Вход на сайт
Кто такой Vermögensberater?
15.07.10 10:42
Ветка закрыта 23.08.10 19:26 (Leo_lisard)
Знакомой последнее время названивают Vermögensberater предлагают страховки. Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод? Чем они отличаются от маклеров или фертретеров
NEW 15.07.10 11:07
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. 
Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
NEW 15.07.10 12:02
в ответ Наташа/хи 15.07.10 11:40
а Вы разрешали им Вам звонить?
в след. раз скажите им, что если они звонят Вам без Вашего разрешения, то это может вылезти в определённую сумму штрафа для звонящего, и для убедительности спросите имя, фамилию звонящего, и название фирмы, посмотрите, как потом пропадёт охота у них Вам названивать
в след. раз скажите им, что если они звонят Вам без Вашего разрешения, то это может вылезти в определённую сумму штрафа для звонящего, и для убедительности спросите имя, фамилию звонящего, и название фирмы, посмотрите, как потом пропадёт охота у них Вам названивать
Возлюбите врагов своих: они сойдут с ума, пытаясь понять, что вы задумали.
NEW 15.07.10 13:22
в ответ Наташа/хи 15.07.10 10:42
Только недавно обсуждали: http://foren.germany.ru/business/f/16382520.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
Früher an Später denken!
NEW 15.07.10 13:38
Лео, Вы хотите этим сказать, что автор ответа клеветник? Это не похоже на наговор с Вашей стороны?
У каждого свой опыт общения с людьми данной профессии, и даже если здесь было грубо обобщено, что разумеется глупо и недопустимо, закрывать человеку рот не совмещается с правом любого гражданина высказывать свое мнение... даже если оно неверно.
...но если "потерпевшая" сторона будет с этим несогласна, для этого существует суд.
Я думаю, что комментарии подобного рода недопустимы, но может они заставят некоторых людей задуматься над тем, как и на ком зарабатывать деньги?
Откройте рот человеку, пусть расскажет о наболевшем. Обратите внимание на то, сколько людей его безоговорочно поддержали!
в ответ Leo_lisard 15.07.10 13:21
В ответ на:
Клевета и преднамеренный оговор -
Клевета и преднамеренный оговор -
Лео, Вы хотите этим сказать, что автор ответа клеветник? Это не похоже на наговор с Вашей стороны?
У каждого свой опыт общения с людьми данной профессии, и даже если здесь было грубо обобщено, что разумеется глупо и недопустимо, закрывать человеку рот не совмещается с правом любого гражданина высказывать свое мнение... даже если оно неверно.
...но если "потерпевшая" сторона будет с этим несогласна, для этого существует суд.
Я думаю, что комментарии подобного рода недопустимы, но может они заставят некоторых людей задуматься над тем, как и на ком зарабатывать деньги?
Откройте рот человеку, пусть расскажет о наболевшем. Обратите внимание на то, сколько людей его безоговорочно поддержали!
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё
можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
NEW 15.07.10 14:31
Именно это я и хочу сказать. В сообщении клевета выделена красным:
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
Вот видите, вы тоже нашли причину бана.
Высказывать обоснованное мнение имеет право каждый, а клеветать и оскорблять - нет. Неверное мнение, оскорбляющее честь и достоинство участников форума, называется клеветой. Для клеветников правилами форума предусмотрен бан.
Да вроде бы никто и не поддержал. У забаненного участника имеются в распоряжении сутки, чтобы сформулировать обоснованные претензии к фермегенсбераторам.
в ответ vs-consult 15.07.10 13:38
В ответ на:
Вы хотите этим сказать, что автор ответа клеветник?
Вы хотите этим сказать, что автор ответа клеветник?
Именно это я и хочу сказать. В сообщении клевета выделена красным:
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
В ответ на:
здесь было грубо обобщено, что разумеется глупо и недопустимо
здесь было грубо обобщено, что разумеется глупо и недопустимо
Вот видите, вы тоже нашли причину бана.
В ответ на:
закрывать человеку рот не совмещается с правом любого гражданина высказывать свое мнение... даже если оно неверно.
закрывать человеку рот не совмещается с правом любого гражданина высказывать свое мнение... даже если оно неверно.
Высказывать обоснованное мнение имеет право каждый, а клеветать и оскорблять - нет. Неверное мнение, оскорбляющее честь и достоинство участников форума, называется клеветой. Для клеветников правилами форума предусмотрен бан.
В ответ на:
Откройте рот человеку, пусть расскажет о наболевшем. Обратите внимание на то, сколько людей его безоговорочно поддержали!
Откройте рот человеку, пусть расскажет о наболевшем. Обратите внимание на то, сколько людей его безоговорочно поддержали!
Да вроде бы никто и не поддержал. У забаненного участника имеются в распоряжении сутки, чтобы сформулировать обоснованные претензии к фермегенсбераторам.
Früher an Später denken!
NEW 15.07.10 15:44
Vermögensberater - это профессия, как врач, автомеханик или булочник. А фермегенсбераторы бывают разные, также как и врачи, автомеханики или булочники. Поэтому утверждение, что фермегенсбераторы - вруны, только и думают, как залезть к вам в карман, и т.д. это примерно то же самое, что сказать "врачи не лечат, только и думают как бы побольше денег содрать с пациента, им наплевать на здоровье пациента, назначают ненужные обследования и процедуры..." Ну, вы поняли...
А по поводу тех, кто вам звонил - если есть полчаса-час времени, встретьтесь с ними и поговорите. Может что-то будет для вас полезным. Заставлять что-то подписывать вас не будут.
А по поводу тех, кто вам звонил - если есть полчаса-час времени, встретьтесь с ними и поговорите. Может что-то будет для вас полезным. Заставлять что-то подписывать вас не будут.
Früher an Später denken!
NEW 15.07.10 15:46
в ответ Leo_lisard 15.07.10 13:21
Мне вот что в глаза бросается:
Если, скажем, на автомобильном форуме кто-нибудь скажет, мол, Опель - дерьмо или Форд - дерьмо - ведь никто за это не банит, хотя ведь неплохие машинки делают. Причём, ругают просто так, без доказательств, просто мнением делятся. Или на этом форуме про другие страховки - тоже можно лихо критиковать. А вот если про Deutsche Vermögensberatung заговорить - это да, тут как про мёртвых, либо хорошо, либо ничего. Не надоело ещё, всесильный Вы наш? На людской-то роток не накинешь платок.
П.С. Можно меня вместо бани куда-нибудь на пляж?
Если, скажем, на автомобильном форуме кто-нибудь скажет, мол, Опель - дерьмо или Форд - дерьмо - ведь никто за это не банит, хотя ведь неплохие машинки делают. Причём, ругают просто так, без доказательств, просто мнением делятся. Или на этом форуме про другие страховки - тоже можно лихо критиковать. А вот если про Deutsche Vermögensberatung заговорить - это да, тут как про мёртвых, либо хорошо, либо ничего. Не надоело ещё, всесильный Вы наш? На людской-то роток не накинешь платок.
П.С. Можно меня вместо бани куда-нибудь на пляж?
Группа об оружии и стрельбе 
Пиф-Паф.
Пиф-Паф.
NEW 15.07.10 15:52
Ну, так это автомобильный форум. Там свои правила.
Неправда. Критиковать никто не запрещает. А клеветать запрещено. Вы не знаете, чем отличается критика от клеветы? Так вот, обоснованное утверждение - это критика, а необоснованное - клевета.
Увы, нельзя. Заратустра не позволяет...
в ответ клей-смола 15.07.10 15:46
В ответ на:
Если, скажем, на автомобильном форуме кто-нибудь скажет, мол, Опель - дерьмо или Форд - дерьмо - ведь никто за это не банит, хотя ведь неплохие машинки делают.
Если, скажем, на автомобильном форуме кто-нибудь скажет, мол, Опель - дерьмо или Форд - дерьмо - ведь никто за это не банит, хотя ведь неплохие машинки делают.
Ну, так это автомобильный форум. Там свои правила.
В ответ на:
Или на этом форуме про другие страховки - тоже можно лихо критиковать. А вот если про Deutsche Vermögensberatung заговорить - это да, тут как про мёртвых, либо хорошо, либо ничего.
Или на этом форуме про другие страховки - тоже можно лихо критиковать. А вот если про Deutsche Vermögensberatung заговорить - это да, тут как про мёртвых, либо хорошо, либо ничего.
Неправда. Критиковать никто не запрещает. А клеветать запрещено. Вы не знаете, чем отличается критика от клеветы? Так вот, обоснованное утверждение - это критика, а необоснованное - клевета.
В ответ на:
Можно меня вместо бани куда-нибудь на пляж?
Можно меня вместо бани куда-нибудь на пляж?
Увы, нельзя. Заратустра не позволяет...
Früher an Später denken!
NEW 15.07.10 15:52
в ответ Leo_lisard 15.07.10 15:44
NEW 15.07.10 17:17
в ответ Leo_lisard 15.07.10 15:44
Только вы не сказали, что за такую беседу надо деньги платить, 20 евро сказала нам Светлана - бератор из Дюссельдорфа, -это за то ,что мы расскажем кто сколько получает, сколько мы сберегаем, а она как, тот заяц из мультфильма будет давать советы, куда вложить деньги, а эти банки и страховки заплатят ей за посредничество... Вот это наша правда
NEW 15.07.10 17:36
Да ну ?
Есть на форуме пара граждан с тонкой душевной организацией... Их ненависть к фермёгенсбераторам иррациональна. А сейчас у некоторых нестойких от жары крыша поехала окончательно. Да так что шифер уже не шуршит, и трещит и взрывается. Как там было - "кипит наш разум возмущенный"...
в ответ vs-consult 15.07.10 13:38
В ответ на:
Обратите внимание на то, сколько людей его безоговорочно поддержали!
Обратите внимание на то, сколько людей его безоговорочно поддержали!
Да ну ?
Есть на форуме пара граждан с тонкой душевной организацией... Их ненависть к фермёгенсбераторам иррациональна. А сейчас у некоторых нестойких от жары крыша поехала окончательно. Да так что шифер уже не шуршит, и трещит и взрывается. Как там было - "кипит наш разум возмущенный"...
NEW 15.07.10 17:46
люди, консультирующие вас за ваши деньги, как вам пользоваться вашим имуществом
судя по назойливой рекламе в русскоязычных газетах и по имеющемуся опыту общения с представителями этой профессиональной группы - компетенция слабая. если вам нужна компетентная консультация по вложению денег - за этим лучше обращаться в банки (и не в один), если страховая консультация - в страховые компании, если налоговая - к штоербератеру. дешевле обойдется и будет профессионально.
ничем.
кстати, если штоербератер имеет право консультировать вас по финансовым вопросам относительно вашего имущества, то, в отличие от него, фермёгенсбератер оказывать вам консультационные услуги по налогам прав не имеет.
В ответ на:
Знакомой последнее время названивают Vermögensberater предлагают страховки. Кто же это такие?
Знакомой последнее время названивают Vermögensberater предлагают страховки. Кто же это такие?
люди, консультирующие вас за ваши деньги, как вам пользоваться вашим имуществом
В ответ на:
На сколько они компетентны, или это очередной развод?
На сколько они компетентны, или это очередной развод?
судя по назойливой рекламе в русскоязычных газетах и по имеющемуся опыту общения с представителями этой профессиональной группы - компетенция слабая. если вам нужна компетентная консультация по вложению денег - за этим лучше обращаться в банки (и не в один), если страховая консультация - в страховые компании, если налоговая - к штоербератеру. дешевле обойдется и будет профессионально.
В ответ на:
Чем они отличаются от маклеров или фертретеров
Чем они отличаются от маклеров или фертретеров
ничем.
кстати, если штоербератер имеет право консультировать вас по финансовым вопросам относительно вашего имущества, то, в отличие от него, фермёгенсбератер оказывать вам консультационные услуги по налогам прав не имеет.
NEW 15.07.10 22:12
в ответ Steven9999 15.07.10 17:36
Забанили юзера правильно. Писать надо так фермегенсбератеры это прекраснейшие из людей сравниться с ними могут разве что иммобилиенмаклеры и строительные подрядчики.
Все их мысли и дела направлены на то чтобы преумножить благостояние клиента даже в ущерб себе. Они не покупают сами свои замечательные продукты чтобы больше досталось клиентам.
Но даже в этом ряду выделяется дейче фермегенсбератунг. Св. Николай жалкий скряга по сравнению с благодеяниями доктора Поля. Ахенер мюнхенер самая страховательная страхерка!
Кто застрахерит там машину никогда не разобьется
Бадения самая шпарная шпаркасса! Кто сделает там баушпар сможет вскоре легко купить виллу в Мюнхене или в Гамбурге в крутом районе.
Кто обдРистает себя у них Ристером будет жить вечно!!!!
Стевен, шифером покрывать крышу в Германии нельзя это же асбест.(уже покрытые надо утилизировать за нездоровые деньги, надо же и свалкам на чем то зарабатывать)
Все их мысли и дела направлены на то чтобы преумножить благостояние клиента даже в ущерб себе. Они не покупают сами свои замечательные продукты чтобы больше досталось клиентам.
Но даже в этом ряду выделяется дейче фермегенсбератунг. Св. Николай жалкий скряга по сравнению с благодеяниями доктора Поля. Ахенер мюнхенер самая страховательная страхерка!
Кто застрахерит там машину никогда не разобьется
Бадения самая шпарная шпаркасса!
Кто сделает там баушпар сможет вскоре легко купить виллу в Мюнхене или в Гамбурге в крутом районе.Кто обдРистает себя у них Ристером будет жить вечно!!!!
Стевен, шифером покрывать крышу в Германии нельзя это же асбест.(уже покрытые надо утилизировать за нездоровые деньги, надо же и свалкам на чем то зарабатывать)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.07.10 00:29
в ответ kiddy 15.07.10 22:12
Кидди, я тебя, конечно, уважаю ! 
Но в данном вопросе ты неправ.
Самое главное - вас никто не заставляет платить фермегенсбераторам. Откуда такая ненависть ??? Или это зависть ? Или это месть, за то что вы, такие самые умные и самые обаятельные, подписали когда-то невыгодные страховки ?
Не нравится их садик - ходи в соседний.
Но в данном вопросе ты неправ. Самое главное - вас никто не заставляет платить фермегенсбераторам. Откуда такая ненависть ??? Или это зависть ? Или это месть, за то что вы, такие самые умные и самые обаятельные, подписали когда-то невыгодные страховки ?
Не нравится их садик - ходи в соседний.
NEW 16.07.10 00:41
Фермёгенсбератор рассказывает вам о своей работе, затем предлагает составить анализ вашей финансовой ситуации и объявляет цену - 20 евро. Если вам это интересно - платите, не хотите платить - не будет анализа. В чем проблема? Вы приходите в магазин и видите, что булка стоит 45 центов. Что, будете требовать, чтобы вам булку бесплатно дали?
Хороший совет денег стоит, согласны? Если фермёгенсбератор при финансировании сэкономит вам 20 000 по сравнению с самым лучшим предложением от банка, неужели вы пожалеете об уплаченных 20 евро?
в ответ irina_taras 15.07.10 17:17
В ответ на:
Только вы не сказали, что за такую беседу надо деньги платить, 20 евро
Только вы не сказали, что за такую беседу надо деньги платить, 20 евро
Фермёгенсбератор рассказывает вам о своей работе, затем предлагает составить анализ вашей финансовой ситуации и объявляет цену - 20 евро. Если вам это интересно - платите, не хотите платить - не будет анализа. В чем проблема? Вы приходите в магазин и видите, что булка стоит 45 центов. Что, будете требовать, чтобы вам булку бесплатно дали?
В ответ на:
будет давать советы, куда вложить деньги
будет давать советы, куда вложить деньги
Хороший совет денег стоит, согласны? Если фермёгенсбератор при финансировании сэкономит вам 20 000 по сравнению с самым лучшим предложением от банка, неужели вы пожалеете об уплаченных 20 евро?
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 00:48
в ответ Leo_lisard 16.07.10 00:41
Вдогонку: фермёгенсбератор имеет право консультировать клиентов по налогам согласно §4 Steuerberatungsgesetz, пункты 12, 14, 16: http://www.gesetze-im-internet.de/stberg/__4.html
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 08:37
Причем тут ненависть, только желание разобраться и объяснить что понял людям. Вы видели тут людей которые от советом фермегенсбераторов разбогатели. Они наверное давно в колонии Нейвид в Парагвае. лопают Амвеевские витамины из кастрюлек Цептора.
Если же вы посмотрите пакеты финансовых продуктов проданных нашими друзьями клиентам то 100% можно найти дешевле и лучше, а некоторые вещи вообще не нужны.
Я не хожу в их садик, я сам делаю себе налоговоую декларацию, на финансовые продукты типа страховок или кредитов объявляется конкурс. Если агент может мне предложить продукт лучше чем в интернете и еще оказывает мне подержку то я заключу у него, нет так нет.
Но не кажется ли вам по меньшей мере неэтичным получать провизионы от компании (пункты, премии итд. назовите как хотите) и одновременно брать с клиента деньги тоже.
Если эксперт независимый и он мне говорит я заработаю тебе 1 000 000 а ты за мои услуги заплатишь 100 000, после того как я их тебе заработал это одно, а если так как я написал выше это другое.
в ответ Steven9999 16.07.10 00:29
В ответ на:
Откуда такая ненависть ???
Откуда такая ненависть ???
Причем тут ненависть, только желание разобраться и объяснить что понял людям. Вы видели тут людей которые от советом фермегенсбераторов разбогатели. Они наверное давно в колонии Нейвид в Парагвае. лопают Амвеевские витамины из кастрюлек Цептора.
Если же вы посмотрите пакеты финансовых продуктов проданных нашими друзьями клиентам то 100% можно найти дешевле и лучше, а некоторые вещи вообще не нужны.
Я не хожу в их садик, я сам делаю себе налоговоую декларацию, на финансовые продукты типа страховок или кредитов объявляется конкурс. Если агент может мне предложить продукт лучше чем в интернете и еще оказывает мне подержку то я заключу у него, нет так нет.
Но не кажется ли вам по меньшей мере неэтичным получать провизионы от компании (пункты, премии итд. назовите как хотите) и одновременно брать с клиента деньги тоже.
Если эксперт независимый и он мне говорит я заработаю тебе 1 000 000 а ты за мои услуги заплатишь 100 000, после того как я их тебе заработал это одно, а если так как я написал выше это другое.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.07.10 09:42
Вранье! Предвзятое мнение, высокомерие, постоянное хамство и трусость - больше ничего в ваших сообщениях нет.
В тысячный раз объясняю вам: никто никогда не утверждал, что нет продуктов дешевле и лучше. Идеальных продуктов вообще не бывает. А тот продукт, который вы нашли дешевле и лучше, через три месяца или через три года оказывается полным отстоем. Задача не в том, чтобы найти идеальный продукт, а в том, чтобы разработать план финансового развития семьи и реализовать его, вовремя реагируя на все происходящие изменения.
В тысячный раз объясняю вам: вы - умный, образованный, хорошо знаете немецкий язык, у вас много свободного времени и у вас есть желание самому разобраться в финансовых вопросах. Миллионам других граждан не так повезло, как вам. Им требуется помощь в финансовых вопросах. Эту помощь оказывает фермёгенсбератор.
в ответ kiddy 16.07.10 08:37
В ответ на:
Причем тут ненависть, только желание разобраться и объяснить что понял людям
Причем тут ненависть, только желание разобраться и объяснить что понял людям
Вранье! Предвзятое мнение, высокомерие, постоянное хамство и трусость - больше ничего в ваших сообщениях нет.
В ответ на:
Если же вы посмотрите пакеты финансовых продуктов проданных нашими друзьями клиентам то 100% можно найти дешевле и лучше
Если же вы посмотрите пакеты финансовых продуктов проданных нашими друзьями клиентам то 100% можно найти дешевле и лучше
В тысячный раз объясняю вам: никто никогда не утверждал, что нет продуктов дешевле и лучше. Идеальных продуктов вообще не бывает. А тот продукт, который вы нашли дешевле и лучше, через три месяца или через три года оказывается полным отстоем. Задача не в том, чтобы найти идеальный продукт, а в том, чтобы разработать план финансового развития семьи и реализовать его, вовремя реагируя на все происходящие изменения.
