Так надо ещё и понимать.
Единственная цель этой статьи это следущее предложение - Am besten schnitten der Studie zufolge die Fondsmanager im Bereich Aktien Deutschland ab.

Да уж, я заметил. И Mühlbauer, и GFT Tech. как взлетели, так и грохнулись. Но пока вниз не пробили, я дальше их держу

Как мне может быть все равно?
Кстати, мне лично как банковскому клерку выгоднее, чтобы и дальше помогали им. Иначе тот ужос, что сейчас, будет у нас вечным.

не могу себе представить, как они могут назад вернуться. Немецких товаров на сотни миллиардов греки накупить не смогут, разве что мы сами их им подарим.

Я не понимаю твоей аргументации. Ну, не знают, и что? Это их спасет? Или нас?
Я хорошо помню, как где-то за полгода-год до кризиса недвижимости в Штатах появилась статья, где этот будущий кризис описывался, очень убедительно (газета была то ли Хандельсблатт, то ли Виртшафтсвохе, точно не помню). Я тогда встревожился, поговорил с двумя "знающими людьми", они меня успокоили, типа, все фигня и паникмахе.
Ну, а через несколько месяцев все полетело в тартарары, и в точности по описанному в газете сценарию.

Не знаю, я понял главную мысль так, что менеджеры фондов - лохи, а ЕТФ - это есть карашо.
Причем сам ИБМ испужался такого вывода из собственного исследования.

А чего тут непонятного?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=15995174&Board=business

А что полетело? Мы что сейчас ходим босиком и питаемся кореньями? А может в магазинах полки пустуют и ты вынужден стоять часами в очередях, чтобы по талонам продукты питания купить? Или может твои дети пухнут с голоду? Что полетело то?

Вторая зелёная десятка <Infineon>покинула нас...
www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?portfolio_key=128375152...
Пожелаем <RWE> как минимум того же самого.

прикупите в мустер депо 250 акций
kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/kurse_einzelkurs_uebersicht.htn?i=1056...

Не могу.
Только <TYK>, только +/- 10%, только 5 позиций и только 10000 стартового капитала.

BIP Греции действительно составляет 10% BIP Германии, зато долги Греции превышают годовой бюджет Германии. И мы свои долги назад никогда не получим. А это огромные деньги даже для "богатенькой" Германии с ее 3 триллионами баксов собственных долгов.

А ты не знаешь, что полетело? Биржа полетела. И полетит еще раз, как пить дать. Вопрос лишь в том, когда это случится.

Мои дети с голода не пухнут, тем не менее, зарплату мне уже который год не повышают (как и всем), даже на процент инфляции, бонусы платить практически перестали, и откладывать с зарплаты мне почти ничего не удается, несмотря на то, что я работаю во втором банке Германии уже 11-й год. При этом все убеждены, что банкиры во всем виноваты, они шикуют, жируют и получают громадные бонусы.
Вот цитата из письма о получении бонуса человека, работающего в банке 20 лет, зачитанного на профсоюзном собрании: "„Dass wir dieses Jahr so gut gemeistert haben, ist dem Engagement vieler Beteiligter in der Bank zu verdanken. Deshalb freuen wir uns, Ihnen ankündigen zu können, dass Sie eine individuelle Zahlung in Höhe von brutto EUR 175,20 erhalten.“
Годовой бонус - 175 евро, и это не исключение, как, нормально?
А как тебе нравится вот эта таблица?

