Jahres die Maastrichter Stabilitätskriterien gegen einen europäischen Sozialisierungspakt mitsamt zentralistischem Superministerium getauscht haben, mag einerseits verwundern, ist andererseits aber nur konsequent hinsichtlich des zunehmend gleichgeschalteten „Political Establishments“. Höchste Zeit also, dass sich endlich eine wählbare Alternative zu denen findet, die vor nicht allzulanger Zeit noch den Ruf genossen, das „kleinere Übel“ zu sein.
Die Massenpetition der Wirtschaftswissenschaftler ist nichts anderes als ein Aufstand der Vernünftigen. Jeder, dem ernsthaft am Wohl dieses Landes gelegen ist, sollte sich tunlichst daran beteiligen.
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEEAEC89694430468B...
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEE66342E82CC048C7...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 11:48
Брехня. Штайнмайер, Шредер, Оцдемир попались и никак от этого не пострадали, их грехи спустили под ковер и позаботились, чтобы нигде об этом не писали и не говорили. Хотя то, что они делали, это скандал, преступления одного только Шредера тянут на годы тюрьмы.
На Гуттенберга и Кох-Мерин устроили специальную охоту, нарядили целый институт среди тысяч цитат выискивать те, где не проставлены кавычки (хотя авторы цитат приведены в списке литературы), и потом начали орать об этом своем успехе на каждом углу, во всех новостях и ток-шоу, пока человека и политика не растоптали в пыль.
в ответ tormosilka 13.04.11 11:11
В ответ на:
и кто за ними блюдил? этож их хлеб насущий, что цду, цсу, фпд, спд, зелёные, кто попался, тот дурак
и кто за ними блюдил? этож их хлеб насущий, что цду, цсу, фпд, спд, зелёные, кто попался, тот дурак
Брехня. Штайнмайер, Шредер, Оцдемир попались и никак от этого не пострадали, их грехи спустили под ковер и позаботились, чтобы нигде об этом не писали и не говорили. Хотя то, что они делали, это скандал, преступления одного только Шредера тянут на годы тюрьмы.
На Гуттенберга и Кох-Мерин устроили специальную охоту, нарядили целый институт среди тысяч цитат выискивать те, где не проставлены кавычки (хотя авторы цитат приведены в списке литературы), и потом начали орать об этом своем успехе на каждом углу, во всех новостях и ток-шоу, пока человека и политика не растоптали в пыль.
Bulls make money, bears make money, PIIGS
get slaughtered...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 14:39
Опять двадцать пять!
Я же тебе отчетливо дал понять, что мне вся эта лабуда не интересна.
Сколько у амиков долгов, мне лично по барабану. От это мне не холодно и не тепло и днег у меня в кармане больше не будет.
ОК, вот тебе реальный пример ноей торговли на реальной акции и ход моих расуждений.
Уже больше недели я наблюдаю за Mühlbauer. Обрати внимание как она в марте реагировала на катастрофу в Японии. 3 дня шла распродажа с небольшими оборотами, потом 15 марта, курс открытия был 35,00, потом в течении дня резкий дип вниз до 32,51 и вечером закрывается 36,30, то есть выше курса открытия ( на картинке большая свеча с большой тенью внизу). Торговля в этот день на этой была очень оживленная и было куплено и продано в общей сложности больше 43 тыс. акций. Такие большие обороты торговли были на ней последний раз в декабре прошлого года.
Теперь ход моих мыслей: "ага, какой-то тяженый мальчик затарился в этот день по самые нехочу. Таааак... интересно...., значит он находит акцию по 32 евро дешевой..." Дальше я смотрю как протекала торговля на этой акции в следующие дни и вижу, что курс больше не опускался до 32 а даже наоборот поднялся и стабилизировался между 38 и 39,50. Дальше мои мысли "ага, другие ребята находят эту акцию тоже интерессной..., так..., но почему она не идет дальше а тормозится на 39,50?" Я в поисках причины смотрю в ордербух и вижу на 39,50 лежит большой ордер на продажу. Мои мысли дальше "понятно..., кто-то хочет избавиться от нее по 39,50 и так как он ордерок свой не двигает вниз, деньги ему нужны не срочно". Дальше я замечаю, что как только курс немного откатывается вниз, ее в районе 38-38,50 начинает опят кто-то покупать. Мои мысли "....все понятно... значит на 38 евро собирают, ну что ж, 38 - хороший уровень для стопика, но в акцию я не полезу, пока тот ордерок на 39,50 не будет распродан..., тааак...,посмотрим где у нее следующая цель... ага.., 18-го января максимум у нее был 49,65.., так если я ее куплю за 39,51 и продам скажем по 49,50, то я зарабатываю 10 евро, если же меня выбьет на 38, то я теряю 1,5 евро..., шанс взять 10, риск потерять 1,5...., получается Chance-Risiko-Verhältnis 10 : 1,5 = 6,67... да это просто супер!...," И я выставляю stop buy order на 39,51 с лимитом 39,55. Но чтобы за акцией наблюдать каждый день, я покупаю сегодня тестовую позицию 60 штук по 38
Надеюсь ход моих мыслей тебе понятен.
