Вход на сайт
Comdirect - Счёт не открыли [зло]
NEW 18.11.10 10:04
А вот врать-то не нужно, да ?
Стивен утверждает, что несмотря на немецкое гражданство и фамилию, у "нашего" человека остается черная метка - место рождения. Поэтому откроют счет студенту-нищеброду, но аборигену. Но НЕ откроют счет нормально работающему иммигранту. Хотя у обоих немецкое гражданство.
Это к твоим словам, что дискриминации нет. Поскольку разным людям НЕ открыли счет и с русским гражданством, и с немецким. Но на нашем форуме почти у всех черная метка... Причина отказов очевидна. Система отказов очевидна. Хотя ты утверждаешь, что системы якобы нет.
з.ы. Такое ощущение, что ты лично приложил руку к написанию селектирующей программы. А я догадался про ваш топ-секрет ...
в ответ WishWaster 18.11.10 00:13
В ответ на:
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения.
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения.
А вот врать-то не нужно, да ?
Стивен утверждает, что несмотря на немецкое гражданство и фамилию, у "нашего" человека остается черная метка - место рождения. Поэтому откроют счет студенту-нищеброду, но аборигену. Но НЕ откроют счет нормально работающему иммигранту. Хотя у обоих немецкое гражданство.
Это к твоим словам, что дискриминации нет. Поскольку разным людям НЕ открыли счет и с русским гражданством, и с немецким. Но на нашем форуме почти у всех черная метка... Причина отказов очевидна. Система отказов очевидна. Хотя ты утверждаешь, что системы якобы нет.
з.ы. Такое ощущение, что ты лично приложил руку к написанию селектирующей программы. А я догадался про ваш топ-секрет ...
NEW 18.11.10 11:21
Ключевое слово "почти". Если бы система работала как ты говоришь, то исключений бы не было. Точнее, если бы иностранцев в DKB/Comdirect etc не было - твоя версия имела бы право на жизнь. А то какая-то избирательная дискриминация получается, и странная - программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
Впрочем, поскольку ты говоришь про "наш форум" (меня сейчас будут рвать в лепестки, но хьен с ним) - то это, в основном, мало и нестабильно зарабатывающие, не имеющие постоянных контрактов etc.
PS: Сказал же уже - пройдись по немецким форумам, убедишься, что проблема с DKB/Comdirect касается и аборигенов тоже. Вот, кстати, что некто пишет на одном таком:
Nach Erfahrungen in meinem Freundeskreis liegt der monatliche Wunschbetrag der DKB bei ca. 1400 EUR im Monat.
Так что моя мысль насчет дохода кажется более здравой - особенно в сочетании с тем, что т.н. "дискриминации" (любого рода) я в Германии не встречал (в свой адрес и адрес моих русскоговорящих знакомых-друзей).
в ответ Steven9999 18.11.10 10:04
In Antwort auf:
Но на нашем форуме почти у всех черная метка...
Но на нашем форуме почти у всех черная метка...
Ключевое слово "почти". Если бы система работала как ты говоришь, то исключений бы не было. Точнее, если бы иностранцев в DKB/Comdirect etc не было - твоя версия имела бы право на жизнь. А то какая-то избирательная дискриминация получается, и странная - программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
Впрочем, поскольку ты говоришь про "наш форум" (меня сейчас будут рвать в лепестки, но хьен с ним) - то это, в основном, мало и нестабильно зарабатывающие, не имеющие постоянных контрактов etc.
PS: Сказал же уже - пройдись по немецким форумам, убедишься, что проблема с DKB/Comdirect касается и аборигенов тоже. Вот, кстати, что некто пишет на одном таком:
Nach Erfahrungen in meinem Freundeskreis liegt der monatliche Wunschbetrag der DKB bei ca. 1400 EUR im Monat.