Henkel: Diskussion über Nordeuro mit Tabu belegt
„Es ist zu begrüßen, dass Professor Sinn den möglichen Austritt Griechenlands ins Gespräch bringt. Bisher hatte sich die deutsche Wissenschaft darauf beschränkt, die negativen Folgen eines ‘Weiter so’ in unterschiedlicher Weise zu beschreiben, aber eine echte Alternative hatte noch niemand angeboten“, erklärt Henkel.
(Pressemitteilung von Hans-Olaf Henkel zur Diskussion über einen möglichen Austritt Griechenlands aus dem Einheitseuro, 9. Mai 2011)
„Die hysterische Reaktion auf Sinns Vorschläge zeigt überdeutlich, dass sowohl einige seiner Kollegen, als auch die meisten Vertreter der Wirtschaftspresse und der Politik die Diskussion über eine Abkehr vom Einheitseuro weiterhin mit einem Tabu belegen wollen.“
Zwar sei auch er der Meinung, dass ein Austritt Griechenlands zu starken Verwerfungen führen könne, aber er hoffe, dass nun eine nüchterne Diskussion über Alternativen zum Einheitseuro auch in Deutschland geführt werde. „In Finnland, Holland, im angelsächsischen Bereich, selbst in Spanien, ist eine solche Diskussion längst im Gange“, so Henkel. Eine weitere Alternative sei der von ihm vorgeschlagene koordinierte Ausstieg Deutschlands und einiger anderer Länder aus dem Einheitseuro, verbunden mit der Gründung einer eigenen Gemeinschaftswährung (Arbeitstitel: „Nordeuro“). Für die verbleibenden ca. 12 Länder solle der Euro erhalten bleiben.
Man dürfe sich zudem nicht wundern, so Henkel weiter, wenn mit immer neuen „Rettungsschirmen“, die zu Lasten Deutschlands und einiger anderer Länder aufgespannt würden, die jeweilige Bevölkerung nicht nur mit wachsendem Unbehagen gegen den Einheitseuro, sondern auch gegen das „Projekt Europa“ reagiert. Es zeige sich immer deutlicher, dass sich eine kleine Anzahl von nördlichen „Geberländern“ einer größeren von „Nehmerländern“ gegenübersieht und finanziell ausgeliefert ist.
„Das Geheimtreffen in Luxemburg zeigt auch“, so Henkel, „dass in den südlichen Ländern nicht nur die Bereitschaft, sondern auch die Fähigkeit, sich dem Diktat aus Sparkurs, wachsender Arbeitslosigkeit und Verlust der eigenen Steuerbasis zu beugen, drastisch abnimmt. Immer lauter wird auch dort der Ruf nach eigenen Wegen zur Wiedererlangung der Wettbewerbsfähigkeit. Nicht nur Griechenland und Portugal, auch Spanien und Italien werden ohne eine vom Einheitseuro abgekoppelte flexiblere Währung, mit eigenem Wechselkurs und ihrer Wirtschaftssituation angepassten Zinssätzen keine Chance haben, jemals ihre Wettbewerbsfähgikeit wiederherzustellen.“ Es würde immer klarer, dass der Einheitseuro nicht zu weniger, sondern zu mehr Spannungen innerhalb der Länder des Euroraums führe. Dem Ausstieg Griechenlands aus dem Einheitseuro, wie er von Prof. Sinn in Erwägung gezogen wird, sei sein Plan auf jeden Fall vorzuziehen. „Dem Schreckensszenario des Sturms auf die Banken in Athen würde so die Grundlage entzogen, die Möglichkeit, wenigstens einen Teil ihrer Staatsschulden in Euro zurückzuzahlen, bliebe erhalten“. Vor allem könnten so die Nordländer ihr finanzielles Schicksal wieder selbst in die Hand nehmen.
Henkel fordert Politik, Wirtschaftswissenschaftler und Medien auf, sich mit der von ihm vorgeschlagenen Alternative eines gemeinsamen Austritts einiger „Nordländer“ aus dem Einheitseuroraum zu befassen. Auch die Deutschen sollten sich nicht länger weismachen lassen, dass in zwei deutlich unterscheidbaren Wirtschafts- und Finanzkulturen das Festhalten an einer Einheitswährung, „koste es was es wolle“, ohne Alternative sei. „Die Meinung, dass wir vom Euro am meisten profitierten, haben unsere Politiker von denen der Nehmerländer einfach übernommen. Sie stimmt nicht“, so Henkel. „Wir profitieren vom Binnenmarkt, nicht vom Euro. Die Abhängigkeit unserer Exporte vom Euroraum ist seit Einführung des Einheitseuros sogar gesunken“. Zwar würden deutsche Exporteure vom Aufwertungseffekt eines Nordeuros negativ beeinflusst, inzwischen sei Deutschland aber auch Importvizeweltmeister geworden, ca. 45% aller deutschen Exporte würden vorher importiert. „Dem Aufwertungseffekt durch Einführung eines „Nordeuros“, muss man andere positive Effekte gegenrechnen, wie billigere Importe, günstigere Energiekosten und eine insgesamt niedrigere Inflationsrate“, so Henkel.
Für undemokratisch, ja skandalös, hält Henkel die Einführung eines europäischen Zentralstaates als „Nebenprodukt von Eurorettungspaketen durch die Hintertür“. Man könne das wollen, dann müsse die Politik das aber auch klar auf den Tisch legen. „Wo bleibt der Bundestag?“, fragt Henkel, „Hatte er mit der Aufgabe der D-Mark eine Währungsunion in einem Europa der Vaterländer oder eine Transferunion in einem Vaterland Europa beschlossen?“