В ответ на:
что американские долги будут расти и дальше так же, как сейчас, на 15,5% в год, и через 12 лет будут составлять не 14, как сейчас, а 52 триллиона баксов? Веришь или нет?
что американские долги будут расти и дальше так же, как сейчас, на 15,5% в год, и через 12 лет будут составлять не 14, как сейчас, а 52 триллиона баксов? Веришь или нет?
Опять двадцать пять!
Я же тебе отчетливо дал понять, что мне вся эта лабуда не интересна. Сколько у амиков долгов, мне лично по барабану. От это мне не холодно и не тепло и днег у меня в кармане больше не будет.
ОК, вот тебе реальный пример ноей торговли на реальной акции и ход моих расуждений.
Уже больше недели я наблюдаю за Mühlbauer. Обрати внимание как она в марте реагировала на катастрофу в Японии. 3 дня шла распродажа с небольшими оборотами, потом 15 марта, курс открытия был 35,00, потом в течении дня резкий дип вниз до 32,51 и вечером закрывается 36,30, то есть выше курса открытия ( на картинке большая свеча с большой тенью внизу). Торговля в этот день на этой была очень оживленная и было куплено и продано в общей сложности больше 43 тыс. акций. Такие большие обороты торговли были на ней последний раз в декабре прошлого года.
Теперь ход моих мыслей: "ага, какой-то тяженый мальчик затарился в этот день по самые нехочу. Таааак... интересно...., значит он находит акцию по 32 евро дешевой..." Дальше я смотрю как протекала торговля на этой акции в следующие дни и вижу, что курс больше не опускался до 32 а даже наоборот поднялся и стабилизировался между 38 и 39,50. Дальше мои мысли "ага, другие ребята находят эту акцию тоже интерессной..., так..., но почему она не идет дальше а тормозится на 39,50?" Я в поисках причины смотрю в ордербух и вижу на 39,50 лежит большой ордер на продажу. Мои мысли дальше "понятно..., кто-то хочет избавиться от нее по 39,50 и так как он ордерок свой не двигает вниз, деньги ему нужны не срочно". Дальше я замечаю, что как только курс немного откатывается вниз, ее в районе 38-38,50 начинает опят кто-то покупать. Мои мысли "....все понятно... значит на 38 евро собирают, ну что ж, 38 - хороший уровень для стопика, но в акцию я не полезу, пока тот ордерок на 39,50 не будет распродан..., тааак...,посмотрим где у нее следующая цель... ага.., 18-го января максимум у нее был 49,65.., так если я ее куплю за 39,51 и продам скажем по 49,50, то я зарабатываю 10 евро, если же меня выбьет на 38, то я теряю 1,5 евро..., шанс взять 10, риск потерять 1,5...., получается Chance-Risiko-Verhältnis 10 : 1,5 = 6,67... да это просто супер!...," И я выставляю stop buy order на 39,51 с лимитом 39,55. Но чтобы за акцией наблюдать каждый день, я покупаю сегодня тестовую позицию 60 штук по 38
Надеюсь ход моих мыслей тебе понятен.
Прикреплённые файлы
NEW 13.04.11 14:39
А на этой картинке видно, где стоит большой ордер на продажу.
Теперь прочитай еще раз ход моих мыслей, который я специально выделил голубым цветом и посмотри, где - нибудь я упоминал фукушиму, долги Америки или высокую цену на нефть? Или может я где-нибудь заикнулся про политиков? Надеюсь ты теперь понимаешь, что мне это для моей торговли совсем не нужно?
Теперь прочитай еще раз ход моих мыслей, который я специально выделил голубым цветом и посмотри, где - нибудь я упоминал фукушиму, долги Америки или высокую цену на нефть? Или может я где-нибудь заикнулся про политиков? Надеюсь ты теперь понимаешь, что мне это для моей торговли совсем не нужно?
Прикреплённые файлы
NEW 13.04.11 16:48
А ты заметил, что как только начинаются серьезные (макро-)экономические вопросы и у тебя нет никаких достойных ответов на мои вопросы, тебе "вся эта лабуда становится неинтересна"?
Если бы ты дискутировал по-честному, то выбрал бы для такого увиливания от ответов другое выражение, ну, да ладно.
Что касается Мюльбауэра, то это другая тема. Как вкладчику мне интересен ход твоих мыслей и стратегия, я верю, что ты на нем хорошо и грамотно наварился, но это не имеет отношения к дискуссии.