Так что моя мысль насчет дохода кажется более здравой - особенно в сочетании с тем, что т.н. "дискриминации" (любого рода) я в Германии не встречал (в свой адрес и адрес моих русскоговорящих знакомых-друзей).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 11:25
Я голосую за гражданство
Недавно сыну-школьнику в комдиректе открыли жиро "на ура". Доходов у него на тот момент был базис, но никаких доказательств вообще не просили. Просто крестик поставили в антреге, да и все. Гр-во немецкое.
Про себя я уже раньше писала: при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис. Место рождения у обоих - Россия.
В ответ на:
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения. Кто из вас двоих прав?
Ах, гражданство. А вот Стивен утверждает, что гражданство неважно - важно место рождения. Кто из вас двоих прав?
Я голосую за гражданство
Про себя я уже раньше писала: при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис. Место рождения у обоих - Россия.
NEW 18.11.10 11:45
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности. Школьники-студенты могут зарабатывать (и будут зарабатывать) больше - со временем (в большинстве). Взрослый человек на базисе - маловероятно, что он будет существенно зарабатывать со временем.
А вот это уже напрямую противоречит версии Стивена - счёт открыли несмотря на "черную метку"
в ответ Lenny2006 18.11.10 11:25
In Antwort auf:
Я голосую за гражданство
Я голосую за гражданство
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
In Antwort auf:
при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис.
при прочих равных без гражданства в комдирект не открыли, при повторной попытке с гр-вом - да. Доход - тоже базис.
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности. Школьники-студенты могут зарабатывать (и будут зарабатывать) больше - со временем (в большинстве). Взрослый человек на базисе - маловероятно, что он будет существенно зарабатывать со временем.
In Antwort auf:
Место рождения у обоих - Россия.
Место рождения у обоих - Россия.
А вот это уже напрямую противоречит версии Стивена - счёт открыли несмотря на "черную метку"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 12:25
Если Вы мой случай имеете в виду, то уточню: не уговаривали, а предложили. И тут же исправили свое решение. При этом не только гражданство (на что я намекнул), но и бонитет и все прочие факторы остались неизменными.
По телефону было сказано: отсеян автоматически. А уже это унизительно. Могу предположить, что мои соотечественники банку чем-то досадили, но при чем тут я? В России глотаю подобные свинячества, все равно ничего не изменишь, себе дороже. Но Германию считаю страной демократической
, и всякие Entgleisungen не терплю.
в ответ WishWaster 18.11.10 11:21
В ответ на:
программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
программа иностранцев отсекает, а сотрудники звонят и уговаривают таки стать клиентом (см. выше).
Если Вы мой случай имеете в виду, то уточню: не уговаривали, а предложили. И тут же исправили свое решение. При этом не только гражданство (на что я намекнул), но и бонитет и все прочие факторы остались неизменными.
По телефону было сказано: отсеян автоматически. А уже это унизительно. Могу предположить, что мои соотечественники банку чем-то досадили, но при чем тут я? В России глотаю подобные свинячества, все равно ничего не изменишь, себе дороже. Но Германию считаю страной демократической
NEW 18.11.10 12:35
Так и есть. Но зря Вы думаете, что дело в гражданстве. Я уже предлагал Стивену, предложу и Вам - почитайте немецкие форумы, у немцев те же проблемы.
Cистема учитывает массу факторов - включая район проживания, возраст, род и продолжительность деятельности, доход (всё что указывается при подаче документов) - чистая статистика и вероятности, на основе которых и принимается решение. Если гражданство или место рождения там и учитываются (я этого не исключаю) - то имеют ничтожный вес на фоне всего остального, но уж никак не являются определяющими, и уж тем более не являются дискриминирующими факторами, точнее, не более чем любой другой.
Ничего унизительного в этом нет - банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов. Вы же тоже выбираете круг общения, место работы etc - хотя кто-нибудь, с кем Вы не хотите общаться, тоже может посчитать это унизительным. Будет у Вас свой банк - Вы совсем по другому будете смотреть на эти вещи
в ответ Pomeranez 18.11.10 12:25
In Antwort auf:
По телефону было сказано: отсеян автоматически.
По телефону было сказано: отсеян автоматически.