В ответ на:
Я не хожу в их садик, я сам делаю себе налоговоую декларацию, на финансовые продукты типа страховок или кредитов объявляется конкурс. Если агент может мне предложить продукт лучше чем в интернете и еще оказывает мне подержку то я заключу у него, нет так нет.
Я не хожу в их садик, я сам делаю себе налоговоую декларацию, на финансовые продукты типа страховок или кредитов объявляется конкурс. Если агент может мне предложить продукт лучше чем в интернете и еще оказывает мне подержку то я заключу у него, нет так нет.
В тысячный раз объясняю вам: вы - умный, образованный, хорошо знаете немецкий язык, у вас много свободного времени и у вас есть желание самому разобраться в финансовых вопросах. Миллионам других граждан не так повезло, как вам. Им требуется помощь в финансовых вопросах. Эту помощь оказывает фермёгенсбератор.
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 10:52
Ну да. В моем случае так оно и было. И мне стало хорошо. Более того - я преумножил (немного) своё состояние за счет выгодных цинзов по нужному мне кредиту. Кредит был получен через фермегенсбератора из ДВАГ. Условия были наиболее выгодные. Поддержка тоже была. Добавлю, что если бы не конкретный бератор ДВАГ, то мой финансовый проект был бы мной же отменен. Кстати, денег с меня никто не требовал... А то, что я проставился по завершении дела, было моей личной инициативой и искренним желанием поблагодарить.
20 евро за информацию - это немного. Заработать на этом невозможно. Но информация дает возможность размышлять, изучать и анализировать. Напомню, что подписывать никто не заставляет. Да и 20 евро платить никто не заставляет... Так что заявления про бераторов вообще носят характер иррациональный.
Либо это конкуретная борьба ? Тогда конкуренты ничуть не лучше, а даже хуже тех, кого они паушально обвиняют.
В ответ на:
Если агент может мне предложить продукт лучше чем в интернете и еще оказывает мне подержку то я заключу у него, нет так нет.
Если агент может мне предложить продукт лучше чем в интернете и еще оказывает мне подержку то я заключу у него, нет так нет.
Ну да. В моем случае так оно и было. И мне стало хорошо. Более того - я преумножил (немного
) своё состояние за счет выгодных цинзов по нужному мне кредиту. Кредит был получен через фермегенсбератора из ДВАГ. Условия были наиболее выгодные. Поддержка тоже была. Добавлю, что если бы не конкретный бератор ДВАГ, то мой финансовый проект был бы мной же отменен. Кстати, денег с меня никто не требовал... А то, что я проставился по завершении дела, было моей личной инициативой и искренним желанием поблагодарить.20 евро за информацию - это немного. Заработать на этом невозможно. Но информация дает возможность размышлять, изучать и анализировать. Напомню, что подписывать никто не заставляет. Да и 20 евро платить никто не заставляет... Так что заявления про бераторов вообще носят характер иррациональный.
Либо это конкуретная борьба ?
Тогда конкуренты ничуть не лучше, а даже хуже тех, кого они паушально обвиняют.
NEW 16.07.10 13:06
Любой непредвзятый читатель скажет то же самое о ваших постах, когда у вас нет аргументов вы меня баните.
У меня нет другого выхода как разобраться поскольку там где начинаются деньги верить никому нельзя.
в ответ Leo_lisard 16.07.10 09:42
В ответ на:
Вранье! Предвзятое мнение, высокомерие, постоянное хамство и трусость - больше ничего в ваших сообщениях нет.
Вранье! Предвзятое мнение, высокомерие, постоянное хамство и трусость - больше ничего в ваших сообщениях нет.
Любой непредвзятый читатель скажет то же самое о ваших постах, когда у вас нет аргументов вы меня баните.
В ответ на:
у вас много свободного времени и у вас есть желание самому разобраться в финансовых вопросах.
у вас много свободного времени и у вас есть желание самому разобраться в финансовых вопросах.
У меня нет другого выхода как разобраться поскольку там где начинаются деньги верить никому нельзя.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.07.10 13:22
Не имеет, как бы им этого не хотелось. Единственное, что они могут im Rahmen der beschränkten Hilfeleistung - это поставить крестики при заполнени Bausparveträge (§ 12 Nr. 14 StBerG) und Anträge auf Altersversorgung (§ 12 Nr. 16 StBerG), то бишь разрешение привязано лишь на продажу страховых договоров. То же самое может сделать любой Versicherungsvertreter, который за свою деятельность не берет с клиентов никаких 20 евро.
§ 4 StrBerG
Nr. 14. diejenigen, die Verträge i.S.v. Wohnungsbau-Prämiengesetz vermitteln...,
Nr. 16. diejenigen, die Verträge i.S.d. Altersvorsorgeverträge-Zertifizierungsgesetzes vermitteln
soweit sie im Rahmen des Vertragsabschlusses, der Durchführung des Vertrages oder der Antragstellung nach § 89 des Einkommensteuergesetzes Hilfe leisten.
Soweit в этом случае обозначает только для заполнения или перепродажи страховых договоров.
Я знакома с деятельностью многих фирм, занимающихся Vermögensberatung. Спектр их услуg действительно связан с управлением состоянием (Grundstücksveraltung, Erbschaften, verlustbringende Kapitalanlagen и т.д.) Но там работают исключительно Steuerberater und Rechtsanwälte.
Так что, если звонящие Vermögensberater предлагают помощь в налоговых вопросах, спросите у них обязательно знакомы ли они с § 5 StBerG, который подразумевает Bußgeldverfahren bei der unbefugten Hilfelisung in Steuersachen.
In Antwort auf:
фермёгенсбератер оказывать вам консультационные услуги по налогам прав не имеет
фермёгенсбератер оказывать вам консультационные услуги по налогам прав не имеет
Не имеет, как бы им этого не хотелось. Единственное, что они могут im Rahmen der beschränkten Hilfeleistung - это поставить крестики при заполнени Bausparveträge (§ 12 Nr. 14 StBerG) und Anträge auf Altersversorgung (§ 12 Nr. 16 StBerG), то бишь разрешение привязано лишь на продажу страховых договоров. То же самое может сделать любой Versicherungsvertreter, который за свою деятельность не берет с клиентов никаких 20 евро.
§ 4 StrBerG
Nr. 14. diejenigen, die Verträge i.S.v. Wohnungsbau-Prämiengesetz vermitteln...,
Nr. 16. diejenigen, die Verträge i.S.d. Altersvorsorgeverträge-Zertifizierungsgesetzes vermitteln
soweit sie im Rahmen des Vertragsabschlusses, der Durchführung des Vertrages oder der Antragstellung nach § 89 des Einkommensteuergesetzes Hilfe leisten.
Soweit в этом случае обозначает только для заполнения или перепродажи страховых договоров.
Я знакома с деятельностью многих фирм, занимающихся Vermögensberatung. Спектр их услуg действительно связан с управлением состоянием (Grundstücksveraltung, Erbschaften, verlustbringende Kapitalanlagen и т.д.) Но там работают исключительно Steuerberater und Rechtsanwälte.
Так что, если звонящие Vermögensberater предлагают помощь в налоговых вопросах, спросите у них обязательно знакомы ли они с § 5 StBerG, который подразумевает Bußgeldverfahren bei der unbefugten Hilfelisung in Steuersachen.
NEW 16.07.10 14:05
в ответ *Holly* 16.07.10 13:22
Вы сознательно вводите людей в заблуждение или просто не прочитали закон? Еще раз: фермёгенсбератор имеет право консультировать клиентов по налоговым вопросам согласно §4 Steuerberatungsgesetz, пункты 12, 14, 16: http://www.gesetze-im-internet.de/stberg/__4.html
Будьте любезны, в дальнейшем воздержитесь от публикации утверждений, не соответствующих действующему законодательству. Предупреждение.
Будьте любезны, в дальнейшем воздержитесь от публикации утверждений, не соответствующих действующему законодательству. Предупреждение.
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 14:18
в ответ Leo_lisard 16.07.10 14:08
Лео, тут люди почему-то упор всегда делают на частные дела. Может, действительно мало смысла обращаться к Бератеру, чтоб свои пару тысяч куда приткнуть... Но я вспоминаю одну фирму, в которй имел когда-то честь... Там прибыль в миллионах исчеслялась, сам шеф всё время что-то строил и недвижку покупал, кредит-перекредит, доход-передоход, с трудом представляю, чтоб без бератера разобрался...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 16.07.10 14:31
Я раскаялся и осознал. Где и кого я в это ветке конкретно ругал. Где вранье, разве не является то что фермегенсбератеру продают людям самым лучшим. Именно это я и утверждал!
Есть правда отдельные предатели среди бератеров, которые дезертируют с поля боя(поле чудес в стране дураков) пишут потом в книжках и в интернете совсем другое.
в ответ Leo_lisard 16.07.10 14:08
В ответ на:
ругани и откровенного вранья
ругани и откровенного вранья
Я раскаялся и осознал. Где и кого я в это ветке конкретно ругал. Где вранье, разве не является то что фермегенсбератеру продают людям самым лучшим. Именно это я и утверждал!
Есть правда отдельные предатели среди бератеров, которые дезертируют с поля боя(поле чудес в стране дураков) пишут потом в книжках и в интернете совсем другое.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.07.10 14:54
Бератер не помогает приткнуть пару тысяч, у него другая задача: разработать план финансового развития семьи (предприятия) и его реализовать.
Это немножко другая профессия - Vermögensverwalter.
в ответ SobakaNaSene 16.07.10 14:18
В ответ на:
Может, действительно мало смысла обращаться к Бератеру, чтоб свои пару тысяч куда приткнуть...
Может, действительно мало смысла обращаться к Бератеру, чтоб свои пару тысяч куда приткнуть...
Бератер не помогает приткнуть пару тысяч, у него другая задача: разработать план финансового развития семьи (предприятия) и его реализовать.
В ответ на:
Но я вспоминаю одну фирму, в которй имел когда-то честь... Там прибыль в миллионах исчеслялась, сам шеф всё время что-то строил и недвижку покупал, кредит-перекредит, доход-передоход, с трудом представляю, чтоб без бератера разобрался...
Но я вспоминаю одну фирму, в которй имел когда-то честь... Там прибыль в миллионах исчеслялась, сам шеф всё время что-то строил и недвижку покупал, кредит-перекредит, доход-передоход, с трудом представляю, чтоб без бератера разобрался...
Это немножко другая профессия - Vermögensverwalter.
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 15:04
в ответ Leo_lisard 16.07.10 14:54
Бератер был, херр Шмид, как щас помню. Кланятся уже на лестничной площадке начинал. Тот шеф действительно хороший кит для него был...
Чем развивать, если свободных тыщ нетути? Приткнуть-пристроить их надо, чтоб развить...
В ответ на:
Бератер не помогает приткнуть пару тысяч, у него другая задача: разработать план финансового развития семьи (предприятия) и его реализовать.
Бератер не помогает приткнуть пару тысяч, у него другая задача: разработать план финансового развития семьи (предприятия) и его реализовать.
Чем развивать, если свободных тыщ нетути? Приткнуть-пристроить их надо, чтоб развить...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 16.07.10 19:37
А просто ему больше сказать нечего, но обычно, когда у него нет аргументов, он банит всех кто пытается сказать правду про
доблестных работников DVAG´a. А когда оппонент немного разбирается в финансовых продуктах, то аргументы кончаются сразу,
тогда остаётся БАН.
И вообще этот беспредел с его стороны изрядно надоел, тут что других модераторов нету? Или они тоже все с DVAG´a
?
вот вас он тоже забанит, да и меня тоже.
в ответ Сапожок 16.07.10 18:51
В ответ на:
Только редкостная дрянь может так писать на открытом форуме.
Только редкостная дрянь может так писать на открытом форуме.
А просто ему больше сказать нечего, но обычно, когда у него нет аргументов, он банит всех кто пытается сказать правду про
доблестных работников DVAG´a. А когда оппонент немного разбирается в финансовых продуктах, то аргументы кончаются сразу,
тогда остаётся БАН.
И вообще этот беспредел с его стороны изрядно надоел, тут что других модераторов нету? Или они тоже все с DVAG´a
?вот вас он тоже забанит, да и меня тоже.
NEW 16.07.10 19:52
Наверняка и среди них встречаются нормальные люди, но даже и они не могут ничего выгодного предложить т.к
продукты и финансирование у них ниже плинтуса, т.е. совершенно не выгодные для клиента, но зато выгодные для них самих.
Точнее сказать возможно у них есть кое что( хотя я про такое не слышал) но на продукте который наиболее выгоден клиенту, много не заработаешь.
в ответ Наташа/хи 15.07.10 10:42
В ответ на:
Кто такой Vermögensberater?
Кто такой Vermögensberater?
Наверняка и среди них встречаются нормальные люди, но даже и они не могут ничего выгодного предложить т.к
продукты и финансирование у них ниже плинтуса, т.е. совершенно не выгодные для клиента, но зато выгодные для них самих.
Точнее сказать возможно у них есть кое что( хотя я про такое не слышал) но на продукте который наиболее выгоден клиенту, много не заработаешь.
NEW 16.07.10 20:17
Еще один лжец объявился...
Ни одного человека я не забанил за критику ДФАГ. Ни разу! Только за хамство, клевету и оскорбления. Пока что на всю критику у меня находились аргументированные ответы, а вот никто из оппонентов пока что ничего кроме "ДФАГ - козлы!" пока что не представил.
Разумеется забаню: за обсуждение модерирования и клевету. Но не критику, ибо никакой критики не было.
в ответ andrei1234 16.07.10 19:37
В ответ на:
А просто ему больше сказать нечего, но обычно, когда у него нет аргументов, он банит
А просто ему больше сказать нечего, но обычно, когда у него нет аргументов, он банит
Еще один лжец объявился...
Ни одного человека я не забанил за критику ДФАГ. Ни разу! Только за хамство, клевету и оскорбления. Пока что на всю критику у меня находились аргументированные ответы, а вот никто из оппонентов пока что ничего кроме "ДФАГ - козлы!" пока что не представил.В ответ на:
вас он тоже забанит, да и меня тоже
вас он тоже забанит, да и меня тоже
Разумеется забаню: за обсуждение модерирования и клевету. Но не критику, ибо никакой критики не было.
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 20:31
И тем более эти 20 евро он не кладёт их себе в карман... И это только один раз платится на то что бы Вас и все Ваши данные были введены в комп и установлена зашита на эти данные.
Не один человек ещё не подал жалобу.. Сначала то да..все воют... А когда наступает время получать деньги и получают не малую сумму. то все по-чемуто забывают про своё нытьё...
в ответ Leo_lisard 16.07.10 00:41
В ответ на:
Фермёгенсбератор рассказывает вам о своей работе, затем предлагает составить анализ вашей финансовой ситуации и объявляет цену - 20 евро
Фермёгенсбератор рассказывает вам о своей работе, затем предлагает составить анализ вашей финансовой ситуации и объявляет цену - 20 евро
И тем более эти 20 евро он не кладёт их себе в карман... И это только один раз платится на то что бы Вас и все Ваши данные были введены в комп и установлена зашита на эти данные.
Не один человек ещё не подал жалобу.. Сначала то да..все воют... А когда наступает время получать деньги и получают не малую сумму. то все по-чемуто забывают про своё нытьё...
NEW 16.07.10 20:50
в ответ johann69 16.07.10 20:31
никого персонално не хотела обидеть, толко из моего собственного опыта сделала вывод. Я ранше была совсем наивнои, меня бессовестно дурили.
К тому же вчера была болшая демонстрация напротив Таргобанка на Цеппелинстр. в кёлне. Там добрые бераторы насоветовали многим людям купить сертификаты Лехман Бротхерс, люди все потеряли, а бераторы нажились. Мне в свое время одна бератоша в банке тоже пыталас их втюхать, сказала продаваите фонды, они скоро обвалятся, покупаите крутые сертификаты. Фонды я продала ( о чем жалею), к радости сертификаты не покупать всеж ума хватило...А те кто купили те вчера громко и долго демонстрировали перед банком. Некоторые оставили там существенные суммы.
К тому же вчера была болшая демонстрация напротив Таргобанка на Цеппелинстр. в кёлне. Там добрые бераторы насоветовали многим людям купить сертификаты Лехман Бротхерс, люди все потеряли, а бераторы нажились. Мне в свое время одна бератоша в банке тоже пыталас их втюхать, сказала продаваите фонды, они скоро обвалятся, покупаите крутые сертификаты. Фонды я продала ( о чем жалею), к радости сертификаты не покупать всеж ума хватило...А те кто купили те вчера громко и долго демонстрировали перед банком. Некоторые оставили там существенные суммы.
NEW 16.07.10 21:05
Факт номер один: работники Ситибанка (теперь Таргобанк) рекомендовали сертификаты Леман Бразерс. Вкладчики поверили, продали свои фонды и купили сертификаты, ну и потеряли все свои деньги.
Факт номер два: бераторы ДФАГ никогда не предлагали никакие сертификаты, а наоборот, только фонды (напрямую или через накопительное страхование), шпарбухи и баушпар. Клиенты поверили, подписали договора и приумножили свой капитал.
Надеюсь, что эти факты никто не будет оспаривать.
Теперь выводы:
Вывод, который сделает непредвзятый человек: Бераторы ДФАГ лучше, чем бераторы Ситибанка.
Вывод, который сделает агрессивный ненавистник ДФАГ: Бераторы ДФАГ - козлы!
Факт номер два: бераторы ДФАГ никогда не предлагали никакие сертификаты, а наоборот, только фонды (напрямую или через накопительное страхование), шпарбухи и баушпар. Клиенты поверили, подписали договора и приумножили свой капитал.
Надеюсь, что эти факты никто не будет оспаривать.
Теперь выводы:
Вывод, который сделает непредвзятый человек: Бераторы ДФАГ лучше, чем бераторы Ситибанка.
Вывод, который сделает агрессивный ненавистник ДФАГ: Бераторы ДФАГ - козлы!
Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 21:06
М-дя... Совок неистребим. "Я сам не читал, но скажу !" И пошел поток абсолютно бездоказательного полива...
А я привел пример в этой ветке. Конкретный пример удачного и выгодного предложения. Более того, только предложение бератора ДВАГ сделало мой финансовый проект возможным. Официальные финансбераторы и банки либо отказывали сразу, либо предлагали очень высокие цинзы.
Поскольку в денежных делах я привык разбираться сам (как и
kiddy), то "маркетинг" предложений
был достаточно широким. Лучший вариант был предложен (и осуществлен) бератором ДВАГ. За что ему еще раз большое спасибо.
в ответ andrei1234 16.07.10 19:52
В ответ на:
Наверняка и среди них встречаются нормальные люди, но даже и они не могут ничего выгодного предложить т.к
продукты и финансирование у них ниже плинтуса, т.е. совершенно не выгодные для клиента, но зато выгодные для них самих.
Точнее сказать возможно у них есть кое что( хотя я про такое не слышал)
Наверняка и среди них встречаются нормальные люди, но даже и они не могут ничего выгодного предложить т.к
продукты и финансирование у них ниже плинтуса, т.е. совершенно не выгодные для клиента, но зато выгодные для них самих.
Точнее сказать возможно у них есть кое что( хотя я про такое не слышал)
М-дя... Совок неистребим. "Я сам не читал, но скажу !" И пошел поток абсолютно бездоказательного полива...
А я привел пример в этой ветке. Конкретный пример удачного и выгодного предложения. Более того, только предложение бератора ДВАГ сделало мой финансовый проект возможным. Официальные финансбераторы и банки либо отказывали сразу, либо предлагали очень высокие цинзы.
Поскольку в денежных делах я привык разбираться сам (как и
kiddy), то "маркетинг" предложений
был достаточно широким. Лучший вариант был предложен (и осуществлен) бератором ДВАГ. За что ему еще раз большое спасибо.
NEW 16.07.10 21:07
Опять враньё! За которое уже действительно банил неоднократно. Вы ведь ни одного моего аргумента так ни разу и не опровергли. Только и умеете хамить: "обдристал, страхерки"...
В ответ на:
только меня 5 раз минимум
только меня 5 раз минимум
Опять враньё!
За которое уже действительно банил неоднократно. Вы ведь ни одного моего аргумента так ни разу и не опровергли. Только и умеете хамить: "обдристал, страхерки"...Früher an Später denken!