Ты мне привел ссылку о том, что денежная масса в Европе в какой-то момент не выросла. Значит, тебя это интересует. Я тебе в ответ выдал график, из которого ясно следует, что денежная масса в Штатах в первом квартале выросла очень сильно. Тут ты сразу объявляешь, что тебя это больше не интересует. Ну надо ж как-то уважать людей, которые это все здесь читают?
Вот еще пара графиков развития денежной массы в Штатах, более наглядные, чем предыдущий, и вполне официальные:
И тут мы хорошо видим, что за три года денежная масса выросла в 3 раза, а в этом году - уже на 25%!!
Это к вопросу о том, сжигаются ли те 100 евро, которые ты мне (как "Греции") выдал в твоем примере под проценты или нет.
Вот сегодняшняя статья, обрати внимание, это пишут не какие-то там журналюги и газетчики, а Международный валютный фонд:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/%3Astaatsfinanzen-iwf-brandm...
Вот другая сегодняшняя статья, о том, что Испания тоже стоит в очереди на скорую помощь от ЕС и Германии и ей требуются 120 миллиардов евро:
www.ariva.de/Der_vierte_Dominostein_in_Euroland_darf_nicht_fallen_c369762...
А Испания - это, извини меня, не Португалия и не Ирландия и не Греция, это четвертая экономическая держава Европы. А следом на очереди за помощью стоят Италия и Бельгия. Самое позднее в этот момент можно будет сказать, что ЕС и евро наступил полный п...ц с плохо просчитываемыми последствиями.
Больше не будет, а меньше будет. Может, не в качестве вкладчика, а в качестве бундесбюргера, у каждого из которых средний долг, помимо собственного - 21,5 тысяча евро, и в качестве налогоплательщика.
А у других будет меньше и в качестве вкладчиков.
Конечно, это очень скучная тема, сколько триллионов долгов у Штатов и сколько сотен миллиардов нам придется еще вкачать в страны ПИИГС, но если Штаты, ЕС или евро рухнут, то никакие спекуляции на Мюльбауэре или чем-то еще нам не помогут.
В ответ на:
Опять двадцать пять! Я же тебе отчетливо дал понять, что мне вся эта лабуда не интересна.
Опять двадцать пять! Я же тебе отчетливо дал понять, что мне вся эта лабуда не интересна.
А ты заметил, что как только начинаются серьезные (макро-)экономические вопросы и у тебя нет никаких достойных ответов на мои вопросы, тебе "вся эта лабуда становится неинтересна"?
Если бы ты дискутировал по-честному, то выбрал бы для такого увиливания от ответов другое выражение, ну, да ладно.
Что касается Мюльбауэра, то это другая тема. Как вкладчику мне интересен ход твоих мыслей и стратегия, я верю, что ты на нем хорошо и грамотно наварился, но это не имеет отношения к дискуссии.
Ты мне привел ссылку о том, что денежная масса в Европе в какой-то момент не выросла. Значит, тебя это интересует. Я тебе в ответ выдал график, из которого ясно следует, что денежная масса в Штатах в первом квартале выросла очень сильно. Тут ты сразу объявляешь, что тебя это больше не интересует. Ну надо ж как-то уважать людей, которые это все здесь читают?
Вот еще пара графиков развития денежной массы в Штатах, более наглядные, чем предыдущий, и вполне официальные:
И тут мы хорошо видим, что за три года денежная масса выросла в 3 раза, а в этом году - уже на 25%!!
Это к вопросу о том, сжигаются ли те 100 евро, которые ты мне (как "Греции") выдал в твоем примере под проценты или нет.
Вот сегодняшняя статья, обрати внимание, это пишут не какие-то там журналюги и газетчики, а Международный валютный фонд:
В ответ
на:
Staatsfinanzen: IWF brandmarkt USA als größten Schuldensünder
Die Euro-Krise bewegt seit Monaten die Märkte. Der Internationale Währungsfonds zeigt dagegen mit dem Finger auf die USA. Für Präsident Barack Obama kommt der Bericht äußerst ungelegen - er platzt in eine hitzige haushaltspolitische Debatte. von Barbara Schäder Frankfurt
Der Internationale Währungsfonds (IWF) wirft der US-Regierung einen verantwortungslosen Umgang mit Geld vor. "Die meisten Industriestaaten bauen ihre Haushaltsdefizite in diesem Jahr ab, aber die Vereinigten Staaten haben die Konsolidierung auf Eis gelegt", hieß es im am Dienstag veröffentlichten IWF-Bericht zur Fiskalpolitik. Die Neuverschuldung der USA werde 2011 voraussichtlich 10,75 Prozent der Wirtschaftsleistung erreichen. Das wäre "das größte Defizit aller Industriestaaten in diesem Jahr".