И куда она полетела? Капитал моего депо (где только одни акции) увеличился с 2009-го в 4 раза, фондовое депо в 2 раза. Так что плохого в этом?

Конечно. Было бы довольно странно, если бы капитализм был без кризисов. И хорошо, что они есть. Я с нетерпением жду следующего кризиса. И чем раньше он прийдет тем раньше я уйду на пенсию.

А кто тебе мешает пойти к шефу и поговорить насчет повышения зарплаты? Сейчас как раз хорошее время.

Супер таблица Значит Германия остается и дальше вне конкуренции.

Как будто ты не понимаешь, что речь идет не о том, что было после 2009-го, а о том, что было с 2007 до марта 2009-го.
Да, ты успел выйти с биржи, а масса людей потеряла все свои сбережения. И больше на биржу не идет, больше половины акций Дакса принадлежит иностранцам, а остальное в основном институциональным инвесторам.

Если б речь шла только о тебе, я б не волновался. Да, ты заработаешь на бирже, Кличко на ринге, 15 артистов в павильоне, политпроституки в бундестаге и 7 человек выиграют в тотто-лотто, все это не считая денежных мешков.
Но ты забываешь, что большинство людей живет не за счет биржи, и в кризисы они теряют работу и зарплату.

Кто тебе сказал, что оно хорошее, когда банки закрываются, а остающиеся сокращают персонал?
С шефом (и не одним) я уже говорил и не раз, это бесполезно. На повышение не отпущены фонды, вот и все. Даже на семинары не отпущено ни копейки денег в этом году. Которые нужны для повышения квалификации. Уж на этом-то никогда не экономили. Банку нужно сократить тысячи рабочих мест до 2012 (и все эти 10 лет тоже сокращали), поэтому они и выдавливают людей таким способом. Раньше люди уезжали в Лондон, но щас и в Лондоне такая же петрушка. Оттуда люди теперь возвращаются сюда. А здесь: Хипоферайнсбанка больше нет, Дрезднера больше нет, Постбанк куплен Дойче банком и соответственно там тоже сокращения.
Ну, и банку нужно государству миллиарды возвращать, а тут еще эта Греция висит. Да, давали им кредиты, но ведь это не преступление?
Вот когда греки сфальсифицировали свою статистику, чтобы войти в еврозону и незаконно получить высокие рейтинги, чтобы получать кредиты под низкие проценты, - это было преступление. И по хорошему банки или правительства должны были подать на них в суд и требовать компенсации. Вместо этого они помогают им дальше и должны еще выслушивать оскорбления в свой адрес

Это точно. Вне конкуренции в ограблении собственного народа
Смотри, третий год идет экономический подъем, рекордный за все 70 послевоенных лет. Экспорт растет как на должжах.
При этом:
1. Реальные зарплаты уменьшаются (как в никакой другой стране!).
2. Налоги растут (kalte Progression и пр.), хотя они и так - рекордные в мире (только у скандинавов еще чуть выше).
3. Долги Германии также растут невероятными темпами:
http://www.steuerzahler.de/files/19765/Verschuldung_per_21.02.2011.pdf
Эту таблицу нужно повесить на дверях всех амтов и на самом почетном месте в Бундестаге, Бундесрате, Канцлерамте и т.д.
Чтобы граждане видели, что делается за их спиной.