NEW 16.07.10 21:45
Копытные животные (это чтобы не забанили) и те и другие. Кто девушку платит тот ее и танцует. Если я посчитаю что мне это надо, я найму себе фермегенсбератора независимого буду ему платить ту сумму на которую мы договоримся, а потом сам выберу из его предложений то что надо и сам заключу. Он не получит провизион значит будет действовать в моих интересах а не в интересах продавца
в ответ Leo_lisard 16.07.10 21:05
В ответ на:
Вывод, который сделает агрессивный ненавистник ДФАГ: Бераторы ДФАГ - козлы!
Вывод, который сделает агрессивный ненавистник ДФАГ: Бераторы ДФАГ - козлы!
Копытные животные (это чтобы не забанили) и те и другие. Кто девушку платит тот ее и танцует. Если я посчитаю что мне это надо, я найму себе фермегенсбератора независимого буду ему платить ту сумму на которую мы договоримся, а потом сам выберу из его предложений то что надо и сам заключу. Он не получит провизион значит будет действовать в моих интересах а не в интересах продавца
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.07.10 21:49
Как не опроверг. В гугле вы никого забанить не можете!
Проиграл доктор Поль в с суде против автора книги бератен унд феркауфт. Проиграл.
Продавала Бадения с маклерами шрот иммобилиен по завышенным ценам, продавала. Люди даже самоубийством кончали когда все понимали.
Вы же не отрицаете того что ДВАГ структурфертриб такой же как Амвей или Мэри Кей к примеру.
в ответ Leo_lisard 16.07.10 21:07
В ответ на:
Вы ведь ни одного моего аргумента так ни разу и не опровергли.
Вы ведь ни одного моего аргумента так ни разу и не опровергли.
Как не опроверг. В гугле вы никого забанить не можете!
Проиграл доктор Поль в с суде против автора книги бератен унд феркауфт. Проиграл.
Продавала Бадения с маклерами шрот иммобилиен по завышенным ценам, продавала. Люди даже самоубийством кончали когда все понимали.
Вы же не отрицаете того что ДВАГ структурфертриб такой же как Амвей или Мэри Кей к примеру.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 17.07.10 00:18
Неправда, иск был удовлетворен только частично.
Опять враньё! Бадения ничего не продавала. Маклеры финансировали людям покупку шротт иммобилиен по завышенным ценам, кредиты оформлялись через Бадению. ДФАГ к этим маклерам и к этим кредитам никакого отношения не имеет. Да и Бадения не виновата. Это всё равно, что обвинять в убийстве магазин, продавший убийце нож.
Не отрицаю. А что, это преступление - структурфертриб?
Нет, не такой. И вы это прекрасно знаете. Но продолжаете передергивать.
в ответ kiddy 16.07.10 21:49
В ответ на:
Проиграл доктор Поль в с суде против автора книги бератен унд феркауфт. Проиграл.
Проиграл доктор Поль в с суде против автора книги бератен унд феркауфт. Проиграл.
Неправда, иск был удовлетворен только частично.
В ответ на:
Продавала Бадения с маклерами шрот иммобилиен по завышенным ценам, продавала. Люди даже самоубийством кончали когда все понимали.
Продавала Бадения с маклерами шрот иммобилиен по завышенным ценам, продавала. Люди даже самоубийством кончали когда все понимали.
Опять враньё! Бадения ничего не продавала. Маклеры финансировали людям покупку шротт иммобилиен по завышенным ценам, кредиты оформлялись через Бадению. ДФАГ к этим маклерам и к этим кредитам никакого отношения не имеет. Да и Бадения не виновата. Это всё равно, что обвинять в убийстве магазин, продавший убийце нож.
В ответ на:
Вы же не отрицаете того что ДВАГ структурфертриб
Вы же не отрицаете того что ДВАГ структурфертриб
Не отрицаю. А что, это преступление - структурфертриб?
В ответ на:
такой же как Амвей или Мэри Кей к примеру.
такой же как Амвей или Мэри Кей к примеру.
Нет, не такой. И вы это прекрасно знаете. Но продолжаете передергивать.
Früher an Später denken!
NEW 17.07.10 09:08
Если посмотреть глубже и ширше, то не структурфертриб это то, где один ремесленник является и шефом и производителем и продавцом.
Если есть шеф и несколько рабочих, то это уже структура где прибыль делится сверху вниз. И будь у шефа хотя бы один рабочий его прибыль будет больше,
чем у его рабочего. Что наверно не так в ДВАГ, Амвей или Мэри Кей к примеру.
в ответ kiddy 16.07.10 21:49
В ответ на:
Вы же не отрицаете того что ДВАГ структурфертриб такой же как Амвей или Мэри Кей к примеру.
Вы же не отрицаете того что ДВАГ структурфертриб такой же как Амвей или Мэри Кей к примеру.
Если посмотреть глубже и ширше, то не структурфертриб это то, где один ремесленник является и шефом и производителем и продавцом.
Если есть шеф и несколько рабочих, то это уже структура где прибыль делится сверху вниз. И будь у шефа хотя бы один рабочий его прибыль будет больше,
чем у его рабочего. Что наверно не так в ДВАГ, Амвей или Мэри Кей к примеру.
NEW 17.07.10 17:14
В принципе нет, но это сильно удорожает удовольствие для клиента, тк он кормит основателя пирамиды, бераторов всех уровней и даже немножечко того кто ему продает.
Я прошу всех благодарных клиентов ДВАГ застрахованных в ДВАГ взять в руки свои страховые полисы. Ахенер мюнхенер это концерн Генерали, в нем несколько страховок. Возьмем другую страховку этого концерна Космосдирект
www1.cosmosdirekt.de/webapp/stat/SessionServlet?url=/index.html&k_vtweg=5...
Берите свой фарцойгшейн выбирайте самый крутой тариф с рабаттерером и сравнивайте со своим весьма средним по ляйстунгам....
Ну как же скажут тут бератеры мы ведь продали пакет страховок. введите теже страховки онлайн(там есть все шпартен), получите кстати тоже рабат если у вас их несколько. Сделайте выводы...
Если вам бесценные советы бератеров стоят столько или если вам не повезло и это ваши родственники то оставайтесь там где есть, а если нет то начинайте думать...
в ответ Leo_lisard 17.07.10 00:18
В ответ на:
Не отрицаю. А что, это преступление - структурфертриб?
Не отрицаю. А что, это преступление - структурфертриб?
В принципе нет, но это сильно удорожает удовольствие для клиента, тк он кормит основателя пирамиды, бераторов всех уровней и даже немножечко того кто ему продает.
Я прошу всех благодарных клиентов ДВАГ застрахованных в ДВАГ взять в руки свои страховые полисы. Ахенер мюнхенер это концерн Генерали, в нем несколько страховок. Возьмем другую страховку этого концерна Космосдирект
www1.cosmosdirekt.de/webapp/stat/SessionServlet?url=/index.html&k_vtweg=5...
Берите свой фарцойгшейн выбирайте самый крутой тариф с рабаттерером и сравнивайте со своим весьма средним по ляйстунгам....
Ну как же скажут тут бератеры мы ведь продали пакет страховок. введите теже страховки онлайн(там есть все шпартен), получите кстати тоже рабат если у вас их несколько. Сделайте выводы...
Если вам бесценные советы бератеров стоят столько или если вам не повезло и это ваши родственники то оставайтесь там где есть, а если нет то начинайте думать...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.07.10 17:38
Это утверждение не соответствует действительности. Провизион бератора входит в стоимость страховки и для клиента он одинаков, неважно, куплена страховка у страхового агента или у фермёгенсбератора. Агент получает провизион полностью, фермёгенсбератор делится провизионом со всей своей структурой.
А для тех, кому не нужен бератунг (для а) умных, б) образованных, в) имеющих много свободного времени, г) хорошо понимающих по-немецки, е) имеющих желание самостоятельно разбираться со страховыми вопросами), страховые концерны придумали т.н. Direktversicherungen (Cosmos Direkt, например).
Точно так же это действует в любой отрасли.
Я могу купить штаны в магазине, а могу купить материю, которая стоит в три раза дешевле и сшить костюм сам.
Я могу взять домкрат и самостоятельно переставить зимнюю резину на летнюю. Это будет дешевле, чем ехать в автохаус и платить за это деньги.
Я могу нанять фирму, которая сделает мне косметический ремонт в доме, это будет стоить 1000 евро, а могу на 300 евро купить материалы и инструменты и сделать этот ремонт сам.
Вам даже в голову не приходит, что не все люди умеют или хотят сами шить штаны, менять колёса, делать ремонт в квартире и т.д. Я вам это уже сто раз объяснял, а вы всё равно не понимаете. Это закон экономики: ничего бесплатного не бывает. Или я делаю сам, или поручаю это другому. Но за деньги.
А в области страхования экономия 10-20 евро в год на страховке без бератунга может обойтись человеку намного дороже. Достаточно почитать ветки на форуме Право.
Надеюсь, теперь понятно? Или снова трусливо промолчите, как и раньше? Вы же ни одного моего аргумента не опровергли...
В ответ на:
это сильно удорожает удовольствие для клиента, тк он кормит основателя пирамиды, бераторов всех уровней и даже немножечко того кто ему продает.
это сильно удорожает удовольствие для клиента, тк он кормит основателя пирамиды, бераторов всех уровней и даже немножечко того кто ему продает.
Это утверждение не соответствует действительности. Провизион бератора входит в стоимость страховки и для клиента он одинаков, неважно, куплена страховка у страхового агента или у фермёгенсбератора. Агент получает провизион полностью, фермёгенсбератор делится провизионом со всей своей структурой.
А для тех, кому не нужен бератунг (для а) умных, б) образованных, в) имеющих много свободного времени, г) хорошо понимающих по-немецки, е) имеющих желание самостоятельно разбираться со страховыми вопросами), страховые концерны придумали т.н. Direktversicherungen (Cosmos Direkt, например).
Точно так же это действует в любой отрасли.
Я могу купить штаны в магазине, а могу купить материю, которая стоит в три раза дешевле и сшить костюм сам.
Я могу взять домкрат и самостоятельно переставить зимнюю резину на летнюю. Это будет дешевле, чем ехать в автохаус и платить за это деньги.
Я могу нанять фирму, которая сделает мне косметический ремонт в доме, это будет стоить 1000 евро, а могу на 300 евро купить материалы и инструменты и сделать этот ремонт сам.
Вам даже в голову не приходит, что не все люди умеют или хотят сами шить штаны, менять колёса, делать ремонт в квартире и т.д. Я вам это уже сто раз объяснял, а вы всё равно не понимаете. Это закон экономики: ничего бесплатного не бывает. Или я делаю сам, или поручаю это другому. Но за деньги.
А в области страхования экономия 10-20 евро в год на страховке без бератунга может обойтись человеку намного дороже. Достаточно почитать ветки на форуме Право.
Надеюсь, теперь понятно? Или снова трусливо промолчите, как и раньше? Вы же ни одного моего аргумента не опровергли...
Früher an Später denken!
NEW 19.07.10 00:58
не вводи людей в заблуждение. да, директ страховки дешевле, но если случись что, потом будешь названивать на 0180 и каждый раз будет какой-нибудь другой студент, который на прямую тебе помочь не может. я для себя лично сделал вывод: если директ, то обязательно rechtschutz надо иметь, что бы не было головных болей -> и опять всё сводится к одному: rechtschuz direkt - не найдёшь крайнего. так, что каждый должен выступать за себя, что тебе лично подходит, не подходит другим. на что ты лично согласен, не согласны другие. я себе даже от axa нашёл вертретера, так оказался такой 000000, что лучше уж без, и страховка сразу была чуть дороже, чем без вертретера. на директ в нете заключишь вертраг и забудешь поставить маленькую
галочку, потом хоть вены себе вскрой - галочку не поставил, получишь шишь.
born to love Формулa любви
Формулa любви
NEW 19.07.10 11:02
в ответ Leo_lisard 16.07.10 00:41
Раз уж тут такой разговор, вставлю свои три копейки. Пишу только правду и ничего кроме правды Лет 13 назад довелось мне работать у Hamburg-Mannheimer. Обычная страховка со своими (часто русскими) распространителями. Обычная практика, время от времени "втюхивались" не особо нужные продукты...но это у всех так. Пару лет позже принесло меня в "Deutsche Vermögensberatung". Мне присвоили гордое звание "Vermögensberaterassistent" и пустили на поиски клиентов. Потом я понял, что не все Vermögensberater одинаковые, есть настоящие, изучавшие Право и Финансы и действительно способные анализировать состояние клиента и предложить НЕЗАВИСИМЫЕ продукты. И есть Deutsche Vermögensberater, обученные на семинарах на скорую руку и продающие продукты AachenMünchener. Может, сейчас чего и изменилось, но десять лет назад нельзя было и говорить о дествительно независимом анализе и
предложении. Кстати, гамбурское бюро не мелочилось и 30 марок за анализ не брало, брало телефонами и именами...и то добровольно (привет коллегам). Так вот, к чему я: Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта. Кто-нибудь может это опровегнуть? Да, кстати, продукты AMV я не ругаю, некоторые были довольно хорошие, сам пользуюсь...дело в независимом анализе.
Лет 13 назад довелось мне работать у Hamburg-Mannheimer. Обычная страховка со своими (часто русскими) распространителями. Обычная практика, время от времени "втюхивались" не особо нужные продукты...но это у всех так. Пару лет позже принесло меня в "Deutsche Vermögensberatung". Мне присвоили гордое звание "Vermögensberaterassistent" и пустили на поиски клиентов. Потом я понял, что не все Vermögensberater одинаковые, есть настоящие, изучавшие Право и Финансы и действительно способные анализировать состояние клиента и предложить НЕЗАВИСИМЫЕ продукты. И есть Deutsche Vermögensberater, обученные на семинарах на скорую руку и продающие продукты AachenMünchener. Может, сейчас чего и изменилось, но десять лет назад нельзя было и говорить о дествительно независимом анализе и
предложении. Кстати, гамбурское бюро не мелочилось и 30 марок за анализ не брало, брало телефонами и именами...и то добровольно (привет коллегам). Так вот, к чему я: Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта. Кто-нибудь может это опровегнуть? Да, кстати, продукты AMV я не ругаю, некоторые были довольно хорошие, сам пользуюсь...дело в независимом анализе. Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 19.07.10 12:08
Я могу. Распространитель от одной страховой фирмы продает страховки своей компании. Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития.
Независимых продуктов не бывает. Любой маклер, который обещает выбрать лучшую страховку из 200, имеющихся в Германии, предлагает на самом деле самую дешевую. А кроме того, у нет никакого влияния на страховые компании, с которыми он работает. Кто он для страховой компании, в которой заключены 10-15 страховок? Никто! А Vermögensberater может добиться от страховой компании множества скидок и льгот для своих клиентов. И еще: у нас в бюро выделена специальная комната со стеллажами, на которых лежат различные материалы от АхенМюнхенер. И про ее продукты Vermögensberater знает всё - все особенности, Annahmerichtlinien, клаузели и т.д. Маклер же должен иметь 200 таких комнат в бюро, чтобы знать всё о своих 200 страховках.
Я не утверждаю, что АМ - самая лучшая страховая компания, она такая же акула империализма как Альянц, Хамбург-Манхаймер, АХА, Виктория и прочие. Важно не какая страховая компания у клиента, а какой бератор. Одна из задач Vermögensberaterа - защитить своего клиента от акул, то есть правильно подобрать страховки и правильно ими пользоваться.
Впрочем, в моем праксисе страховки никогда не составляли более 10-15% от всего оборота.
в ответ jekapar02 19.07.10 11:02
В ответ на:
Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта. Кто-нибудь может это опровегнуть?
Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта. Кто-нибудь может это опровегнуть?
Я могу. Распространитель от одной страховой фирмы продает страховки своей компании. Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития.
В ответ на:
предложить НЕЗАВИСИМЫЕ продукты
предложить НЕЗАВИСИМЫЕ продукты
Независимых продуктов не бывает. Любой маклер, который обещает выбрать лучшую страховку из 200, имеющихся в Германии, предлагает на самом деле самую дешевую. А кроме того, у нет никакого влияния на страховые компании, с которыми он работает. Кто он для страховой компании, в которой заключены 10-15 страховок? Никто! А Vermögensberater может добиться от страховой компании множества скидок и льгот для своих клиентов. И еще: у нас в бюро выделена специальная комната со стеллажами, на которых лежат различные материалы от АхенМюнхенер. И про ее продукты Vermögensberater знает всё - все особенности, Annahmerichtlinien, клаузели и т.д. Маклер же должен иметь 200 таких комнат в бюро, чтобы знать всё о своих 200 страховках.
Я не утверждаю, что АМ - самая лучшая страховая компания, она такая же акула империализма как Альянц, Хамбург-Манхаймер, АХА, Виктория и прочие. Важно не какая страховая компания у клиента, а какой бератор. Одна из задач Vermögensberaterа - защитить своего клиента от акул, то есть правильно подобрать страховки и правильно ими пользоваться.
Впрочем, в моем праксисе страховки никогда не составляли более 10-15% от всего оборота.
Früher an Später denken!
NEW 19.07.10 12:31
в ответ Leo_lisard 19.07.10 12:08
Ты много написал, но так и не опроверг тезиса, что "...Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта..." Или я что-то пропустил?
В ответ на:
Распространитель от одной страховой фирмы продает страховки своей компании. Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития.
Путёвый распространитель это делает точно так же, как и путёвый бератер. Дело только в путёвости. Честно говоря, настоящего анализа за год деятельности мне увидеть не пришлось.Распространитель от одной страховой фирмы продает страховки своей компании. Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 19.07.10 14:06
Если бы он это мог, то сам бы вложил свои деньги. Ну на худой конец взял бы кредит и провернул это дело. Зачем ему клиент ?
в ответ kiddy 16.07.10 08:37
В ответ на:
Если эксперт независимый и он мне говорит я заработаю тебе 1 000 000 а ты за мои услуги заплатишь 100 000, после того как я их тебе заработал это одно, а если так как я написал выше это другое.
Если эксперт независимый и он мне говорит я заработаю тебе 1 000 000 а ты за мои услуги заплатишь 100 000, после того как я их тебе заработал это одно, а если так как я написал выше это другое.
Если бы он это мог, то сам бы вложил свои деньги.
Ну на худой конец взял бы кредит и провернул это дело. Зачем ему клиент ?
NEW 19.07.10 17:18
Пропустил: Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития. Разработка и реализация финансового плана - это нечто большее, чем просто продажа страховок.
в ответ jekapar02 19.07.10 12:31
В ответ на:
Ты много написал, но так и не опроверг тезиса, что "...Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта..." Или я что-то пропустил?
Ты много написал, но так и не опроверг тезиса, что "...Dеutscher Vermögensberater - это просто распространитель от одной страховой фирмы (не маклер!), красиво упакованный в обёртку консультанта..." Или я что-то пропустил?
Пропустил: Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития. Разработка и реализация финансового плана - это нечто большее, чем просто продажа страховок.
Früher an Später denken!
NEW 19.07.10 18:08
Основной вопрос скорее всего, ЗАЧЕМ работники DVAG анализируют состояние клиента и разарабатывают для него план финансового развития. Если они это делают бескорыстно из любви к человечеству, то напрашивается вопрос на что они живут. Если они это делают для того, чтобы впихнуть клиенту очередной страховой полис, кредитование, фондовое накопление и поиметь оттуда провизион, то назревает вопрос, чем они отличаются от маклеров, фертреторов и иже с ними, к которым они упорно не желают быть приписанными.
в ответ jekapar02 19.07.10 12:31
In Antwort auf:
Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития
Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития
Основной вопрос скорее всего, ЗАЧЕМ работники DVAG анализируют состояние клиента и разарабатывают для него план финансового развития. Если они это делают бескорыстно из любви к человечеству, то напрашивается вопрос на что они живут. Если они это делают для того, чтобы впихнуть клиенту очередной страховой полис, кредитование, фондовое накопление и поиметь оттуда провизион, то назревает вопрос, чем они отличаются от маклеров, фертреторов и иже с ними, к которым они упорно не желают быть приписанными.
NEW 19.07.10 20:01
в ответ Leo_lisard 19.07.10 17:18
В ответ на:
Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития.
Продолжаем: "...основываясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на продуктах AMV." Ещё раз повторюсь, что нормальный страховой агент делает то же самое. Так что, давайте здесь просто признаем, что Vermögensberater и Deutscher Vermögensberater - это две разные вещи.Vermögensberater анализирует финансовое состояние клиента и разрабатывает для него план финансового развития.