Der IWF legt seinen Finger in eine offene Wunde: Im US-Kongress wird derzeit heftig über eine Anhebung der gesetzlichen Schuldengrenze von 14.300 Mrd. Dollar diskutiert. Mitte Mai dürfte diese Marke erreicht sein. Sollte bis dahin keine Einigung über die Erhöhung der Obergrenze zustande kommen, könnte der Staat keine frischen Kredite aufnehmen und auslaufende Schulden nicht mehr refinanzieren. Die weltgrößte Volkswirtschaft wäre damit zahlungsunfähig.
Da ein solches Szenario auch den Befürwortern eines schlanken Staates nicht gefallen kann, wird in Washington mit einer Einigung zwischen der Demokratischen Partei von Präsident Barack Obama und den gegnerischen Republikanern gerechnet. Doch der IWF-Bericht liefert den Republikanern zusätzliche Argumente, sich möglichst lange gegen eine Anhebung der gesetzlichen Schuldengrenze zu wehren.
Auf die USA rollen hohe Kosten für Altersvorsorge zu
Mit Blick auf die hohe Gesamtverschuldung von 91,6 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) stellt der Währungsfonds die USA nämlich in eine Reihe mit den größten Euro-Sorgenkindern Irland und Griechenland sowie mit Japan, dessen Schulden doppelt so hoch sind wie die Wirtschaftsleistung. Alle vier Länder müssten bis 2020 ihre Schulden um einen Betrag vermindern, der mehr als zehn Prozent des BIP entspreche, schreibt der IWF. Beziehe man die steigenden Kosten des demographischen Wandels in den Jahren 2010 bis 2030 mit ein, so müssten die USA ihre Schuldenlast gemessen am BIP sogar um 17,5 Prozent des BIP verringern - stärker als alle anderen Industriestaaten.
Staatsfinanzen: IWF brandmarkt USA als größten Schuldensünder
Die Euro-Krise bewegt seit Monaten die Märkte. Der Internationale Währungsfonds zeigt dagegen mit dem Finger auf die USA. Für Präsident Barack Obama kommt der Bericht äußerst ungelegen - er platzt in eine hitzige haushaltspolitische Debatte. von Barbara Schäder Frankfurt
Der Internationale Währungsfonds (IWF) wirft der US-Regierung einen verantwortungslosen Umgang mit Geld vor. "Die meisten Industriestaaten bauen ihre Haushaltsdefizite in diesem Jahr ab, aber die Vereinigten Staaten haben die Konsolidierung auf Eis gelegt", hieß es im am Dienstag veröffentlichten IWF-Bericht zur Fiskalpolitik. Die Neuverschuldung der USA werde 2011 voraussichtlich 10,75 Prozent der Wirtschaftsleistung erreichen. Das wäre "das größte Defizit aller Industriestaaten in diesem Jahr".
Der IWF legt seinen Finger in eine offene Wunde: Im US-Kongress wird derzeit heftig über eine Anhebung der gesetzlichen Schuldengrenze von 14.300 Mrd. Dollar diskutiert. Mitte Mai dürfte diese Marke erreicht sein. Sollte bis dahin keine Einigung über die Erhöhung der Obergrenze zustande kommen, könnte der Staat keine frischen Kredite aufnehmen und auslaufende Schulden nicht mehr refinanzieren. Die weltgrößte Volkswirtschaft wäre damit zahlungsunfähig.
Da ein solches Szenario auch den Befürwortern eines schlanken Staates nicht gefallen kann, wird in Washington mit einer Einigung zwischen der Demokratischen Partei von Präsident Barack Obama und den gegnerischen Republikanern gerechnet. Doch der IWF-Bericht liefert den Republikanern zusätzliche Argumente, sich möglichst lange gegen eine Anhebung der gesetzlichen Schuldengrenze zu wehren.
Auf die USA rollen hohe Kosten für Altersvorsorge zu
Mit Blick auf die hohe Gesamtverschuldung von 91,6 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) stellt der Währungsfonds die USA nämlich in eine Reihe mit den größten Euro-Sorgenkindern Irland und Griechenland sowie mit Japan, dessen Schulden doppelt so hoch sind wie die Wirtschaftsleistung. Alle vier Länder müssten bis 2020 ihre Schulden um einen Betrag vermindern, der mehr als zehn Prozent des BIP entspreche, schreibt der IWF. Beziehe man die steigenden Kosten des demographischen Wandels in den Jahren 2010 bis 2030 mit ein, so müssten die USA ihre Schuldenlast gemessen am BIP sogar um 17,5 Prozent des BIP verringern - stärker als alle anderen Industriestaaten.
www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/%3Astaatsfinanzen-iwf-brandm...