http://www.steuerzahler.de/Verschuldung/7688c8973i1p477/index.html
Бюджет Германии составляет 319 миллиардов евро (http://www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2010/pdf/haushaltsgesetz.pdf), из них 63 миллиарда (20%) уходит только на выплату процентов по долгам. Про уплату самих долгов пока и речи нет. Дефицит бюджета - больше 80 миллиардов, т.е. 25%. Это значит, что расходуют на четверть больше, чем зарабатывают. Если б такое вытворяло частное лицо, его бы давно упекли в тюрьму.
Теперь ввиду этих трех пунктов ответь мне на один простой вопрос:
"Где деньги, Зин???"

"Все время думать одну и туже мысль нельзя! Это очень вредно! От этого можно соскучится и заболеть. "
The Simpsons

"-А правда, что вырученные деньги пойдут на помошь детям?
-Да, мы все чьи то дети. "
The Simpsons

Ну это смотря кто. Тот, кто купил акции Hugo Boss, BASF, LVMH, Air Liquide и др. на пике 2000-го и не продавал, несмотря на 2 кризиса, тот сейчас купается в масле. Кто же всякую дрянь собирает, типа Sky, Nokia, GM, Zapf, тот теряет. Так должно и быть.
А это тебе мой фонд, в которы я вкладываю VWL уже долгие годы. Почему я не потерял на нем деньги?
Да потому что я не читаю прессу и всякую лабуду про долги и конец света.

Слив засчитан!

Угу, а кто купил 5 тыщ других акций, тот потерял большую часть сбережений и больше никогда на биржу не вернется.
Можно, конечно, ограбленным людям говорить: сами дураки, не фиг ходить вечером по улицам, платите карточкой, которую прячьте в трусах, быстрее надо убегать и т.д., и т.п., к чему сводится смысл твоих ответов, но ограбленным-то легче не станет от того, что были другие, более ловкие, которых не ограбили.
Новоизбранный канцлер или канцлерша дает присягу, что будет заботиться о благе своего народа (а не народа Греции или о стабильности финансовых рынков), и эту присягу он/она регулярно нарушают.
В бюджете страны есть Schuldensperre, запрещающая влезать в долги выше нормы, но почему-то на помощь Греции, Ирландии и Португалии она совершенно не распространяется. Почему? Можешь, конечно, опять отделаться Симпсонами, но это не ответ

Можно подумать, что и кризис, когда масса людей лишилась денег, я придумал )
Или ты не знаешь, что на бирже в плюсе бывает только меньшинство?
Насчет фондов ты сам давал тут статью, насколько они прибыльны.
Вот только расходы на них:

Т.е., в среднем - 3,4%. Значит, если инфляция в районе 5%, то фонд должен делать минимум 10% в год, чтобы от него был хоть какой-то толк. Много ли фондов могут этим похвастаться?
Ты - молодец, нашел правильный фонд, но речь-то не про тебя?
Я на свой фонд для vermögenswirksame Leistungen тоже пожаловаться не могу:

Да никто никого не грабил. Смотри как все происходит. Из моего личного примера. Моя сестру в 1999-ом охватил внезапно азарт биржы. Хотя она до этого и слыхом о ней не слыхивала. А началось все с того, что она в банке sich beraten lassen hat. Типа как langfristig сколотить себе небольшое состояние. Хотя бератор был у нее был неплохой, он не стал ей советовать в акции вкладывать, а сделал ей шпарплан на 5 фондов. Ну а теперь отгадай с одного раза, когда он свой депо закрыла. Верно, в 2003-ом. А почему? Да потому что она получала аусцуги, в которых ее капитал на глазах таял и таял. И чтобы спасти хоть часть своих денег ( кстати следуя советов Möchtegern эспертов по телеку )она закрыла депо как раз в самом низу.
А теперь самое интересное. 3 года спустя, когда рынок поднялся, она опять бежит к бератору и просит сделать снова шпарплан. Только на этот раз мне удалось "захватить" ее депо. Я перенял управление им на себя и поменял пароль, чтобы она не могла в ничего там продать. Так ты не представляешь какой она скандал мне устроила в 2008-ом! Она замахала меня своими звонками и просьбами "лучше я в отпуске прожру эти деньги, чем этим мошеникам подарю" . Мы даже несколько раз ссорились. А теперь радуется как слон.
Видишь, сам человек виноват. Никто его не грабит, он сам себя грабит и большую роль играет его страх и жадность. Многие покупают всякую хренатень, пенни сток всякий, не имея понятия, чем фирма занимается, потом сертификаты от банков, название которых прочитать не могут, или прочитал одну книгу по теханализу и сразу лезут в CFD "если бабло рубить то сразу по настоящему, фонды - это АЦТОЙ" Ну и так далее. Эти герои хреновы понять не могут, что состояние делается не за три дня. Это процесс, который длится годы.
Биржа - это большое Труман-Шоу и все мы в нем актеры. Но самую большую роль играет пресса и телевидение, так как именно они заганяют в нужный момент массу в рынок( в нужный момент для big boys, когда они начинают закрывать позиции) или выгоняют ее оттуда. Вот смотри ты циклишься уже давно на проблемах Европы и Америки. Но мир то наш состоит не только из Европы и Америки. Ты как-то инересовался, куда в Азию я вкладываю . Вот мои фонды: 974129, 973266, A0HF4C, 976976. Покупал я их в 2008-ом/2009-ом, когда на этом форуме апокалиптики мне все уши про некоего самопровозглашенного экономиста Хазина прожужали, которы конец Америке и коне света проповедовал. А я спокойненько их покупал, потому что я не читал Лабудазина, а вместо этого интересовался экономическими показателями этих стран. Я знал уже тогда, что эти страны почти не имеют долгов, имеют здоровую финансовую систему и не учавствовали ни в каких махинациях с амиками. Или вот смотри, пресса постоянно пишет про проблемы Греции, Португалии, Испании и т.д., отпугивая тем самым вкладчиков. А большой капитал потихоньку уже позициониеруется. Откуда я знаю? Я за последнии недели просмотрел все акции во француском, испанском и итальянском индексе и выбрал себе 10 акций, которые закончили формировать дно и начали подъем и сейчас наблюдаю за движениями в ордербухе на этих акциях и читаю Quartalsberichte этих фирм. Ты же убиваешь массу времени на читку статей всяких Dummbabbler и Dummschwätzer. Видишь в чем разница? Ты ведомый прессой и будешь дальше делать то, что она пишет, а именно вредить самому себе. Почему ты не делаешь то, что делаю я, хотя вся инфа в инете бесплатна? Да потому что это занимает много времени, да и просто лень.

А я его и не искал. Когда я пошел на работу я и толком не знал, что такое VWL. Проработав год спустя, коллега меня как-то спросил, куда я вкладываю VWL и увидя мой тупой взляд он предложил мне объяснить что это такое и с чем его едят. Это его фонд. Он мне его посоветовал.

Не понял, тебя чтоли зацепило? Ты принадлежишь к категории людей, которые хочут чего-то сказать, но не могут, наверно по причине маленького запаса слов.
Поэтому ты пытаешься свои мысли всегда выразить двигающимися картинками. Однако твои постинги-намеки кроме тебя самого никто тут не понимает.

Мой словарный запас бесконечно богат – в нем есть такие слова как идиосинкразия, гротеск, амбивалентность, а также весьма и ибо.
Но зачастую моего лексикона не хватает, чтобы выразить всю полноту нахлынувших чувств.

Да запас действительно не богат. Эллочка-Людоедка по стравнении с тобой прямо филосов и теолог.
Ну можешь напишешь тогда русским языком, что сказать хотел или мне к гороскопу обратится?