В ответ на:
Разработка и реализация финансового плана
Нам на семинаре представили продукт (тогда ещё Start-Ziel-Rentepolice) и сказали, мол продавайте его...может, кто-то и составлял действительно финансовый план...но приводил этот план всегда заключению вышеуказанного продукта.Разработка и реализация финансового плана
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 19.07.10 20:09
Затем же, зачем фирмы содержат штат финансистов, аналитиков, менеджеров: чтобы планировать производственную деятельность, оптимизировать расходы, поддерживать ликвидность и т.д. Семья - это тоже предприятие, только маленькое, но со своими планами, потребностями, бюджетом.
Не надо ёрничать. Если человек не может сам спланировать свои доходы-расходы, то он обращается к специалисту, который делает это за него. Небесплатно, разумеется. Труд должен быть оплачен.
А почему, собственно, "впихнуть"? Продавец автомобилей тоже впихивает? Продавец булок? Врач? Портной? Таксист? Я вижу в вашей формулировке негатив, то есть человеку как бы продают ненужное: страховки, накопления, кредиты. На самом деле это необходимые финансовые инструменты, только их надо правильно применять. Миллионы наших сограждан этого не умеют и/или не хотят уметь. Для них и работает Vermögensberater.
в ответ *Holly* 19.07.10 18:08
В ответ на:
ЗАЧЕМ работники DVAG анализируют состояние клиента и разарабатывают для него план финансового развития.
ЗАЧЕМ работники DVAG анализируют состояние клиента и разарабатывают для него план финансового развития.
Затем же, зачем фирмы содержат штат финансистов, аналитиков, менеджеров: чтобы планировать производственную деятельность, оптимизировать расходы, поддерживать ликвидность и т.д. Семья - это тоже предприятие, только маленькое, но со своими планами, потребностями, бюджетом.
В ответ на:
Если они это делают бескорыстно из любви к человечеству
Если они это делают бескорыстно из любви к человечеству
Не надо ёрничать. Если человек не может сам спланировать свои доходы-расходы, то он обращается к специалисту, который делает это за него. Небесплатно, разумеется. Труд должен быть оплачен.
В ответ на:
впихнуть
впихнуть
А почему, собственно, "впихнуть"? Продавец автомобилей тоже впихивает? Продавец булок? Врач? Портной? Таксист? Я вижу в вашей формулировке негатив, то есть человеку как бы продают ненужное: страховки, накопления, кредиты. На самом деле это необходимые финансовые инструменты, только их надо правильно применять. Миллионы наших сограждан этого не умеют и/или не хотят уметь. Для них и работает Vermögensberater.
Früher an Später denken!
NEW 19.07.10 20:33
1. То, да не так! Придет человек к страх. агенту и скажет: у меня остается 100 евро неиспользованных каждый месяц, хочу куда-нибудь вкладывать. Страховщик ему тут же на эту сумму сделает рентенферзихерунг. Придет с этим же вопросом в банк - получит шпарбух опять же на 100 евро в месяц. Зайдет в Дебеку или в ЛБС - получит на эту же сумму баушпар. Vermögensberater сначала распросит клиента о его целях и возможностях, а потом уже будет что-то предлагать в рамках разработанного плана. Страховщик продает страховки, а Vermögensberater анализирует, планирует и помогает реализовать этот план.
2. Вас смущает, что страховки только от АМ или есть еще какие-то проблемы? Вот, скажем, АВДшники позиционировали себя как независимых бераторов, они продавали страховки от 200 компаний. И к чему они пришли: заключили контракт со Свисс лайф и теперь продают только ее. Не может человек досконально знать все продукты всех страховых компаний! Лучше сосредоточиться на одной и её знать наизусть. Ну, и иметь влияние на эту страховую компанию.
У некоторых моих клиентов Start-Ziel-Rentepolice имеются. Продукт, кстати, неплохой - долгосрочное накопление с возможностью частичных выплат и беспроцентного кредитования. И заключались эти полисы не всегда, а только, если это необходимо. Но это мой праксис, у других бывает и по-другому. Я знаю "коллег" которые обзванивали всех подряд и продавали накопительные страховки. Ну, и где они теперь? Ни один больше года не продержался. А я работаю.
в ответ jekapar02 19.07.10 20:01
В ответ на:
Продолжаем: "...основываясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на продуктах AMV." Ещё раз повторюсь, что нормальный страховой агент делает то же самое.
Продолжаем: "...основываясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на продуктах AMV." Ещё раз повторюсь, что нормальный страховой агент делает то же самое.
1. То, да не так! Придет человек к страх. агенту и скажет: у меня остается 100 евро неиспользованных каждый месяц, хочу куда-нибудь вкладывать. Страховщик ему тут же на эту сумму сделает рентенферзихерунг. Придет с этим же вопросом в банк - получит шпарбух опять же на 100 евро в месяц. Зайдет в Дебеку или в ЛБС - получит на эту же сумму баушпар. Vermögensberater сначала распросит клиента о его целях и возможностях, а потом уже будет что-то предлагать в рамках разработанного плана. Страховщик продает страховки, а Vermögensberater анализирует, планирует и помогает реализовать этот план.
2. Вас смущает, что страховки только от АМ или есть еще какие-то проблемы? Вот, скажем, АВДшники позиционировали себя как независимых бераторов, они продавали страховки от 200 компаний. И к чему они пришли: заключили контракт со Свисс лайф и теперь продают только ее. Не может человек досконально знать все продукты всех страховых компаний! Лучше сосредоточиться на одной и её знать наизусть. Ну, и иметь влияние на эту страховую компанию.
В ответ на:
Нам на семинаре представили продукт (тогда ещё Start-Ziel-Rentepolice) и сказали, мол продавайте его...может, кто-то и составлял действительно финансовый план...но приводил этот план всегда заключению вышеуказанного продукта.
Нам на семинаре представили продукт (тогда ещё Start-Ziel-Rentepolice) и сказали, мол продавайте его...может, кто-то и составлял действительно финансовый план...но приводил этот план всегда заключению вышеуказанного продукта.
У некоторых моих клиентов Start-Ziel-Rentepolice имеются. Продукт, кстати, неплохой - долгосрочное накопление с возможностью частичных выплат и беспроцентного кредитования. И заключались эти полисы не всегда, а только, если это необходимо. Но это мой праксис, у других бывает и по-другому. Я знаю "коллег" которые обзванивали всех подряд и продавали накопительные страховки. Ну, и где они теперь? Ни один больше года не продержался. А я работаю.
Früher an Später denken!
NEW 19.07.10 22:07
в ответ Leo_lisard 19.07.10 20:33
В ответ на:
Vermögensberater сначала распросит клиента о его целях и возможностях, а потом уже будет что-то предлагать в рамках разработанного плана.
Опять мы забыли оговорить, какой именно бератер: настоящий или "немецкий"? Ведь "немецкий" анализирует и консультирует только в рамках пусть неплохой, но всё же одной страховки. Vermögensberater сначала распросит клиента о его целях и возможностях, а потом уже будет что-то предлагать в рамках разработанного плана.
В ответ на:
Страховщик ему тут же на эту сумму сделает рентенферзихерунг.
А deutscher Vermögensberater сделает Start-Ziel...пусть и после какого-нибудь анализа. Понимаете, нету её, принципиальной разницы.Страховщик ему тут же на эту сумму сделает рентенферзихерунг.
В ответ на:
Вас смущает, что страховки только от АМ или есть еще какие-то проблемы?
Нет, если ещё не стало понятно, меня смущает громкое звание финансового консультанта. Второй вопрос, который меня смущает, что лично Вы не можете смириться с фактом, что орды земляков
в ДВАГ конкретно подмочили её репутацию, чем и вызвано большое колличество негативных отзывов на форуме. Я считаю, что подобную критику и Вы, и другие высокостоящие представители ДВАГ должны принимать как нечто заслуженное, так как этот, пардон, геморрой фирма сама себе повесила.Вас смущает, что страховки только от АМ или есть еще какие-то проблемы?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 20.07.10 12:29
в ответ Leo_lisard 19.07.10 20:33
Я к Вам, Лео, с уважением отношусь. Дело знаете и борозды, похоже, не портите. Но есть в Вашей, в принципе, разумной тезе
Не может человек досконально знать все продукты всех страховых компаний! Лучше сосредоточиться на одной и её знать наизусть.
один слабый пункт.
Поясню на примере. Одна крупная немецкая страховая компания (не будем показывать пальцем) недавно проиграла некий суд. Результат: продажа отличных тарифов по прекрасным конкурентоспособным ценам новым клиентам приостановлена, ибо – во исполнение постановления суда – клиенты бештанда (старые и больные), до сих пор пачками переходившие в эти тарифы с набросом 20%, не должны были так жестоко переплачивать. Скоро тарифы вновь откроют к продаже, но уже, естественно, с повышенной премией – одной для всех, для новых и для старых клиентов. Компания, таким образом, оказалась в залоге у бештанда. С ней (с компанией) всё ясно, это её планида. Но потенциальным клиентам-то нафига страдать? Можно получше компанию найти, без скелета в шкафу.
Короче – утверждение, что Ваше (или чьё-либо ещё) "сосредоточение на одной компании" всегда "лучше" для потенциального клиента, вообще говоря, неверно.
Впрочем, это так, мелкие придирки. Господа, оставьте Лео в покое – он не худший представитель этой древней профессии. И если человек родину любит – что ж ему, всё жизнь теперь пенять?
Не может человек досконально знать все продукты всех страховых компаний! Лучше сосредоточиться на одной и её знать наизусть.
один слабый пункт.
Поясню на примере. Одна крупная немецкая страховая компания (не будем показывать пальцем) недавно проиграла некий суд. Результат: продажа отличных тарифов по прекрасным конкурентоспособным ценам новым клиентам приостановлена, ибо – во исполнение постановления суда – клиенты бештанда (старые и больные), до сих пор пачками переходившие в эти тарифы с набросом 20%, не должны были так жестоко переплачивать. Скоро тарифы вновь откроют к продаже, но уже, естественно, с повышенной премией – одной для всех, для новых и для старых клиентов. Компания, таким образом, оказалась в залоге у бештанда. С ней (с компанией) всё ясно, это её планида. Но потенциальным клиентам-то нафига страдать? Можно получше компанию найти, без скелета в шкафу.
Короче – утверждение, что Ваше (или чьё-либо ещё) "сосредоточение на одной компании" всегда "лучше" для потенциального клиента, вообще говоря, неверно.
Впрочем, это так, мелкие придирки. Господа, оставьте Лео в покое – он не худший представитель этой древней профессии. И если человек родину любит – что ж ему, всё жизнь теперь пенять?
NEW 20.07.10 15:13
в ответ jekapar02 19.07.10 11:02
Независимость подразумевает то, что Vermögensberater не работает не в страховой компании, не в банке, не в баушпаркассе и даже не в DeutscheVermögenberatung ( с DVAG существует договор о сотрудничестве, а не Arbeitsvertrag), а работает как самостоятельный предприматель. Хочешь продаешь страховой полис, а можешь и не продавать и ни кто тебя не будет заставлять! Нет ни какого акорда по продаже страховок.
NEW 20.07.10 16:23
Во-первых, я не говорил "всегда". В каких-то случаях можно и в разных компаниях страховаться. Кстати, я эти случаи перечислял.
Во-вторых, никогда заранее не знаешь, где гром грянет. Поэтому для хороших надежных клиентов сервис всегда (тут уж точно всегда) лучше, чем для новичков.
В-третьих, я уже писал, что АМ, Сентраль, Бадения и прочие партнеры ДФАГ - точно такие же акулы империализма, как и все остальные. Рядовому потребителю намного легче с ними бороться, когда рядом есть бератор.
Что значит "не худший"? Разве есть
кто-то лучше Лео?
в ответ Дель Брюкер 20.07.10 12:29
В ответ на:
Короче – утверждение, что Ваше (или чьё-либо ещё) "сосредоточение на одной компании" всегда "лучше" для потенциального клиента, вообще говоря, неверно.
Короче – утверждение, что Ваше (или чьё-либо ещё) "сосредоточение на одной компании" всегда "лучше" для потенциального клиента, вообще говоря, неверно.
Во-первых, я не говорил "всегда".
В каких-то случаях можно и в разных компаниях страховаться. Кстати, я эти случаи перечислял.Во-вторых, никогда заранее не знаешь, где гром грянет. Поэтому для хороших надежных клиентов сервис всегда (тут уж точно всегда) лучше, чем для новичков.
В-третьих, я уже писал, что АМ, Сентраль, Бадения и прочие партнеры ДФАГ - точно такие же акулы империализма, как и все остальные. Рядовому потребителю намного легче с ними бороться, когда рядом есть бератор.
В ответ на:
оставьте Лео в покое – он не худший представитель этой древней профессии
оставьте Лео в покое – он не худший представитель этой древней профессии
Что значит "не худший"?
Разве есть
кто-то лучше Лео?Früher an Später denken!
NEW 20.07.10 16:41
Вы вынуждаете меня повторяться. Я уже объяснил, по каким причинам считаю, что сотрудничество с одной страховой компанией выгоднее клиенту, чем разброс по многим. Человек может купить самые замечательные финансовые продукты в разных компаниях, а потом окажется, что они не вписываются в концепт. Если смешать замечательный бочковой Аугустинер с замечательным Пюйи-Фюме и добавить Блэк Буш двенадцатилетней выдержки, то у вас получится не коктейль, а бурда.
Если анализ ситуации требует заключения рентенферзихерунг, то разумеется, он будет клиенту предложен. Хотя лично я делаю накопительные программы, в том числе пенсионные, в основном через фонды, шпарбухи и БШФ. Но это ИМХО.
А меня не смущает. Образование и опыт позволяют не смущаться...
С этим я, скрепя сердце, вынужден согласиться. Но это объяснимо. Многим землякам работа фермёгенсбератора кажется легким заработком: надел галстук, продал рентенферзихерунг и получил неплохой провизион. Это лучше, чем махать лопатой на стройке. Только для того, чтобы продавать, надо знать что продаёшь. А то потом (через месяц или через год) почему-то оказывается, что почти все страховки расторгнуты и провизион надо вернуть.
А вот с этим не согласен. Я работаю один, у меня праксис без всяких земляков, а за тех, кого приглашали другие я, уж извините. отвечать не собираюсь.
в ответ jekapar02 19.07.10 22:07
В ответ на:
Опять мы забыли оговорить, какой именно бератер: настоящий или "немецкий"? Ведь "немецкий" анализирует и консультирует только в рамках пусть неплохой, но всё же одной страховки.
Опять мы забыли оговорить, какой именно бератер: настоящий или "немецкий"? Ведь "немецкий" анализирует и консультирует только в рамках пусть неплохой, но всё же одной страховки.
Вы вынуждаете меня повторяться. Я уже объяснил, по каким причинам считаю, что сотрудничество с одной страховой компанией выгоднее клиенту, чем разброс по многим. Человек может купить самые замечательные финансовые продукты в разных компаниях, а потом окажется, что они не вписываются в концепт. Если смешать замечательный бочковой Аугустинер с замечательным Пюйи-Фюме и добавить Блэк Буш двенадцатилетней выдержки, то у вас получится не коктейль, а бурда.
В ответ на:
А deutscher Vermögensberater сделает Start-Ziel...пусть и после какого-нибудь анализа.
А deutscher Vermögensberater сделает Start-Ziel...пусть и после какого-нибудь анализа.
Если анализ ситуации требует заключения рентенферзихерунг, то разумеется, он будет клиенту предложен. Хотя лично я делаю накопительные программы, в том числе пенсионные, в основном через фонды, шпарбухи и БШФ. Но это ИМХО.
В ответ на:
меня смущает громкое звание финансового консультанта
меня смущает громкое звание финансового консультанта
А меня не смущает. Образование и опыт позволяют не смущаться...
В ответ на:
орды земляков в ДВАГ конкретно подмочили её репутацию, чем и вызвано большое колличество негативных отзывов на форуме.
орды земляков в ДВАГ конкретно подмочили её репутацию, чем и вызвано большое колличество негативных отзывов на форуме.
С этим я, скрепя сердце, вынужден согласиться. Но это объяснимо. Многим землякам работа фермёгенсбератора кажется легким заработком: надел галстук, продал рентенферзихерунг и получил неплохой провизион. Это лучше, чем махать лопатой на стройке. Только для того, чтобы продавать, надо знать что продаёшь. А то потом (через месяц или через год) почему-то оказывается, что почти все страховки расторгнуты и провизион надо вернуть.
В ответ на:
Я считаю, что подобную критику и Вы, и другие высокостоящие представители ДВАГ должны принимать как нечто заслуженное, так как этот, пардон, геморрой фирма сама себе повесила.
Я считаю, что подобную критику и Вы, и другие высокостоящие представители ДВАГ должны принимать как нечто заслуженное, так как этот, пардон, геморрой фирма сама себе повесила.
А вот с этим не согласен. Я работаю один, у меня праксис без всяких земляков, а за тех, кого приглашали другие я, уж извините. отвечать не собираюсь.
Früher an Später denken!
NEW 20.07.10 19:45
в ответ *Holly* 20.07.10 17:46
ничИго ДругоГо я И не ОжиДал, Вы МенЯ еЩе в ШкоЛу наВерно ПерЕд кОнсуЛьтацИеЙ оТпРаВитЕ. КуДа Нам До ВаЖных НаЛогоВых КонсулЬТантов? Как Лео уже и говорил, ни каких аргументов, только клевета! Я еще ни одного Steurberatera не всречал, который бы не помог своему клиенту как нибудь обмануть Finanzamt, а Вы тут всех в законы тыкаете.
NEW 21.07.10 08:47
Как вам такой термин: AMV-Verkaufsberater? Ведь это было бы честнее, верно?
в ответ Leo_lisard 20.07.10 16:41
В ответ на:
Вы вынуждаете меня повторяться.
А Вы меня, уважаемый. По каким-то причинам (хе-хе) Вы увиливаете от чёткого ответа. Ведь вопрос не стоит, что лучше или хуже, вопрос в том, что "Deutscher Vermögensberater" - бератер ненастоящий, а переодетый продавец страховок от одной фирмы, так как не имеет возможности предложить продукты других фирм, вот такой плюрализм. Я процитирую пользователя выше:Вы вынуждаете меня повторяться.
В ответ на:
Независимость подразумевает то, что Vermögensberater не работает не в страховой компании, не в банке, не в баушпаркассе и даже не в DeutscheVermögenberatung ( с DVAG существует договор о сотрудничестве, а не Arbeitsvertrag), а работает как самостоятельный предприматель. Хочешь продаешь страховой полис, а можешь и не продавать и ни кто тебя не будет заставлять! Нет ни какого акорда по продаже страховок.
Независимость подразумевает то, что Vermögensberater не работает не в страховой компании, не в банке, не в баушпаркассе и даже не в DeutscheVermögenberatung ( с DVAG существует договор о сотрудничестве, а не Arbeitsvertrag), а работает как самостоятельный предприматель. Хочешь продаешь страховой полис, а можешь и не продавать и ни кто тебя не будет заставлять! Нет ни какого акорда по продаже страховок.
Как вам такой термин: AMV-Verkaufsberater? Ведь это было бы честнее, верно?
В ответ на:
Если смешать замечательный бочковой Аугустинер с замечательным Пюйи-Фюме и добавить Блэк Буш двенадцатилетней выдержки, то у вас получится не коктейль, а бурда.
Это Вы хороший пример привели. Скажите, будет ли кто-нибудь воспринимать всерьёз продавца Аугустинера, если он назовётся Weinberater, a будет при этом каждому и к каждому случаю предлагать только Аугустинер? Если смешать замечательный бочковой Аугустинер с замечательным Пюйи-Фюме и добавить Блэк Буш двенадцатилетней выдержки, то у вас получится не коктейль, а бурда.
В ответ на:
Образование и опыт позволяют не смущаться...
У Вас есть опыт работы в Steuerkanzlei и каком-нибудь банке?Образование и опыт позволяют не смущаться...
В ответ на:
А вот с этим не согласен. Я работаю один, у меня праксис без всяких земляков, а за тех, кого приглашали другие я, уж извините. отвечать не собираюсь.