Вот другая сегодняшняя статья, о том, что Испания тоже стоит в очереди на скорую помощь от ЕС и Германии и ей требуются 120 миллиардов евро:
www.ariva.de/Der_vierte_Dominostein_in_Euroland_darf_nicht_fallen_c369762...
А Испания - это, извини меня, не Португалия и не Ирландия и не Греция, это четвертая экономическая держава Европы. А следом на очереди за помощью стоят Италия и Бельгия. Самое позднее в этот момент можно будет сказать, что ЕС и евро наступил полный п...ц с плохо просчитываемыми последствиями.
В ответ на:
Сколько у амиков долгов, мне лично по барабану. От это мне не холодно и не тепло и днег у меня в кармане больше не будет.
Сколько у амиков долгов, мне лично по барабану. От это мне не холодно и не тепло и днег у меня в кармане больше не будет.
Больше не будет, а меньше будет. Может, не в качестве вкладчика, а в качестве бундесбюргера, у каждого из которых средний долг, помимо собственного - 21,5 тысяча евро, и в качестве налогоплательщика.
А у других будет меньше и в качестве вкладчиков.
Конечно, это очень скучная тема, сколько триллионов долгов у Штатов и сколько сотен миллиардов нам придется еще вкачать в страны ПИИГС, но если Штаты, ЕС или евро рухнут, то никакие спекуляции на Мюльбауэре или чем-то еще нам не помогут.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 17:03
Конечно, упоминал. Можешь считать меня гадом, но "у меня все ходы записаны":
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18492539&Board=business
в ответ blackalex69 13.04.11 14:39
В ответ на:
Теперь прочитай еще раз ход моих мыслей, который я специально выделил голубым цветом и посмотри, где - нибудь я упоминал фукушиму, долги Америки или высокую цену на нефть?
Теперь прочитай еще раз ход моих мыслей, который я специально выделил голубым цветом и посмотри, где - нибудь я упоминал фукушиму, долги Америки или высокую цену на нефть?
Конечно, упоминал. Можешь считать меня гадом, но "у меня все ходы записаны":
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18492539&Board=business
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 19:03
www.godmode-trader.de/nachricht/Prechter-wie-ueblich-Crash-steht-bevor%2C...
в ответ Люсьен 13.04.11 17:03
В ответ на:
Prechter fasst zusammen:
Individuelle Investoren (AAII Umfrage) - höchster Bullenanteil seit sechs Jahren
Börsenbrief-Autoren (I.I. Umfrage 20-Wochen-Schnitt) - höchster Bullenanteil seit sieben Jahren
Futures-Händler (Trade-Futures.com-Umfrage) - höchster Bullenanteil seit vier Jahren
Aktienfonds-Manager (Baranteil) - höchster Bullenanteil jemals
Volkswirte (News.org-Umfrage) - einstimming bullisch
Hedgefondsmanager (Merrill-Lynch-Umfrage) - so bullisch wie nie zuvor
Führende globale Marktstrategen (drei US-amerikanische Umfragen, ein Jahr ins Voraus blickens) - einstimmig bullisch
Sogar die meisten bekannten Bären sind wegen der Inflation bullisch für Aktien
Bullisch ist gut. Aber so extrem bullische Werte sind laut Prechter ein Grund für - sie ahnen es bereits - einen "Crash von gewaltigem Ausmaß", der bald anstehe.
Prechter fasst zusammen:
Individuelle Investoren (AAII Umfrage) - höchster Bullenanteil seit sechs Jahren
Börsenbrief-Autoren (I.I. Umfrage 20-Wochen-Schnitt) - höchster Bullenanteil seit sieben Jahren
Futures-Händler (Trade-Futures.com-Umfrage) - höchster Bullenanteil seit vier Jahren
Aktienfonds-Manager (Baranteil) - höchster Bullenanteil jemals
Volkswirte (News.org-Umfrage) - einstimming bullisch
Hedgefondsmanager (Merrill-Lynch-Umfrage) - so bullisch wie nie zuvor
Führende globale Marktstrategen (drei US-amerikanische Umfragen, ein Jahr ins Voraus blickens) - einstimmig bullisch
Sogar die meisten bekannten Bären sind wegen der Inflation bullisch für Aktien
Bullisch ist gut. Aber so extrem bullische Werte sind laut Prechter ein Grund für - sie ahnen es bereits - einen "Crash von gewaltigem Ausmaß", der bald anstehe.
www.godmode-trader.de/nachricht/Prechter-wie-ueblich-Crash-steht-bevor%2C...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 19:10
А смысл дискуссии? Ты останешься все равно при своем мнени, я при своем. Только зря потраченное время. Тебе интерессно читать прессу, да пожалуйста. Тебе интересна тема долгов Америки, да пожалуйста.