Так и есть. Но зря Вы думаете, что дело в гражданстве. Я уже предлагал Стивену, предложу и Вам - почитайте немецкие форумы, у немцев те же проблемы.
Cистема учитывает массу факторов - включая район проживания, возраст, род и продолжительность деятельности, доход (всё что указывается при подаче документов) - чистая статистика и вероятности, на основе которых и принимается решение. Если гражданство или место рождения там и учитываются (я этого не исключаю) - то имеют ничтожный вес на фоне всего остального, но уж никак не являются определяющими, и уж тем более не являются дискриминирующими факторами, точнее, не более чем любой другой.
Ничего унизительного в этом нет - банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов. Вы же тоже выбираете круг общения, место работы etc - хотя кто-нибудь, с кем Вы не хотите общаться, тоже может посчитать это унизительным. Будет у Вас свой банк - Вы совсем по другому будете смотреть на эти вещи
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 12:51
Это относится к прописным истинам. Ни я, ни, видимо, Вы не знаем систему сей "частной лавочки" изнутри. Но почему-то протесты срабатывают, будь то банк или посылочная торговля, тоже не любящая новых клиентов с туманным прошлым. Повторюсь, мне этот банчок не нужен при таком обращении. Пошел на принцип
в ответ WishWaster 18.11.10 12:35
В ответ на:
банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов
банк - частная лавочка, и они имеют право выбирать круг клиентов
Это относится к прописным истинам. Ни я, ни, видимо, Вы не знаем систему сей "частной лавочки" изнутри. Но почему-то протесты срабатывают, будь то банк или посылочная торговля, тоже не любящая новых клиентов с туманным прошлым. Повторюсь, мне этот банчок не нужен при таком обращении. Пошел на принцип
NEW 18.11.10 13:01
Предмет спора здесь отсутствует.
Советов два.
Написать опровержение с просьбой пересмотреть решение или послать документы ещё раз.
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
, что шансы на открытие к сожалению не увеличивает.
в ответ S@SH@ :) 18.11.10 12:49
В ответ на:
обычно я добиваюсь в спорах успеха
обычно я добиваюсь в спорах успеха
Предмет спора здесь отсутствует.
Советов два.
Написать опровержение с просьбой пересмотреть решение или послать документы ещё раз.
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
NEW 18.11.10 13:16
Это что, самый крутой банк в ФРГ, чтобы унижаться ради счастья быть его клиентом?
Совет сомнительный, ибо "автомат" сработает так же.

В ответ на:
опровержение с просьбой пересмотреть решение
опровержение с просьбой пересмотреть решение
Это что, самый крутой банк в ФРГ, чтобы унижаться ради счастья быть его клиентом?
В ответ на:
или послать документы ещё раз
или послать документы ещё раз
Совет сомнительный, ибо "автомат" сработает так же.
В ответ на:
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
Конечно же через мой <Kunden werben Kunden>
NEW 18.11.10 13:55
Одного знаю. Более чем вероятно, что отказ он получил потому что на тот момент он был свежеиспеченный селбстштендиг.
Может быть, может быть... Мне 40 было, когда антраг второй раз отправляла. Род деятельности - "студент" писала. Видимо, сочли, что оптимистично
Первый раз все было то же самое, только возраст - 39, да гражданство российское. NE было, но им не интересовались.
In Antwort auf:
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
Это не объясняет, почему некоторые немцы тоже отказ получают.
Одного знаю. Более чем вероятно, что отказ он получил потому что на тот момент он был свежеиспеченный селбстштендиг.
In Antwort auf:
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности
Вы забыли ещё парочку факторов - возраст и род деятельности
Может быть, может быть... Мне 40 было, когда антраг второй раз отправляла. Род деятельности - "студент" писала. Видимо, сочли, что оптимистично
NEW 18.11.10 13:59
Вам придётся доказывать, что речь идет именно о дискриминации по национальному признаку, в случае банка шансы нулевые. Банк приведет в качестве опровержения тысячи случаев отказа немцам, и на этом вопрос будет закрыт. Обязать его взять Вас клиентом никто не может.