Да, но Вы - часть системы и должны нести ответственность за ошибки системы, хотя бы в форме толерантности к обиженным клиентам.А вот с этим не согласен. Я работаю один, у меня праксис без всяких земляков, а за тех, кого приглашали другие я, уж извините. отвечать не собираюсь.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 21.07.10 09:06
в ответ jekapar02 21.07.10 08:47
А что для Вас означает слово НЕЗАВИСИМЫЙ и Vermögensberater?
И тогда уж если на ваш лад, то хочу Вас дополнить: AMV, Deutsche Bank, ADVOCARD, CENTRAL, Commerz Bank, DSL Bank, SEB Bank, BADENIA, DWS Investment, Allianz Global Investors, DWS, BKK Gesundheit, HypoVereinsbank, RREEF Investment GmbH, Generali Investment – Verkaufsberater!
И тогда уж если на ваш лад, то хочу Вас дополнить: AMV, Deutsche Bank, ADVOCARD, CENTRAL, Commerz Bank, DSL Bank, SEB Bank, BADENIA, DWS Investment, Allianz Global Investors, DWS, BKK Gesundheit, HypoVereinsbank, RREEF Investment GmbH, Generali Investment – Verkaufsberater!
NEW 21.07.10 09:34
в ответ sirusonline 21.07.10 09:12
В ответ на:
почему Вы всегда связываете Vermögensberatung со Steuerberatung. По мойму две совсем разные профессии.
Люди приходят к занятию как Vermögensberater разными путями. Часто это бывшие Steuerberater, сменившие курс, знания имеются. почему Вы всегда связываете Vermögensberatung со Steuerberatung. По мойму две совсем разные профессии.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 21.07.10 09:49
1. Почему мне не нужна возможность предлагать продукты других фирм, я уже объяснил. Неоднократно. Поэтому больше повторять не буду.
2. Страховки у меня действительно от одной фирмы, но они занимают не более 10-15% от всего оборота. Банков, с которыми я работаю по ипотечным кредитам около 50, инвестиционных фондов более 2000. Так что выбор есть.
Неудачный пример. Это как если бы фермёгенсбератор представлялся штоербератором.
Есть опыт работы в клиринговом банке и в KPMG.
Разве я недостаточно толерантен? Сколько раз приходилось исправлять ошибки коллег! Кстати, дохода это не приносит, но репутацию улучшает.
в ответ jekapar02 21.07.10 08:47
В ответ на:
"Deutscher Vermögensberater" - бератер ненастоящий, а переодетый продавец страховок от одной фирмы, так как не имеет возможности предложить продукты других фирм, вот такой плюрализм.
"Deutscher Vermögensberater" - бератер ненастоящий, а переодетый продавец страховок от одной фирмы, так как не имеет возможности предложить продукты других фирм, вот такой плюрализм.
1. Почему мне не нужна возможность предлагать продукты других фирм, я уже объяснил. Неоднократно. Поэтому больше повторять не буду.
2. Страховки у меня действительно от одной фирмы, но они занимают не более 10-15% от всего оборота. Банков, с которыми я работаю по ипотечным кредитам около 50, инвестиционных фондов более 2000. Так что выбор есть.
В ответ на:
Скажите, будет ли кто-нибудь воспринимать всерьёз продавца Аугустинера, если он назовётся Weinberater, a будет при этом каждому и к каждому случаю предлагать только Аугустинер?
Скажите, будет ли кто-нибудь воспринимать всерьёз продавца Аугустинера, если он назовётся Weinberater, a будет при этом каждому и к каждому случаю предлагать только Аугустинер?
Неудачный пример. Это как если бы фермёгенсбератор представлялся штоербератором.
В ответ
на:
У Вас есть опыт работы в Steuerkanzlei и каком-нибудь банке?
У Вас есть опыт работы в Steuerkanzlei и каком-нибудь банке?
Есть опыт работы в клиринговом банке и в KPMG.
В ответ на:
Вы - часть системы и должны нести ответственность за ошибки системы, хотя бы в форме толерантности к обиженным клиентам.
Вы - часть системы и должны нести ответственность за ошибки системы, хотя бы в форме толерантности к обиженным клиентам.
Разве я недостаточно толерантен? Сколько раз приходилось исправлять ошибки коллег! Кстати, дохода это не приносит, но репутацию улучшает.
Früher an Später denken!
NEW 21.07.10 10:56
в ответ jekapar02 21.07.10 09:34
Вы не ответили...или ушли от вопроса...
А что для Вас означает слово НЕЗАВИСИМЫЙ и Vermögensberater?
И как я уже сказал, практика в банковской или налоговой сфере – это не показатель. Шварцнегер тоже всю жизнь качался и в фильмах снимался, а стал в полне хорошим политиком!
А негативное отношение к Vermögensberater идет только от тех людей которые сами хотели кого то надурить или за легкими деньгами погнались. Как говориться и конфетку съесть и на шишку сесть!
Вот Вы мне скажите если все так плохо, почему у фирмы более 5 миллионов клиентов? Все они обманутые лопухи, которые не знают что им втюкали страховку от АМ?
А что для Вас означает слово НЕЗАВИСИМЫЙ и Vermögensberater?
И как я уже сказал, практика в банковской или налоговой сфере – это не показатель. Шварцнегер тоже всю жизнь качался и в фильмах снимался, а стал в полне хорошим политиком!
А негативное отношение к Vermögensberater идет только от тех людей которые сами хотели кого то надурить или за легкими деньгами погнались. Как говориться и конфетку съесть и на шишку сесть!
Вот Вы мне скажите если все так плохо, почему у фирмы более 5 миллионов клиентов? Все они обманутые лопухи, которые не знают что им втюкали страховку от АМ?
NEW 21.07.10 12:09
Миллионы леммингов не могут ошибаться !
В ответ на:
Вот Вы мне скажите если все так плохо, почему у фирмы более 5 миллионов клиентов? Все они обманутые лопухи, которые не знают что им втюкали страховку от АМ?
Вот Вы мне скажите если все так плохо, почему у фирмы более 5 миллионов клиентов? Все они обманутые лопухи, которые не знают что им втюкали страховку от АМ?
Миллионы леммингов не могут ошибаться !
NEW 21.07.10 12:12
в ответ sirusonline 21.07.10 10:56
В ответ на:
Вы не ответили...или ушли от вопроса...
А что для Вас означает слово НЕЗАВИСИМЫЙ и Vermögensberater?
Не понимаю, зачем Вы задаёте вопросы, на которые сами уже ответили. Я же Вас процитировал...ещё раз или сами найдёте?Вы не ответили...или ушли от вопроса...
А что для Вас означает слово НЕЗАВИСИМЫЙ и Vermögensberater?
В ответ на:
Вот Вы мне скажите если все так плохо, почему у фирмы более 5 миллионов клиентов? Все они обманутые лопухи, которые не знают что им втюкали страховку от АМ?
Не скажу, мы вообще здесь о другом разговариваем.Вот Вы мне скажите если все так плохо, почему у фирмы более 5 миллионов клиентов? Все они обманутые лопухи, которые не знают что им втюкали страховку от АМ?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 21.07.10 12:19
в ответ Leo_lisard 21.07.10 09:49
В ответ на:
Страховки у меня действительно от одной фирмы, но они занимают не более 10-15% от всего оборота. Банков, с которыми я работаю по ипотечным кредитам около 50, инвестиционных фондов более 2000. Так что выбор есть...Есть опыт работы в клиринговом банке и в KPMG.
Хорошо, запишем Вас в положительные исключения.Страховки у меня действительно от одной фирмы, но они занимают не более 10-15% от всего оборота. Банков, с которыми я работаю по ипотечным кредитам около 50, инвестиционных фондов более 2000. Так что выбор есть...Есть опыт работы в клиринговом банке и в KPMG.
В ответ на:
Разве я недостаточно толерантен? Сколько раз приходилось исправлять ошибки коллег!
Я имел в виду, высказывания на форуме. Тут Вам ещё работать и работать над собой. Ну что ж, вроде всё обговорили. Спасибо за дисскуссию.Разве я недостаточно толерантен? Сколько раз приходилось исправлять ошибки коллег!
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 21.07.10 13:00
Коллеги, с которыми я общаюсь, работают так же. И мы вовсе не исключения, а более 7000 профессиональных бераторов, которые в своей практике придерживаются концепции доктора Поля, дай ему Бог здоровья!
Если почитать, что мне совершенно незнакомые личности пишут в личку, то можно составить целый словарь матерных и бранных слов и выражений. А некоторые пишут на форуме так, что из каждого сообщения прёт агрессия и неприязнь. Причем совершенно немотивированная - я с ними никогда не встречался и ничего им не предлагал. Если был слишком резок - сорри, в смысле, приношу извинения. Мы, модераторы, тоже люди, а не роботы...
И вам спасибо. Желаю успеха!
в ответ jekapar02 21.07.10 12:19
В ответ на:
Хорошо, запишем Вас в положительные исключения.
Хорошо, запишем Вас в положительные исключения.
Коллеги, с которыми я общаюсь, работают так же. И мы вовсе не исключения, а более 7000 профессиональных бераторов, которые в своей практике придерживаются концепции доктора Поля, дай ему Бог здоровья!
В ответ на:
Я имел в виду, высказывания на форуме. Тут Вам ещё работать и работать над собой.
Я имел в виду, высказывания на форуме. Тут Вам ещё работать и работать над собой.
Если почитать, что мне совершенно незнакомые личности пишут в личку, то можно составить целый словарь матерных и бранных слов и выражений. А некоторые пишут на форуме так, что из каждого сообщения прёт агрессия и неприязнь. Причем совершенно немотивированная - я с ними никогда не встречался и ничего им не предлагал. Если был слишком резок - сорри, в смысле, приношу извинения. Мы, модераторы, тоже люди, а не роботы...
В ответ на:
Спасибо за дисскуссию
Спасибо за дисскуссию
И вам спасибо. Желаю успеха!
Früher an Später denken!
NEW 23.07.10 18:52
именно... и
это, как ни покажется странным господам "фермёгенсбератерам", не наше скромное и сугубо личное мнение, но и официальная точка зрения Bundessteuerberaterkammer.
специально выделенную цитату я даю из переписки с этой уважаемой организацией. впрочем, вполне вероятно, что под "налоговой консультацией" господами фермёгенсбератерами понимается рассказ клиентам о том, как те смогут отразить ту или иную сумму в налоговой декларации, однако это не консультация - впрочем, люди, знакомые с деятельностью налогового консультанта/финансового аудитора, это понимают (в связи со спецификой образования и опытом работы), прошедшие же "шулюнг" вполне могут вляпаться... впрочем, это их проблема и их карма
странно лишь то, что в данном случае свободно попираются правовые нормы ФРГ... и призывы к тому, что их следует соблюдать и уважать, вызывают негативную реакцию с стороны представителей администрации сайта
кстати, одно из самых негативных впечатлений, навсегда отвративших меня от ДФАГ, было вот это решение суда
пысы: не буду удивлена, если данное сообщение будет удалено, а меня за "клевета и преднамеренный оговор участников форума Финансы" отправят в бан - похоже, это теперь нормальный вид борьбы с инакомыслием
в ответ *Holly* 16.07.10 13:22
В ответ на:
Не имеет, как бы им этого не хотелось. Единственное, что они могут im Rahmen der beschränkten Hilfeleistung - это поставить крестики при заполнени Bausparveträge (§ 12 Nr. 14 StBerG) und Anträge auf Altersversorgung (§ 12 Nr. 16 StBerG), то бишь разрешение привязано лишь на продажу страховых договоров. То же самое может сделать любой Versicherungsvertreter, который за свою деятельность не берет с клиентов никаких 20 евро.
§ 4 StrBerG
Nr. 14. diejenigen, die Verträge i.S.v. Wohnungsbau-Prämiengesetz vermitteln...,
Nr. 16. diejenigen, die Verträge i.S.d. Altersvorsorgeverträge-Zertifizierungsgesetzes vermitteln
soweit sie im Rahmen des Vertragsabschlusses, der Durchführung des Vertrages oder der Antragstellung nach § 89 des Einkommensteuergesetzes Hilfe leisten.
Soweit в этом случае обозначает только для заполнения или перепродажи страховых договоров.
Не имеет, как бы им этого не хотелось. Единственное, что они могут im Rahmen der beschränkten Hilfeleistung - это поставить крестики при заполнени Bausparveträge (§ 12 Nr. 14 StBerG) und Anträge auf Altersversorgung (§ 12 Nr. 16 StBerG), то бишь разрешение привязано лишь на продажу страховых договоров. То же самое может сделать любой Versicherungsvertreter, который за свою деятельность не берет с клиентов никаких 20 евро.
§ 4 StrBerG
Nr. 14. diejenigen, die Verträge i.S.v. Wohnungsbau-Prämiengesetz vermitteln...,
Nr. 16. diejenigen, die Verträge i.S.d. Altersvorsorgeverträge-Zertifizierungsgesetzes vermitteln
soweit sie im Rahmen des Vertragsabschlusses, der Durchführung des Vertrages oder der Antragstellung nach § 89 des Einkommensteuergesetzes Hilfe leisten.
Soweit в этом случае обозначает только для заполнения или перепродажи страховых договоров.
именно
... и
это, как ни покажется странным господам "фермёгенсбератерам", не наше скромное и сугубо личное мнение, но и официальная точка зрения Bundessteuerberaterkammer.В ответ на:
So besteht nach § 4 Nr. 12 StBerG nur die Befugnis, in Vertretung der Gläubiger von Kapitalerträgen Sammelanträge auf Erstattung von Kapitalertragsteuer nach § 45b EStG zu stellen. § 4 Nr. 14 StBerG berechtigt nur dazu, bei der Ausfüllung von Anträgen auf Wohnungsbauprämie Hilfe zu leisten, dagegen nicht zur Vertretung des Steuerpflichtigen gegenüber dem Finanzamt. Hieraus folgt: Diese Vorschriften geben einem Vermögensberater keine allgemeine Befugnis zur Steuerberatung.
So besteht nach § 4 Nr. 12 StBerG nur die Befugnis, in Vertretung der Gläubiger von Kapitalerträgen Sammelanträge auf Erstattung von Kapitalertragsteuer nach § 45b EStG zu stellen. § 4 Nr. 14 StBerG berechtigt nur dazu, bei der Ausfüllung von Anträgen auf Wohnungsbauprämie Hilfe zu leisten, dagegen nicht zur Vertretung des Steuerpflichtigen gegenüber dem Finanzamt. Hieraus folgt: Diese Vorschriften geben einem Vermögensberater keine allgemeine Befugnis zur Steuerberatung.
специально выделенную цитату я даю из переписки с этой уважаемой организацией. впрочем, вполне вероятно, что под "налоговой консультацией" господами фермёгенсбератерами понимается рассказ клиентам о том, как те смогут отразить ту или иную сумму в налоговой декларации, однако это не консультация - впрочем, люди, знакомые с деятельностью налогового консультанта/финансового аудитора, это понимают (в связи со спецификой образования и опытом работы), прошедшие же "шулюнг" вполне могут вляпаться... впрочем, это их проблема и их карма
странно лишь то, что в данном случае свободно попираются правовые нормы ФРГ... и призывы к тому, что их следует соблюдать и уважать, вызывают негативную реакцию с стороны представителей администрации сайта
кстати, одно из самых негативных впечатлений, навсегда отвративших меня от ДФАГ, было вот это решение суда
В ответ на:
Das Landgericht Mannheim hat die Deutsche Vermögensberatung (DVAG) zu Schadenersatz von knapp 150.000 Euro an ein Ehepaar verurteilt. Grund sei, dass ein DVAG-Berater ein Ehepaar, das lediglich einen Kredit nachgefragt habe, zu riskanten Aktiengeschäften überredet habe, erklärte die Heidelberger Anlegerkanzlei Bornemann-Witt-Nittel am Donnerstag. Der Bäcker und die Putzfrau hatten demnach jahrelang für eine Eigentumswohnung gespart und brauchten nur noch einen Kredit über rund 16.000 Euro.
Doch die DVAG habe das Ehepaar in Aktiengeschäfte und damit in den Ruin ged...
Das Landgericht Mannheim hat die Deutsche Vermögensberatung (DVAG) zu Schadenersatz von knapp 150.000 Euro an ein Ehepaar verurteilt. Grund sei, dass ein DVAG-Berater ein Ehepaar, das lediglich einen Kredit nachgefragt habe, zu riskanten Aktiengeschäften überredet habe, erklärte die Heidelberger Anlegerkanzlei Bornemann-Witt-Nittel am Donnerstag. Der Bäcker und die Putzfrau hatten demnach jahrelang für eine Eigentumswohnung gespart und brauchten nur noch einen Kredit über rund 16.000 Euro.
Doch die DVAG habe das Ehepaar in Aktiengeschäfte und damit in den Ruin ged...
пысы: не буду удивлена, если данное сообщение будет удалено, а меня за "клевета и преднамеренный оговор участников форума Финансы" отправят в бан - похоже, это теперь нормальный вид борьбы с инакомыслием
NEW 24.07.10 14:27
в ответ Mortishia Adams 23.07.10 18:52
Вы, безусловно, правы! Прочитал всю тему, впечатление отвратительное, хочется помыть руки. Неприятно видеть, как форум, на который я заглядываю почти десяток лет, превратился в вотчину одного деятеля, который фактически приватизировал форум, изгнал разными способами людей, которые открыто давали советы по разным финансовым вопросам и теперь использует форум для поиска клиентов. Особенно обидно за несведущих людей, имеющих надежду, что они вложат свой жалкий стольник на благо своих детей. Этим людям невдомёк, что, задавая невинный вопрос на форуме, они попадают в паутину.
Наврядли можно назвать профессии, необходимость и востребованность которых надо принудительно доказывать. Однако название темы говорит об обратном. Неприлично сравнивать булочника, шофёра итд с субъектом заголовка этой темы. Этот деятель, начав работать, сразу же ввёл в правила запрет на критику профессий, что само по себе нонсенс, но так удобнее отправлять в бан криткующих. Люди постепенно начинают понимать, что тот, кто сумел заработать состояние, сам разберётся, как его приумножить. Много лет проработав в немецком инженерном коллективе, неоднократно в разных ситуациях замечал презрительное отношение аборигенов к разного рода бераторам, которые подкатывают, чтобы как-бы помочь приумножить денежки. Так я сам научился торговать акциями и фондами, сам вкладывал деньги, что-то потерял, но суммарно за последнюю пятилетку на тысячи процентов выиграл. Всему можно научиться и разбогатеть, если вкладывать свой труд. Очень сильно сомневаюсь, что существуют люди, реально приумножившие свой капитал с помощью субъекта заголовка этой темы.
Он всегда банит меня, когда я указываю ему о нарушении им правл форума. Что удивительно, после каждого бана мне в личку кто-нибудь пишет слова поддержки. Вот выдержка из последнего, (подпись я удалил, так как люди написали в личку):
Пишите пожалуйста на форуме, не стесняйтесь. Можно организовать открытое обращение к владельцу ресурса, Брункману. Не бойтесь.
Наврядли можно назвать профессии, необходимость и востребованность которых надо принудительно доказывать. Однако название темы говорит об обратном. Неприлично сравнивать булочника, шофёра итд с субъектом заголовка этой темы. Этот деятель, начав работать, сразу же ввёл в правила запрет на критику профессий, что само по себе нонсенс, но так удобнее отправлять в бан криткующих. Люди постепенно начинают понимать, что тот, кто сумел заработать состояние, сам разберётся, как его приумножить. Много лет проработав в немецком инженерном коллективе, неоднократно в разных ситуациях замечал презрительное отношение аборигенов к разного рода бераторам, которые подкатывают, чтобы как-бы помочь приумножить денежки. Так я сам научился торговать акциями и фондами, сам вкладывал деньги, что-то потерял, но суммарно за последнюю пятилетку на тысячи процентов выиграл. Всему можно научиться и разбогатеть, если вкладывать свой труд. Очень сильно сомневаюсь, что существуют люди, реально приумножившие свой капитал с помощью субъекта заголовка этой темы.
Он всегда банит меня, когда я указываю ему о нарушении им правл форума. Что удивительно, после каждого бана мне в личку кто-нибудь пишет слова поддержки. Вот выдержка из последнего, (подпись я удалил, так как люди написали в личку):
В ответ на:
Здраствуйте, мы прочитали Ваше сообщение на форуме в разделе " Экономика ' . С Вашим сообщением мы полностью согласны ! Почет Вам и уважение.