Как раз имеет. Я тебе уже сто раз сказал, что от долгов Америки у меня в кармане не прибавится.
Нет. Это пишет какая-та Барбара из Франкфурта. Не в обиду, но статьи я читать не буду.
Сколько я тебя знаю, столько у тебя что-то рухает и обваливается.
в ответ Люсьен 13.04.11 16:48
В ответ на:
Если бы ты дискутировал по-честному
Если бы ты дискутировал по-честному
А смысл дискуссии? Ты останешься все равно при своем мнени, я при своем. Только зря потраченное время. Тебе интерессно читать прессу, да пожалуйста. Тебе интересна тема долгов Америки, да пожалуйста.
В ответ на:
но это не имеет отношения к дискуссии.
но это не имеет отношения к дискуссии.
Как раз имеет. Я тебе уже сто раз сказал, что от долгов Америки у меня в кармане не прибавится.
В ответ на:
Вот сегодняшняя статья, обрати внимание, это пишут не какие-то там журналюги и газетчики, а Международный валютный фонд:
Вот сегодняшняя статья, обрати внимание, это пишут не какие-то там журналюги и газетчики, а Международный валютный фонд:
Нет. Это пишет какая-та Барбара из Франкфурта. Не в обиду, но статьи я читать не буду.
В ответ на:
но если Штаты, ЕС или евро рухнут, то никакие спекуляции на Мюльбауэре или чем-то еще нам не помогут.
но если Штаты, ЕС или евро рухнут, то никакие спекуляции на Мюльбауэре или чем-то еще нам не помогут.
Сколько я тебя знаю, столько у тебя что-то рухает и обваливается.
NEW 13.04.11 19:32
Ну, вот, опять. Как только у тебя нет ответа, так то ""твои мозги промыты до ушей", то "эта лабуда мне неинтересна", то "А смысл дискуссии?"
Смысл в дискуссии такой же, как и всех остальных, для того и форум
Признай лучше: да, денежная масса меня очень даже интересует, но когда выясняется, что она развивается не в том направлении, которое я указал, а совсем в другом, я, вместо того, чтобы признавать свою ошибку, пишу еще какую-нибудь отмазку.
Да, цена на нефть очень даже отражается на экономическом росте и, как следствие, на курсах, но раз я в этой ветке сказал, что не отражается, значит, замнем тему и все.
И т.д.
Если ты меня убедишь, я изменю свое мнение. Но ты даже не пытаешься.
А Дау тебя тоже не интересует?
Нет, она всего лишь цитирует Международный валютный фонд. Если тебя интересует исключительно оригинал, можешь почитать здесь:
http://www.imf.org/external/index.htm
Неа, это ты меня явно с кем-то спутал.
в ответ blackalex69 13.04.11 19:10
В ответ на:
А смысл дискуссии?
А смысл дискуссии?
Ну, вот, опять. Как только у тебя нет ответа, так то ""твои мозги промыты до ушей", то "эта лабуда мне неинтересна", то "А смысл дискуссии?"
Смысл в дискуссии такой же, как и всех остальных, для того и форум
Признай лучше: да, денежная масса меня очень даже интересует, но когда выясняется, что она развивается не в том направлении, которое я указал, а совсем в другом, я, вместо того, чтобы признавать свою ошибку, пишу еще какую-нибудь отмазку.
Да, цена на нефть очень даже отражается на экономическом росте и, как следствие, на курсах, но раз я в этой ветке сказал, что не отражается, значит, замнем тему и все.
И т.д.
В ответ на:
Ты останешься все равно при своем мнени, я при своем
Ты останешься все равно при своем мнени, я при своем
Если ты меня убедишь, я изменю свое мнение. Но ты даже не пытаешься.
В ответ на:
Как раз имеет. Я тебе уже сто раз сказал, что от долгов Америки у меня в кармане не прибавится.
Как раз имеет. Я тебе уже сто раз сказал, что от долгов Америки у меня в кармане не прибавится.
А Дау тебя тоже не интересует?
В ответ на:
Нет. Это пишет какая-та Барбара из Франкфурта.
Нет. Это пишет какая-та Барбара из Франкфурта.
Нет, она всего лишь цитирует Международный валютный фонд. Если тебя интересует исключительно оригинал, можешь почитать здесь:
http://www.imf.org/external/index.htm
В ответ на:
Сколько я тебя знаю, столько у тебя что-то рухает и обваливается.
Сколько я тебя знаю, столько у тебя что-то рухает и обваливается.
Неа, это ты меня явно с кем-то спутал.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 19:59
Конечно интересует... в виде циферок на моем счете.