Мне вспоминается один забавный случай, рассказанный моим испанским другом. Где-то в испании, в трамвай заходит... эээ... пусть афроиспанец. Садится и закуривает. На просьбу водителя это дело прекратить, он его посылает подальше. ОК, на следующей остановке в трамвае появляется полиция, афроиспанец посылает и их, говоря, что это "дискриминация по цвету кожи". Полицейские спокойно кому-то что-то говорят по рации - и - вуа-ля, еще через остановку заходит другая пара полицейских, но один из них - тоже афроиспанец, коий и проводит политбеседу с нарушителем. Думаю, Вы догадываетесь, что было дальше с претензиями по поводу "дискриминации"?
в ответ S@SH@ :) 18.11.10 12:50
In Antwort auf:
Частная лавочка или государственная, закон о дискриминации ещё никто не отменял.
Частная лавочка или государственная, закон о дискриминации ещё никто не отменял.
Вам придётся доказывать, что речь идет именно о дискриминации по национальному признаку, в случае банка шансы нулевые. Банк приведет в качестве опровержения тысячи случаев отказа немцам, и на этом вопрос будет закрыт. Обязать его взять Вас клиентом никто не может.
Мне вспоминается один забавный случай, рассказанный моим испанским другом. Где-то в испании, в трамвай заходит... эээ... пусть афроиспанец. Садится и закуривает. На просьбу водителя это дело прекратить, он его посылает подальше. ОК, на следующей остановке в трамвае появляется полиция, афроиспанец посылает и их, говоря, что это "дискриминация по цвету кожи". Полицейские спокойно кому-то что-то говорят по рации - и - вуа-ля, еще через остановку заходит другая пара полицейских, но один из них - тоже афроиспанец, коий и проводит политбеседу с нарушителем. Думаю, Вы догадываетесь, что было дальше с претензиями по поводу "дискриминации"?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 18.11.10 14:42
в ответ S@SH@ :) 18.11.10 12:50
а вот моя история с банками:
гражданство российское, ДА-ЕГ, доходы постоянные.
шуфа была 98% (делала в то же время запрос, чтоб квартиру снять)
Комдирект отказал дважды (года 2 назад, и уже сейчас) - оба раза прикладывалась копия паспорта и расчетка по з/п
ДКБ открыл без проблем .. за два года я уже им клиентов 5 привела
по наблюдениям: открывают и с российским паспортом (с доходами), и с французским (без доходов, но звонят и спрашивают для чего счет).
гражданство российское, ДА-ЕГ, доходы постоянные.
шуфа была 98% (делала в то же время запрос, чтоб квартиру снять)
Комдирект отказал дважды (года 2 назад, и уже сейчас) - оба раза прикладывалась копия паспорта и расчетка по з/п
ДКБ открыл без проблем .. за два года я уже им клиентов 5 привела
по наблюдениям: открывают и с российским паспортом (с доходами), и с французским (без доходов, но звонят и спрашивают для чего счет).
NEW 19.11.10 17:40
А в ING-DiBa открыли... С кредиткой. Все параметры те же, разумеется, если не считать двух неудачных попыток открыть счет за последние два месяца.
Вывод: ING-DiBa - хороший банк. А всякие DKB и comdirect - бяка.
в ответ Steven9999 17.11.10 22:36
В ответ на:
Но в похожем случае со сплошным позитивом (шуфа, доход, нидерлассунг, недвижимость) счет не открыли. Но там доход был в разы пониже. Но все же регулярный и побольше тысченцы чистыми. Отказали и DKB, и comdirect.
Но в похожем случае со сплошным позитивом (шуфа, доход, нидерлассунг, недвижимость) счет не открыли. Но там доход был в разы пониже. Но все же регулярный и побольше тысченцы чистыми. Отказали и DKB, и comdirect.
А в ING-DiBa открыли... С кредиткой. Все параметры те же, разумеется, если не считать двух неудачных попыток открыть счет за последние два месяца.
Вывод: ING-DiBa - хороший банк. А всякие DKB и comdirect - бяка.