Здраствуйте, мы прочитали Ваше сообщение на форуме в разделе " Экономика ' . С Вашим сообщением мы полностью согласны ! Почет Вам и уважение.
Пишите пожалуйста на форуме, не стесняйтесь. Можно организовать открытое обращение к владельцу ресурса, Брункману. Не бойтесь.
NEW 24.07.10 20:50
в ответ bokaj 24.07.10 14:27
Действия модератора вы можете обсудить в личной переписке с ним или обжаловать у администрации сайта. Обсуждать модерирование на форуме запрещено. Вас об этом неоднократно предупреждали, поэтому за систематическое нарушение правил и игнорирование предупреждений и просьб модератора - 
Früher an Später denken!
NEW 26.07.10 10:16
в ответ walex777 25.07.10 16:08
Всем участникам напоминаю: Действия модератора вы можете обсудить в личной переписке с ним или обжаловать у администрации сайта. Обсуждать модерирование на форуме запрещено. Все последующие попытки нарушить это правило приведут авторов сообщений в недельный бан.
Früher an Später denken!
NEW 26.07.10 18:00
в ответ Leo_lisard 26.07.10 10:16
Не хочу открывать новую ветку, поскольку тема напрямую связана с данной дискуссией. Итак!
Кто-то на меня настучал. Получил два письма - от Steuerberaterkammer, в котором требование прекратить оказывать налоговые консультации и уплатить 5000 евро штрафа, и от Finanzamt'а с вызовом на Anhörung по такому же поводу. Ответил Steuerberaterkammer, что я оказываю налоговые консультации только в соответствии с §4 Steuerberatungsgesetz. Получил ответ, что мои разъяснения их удовлетворили и ко мне нет претензий. Стукача не выдали.
Anhörung в ФА прошел по такому же сценарию. Объяснил, что имею право консультировать по налоговым аспектам в связи с продажей пенсионных накоплений, инвестиционных фондов и баушпарфетрагов. Извинились за беспокойство, но стукача не выдали.
Так что некомпетентные участницы форума (не буду называть имена, они и так всем известны) в очередной раз сели в лужу.
О чем рад сообщить всем, читающим эту ветку.
Кто-то на меня настучал.
Получил два письма - от Steuerberaterkammer, в котором требование прекратить оказывать налоговые консультации и уплатить 5000 евро штрафа, и от Finanzamt'а с вызовом на Anhörung по такому же поводу. Ответил Steuerberaterkammer, что я оказываю налоговые консультации только в соответствии с §4 Steuerberatungsgesetz. Получил ответ, что мои разъяснения их удовлетворили и ко мне нет претензий. Стукача не выдали.Anhörung в ФА прошел по такому же сценарию. Объяснил, что имею право консультировать по налоговым аспектам в связи с продажей пенсионных накоплений, инвестиционных фондов и баушпарфетрагов. Извинились за беспокойство, но стукача не выдали.
Так что некомпетентные участницы форума (не буду называть имена, они и так всем известны) в очередной раз сели в лужу.
О чем рад сообщить всем, читающим эту ветку.Früher an Später denken!
NEW 27.07.10 10:40
Он позаимствовал концепт у лисы Алисы и кота Базилио а также примкнувшей к ней полиции страны Дураков.
Бадения (для тех кто не знает одно из предприятий стоящих за ДВАГ) взялась опять за старое. Они отбератовали одну медсестру из Дрездена, продав ее квартиру за 75 000 за 90 000 как возможность экономить налоги за счет сдачи квартиры в аренду. оШпарили ее 2 шпарфертрагами от Бадении. Чистыей барыш 15 000 (это вам не на бирже своими деньгами рисковать, дело верное). Отбератованная почему то была не рада. Суд заставил Бармению расторгнуть сделку.
в ответ Leo_lisard 21.07.10 13:00
В ответ на:
которые в своей практике придерживаются концепции доктора Поля
которые в своей практике придерживаются концепции доктора Поля
Он позаимствовал концепт у лисы Алисы и кота Базилио а также примкнувшей к ней полиции страны Дураков.
Бадения (для тех кто не знает одно из предприятий стоящих за ДВАГ) взялась опять за старое. Они отбератовали одну медсестру из Дрездена, продав ее квартиру за 75 000 за 90 000 как возможность экономить налоги за счет сдачи квартиры в аренду. оШпарили ее 2 шпарфертрагами от Бадении. Чистыей барыш 15 000 (это вам не на бирже своими деньгами рисковать, дело верное
). Отбератованная почему то была не рада. Суд заставил Бармению расторгнуть сделку.Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 27.07.10 10:50
Клевета и преднамеренный оговор -
Кстати, доктор Поль за свою деятельность получил Bundesverdienstkreuz
А теперь то же самое по-русски и членораздельно. Кто продал, кому, за сколько и со всеми подробностями. И главное - какое отношение к этой истории имеет хоть один фермёгенсбератор?
Бармению или Бадению?
За ДФАГ не стоят никакие предприятия. Баушпаркасса Бадения является одним из партнеров ДФАГ. Это означает, что бераторы ДФАГ предлагают клиентам (если это необходимо) баушпарфертраги от Бадении, а не от ЛБС или Швебиш.
в ответ kiddy 27.07.10 10:40
В ответ на:
Он позаимствовал концепт у лисы Алисы и кота Базилио а также примкнувшей к ней полиции страны Дураков
Он позаимствовал концепт у лисы Алисы и кота Базилио а также примкнувшей к ней полиции страны Дураков
Клевета и преднамеренный оговор -
Кстати, доктор Поль за свою деятельность получил Bundesverdienstkreuz
В ответ на:
Они отбератовали одну медсестру из Дрездена, продав ее квартиру за 75 000 за 90 000 как возможность экономить налоги за счет сдачи квартиры в аренду. оШпарили ее 2 шпарфертрагами от Бадении.
Они отбератовали одну медсестру из Дрездена, продав ее квартиру за 75 000 за 90 000 как возможность экономить налоги за счет сдачи квартиры в аренду. оШпарили ее 2 шпарфертрагами от Бадении.
А теперь то же самое по-русски и членораздельно. Кто продал, кому, за сколько и со всеми подробностями. И главное - какое отношение к этой истории имеет хоть один фермёгенсбератор?
В ответ на:
Суд заставил Бармению расторгнуть сделку
Суд заставил Бармению расторгнуть сделку
Бармению или Бадению?
В ответ на:
одно из предприятий стоящих за ДВАГ
одно из предприятий стоящих за ДВАГ
За ДФАГ не стоят никакие предприятия. Баушпаркасса Бадения является одним из партнеров ДФАГ. Это означает, что бераторы ДФАГ предлагают клиентам (если это необходимо) баушпарфертраги от Бадении, а не от ЛБС или Швебиш.
Früher an Später denken!
NEW 27.07.10 21:23
в ответ Leo_lisard 27.07.10 18:57
т.е. в DVAG, AWD, MLP,Tecis и т.д. можно сделать класи4еский "Ausbildung" (2-3 года) ,сдать экзамен в торговой палате и стать "Vermögensberater"-ом ?
Мне по4ему-то казалось, 4то у4ёба ограни4ивается обы4ными короткими семинарами по продуктам и ведению продаж. Ну или работают уже готовые специалисты, полу4ившие финансовое(kaufmännische) образование в других местах.
Мне по4ему-то казалось, 4то у4ёба ограни4ивается обы4ными короткими семинарами по продуктам и ведению продаж. Ну или работают уже готовые специалисты, полу4ившие финансовое(kaufmännische) образование в других местах.
NEW 27.07.10 21:57
Vermögensberater - это человек, который должен следить и приумножать ваши деньги - в принципе :-))
Vermögen - это когда у вас капиталу столько, что не знаете куда бы еще его вложить:
- банка под матрасом полная
- в банке все шпаркнижки ломятся
- машина, домик и профессии детей обеспечены капиталом
До этого момента Vermögensberater человеку не нужен!
в ответ Наташа/хи 15.07.10 10:42
В ответ на:
Знакомой последнее время названивают Vermögensberater предлагают страховки.
Знакомой последнее время названивают Vermögensberater предлагают страховки.
Vermögensberater - это человек, который должен следить и приумножать ваши деньги - в принципе :-))
Vermögen - это когда у вас капиталу столько, что не знаете куда бы еще его вложить:
- банка под матрасом полная
- в банке все шпаркнижки ломятся
- машина, домик и профессии детей обеспечены капиталом
До этого момента Vermögensberater человеку не нужен!
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 27.07.10 22:43
За других не скажу, а в DVAG это именно так. Семинары - это для тех, кто уже работает и должен постоянно повышать квалификацию. Это необходимо, потому что меняются законы, меняется ситуация на рынке, появляются новые продукты и т.д. Впрочем, так в любой профессии.
Такие тоже имеются...
в ответ dim77 27.07.10 21:23
В ответ на:
в DVAG, AWD, MLP,Tecis и т.д. можно сделать класи4еский "Ausbildung" (2-3 года) ,сдать экзамен в торговой палате и стать "Vermögensberater"-ом ?
в DVAG, AWD, MLP,Tecis и т.д. можно сделать класи4еский "Ausbildung" (2-3 года) ,сдать экзамен в торговой палате и стать "Vermögensberater"-ом ?
За других не скажу, а в DVAG это именно так. Семинары - это для тех, кто уже работает и должен постоянно повышать квалификацию. Это необходимо, потому что меняются законы, меняется ситуация на рынке, появляются новые продукты и т.д. Впрочем, так в любой профессии.
В ответ на:
или работают уже готовые специалисты, полу4ившие финансовое(kaufmännische) образование в других местах
или работают уже готовые специалисты, полу4ившие финансовое(kaufmännische) образование в других местах
Такие тоже имеются...
Früher an Später denken!
NEW 27.07.10 22:46
Для управления капиталом нужен Vermögensverwalter. Это другая профессия. А Vermögensberater работает в основном для тех, у кого капитала мало или вообще не имеется.
в ответ Oleg.de 27.07.10 21:57
В ответ на:
До этого момента Vermögensberater человеку не нужен!
До этого момента Vermögensberater человеку не нужен!
Для управления капиталом нужен Vermögensverwalter. Это другая профессия.
А Vermögensberater работает в основном для тех, у кого капитала мало или вообще не имеется.Früher an Später denken!
NEW 27.07.10 23:17
Опять 25 ...
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
Или вы хотите убедить, что найдёте человеку хорошо оплачиваемую работу, снабдите образованием и т.д.?
в ответ Leo_lisard 27.07.10 22:46
В ответ на:
А Vermögensberater работает в основном для тех, у кого капитала мало или вообще не имеется.
А Vermögensberater работает в основном для тех, у кого капитала мало или вообще не имеется.
Опять 25 ...
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
Или вы хотите убедить, что найдёте человеку хорошо оплачиваемую работу, снабдите образованием и т.д.?
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 27.07.10 23:53
тупой пример
да, если он зарабатывает больше, чем на первое необходимое в жизни достаточно, плюс еще сверху :-)))
в ответ Leo_lisard 27.07.10 23:29
В ответ на:
0 - это у бомжей.
0 - это у бомжей.
тупой пример
В ответ на:
Любой работающий человек может создать себе капитал, откладывая часть дохода.
Любой работающий человек может создать себе капитал, откладывая часть дохода.
да, если он зарабатывает больше, чем на первое необходимое в жизни достаточно, плюс еще сверху :-)))
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 29.07.10 10:36
в ответ Steven9999 27.07.10 22:28
Прошу всех обратить внимание, что сейчас я не буду обсуждать модерирование этого форума.
С чего это вдруг во множественном числе? Вы Николай-II?
Тут вот какая штука... Объяснения выслушали работники самого простого уровня. Скорее всего это были или Sachbearbeiterin oder Sekretärin. Они же и извинялись. Потом сделали пометочки и передали дело дальше. Такие письма просто так одними извинениями не заканчиваются.
Это только начало.
И как ты думаешь, когда ему действительно придется 5 штук государству отвалить, то он с нами этой безрадостной новостью поделится?
Что-то мне подсказывает, что нет.
В ответ на:
А читающие эту ветку рады это услышать
А читающие эту ветку рады это услышать
С чего это вдруг во множественном числе? Вы Николай-II?
Тут вот какая штука... Объяснения выслушали работники самого простого уровня. Скорее всего это были или Sachbearbeiterin oder Sekretärin. Они же и извинялись. Потом сделали пометочки и передали дело дальше. Такие письма просто так одними извинениями не заканчиваются.
Это только начало.И как ты думаешь, когда ему действительно придется 5 штук государству отвалить, то он с нами этой безрадостной новостью поделится?
Что-то мне подсказывает, что нет.
NEW 29.07.10 14:21
Хм. Заработать на достаточное, кроме того "больше достаточного", а сверху того еще и плюс ???
И что, таких мало ? Эт' вряд ли... Так что многим и многим людям капитал все же можно увеличить.
Но забавно, как на основании малого заработка необразованного чернорабочего сделан глобальный вывод "бератор не нужен" Можно подумать, что вся страна - это
только неграмотные чернорабочие. Видимо, это непосредственное окружение автора тезиса так формирует картину его мироздания... Не зря красной нитью звучит "найдите работу, снабдите образованием..."
в ответ Oleg.de 27.07.10 23:53
В ответ на:
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
Или вы хотите убедить, что найдёте человеку хорошо оплачиваемую работу, снабдите образованием и т.д.?
В ответ на:Любой работающий человек может создать себе капитал, откладывая часть дохода.
да, если он зарабатывает больше, чем на первое необходимое в жизни достаточно, плюс еще сверху :-)))
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
Или вы хотите убедить, что найдёте человеку хорошо оплачиваемую работу, снабдите образованием и т.д.?
В ответ на:Любой работающий человек может создать себе капитал, откладывая часть дохода.
да, если он зарабатывает больше, чем на первое необходимое в жизни достаточно, плюс еще сверху :-)))
Хм. Заработать на достаточное, кроме того "больше достаточного", а сверху того еще и плюс ???
И что, таких мало ? Эт' вряд ли... Так что многим и многим людям капитал все же можно увеличить.
Но забавно, как на основании малого заработка необразованного чернорабочего сделан глобальный вывод "бератор не нужен"
Можно подумать, что вся страна - это
только неграмотные чернорабочие. Видимо, это непосредственное окружение автора тезиса так формирует картину его мироздания... Не зря красной нитью звучит "найдите работу, снабдите образованием..."
NEW 29.07.10 14:34
А варум бы и нихт ? На самом деле, я знаю еще нескольких человек, которые рады были услышать эту информацию. Или каждый должен (обязан) лично отметиться ?
Не думаю. Параграф-то существует. Но на сигнал ведомство должно отреагировать и приложить бумажку к бумажке. Что и было сделано - в ответ на письмо получено письмо с упоминанием параграфа.
Если бы делом занималась секретарша (или простой клерк), то она не стала бы извиняться. А раз извинилась - значит не секретарша. Так что попытка нагнетания напряженности не удалась...
в ответ walex777 29.07.10 10:36
В ответ на:
С чего это вдруг во множественном числе? Вы Николай-II?
С чего это вдруг во множественном числе? Вы Николай-II?
А варум бы и нихт ?
На самом деле, я знаю еще нескольких человек, которые рады были услышать эту информацию. Или каждый должен (обязан) лично отметиться ? В ответ на:
Такие письма просто так одними извинениями не заканчиваются. Это только начало.
Такие письма просто так одними извинениями не заканчиваются. Это только начало.
Не думаю. Параграф-то существует. Но на сигнал ведомство должно отреагировать и приложить бумажку к бумажке. Что и было сделано - в ответ на письмо получено письмо с упоминанием параграфа.
Если бы делом занималась секретарша (или простой клерк), то она не стала бы извиняться. А раз извинилась - значит не секретарша. Так что попытка нагнетания напряженности не удалась...
NEW 29.07.10 15:36
в ответ Steven9999 29.07.10 14:34
Бла-бла-бла...В последних двух постах у Вас так много умных мыслей. Особенно непонятна вот эта:
Странная логика. Неуважительная.
А вот это что:
Товарищ Николай II, я же не пишу, что Вы нагнетаете искусственную радость по поводу услышанной ( но никак не подтвержденной) информации. Нет у меня таких глупых мыслей. Впрочем, это Ваше мироощущение. Могу только посоветовать просто расслабиться, если вдруг что-то причудилось.
А вот почему-то вот мой главный вопрос остался без ответа:
Если надумаешь все же ответить, то ответь по-принципу: "Краткость- сестра таланта". Да или Нет. Да не криви душой. Честно напиши.
В ответ на:
Если бы делом занималась секретарша (или простой клерк), то она не стала бы извиняться. А раз извинилась - значит не секретарша.
Если бы делом занималась секретарша (или простой клерк), то она не стала бы извиняться. А раз извинилась - значит не секретарша.
Странная логика. Неуважительная.
А вот это что:
В ответ на:
Так что попытка нагнетания напряженности не удалась...
Так что попытка нагнетания напряженности не удалась...
Товарищ Николай II, я же не пишу, что Вы нагнетаете искусственную радость по поводу услышанной ( но никак не подтвержденной) информации. Нет у меня таких глупых мыслей. Впрочем, это Ваше мироощущение. Могу только посоветовать просто расслабиться, если вдруг что-то причудилось.
А вот почему-то вот мой главный вопрос остался без ответа:
В ответ на:
И как ты думаешь, когда ему действительно придется 5 штук государству отвалить, то он с нами этой безрадостной новостью поделится?
И как ты думаешь, когда ему действительно придется 5 штук государству отвалить, то он с нами этой безрадостной новостью поделится?
Если надумаешь все же ответить, то ответь по-принципу: "Краткость- сестра таланта". Да или Нет. Да не криви душой. Честно напиши.
NEW 29.07.10 19:43
На солнце перегрелись?
Тут я не в курсе, не был, не знаком, да и не желаю :-)))
А у Вас откуда такие сведения?
в ответ Leo_lisard 29.07.10 15:00
В ответ на:
Вы утверждали, что у работающего человека доходов - 0
Вы утверждали, что у работающего человека доходов - 0
На солнце перегрелись?
В ответ на:
Я сказал, что 0 бывает только у бомжей
Я сказал, что 0 бывает только у бомжей
Тут я не в курсе, не был, не знаком, да и не желаю :-)))
А у Вас откуда такие сведения?
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 29.07.10 20:44
Разве это не ваше утверждение?
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
Прекратите хамить, я толерантен, но мое терпение тоже имеет пределы. Предупреждение.
Догадайтесь сами...
в ответ Oleg.de 29.07.10 19:43
В ответ на:
Вы утверждали, что у работающего человека доходов - 0
На солнце перегрелись?
Вы утверждали, что у работающего человека доходов - 0
На солнце перегрелись?
Разве это не ваше утверждение?
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
В ответ на:
На солнце перегрелись
На солнце перегрелись
Прекратите хамить, я толерантен, но мое терпение тоже имеет пределы. Предупреждение.
В ответ на:
Тут я не в курсе, не был, не знаком, да и не желаю :-)))
А у Вас откуда такие сведения?
Тут я не в курсе, не был, не знаком, да и не желаю :-)))
А у Вас откуда такие сведения?
Догадайтесь сами...
Früher an Später denken!
NEW 29.07.10 20:47
Что же это вам подсказывает? У вас есть основания подозревать меня во лжи?
Пока что я поделился радостной новостью, что с меня сняты обвинения. А вот кто из леохассеров - стукач, не знаю. Они все трусы, вряд ли кто-то признается....
в ответ walex777 29.07.10 10:36
В ответ на:
когда ему действительно придется 5 штук государству отвалить, то он с нами этой безрадостной новостью поделится?
Что-то мне подсказывает, что нет.
когда ему действительно придется 5 штук государству отвалить, то он с нами этой безрадостной новостью поделится?
Что-то мне подсказывает, что нет.
Что же это вам подсказывает? У вас есть основания подозревать меня во лжи?
Пока что я поделился радостной новостью, что с меня сняты обвинения. А вот кто из леохассеров - стукач, не знаю. Они все трусы, вряд ли кто-то признается....
Früher an Später denken!
NEW 29.07.10 21:01
и каким образом оно вывело Вас на мыслю:
опа на, где это я нахамил?
люди в поездах от солнца вообще без сознания падали, а многие вообще ерунду плели при этом и что с этого?