А что ты там такого узрел? Лично я вижу хороший стабильный тренд наверх, поэтому и торгую наверх. Да даже если и "обвалится", говоря твоими словами, твоя Америка, то лично мне совершенно наплевать. Пускай она горит хоть синим пламенем! Пойдет рынок вниз, я пойду вместе с ним и буду торговать вниз. Капише? Почему я должен задумываться о долгах Америки, когда мне думать надо о том, что я буду кушать, когда выйду на пенсию? По мне пусть хоть земля на небесную ось налетит или марсиане нападут, я все равно буду по чарту торговать.
Знаешь такую пословицу: закон что дышло, как повернешь так и вышло. Может у этой Барбары такие тараканы в голове, что все сказанное IWF она на 180 градусов переворачивает.
В ответ на:
Признай лучше: да, денежная масса меня очень даже интересует
Признай лучше: да, денежная масса меня очень даже интересует
Конечно интересует... в виде циферок на моем счете.
В ответ на:
А Дау тебя тоже не интересует?
А Дау тебя тоже не интересует?
А что ты там такого узрел? Лично я вижу хороший стабильный тренд наверх, поэтому и торгую наверх. Да даже если и "обвалится", говоря твоими словами, твоя Америка, то лично мне совершенно наплевать. Пускай она горит хоть синим пламенем! Пойдет рынок вниз, я пойду вместе с ним и буду торговать вниз. Капише? Почему я должен задумываться о долгах Америки, когда мне думать надо о том, что я буду кушать, когда выйду на пенсию? По мне пусть хоть земля на небесную ось налетит или марсиане нападут, я все равно буду по чарту торговать.
В ответ на:
Нет, она всего лишь цитирует Международный валютный фонд
Нет, она всего лишь цитирует Международный валютный фонд
Знаешь такую пословицу: закон что дышло, как повернешь так и вышло. Может у этой Барбары такие тараканы в голове, что все сказанное IWF она на 180 градусов переворачивает.
13.04.11 20:08
Нет, меня интересует экономика в целом, а не только голые чарты.
Там по-моему, и с трендом далеко не все ясно. Ну, речь была о том, что этот тренд зависит еще и от реальной экономики, а не только от самого себя.
Ну, тут я тебе не совсем поверю. Ты настроен в данный момент буллиш, причем долгосрочно, правильно я понимаю?
А раз так, значит, ты инвестирован и не будешь продавать просто так, по крайней мере, то, что куплено долгосрочно?
И вот тут уже есть риск много потерять.
Кроме того, я никогда не поверю, что тебя не интересует будущее, скажем, то, что будет через год, а это ты из чарта никак не вычитаешь.
Ну, так почитай оригинальный текст, который никакая Санта-Барбара еще не переиначила
в ответ blackalex69 13.04.11 19:59
В ответ на:
Тебе интерессно читать прессу, да пожалуйста.
Тебе интерессно читать прессу, да пожалуйста.
Нет, меня интересует экономика в целом, а не только голые чарты.
В ответ на:
Конечно интересует... в виде циферок на моем счете.
Конечно интересует... в виде циферок на моем счете.
В ответ на:
А что ты там такого узрел? Лично я вижу хороший стабильный тренд наверх, поэтому и торгую наверх.
А что ты там такого узрел? Лично я вижу хороший стабильный тренд наверх, поэтому и торгую наверх.
Там по-моему, и с трендом далеко не все ясно. Ну, речь была о том, что этот тренд зависит еще и от реальной экономики, а не только от самого себя.
В ответ на:
Да даже если и "обвалится", говоря твоими словами, твоя Америка, то лично мне совершенно наплевать. Пускай она горит хоть синим пламенем! Пойдет рынок вниз, я пойду вместе с ним и буду торговать вниз.
Да даже если и "обвалится", говоря твоими словами, твоя Америка, то лично мне совершенно наплевать. Пускай она горит хоть синим пламенем! Пойдет рынок вниз, я пойду вместе с ним и буду торговать вниз.
Ну, тут я тебе не совсем поверю. Ты настроен в данный момент буллиш, причем долгосрочно, правильно я понимаю?
А раз так, значит, ты инвестирован и не будешь продавать просто так, по крайней мере, то, что куплено долгосрочно?
И вот тут уже есть риск много потерять.
Кроме того, я никогда не поверю, что тебя не интересует будущее, скажем, то, что будет через год, а это ты из чарта никак не вычитаешь.
В ответ на:
Знаешь такую пословицу: закон что дышло, как повернешь так и вышло. Может у этой Барбары такие тараканы в голове, что все сказанное IMF она на 180 градусов переворачивает.
Знаешь такую пословицу: закон что дышло, как повернешь так и вышло. Может у этой Барбары такие тараканы в голове, что все сказанное IMF она на 180 градусов переворачивает.