Всё кто это заметил или об этом написал, хамы?
Так, что я вас не обсуждал, вам не отвечал и даже не видел, на этом и остановимся?
:-)))
в ответ Leo_lisard 29.07.10 20:44
В ответ на:
Разве это не ваше утверждение?
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
Разве это не ваше утверждение?
Если нет капитала, то его и не увеличишь ... 0 он и в африке 0 :-)))
и каким образом оно вывело Вас на мыслю:
В ответ на:
Вы утверждали, что у работающего человека доходов - 0
Вы утверждали, что у работающего человека доходов - 0
В ответ на:
Прекратите хамить, я толерантен, но мое терпение тоже имеет пределы. Предупреждение.
Прекратите хамить, я толерантен, но мое терпение тоже имеет пределы. Предупреждение.
опа на, где это я нахамил?
В ответ на:
На солнце перегрелись?
На солнце перегрелись?
люди в поездах от солнца вообще без сознания падали, а многие вообще ерунду плели при этом и что с этого?
Всё кто это заметил или об этом написал, хамы?
Так, что я вас не обсуждал, вам не отвечал и даже не видел, на этом и остановимся?
:-)))
Информация для всей семьи: Законы, карьера,
общество,и всё это на русском языке: http://www.diros.de
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 29.07.10 23:38
в ответ IMES 15.07.10 11:07
спасибо за откровенность IP, к сожалению не знаю вашего имени. здесь очень много maulhelden уже высказывались по поводу DVAG. несколько лет назад я тоже был немножечко скептически настроен, пока не решил проверить почему же всё-таки в нашей стране сушествуют эти зловещие банки , страховые компании, баушпаркассы и т.д. и с удевлением для себя обнаружил что этим всем можно довольно таки не плохо пользоваться в своих интересов.! единственное нужно найти специалиста в этой области. чему кстати можно научится, что я и сделал! вы же наверняка тоже не сразу научились сразу бегать, когда родились!!? да, как маленькое дополнение (я конечно не спец в русском яз. ), по русски вы как бы тоже с ошибкакми "пыщите" . а вообще внешне так ничего -
производите вид интеллегентного человека, который, может выражать общественное мнение. всего вам хорошего.
NEW 30.07.10 00:54
Ну так есть же отработанный способ - нанимается адвокат и требует материалы дела для изучения. А там и имя, и адрес... Это обычному человеку не дадут своё дело почитать (на что стукачи и рассчитывают), а адвокату - дадут всенепременнейше...
в ответ Leo_lisard 29.07.10 20:47
В ответ на:
А вот кто из леохассеров - стукач, не знаю. Они все трусы, вряд ли кто-то признается....
А вот кто из леохассеров - стукач, не знаю. Они все трусы, вряд ли кто-то признается....
Ну так есть же отработанный способ - нанимается адвокат и требует материалы дела для изучения. А там и имя, и адрес...
Это обычному человеку не дадут своё дело почитать (на что стукачи и рассчитывают), а адвокату - дадут всенепременнейше...
NEW 30.07.10 01:01
Откуда им взяться, аргументам-то ? У этих граждан с аргументами всегда было туго. А в данном случае - особенно. И, что характерно, данный гражданин даже цитаты правильно оформить не может. И свою хамскую фразу про "на солнце перегрелись" приписал оппоненту. 
в ответ Leo_lisard 29.07.10 21:15
В ответ на:
Всё понятно, аргументов нет.
Всё понятно, аргументов нет.
Откуда им взяться, аргументам-то ?
У этих граждан с аргументами всегда было туго. А в данном случае - особенно. И, что характерно, данный гражданин даже цитаты правильно оформить не может. И свою хамскую фразу про "на солнце перегрелись" приписал оппоненту.
NEW 30.07.10 08:04
Возиться неохота, у меня есть дела поважнее. Впрочем, я и так догадываюсь, кто это был. Узок круг...
в ответ Steven9999 30.07.10 00:54
В ответ на:
Ну так есть же отработанный способ - нанимается адвокат и требует материалы дела для изучения. А там и имя, и адрес... Это обычному человеку не дадут своё дело почитать (на что стукачи и рассчитывают), а адвокату - дадут всенепременнейше...
Ну так есть же отработанный способ - нанимается адвокат и требует материалы дела для изучения. А там и имя, и адрес... Это обычному человеку не дадут своё дело почитать (на что стукачи и рассчитывают), а адвокату - дадут всенепременнейше...
Возиться неохота, у меня есть дела поважнее. Впрочем, я и так догадываюсь, кто это был. Узок круг...
Früher an Später denken!
NEW 30.07.10 08:18
Вы были правы, когда написали про иррациональную ненависть. Одна психически нездоровая дамочка накатала мне письмо в личку, о том как я ей противен. Ей во мне всё не нравится, даже внешность - так и написала. В этом случае аргументы не действуют. На любой нормальный аргумент у них четыре варианта ответа:
1. Оскорбления (козлы, п...сы, фашисты).
2. Хамство (на солнце перегрелись, обдристал, страхерки).
3. Перевод стрелок на что-то, не имеющее отношения к предмету обсуждения (сертификаты Леман Бразерс, махинации со шротт-иммобилиен).
4. Молчание.
Последнее хуже всего, потому что предполагает, что оппонента удалось переубедить. А через пару месяцев открывается еще одна подобная ветка и все те же опять начинают всё сначала.
в ответ Steven9999 30.07.10 01:01
В ответ на:
У этих граждан с аргументами всегда было туго.
У этих граждан с аргументами всегда было туго.
Вы были правы, когда написали про иррациональную ненависть. Одна психически нездоровая дамочка накатала мне письмо в личку, о том как я ей противен. Ей во мне всё не нравится, даже внешность - так и написала.
В этом случае аргументы не действуют. На любой нормальный аргумент у них четыре варианта ответа:1. Оскорбления (козлы, п...сы, фашисты).
2. Хамство (на солнце перегрелись, обдристал, страхерки).
3. Перевод стрелок на что-то, не имеющее отношения к предмету обсуждения (сертификаты Леман Бразерс, махинации со шротт-иммобилиен).
4. Молчание.
Последнее хуже всего, потому что предполагает, что оппонента удалось переубедить. А через пару месяцев открывается еще одна подобная ветка и все те же опять начинают всё сначала.
Früher an
Später denken!
Früher an Später denken!
NEW 30.07.10 08:58
Вы забыли оШпарил про баушпарфертраги
Ой как имеет, ну например это решение про Бадению (OLG Schleswig Urteil von 29 Juni 2010, Az. XI ZR 104/08)
Имеет техническую причину. В бессильной ярости вы баните оппонента и закрываете ветку.
в ответ Leo_lisard 30.07.10 08:18
В ответ на:
обдристал, страхерки).
обдристал, страхерки).
Вы забыли оШпарил про баушпарфертраги
В ответ на:
Перевод стрелок на что-то, не имеющее отношения к предмету обсуждения (сертификаты Леман Бразерс, махинации со шротт-иммобилиен).
Перевод стрелок на что-то, не имеющее отношения к предмету обсуждения (сертификаты Леман Бразерс, махинации со шротт-иммобилиен).
Ой как имеет, ну например это решение про Бадению (OLG Schleswig Urteil von 29 Juni 2010, Az. XI ZR 104/08)
В ответ на:
4. Молчание.
4. Молчание.
Имеет техническую причину. В бессильной ярости вы баните оппонента и закрываете ветку.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 30.07.10 09:27
Скажи мне, кто твои враги, я и скажу кто ты.
Хороший подход, кстати. И очень наглядный, когда враги иррациональны, невежественны и хамоваты...
в ответ Leo_lisard 30.07.10 08:18
В ответ на:
Вы были правы, когда написали про иррациональную ненависть. Одна психически нездоровая дамочка накатала мне письмо в личку, о том как я ей противен. Ей во мне всё не нравится, даже внешность - так и написала. В этом случае аргументы не действуют.
Вы были правы, когда написали про иррациональную ненависть. Одна психически нездоровая дамочка накатала мне письмо в личку, о том как я ей противен. Ей во мне всё не нравится, даже внешность - так и написала. В этом случае аргументы не действуют.
Скажи мне, кто твои враги, я и скажу кто ты.
Хороший подход, кстати. И очень наглядный, когда враги иррациональны, невежественны и хамоваты...
NEW 30.07.10 09:36
Та ни !!! Если разговор по существу, то ветка живет. А если пошел голимый полив в стиле "этот 000000 kiddi жучило, он всех обсерил, башкой двинулся от жары и лично виноват во всех обманах всех мухляков-маклеров всех времен и народов" - ты бы и сам ветку закрыл...
в ответ kiddy 30.07.10 08:58
В ответ на:
Имеет техническую причину. В бессильной ярости вы баните оппонента и закрываете ветку.
Имеет техническую причину. В бессильной ярости вы баните оппонента и закрываете ветку.
Та ни !!!
Если разговор по существу, то ветка живет. А если пошел голимый полив в стиле "этот 000000 kiddi жучило, он всех обсерил, башкой двинулся от жары и лично виноват во всех обманах всех мухляков-маклеров всех времен и народов" - ты бы и сам ветку закрыл... 
NEW 30.07.10 09:42
Лео, не читал ни строчки этой ветки, только название. Но прекрасно знаю о чём будет идти здесь речь. Так вот, я удивляюсь заранее вашему мужеству и стойкости пытаться вести хоть какой-то диалог. Но это и нужно. А то здесь на форумах заполонит всё такой белибердой, что и "заходить" сюда только время впустую терять.
NEW 30.07.10 09:45
Я должен был перечислить все ваши хамские выходки?
Неправда. Никакого отношения к ДФАГ эти махинации с неликвидной недвижимостью не имеют. Пункт.
Неправда. В отличие от ваших, мои сообщения никакой ярости не содержат. Баню я не оппонентов, а тех, кто нарушает правила форума. Кроме того, кто вам мешает ответить после выхода из заслуженного бана?
в ответ kiddy 30.07.10 08:58
В ответ на:
Вы забыли оШпарил про баушпарфертраги
Вы забыли оШпарил про баушпарфертраги
Я должен был перечислить все ваши хамские выходки?
В ответ на:
Ой как имеет, ну например это решение про Бадению (OLG Schleswig Urteil von 29 Juni 2010, Az. XI ZR 104/08)
Ой как имеет, ну например это решение про Бадению (OLG Schleswig Urteil von 29 Juni 2010, Az. XI ZR 104/08)
Неправда. Никакого отношения к ДФАГ эти махинации с неликвидной недвижимостью не имеют. Пункт.
В ответ на:
Имеет техническую причину. В бессильной ярости вы баните оппонента и закрываете ветку.
Имеет техническую причину. В бессильной ярости вы баните оппонента и закрываете ветку.
Неправда. В отличие от ваших, мои сообщения никакой ярости не содержат. Баню я не оппонентов, а тех, кто нарушает правила форума. Кроме того, кто вам мешает ответить после выхода из заслуженного бана?
Früher an Später denken!
NEW 30.07.10 10:00
В основном - то есть кроме нескольких отмороженных - участники этой ветки вполне вменяемые. Даже те, кто не разделяет мои взгляды. С вменяемым оппонентом и дискуссия получается конструктивной.
в ответ sensor 30.07.10 09:42
В ответ на:
Так вот, я удивляюсь заранее вашему мужеству и стойкости пытаться вести хоть какой-то диалог. Но это и нужно.
Так вот, я удивляюсь заранее вашему мужеству и стойкости пытаться вести хоть какой-то диалог. Но это и нужно.
В основном - то есть кроме нескольких отмороженных - участники этой ветки вполне вменяемые. Даже те, кто не разделяет мои взгляды. С вменяемым оппонентом и дискуссия получается конструктивной.
Früher an Später denken!
NEW 30.07.10 10:52
в ответ Leo_lisard 30.07.10 10:00
Почитал дискуссию,не удержался,решил поддержать Leo.Прошлой весной,у меня была встреча с Vermögensberator(om).Причём
ему понадобилось приложить массу усилий и времени на эту встречу.Теперь,я без зазрения совести могу
похвастаться,что я являюсь клиентом DVAG.Скажу больше,после моего скептического отношения к ко всему
этому,я спросил своего berator(a),ТЫ ГДЕ БЫЛ РАНьШЕ??? А тот,кто всё подряд ХАЕТ,так флаг им в руки!
Именно такие "интеллектуалы" совершили октябрьскую революцию.Категория таких,вечно всем не довольных людей,имеющих свойство всё и всех обобщать,ищут., и находят, во всём минусы!!!Мне их искренне жаль!Как-же тяжело жить,когда вокруг тебя одни жулики,обманщики,проходимцы!А вот вокруг
меня,очень много хороших,честных и порядочных людей,большинство из которых готовы придти мне на
помощь в трудную минуту!Чего и Вам всем желаю!!!Всем удачи!
ему понадобилось приложить массу усилий и времени на эту встречу.Теперь,я без зазрения совести могу
похвастаться,что я являюсь клиентом DVAG.Скажу больше,после моего скептического отношения к ко всему
этому,я спросил своего berator(a),ТЫ ГДЕ БЫЛ РАНьШЕ??? А тот,кто всё подряд ХАЕТ,так флаг им в руки!
Именно такие "интеллектуалы" совершили октябрьскую революцию.Категория таких,вечно всем не довольных людей,имеющих свойство всё и всех обобщать,ищут., и находят, во всём минусы!!!Мне их искренне жаль!Как-же тяжело жить,когда вокруг тебя одни жулики,обманщики,проходимцы!А вот вокруг
меня,очень много хороших,честных и порядочных людей,большинство из которых готовы придти мне на
помощь в трудную минуту!Чего и Вам всем желаю!!!Всем удачи!
NEW 30.07.10 11:20
Причины Октябрьской революции не так просты как кажутся на первый взгляд. Лозунги большевиков и эсеров отвечали чаяниям значительного большинства населения.
Вы что не учили в школе кто человек человеку при капитализме? Когда ко мне приходит маклер он мне честно говорит" я продаю тебе продукт и зарабатываю на этом провизион". Если он меня убедил что его продукт мне нужен и он лучше чем в интернете или у другого маклера я у него купил, нет так нет.
Но не надо себя при этом называть Vermögensberater и говорить что он печется о моем, а не о своем благосостоянии. Не надо называть член 21 пальцем.
в ответ Штирлиц2010 30.07.10 10:52
В ответ на:
Именно такие "интеллектуалы" совершили октябрьскую революцию.
Именно такие "интеллектуалы" совершили октябрьскую революцию.
Причины Октябрьской революции не так просты как кажутся на первый взгляд. Лозунги большевиков и эсеров отвечали чаяниям значительного большинства населения.
В ответ на:
Как-же тяжело жить,когда вокруг тебя одни жулики,обманщики,проходимцы!
Как-же тяжело жить,когда вокруг тебя одни жулики,обманщики,проходимцы!
Вы что не учили в школе кто человек человеку при капитализме?
Когда ко мне приходит маклер он мне честно говорит" я продаю тебе продукт и зарабатываю на этом провизион". Если он меня убедил что его продукт мне нужен и он лучше чем в интернете или у другого маклера я у него купил, нет так нет. Но не надо себя при этом называть Vermögensberater и говорить что он печется о моем, а не о своем благосостоянии. Не надо называть член 21 пальцем.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 30.07.10 11:39
Хочу утешить. Вы вот мне нравитесь. У Вас, как мне кажется, всё прекрасно - и кредиты, и баушпары... И внешность у Вас тоже такая это... очень даже... Жаль, что мне уже ничего не нужно... ну, почти ничего. А то непременно бы пошёл и отдался Вам.
в ответ Leo_lisard 30.07.10 08:18
В ответ на:
Ей во мне всё не нравится, даже внешность
Ей во мне всё не нравится, даже внешность
Хочу утешить. Вы вот мне нравитесь. У Вас, как мне кажется, всё прекрасно - и кредиты, и баушпары... И внешность у Вас тоже такая это... очень даже... Жаль, что мне уже ничего не нужно... ну, почти ничего. А то непременно бы пошёл и отдался Вам.
NEW 30.07.10 13:24
Вообще-то в октябре был переворот. Как его сами большевики называли. Лозунги у эсеров и большевиков были разные. Голосов большевики получили всего 20%. После чего захватили власть силой. После чего значительная часть населения, в том числе и эсеры (!), против большевиков воевала еще 4 года.
Читаем обличительную книгу т. М. Горького "Мать" (о тяжелой жизни рабочих в царское время). После смерти отца 16-летний Пашка устроился на завод чернорабочим. На первую месячную получку, кроме оплаты жилья и еды на двоих, он прикупил гармошку,
хромовые сапоги и пуховый платок матери. Шоб я так жил !!!
Сегодня, через 100 лет (что в Германии, что в России) сможет ли 17-летний пацан это всё обеспечить, работая чернорабочим на заводе ?
В ответ на:
Причины Октябрьской революции не так просты как кажутся на первый взгляд. Лозунги большевиков и эсеров отвечали чаяниям значительного большинства населения.
Причины Октябрьской революции не так просты как кажутся на первый взгляд. Лозунги большевиков и эсеров отвечали чаяниям значительного большинства населения.
Вообще-то в октябре был переворот. Как его сами большевики называли. Лозунги у эсеров и большевиков были разные. Голосов большевики получили всего 20%. После чего захватили власть силой. После чего значительная часть населения, в том числе и эсеры (!), против большевиков воевала еще 4 года.
В ответ на:
Вы что не учили в школе кто человек человеку при капитализме?
Вы что не учили в школе кто человек человеку при капитализме?
Читаем обличительную книгу т. М. Горького "Мать" (о тяжелой жизни рабочих в царское время)
. После смерти отца 16-летний Пашка устроился на завод чернорабочим. На первую месячную получку, кроме оплаты жилья и еды на двоих, он прикупил гармошку,
хромовые сапоги и пуховый платок матери. Шоб я так жил !!! Сегодня, через 100 лет (что в Германии, что в России) сможет ли 17-летний пацан это всё обеспечить, работая чернорабочим на заводе ?
NEW 30.07.10 15:52
в ответ Leo_lisard 30.07.10 11:54
- Предупреждаю, я просто так не дамся!
- Понимаю... Но я старый солдат и не знаю слов любви...
- Ах... Но Вы же любите не меня, а мои миллионы...
- Вздор! Позвольте-ка положить Вам вот этот маленький кусочек торта...
................
- Ну хорошо же, хорошо, пупсик... Я тебя поцелую... потом... если захочешь.
:)
- Понимаю... Но я старый солдат и не знаю слов любви...
- Ах... Но Вы же любите не меня, а мои миллионы...
- Вздор! Позвольте-ка положить Вам вот этот маленький кусочек торта...
................
- Ну хорошо же, хорошо, пупсик... Я тебя поцелую... потом... если захочешь.
:)
NEW 30.07.10 16:10
За еду и квартиру заплатит социал, пуховый платок никто не носит, аусбильдунг фергютунг хватит на ай под и дешевый полет на Майорку. Т.е в принципе не ухудшилось.
в ответ Steven9999 30.07.10 13:24
В ответ на:
На первую месячную получку, кроме оплаты жилья и еды на двоих, он прикупил гармошку, хромовые сапоги и пуховый платок матери.
На первую месячную получку, кроме оплаты жилья и еды на двоих, он прикупил гармошку, хромовые сапоги и пуховый платок матери.
За еду и квартиру заплатит социал, пуховый платок никто не носит, аусбильдунг фергютунг хватит на ай под и дешевый полет на Майорку. Т.е в принципе не ухудшилось.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 30.07.10 16:48
Не читал последующих постов, поэтому отвечу напрямую на вопрос:
Обычные страховщики.
Никакого вреда нет (для здоровья), но и пользы тоже нет. Будут несмотря на сопротивление настойчиво уговаривать.
Несмотря "на танцы с бубном" и поиска "индивидульной стратегии" через 30 лет останетесь при своих. О каких-то там мегавыгодных сделках можете забыть, чудес не бывает.
Всё.
В ответ на:
Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод?
Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод?
Обычные страховщики.
Никакого вреда нет (для здоровья
), но и пользы тоже нет. Будут несмотря на сопротивление настойчиво уговаривать.Несмотря "на танцы с бубном" и поиска "индивидульной стратегии" через 30 лет останетесь при своих. О каких-то там мегавыгодных сделках можете забыть, чудес не бывает.