Ну, так почитай оригинальный текст, который никакая Санта-Барбара еще не переиначила
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
NEW 13.04.11 20:42
ОК, напишу поподробнее, чтоб не было непоняток. Все правильно ты понимаешь. Долгосрочные у меня некотоые акции, такие как M.A.X, Hawesko, Porsche, Volkswagen и т.д. а также фондовое депо, которое содержит 9 фондов, все из них, за ислючением Швеции, были куплены в 2008-2009-ом. И я не вижу пока никакого намека их продавать. Ставку в фондовом депо я делаю на Азию, она у меня 70% gewichtet, Америки всего 10%, остальное Европа.
30-летний цикл Кондратьева подходит к концу и мы стоим на пороге нового цикла. Это означает, что западные рынки покинут скоро свои боковухи, в которых они находятся с 1996-го и следующие 10 лет я ожидаю Bullenmarkt с небольшими перерывами.
Дакс за последние 10 лет рисует огромный треугольник, цель у которого 14.000. Alles klar?
в ответ Люсьен 13.04.11 20:08
В ответ на:
Ты настроен в данный момент буллиш, причем долгосрочно, правильно я понимаю?
Ты настроен в данный момент буллиш, причем долгосрочно, правильно я понимаю?
ОК, напишу поподробнее, чтоб не было непоняток. Все правильно ты понимаешь. Долгосрочные у меня некотоые акции, такие как M.A.X, Hawesko, Porsche, Volkswagen и т.д. а также фондовое депо, которое содержит 9 фондов, все из них, за ислючением Швеции, были куплены в 2008-2009-ом. И я не вижу пока никакого намека их продавать. Ставку в фондовом депо я делаю на Азию, она у меня 70% gewichtet, Америки всего 10%, остальное Европа.
30-летний цикл Кондратьева подходит к концу и мы стоим на пороге нового цикла. Это означает, что западные рынки покинут скоро свои боковухи, в которых они находятся с 1996-го и следующие 10 лет я ожидаю Bullenmarkt с небольшими перерывами.
В ответ на:
Кроме того, я никогда не поверю, что тебя не интересует будущее, скажем, то, что будет через год, а это ты из чарта никак не вычитаешь.
Кроме того, я никогда не поверю, что тебя не интересует будущее, скажем, то, что будет через год, а это ты из чарта никак не вычитаешь.
Дакс за последние 10 лет рисует огромный треугольник, цель у которого 14.000. Alles klar?
NEW 13.04.11 21:05
в ответ blackalex69 13.04.11 20:42
Т.е. ты настроен даже не буллиш, а супербуллиш?
Ну, ладно, посмотрим, ждать осталось не так уж долго.
Когда приблизительно ты ожидаешь 14000? Я имею в виду, через годы, месяцы или десятилетия?
А кроме чарта и цикла Кондрартьева есть еще какие-нибудь предпосылки для удвоения Дакса ?
Азия - это Китай?
А где можно посмотреть чарт Дакса за 30 лет?
Ну, ладно, посмотрим, ждать осталось не так уж долго.
Когда приблизительно ты ожидаешь 14000? Я имею в виду, через годы, месяцы или десятилетия?
А кроме чарта и цикла Кондрартьева есть еще какие-нибудь предпосылки для удвоения Дакса ?
В ответ на:
Ставку в фондовом депо я делаю на Азию, она у меня 70% gewichtet
Ставку в фондовом депо я делаю на Азию, она у меня 70% gewichtet
Азия - это Китай?
А где можно посмотреть чарт Дакса за 30 лет?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
13.04.11 21:31
за 40 лет с 1971 http://www.markt-daten.de/charts/indizes/index.htm#
в ответ Люсьен 13.04.11 21:05
В ответ на:
А где можно посмотреть чарт Дакса за 30 лет?
А где можно посмотреть чарт Дакса за 30 лет?
за 40 лет с 1971 http://www.markt-daten.de/charts/indizes/index.htm#
NEW 13.04.11 21:48
Спасибо. Ну, да, вижу треугольник, выхода из него можно ждать еще лет 10-15.. пока что это мало чем помогает.
В цикл Кондратьева не верю, а вот в US-Wahlzyklus верю, поскольку он обоснован и теоретически, и статистически (www.godmode-trader.de/nachricht/4-Jahres-Zyklus-vom-DOW-Jones-So-sieht-de...), согласно этой теории самое страшное нас ждет с конца следующего года.
В цикл Кондратьева не верю, а вот в US-Wahlzyklus верю, поскольку он обоснован и теоретически, и статистически (www.godmode-trader.de/nachricht/4-Jahres-Zyklus-vom-DOW-Jones-So-sieht-de...), согласно этой теории самое страшное нас ждет с конца следующего года.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...