Всё.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 31.07.10 17:15
в ответ walex777 29.07.10 10:36
информация к размышлению:
Bußgeldverfahren
В ответ на:
§ 5 Verbot der unbefugten Hilfeleistung in Steuersachen, Missbrauch von Berufsbezeichnungen
(1) Andere als die in den §§ 3, 3a und 4 bezeichneten Personen und Vereinigungen dürfen nicht geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten, insbesondere nicht geschäftsmäßig Rat in Steuersachen erteilen. Die in § 4 bezeichneten Personen und Vereinigungen dürfen nur im Rahmen ihrer Befugnis geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten.
(2) Werden den Finanzbehörden oder den Steuerberaterkammern Tatsachen bekannt, die den Verdacht begründen, dass eine Person oder Vereinigung entgegen Absatz 1 geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leistet, so haben sie diese Tatsachen der für das Bußgeldverfahren zuständigen Stelle mitteilen.
(3) Werden den Finanzbehörden oder den Steuerberaterkammern Tatsachen bekannt, die den Verdacht begründen, dass Personen, die geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten, entgegen § 132a Abs. 1 Nr. 2 des Strafgesetzbuches die Berufsbezeichnungen „Steuerberater“, „Steuerbevollmächtigter“, „Rechtsanwalt“, „Wirtschaftsprüfer“ oder „vereidigter Buchprüfer“ oder Vereinigungen, die geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten, entgegen § 161 dieses Gesetzes die Bezeichnungen „Steuerberatungsgesellschaft“, „Lohnsteuerhilfeverein“ oder „Landwirtschaftliche Buchstelle“ oder entgegen § 133 der Wirtschaftsprüferordnung die Bezeichnungen „Wirtschaftsprüfungsgesellschaft“ oder „Buchprüfungsgesellschaft“ unbefugt führen, haben sie diese Tatsachen der für das Strafverfahren, das Bußgeldverfahren oder ein berufsaufsichtliches Verfahren zuständigen Stelle mitzuteilen; § 83 dieses Gesetzes und § 30 der Abgabenordnung stehen dem nicht entgegen.
§ 5 Verbot der unbefugten Hilfeleistung in Steuersachen, Missbrauch von Berufsbezeichnungen
(1) Andere als die in den §§ 3, 3a und 4 bezeichneten Personen und Vereinigungen dürfen nicht geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten, insbesondere nicht geschäftsmäßig Rat in Steuersachen erteilen. Die in § 4 bezeichneten Personen und Vereinigungen dürfen nur im Rahmen ihrer Befugnis geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten.
(2) Werden den Finanzbehörden oder den Steuerberaterkammern Tatsachen bekannt, die den Verdacht begründen, dass eine Person oder Vereinigung entgegen Absatz 1 geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leistet, so haben sie diese Tatsachen der für das Bußgeldverfahren zuständigen Stelle mitteilen.
(3) Werden den Finanzbehörden oder den Steuerberaterkammern Tatsachen bekannt, die den Verdacht begründen, dass Personen, die geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten, entgegen § 132a Abs. 1 Nr. 2 des Strafgesetzbuches die Berufsbezeichnungen „Steuerberater“, „Steuerbevollmächtigter“, „Rechtsanwalt“, „Wirtschaftsprüfer“ oder „vereidigter Buchprüfer“ oder Vereinigungen, die geschäftsmäßig Hilfe in Steuersachen leisten, entgegen § 161 dieses Gesetzes die Bezeichnungen „Steuerberatungsgesellschaft“, „Lohnsteuerhilfeverein“ oder „Landwirtschaftliche Buchstelle“ oder entgegen § 133 der Wirtschaftsprüferordnung die Bezeichnungen „Wirtschaftsprüfungsgesellschaft“ oder „Buchprüfungsgesellschaft“ unbefugt führen, haben sie diese Tatsachen der für das Strafverfahren, das Bußgeldverfahren oder ein berufsaufsichtliches Verfahren zuständigen Stelle mitzuteilen; § 83 dieses Gesetzes und § 30 der Abgabenordnung stehen dem nicht entgegen.
Bußgeldverfahren
NEW 31.07.10 21:38
в ответ Leo_lisard 16.07.10 21:05
Лео. мне конкретно сотрудник дейчем это вермеген лично продал фондов на 25 тысяч марок в 1998 году. Я избавился от них всех год назад. по сумме вопроса я поимел 0,11% в год на эту сумму прибыли. Фондов было пять. Правильно писали что лучше уже в банк бы положил.
Теперь он мне предлагает инвестировать в стопроцентов защищенное государством фотовольтаже. Я только улыбаюсь.
Теперь он мне предлагает инвестировать в стопроцентов защищенное государством фотовольтаже. Я только улыбаюсь.
NEW 31.07.10 21:48
За фондами следить надо, если вкладываешь "одним куском". Снял бы в 2000, получил бы 50%, потом в рентенфонд на 3 года, получил бы процентов 10, потом снова в акциенфонд и т.д. Ваш бератор вас консультировал, рекомендовал что-то? Или просто продал фонды и исчез?
Значит, он больше не работает в ДФАГ...
В ответ на:
мне конкретно сотрудник дейчем это вермеген лично продал фондов на 25 тысяч марок в 1998 году. Я избавился от них всех год назад. по сумме вопроса я поимел 0,11% в год на эту сумму прибыли. Фондов было пять. Правильно писали что лучше уже в банк бы положил.
мне конкретно сотрудник дейчем это вермеген лично продал фондов на 25 тысяч марок в 1998 году. Я избавился от них всех год назад. по сумме вопроса я поимел 0,11% в год на эту сумму прибыли. Фондов было пять. Правильно писали что лучше уже в банк бы положил.
За фондами следить надо, если вкладываешь "одним куском". Снял бы в 2000, получил бы 50%, потом в рентенфонд на 3 года, получил бы процентов 10, потом снова в акциенфонд и т.д. Ваш бератор вас консультировал, рекомендовал что-то? Или просто продал фонды и исчез?
В ответ на:
Теперь он мне предлагает инвестировать в стопроцентов защищенное государством фотовольтаже.
Теперь он мне предлагает инвестировать в стопроцентов защищенное государством фотовольтаже.
Значит, он больше не работает в ДФАГ...
Früher an Später denken!
NEW 31.07.10 21:50
А зря не прочитали. Там объяснялась разница между фермёгенсбераторами и обычными страховщиками.
в ответ otto diesel 30.07.10 16:48
В ответ на:
Не читал последующих постов, поэтому отвечу напрямую на вопрос:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод?
Обычные страховщики.
Не читал последующих постов, поэтому отвечу напрямую на вопрос:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод?
Обычные страховщики.
А зря не прочитали. Там объяснялась разница между фермёгенсбераторами и обычными страховщиками.
Früher an Später denken!
NEW 31.07.10 21:55
в ответ bokaj 24.07.10 14:27
Вы, безусловно, правы! Прочитал всю тему, впечатление отвратительное, хочется помыть руки. Неприятно видеть, как форум, на который я заглядываю почти десяток лет, превратился в вотчину одного деятеля, который фактически приватизировал форум, изгнал разными способами людей, которые открыто давали советы по разным финансовым вопросам и теперь использует форум для поиска клиентов.
Похоже на то. А я все думаю модератор за это что деньги платит сайт или что? Вот оказывается это реально классный способ найти клиентов. Молодец Лео. А то представить себе человек же должен по 12 часов в день ежедневно сидеть на форуме . Это или социальщик или с выгодой.
Похоже на то. А я все думаю модератор за это что деньги платит сайт или что? Вот оказывается это реально классный способ найти клиентов. Молодец Лео. А то представить себе человек же должен по 12 часов в день ежедневно сидеть на форуме . Это или социальщик или с выгодой.
NEW 31.07.10 22:08
в ответ sensor 30.07.10 09:42
Лео, не читал ни строчки этой ветки, только название. Но прекрасно знаю о чём будет идти здесь речь. Так вот, я удивляюсь заранее вашему мужеству и стойкости пытаться вести хоть какой-то диалог. Но это и нужно. А то здесь на форумах заполонит всё такой белибердой, что и "заходить" сюда только время впустую терять.
Вы конечно правы. но такой уже неприкрытый подхалимаж... право слишком.
Вы конечно правы. но такой уже неприкрытый подхалимаж... право слишком.
NEW 31.07.10 22:11
в ответ otto diesel 30.07.10 16:48
Никакого вреда нет (для здоровья), но и пользы тоже нет. Будут несмотря на сопротивление настойчиво уговаривать.
Несмотря "на танцы с бубном" и поиска "индивидульной стратегии" через 30 лет останетесь при своих.
ну вот таконец точно и четко сформулировано. и вопрос снят
Несмотря "на танцы с бубном" и поиска "индивидульной стратегии" через 30 лет останетесь при своих.
ну вот таконец точно и четко сформулировано. и вопрос снят
NEW 31.07.10 22:16
в ответ Leo_lisard 31.07.10 21:48
За фондами следить надо, если вкладываешь "одним куском". Снял бы в 200, получил бы 50%, потом в рентенфонд на 3 года, получил бы процентов 10, потом снова в акциенфонд и т.д. Ваш бератор вас консультировал, рекомендовал что-то? Или просто продал фонды и исчез?
Не исчез. Но перекладывать и следить за ситуацией не затруднялся. Хотя перекладывать ему выгодно он ведь пять процентов с этого имеет
Лео. Ну мы же в 2000 году думали что пузырь и дальше будет надуваться. зачем же снимать было. Ведь так думали не только мы с вами но и акулы финансового бизнеса.
Не исчез. Но перекладывать и следить за ситуацией не затруднялся. Хотя перекладывать ему выгодно он ведь пять процентов с этого имеет
Лео. Ну мы же в 2000 году думали что пузырь и дальше будет надуваться. зачем же снимать было. Ведь так думали не только мы с вами но и акулы финансового бизнеса.
NEW 31.07.10 23:14
Мужество....Бугага...
Ну прям Александр Матросов и Павлик Морозов в одном лице.
Ты в курсе, что у Лео модераторская дубинка есть? И любой инакомыслящий идёт в бан? Подумай над этим, когда в следующий раз без мыла в жопу лезть будешь...
Мужественные тут те, кто хоть какую-то критику, рискуя баном, пытаются тут продвинуть. Хотя толпе одураченных баранов пофиг...
в ответ sensor 30.07.10 09:42
В ответ на:
Так вот, я удивляюсь заранее вашему мужеству и стойкости пытаться вести хоть какой-то диалог
Так вот, я удивляюсь заранее вашему мужеству и стойкости пытаться вести хоть какой-то диалог
Мужество....Бугага...
Ну прям Александр Матросов и Павлик Морозов в одном лице.
Ты в курсе, что у Лео модераторская дубинка есть? И любой инакомыслящий идёт в бан? Подумай над этим, когда в следующий раз без мыла в жопу лезть будешь...
Мужественные тут те, кто хоть какую-то критику, рискуя баном, пытаются тут продвинуть. Хотя толпе одураченных баранов пофиг...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 01.08.10 10:56
Если Вы действительно хотите узнать, кто такой Vermögensberator, почитайте информацию о профессии, познакомьтесь с людьми, которые довольны своим финансовым консультантом и которым он необходим, потому что он владеет информацией, связями и возможностями, которых у Вас нет или нет времени и желания разбираться, зайдите в Википедию. Вы можете сами попробовать себя в этой профессии и пройти обучение за счёт фирмы, то что Vermögensberator активно ищет рекомендации - он имеет на это право по закону, в отличии от врача или адвоката. Сходите на BIS, послушайте, никто не заставит ничего платить, если у Вас возникает необходимость - вы платите один раз в жизни 20 € за анализ вашего финансового положения и остаётесь на обслуживании Компании постоянно, больше ничего не оплачивая.
NEW 01.08.10 11:02
в ответ jenny_vladis 01.08.10 10:56
вот и скрытая реклама.
Но по сути вы правы. Полно баранов которым надо показывать куда деньги класть, поскольку они вообще страшно далеки от вопросов финансов. Но если речь идет о сотнях тысяч. На вопрос куда вложить 1200 евро как было здесь отвечу я и бесплатно. Вложить в поездку и от 3 до 7 дней просто отдохнуть с семьей лишний раз. Поверьте это будет самое лучшее вложение 1200 евро.
И дай бог когда ваши интересы совпадут с выгодой этого бератера.
Поэтому я бы лучше заказал именно бератера который не за 20 евро а за 200 евро сделает реальный план, но оформите вы все сами. То есть чтобы он был реально независим.
Но по сути вы правы. Полно баранов которым надо показывать куда деньги класть, поскольку они вообще страшно далеки от вопросов финансов. Но если речь идет о сотнях тысяч. На вопрос куда вложить 1200 евро как было здесь отвечу я и бесплатно. Вложить в поездку и от 3 до 7 дней просто отдохнуть с семьей лишний раз. Поверьте это будет самое лучшее вложение 1200 евро.
И дай бог когда ваши интересы совпадут с выгодой этого бератера.
Поэтому я бы лучше заказал именно бератера который не за 20 евро а за 200 евро сделает реальный план, но оформите вы все сами. То есть чтобы он был реально независим.
NEW 02.08.10 17:49
Опытные к вам не приедут, скорее "молодые" которые руку - язык набивают, типа аусцубильдене, а с них хорошего ждать нечего ~ 99,9%
Как далеко вас "кинут в болото страховок" зависит от количества месяцев работы на рынке
в ответ Наташа/хи 15.07.10 10:42
В ответ на:
Vermögensberater предлагают страховки. Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод?
Vermögensberater предлагают страховки. Кто же это такие? На сколько они компетентны, или это очередной развод?
Опытные к вам не приедут, скорее "молодые" которые руку - язык набивают, типа аусцубильдене, а с них хорошего ждать нечего ~ 99,9%
Как далеко вас "кинут в болото страховок" зависит от количества месяцев работы на рынке
NEW 03.08.10 12:50
дык мужик же не называл конкретные имена-фамили.
или если он, к примеру, выйдет на площадь и заорёт "Ihr seid alle Arschlöcher!" пройдете мимо, ибо это вас лично не касается, или таки дадите в ментуру заяву о клевете, бо попал в глаз (а не в брофь)? необоснованно, к тому же
В ответ на:
чем отличается критика от клеветы? Так вот, обоснованное утверждение - это критика, а необоснованное - клевета.
чем отличается критика от клеветы? Так вот, обоснованное утверждение - это критика, а необоснованное - клевета.
дык мужик же не называл конкретные имена-фамили.
или если он, к примеру, выйдет на площадь и заорёт "Ihr seid alle Arschlöcher!" пройдете мимо, ибо это вас лично не касается, или таки дадите в ментуру заяву о клевете, бо попал в глаз (а не в брофь)? необоснованно, к тому же
NEW 03.08.10 14:03
в ответ renown 03.08.10 13:41
Я не вижу особенного отличия. Вообще не важно какого цвета кошка важно как она ловит(и для кого) мышей. Если с помощью бератера вы заработали, сэкономили больше чем без него то имело смысл. Кроме Стивена(выбил себе кредит) не нашел не одного поста где бы люди писали что ДВАГ приумножил их состояние. Семейство доктора Поля и бераторов достигших достаточно высоких ступеней пирамиды мы не берем, речь идет о клиентах.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 03.08.10 14:40
в ответ kiddy 03.08.10 14:03
я пишу то , что сам на своей шкуре испытал. И со страховками и с кредитом на дом и со штоерерклерунгом. по етому держусь от русских подальше , хоть и понимаю , что не все такие , что и среди них есть порядочные люди , но до сих пор на таких не нарывался и експерементировать больше не хочу.
Звонят мне в прошлом месяце из Т-Онлайна и там что то предлагают , говорю мол , что у меня линукс, сразу отстают , желают всего хорошего. Звонят из какой то фирмы русской по штоерерклерунгам и каким то страховкам , говорю русским языком , что работаю не в германий , застрахован не в германий , зарплату получаю не в германий , но вся равно настырно предлагают свои услуги , начинаю спрашивать конкретно ради прикола , ни чего толком сказать не могут , несут какую то заученую чушь. БЛИН!
Открываешь газету , ну сплошные адвокаты , гинекологи , различные бераторы , знахари , предсказатели , гадалки , маклеры , зубные докторы работающие по 3 в одном праксисе ... все серьезные на фото , все в очках , со стетоскопами на шее ,со здвинутыми бровями ,сидящими в бюро у своих компов с мышкой в руке мол жизнь удалась. Где в немецких газетах рекламируют себя стаматологи и гинекологи???? Ну в какой газете еще можно найти с десяток адвокатов , знахарей , бераторов , предсказателей , страховых агентов в таких количествах? И еще можно прямо на етой же странице заказать себе прибор для увеличения члена и купить чудодейственых таблеток из кожицы южноафриканского боровика? Только в наших газетах! Фингер вег!
Звонят мне в прошлом месяце из Т-Онлайна и там что то предлагают , говорю мол , что у меня линукс, сразу отстают , желают всего хорошего. Звонят из какой то фирмы русской по штоерерклерунгам и каким то страховкам , говорю русским языком , что работаю не в германий , застрахован не в германий , зарплату получаю не в германий , но вся равно настырно предлагают свои услуги , начинаю спрашивать конкретно ради прикола , ни чего толком сказать не могут , несут какую то заученую чушь. БЛИН!
Открываешь газету , ну сплошные адвокаты , гинекологи , различные бераторы , знахари , предсказатели , гадалки , маклеры , зубные докторы работающие по 3 в одном праксисе ... все серьезные на фото , все в очках , со стетоскопами на шее ,со здвинутыми бровями ,сидящими в бюро у своих компов с мышкой в руке мол жизнь удалась. Где в немецких газетах рекламируют себя стаматологи и гинекологи???? Ну в какой газете еще можно найти с десяток адвокатов , знахарей , бераторов , предсказателей , страховых агентов в таких количествах? И еще можно прямо на етой же странице заказать себе прибор для увеличения члена и купить чудодейственых таблеток из кожицы южноафриканского боровика? Только в наших газетах! Фингер вег!
NEW 03.08.10 15:10
Кредит под хороший процент выбил не я, а бератор ДВАГ... Но это в данном конкретном случае положительный результат проявился сразу. А в нормальной ситуации эффект проявится (если проявится) через годы, а скорее даже десятилетия. Но некоторые иногда требуют немедленного результата. Как китайцы, утром сажающие картошку, а вечером выкапывающие, поскольку "очень кушать хочется"... Хотя, здравую мысль, что "через 20 лет помрет или шах, или ишак, или сам Насреддин" - тоже никто не отменял. Поэтому нужно искать "правильного" бератора. Или досконально разбираться самому. Чего делать не хочется по многим причинам.
Так что основной тезис абсолютно верный - бератор бератору рознь. Я в этом убедился лично и на положительном примере. Чего и вам желаю.
в ответ kiddy 03.08.10 14:03
В ответ на:
Кроме Стивена(выбил себе кредит) не нашел не одного поста где бы люди писали что ДВАГ приумножил их состояние.
Кроме Стивена(выбил себе кредит) не нашел не одного поста где бы люди писали что ДВАГ приумножил их состояние.
Кредит под хороший процент выбил не я, а бератор ДВАГ...
Но это в данном конкретном случае положительный результат проявился сразу. А в нормальной ситуации эффект проявится (если проявится) через годы, а скорее даже десятилетия. Но некоторые иногда требуют немедленного результата. Как китайцы, утром сажающие картошку, а вечером выкапывающие, поскольку "очень кушать хочется"... Хотя, здравую мысль, что "через 20 лет помрет или шах, или ишак, или сам Насреддин" - тоже никто не отменял. Поэтому нужно искать "правильного" бератора. Или досконально разбираться самому. Чего делать не хочется по многим причинам. Так что основной тезис абсолютно верный - бератор бератору рознь. Я в этом убедился лично и на положительном примере. Чего и вам желаю.
NEW 03.08.10 15:40
в ответ Leo_lisard 03.08.10 15:03
Почему?? Вот два примера:
1.Хочу взять кредит на дом , в русском магазине вижу рекламку мол какой то там Йохан Штах (в девичестве Иван Стаханов ) помогает по -етим вопросам. Звоню терминю , приезжает. Через 5 минут мы с кредита на дом перепрыгиваем на страховку жизни , потом страховку от унфаля , потом еще чего то и понеслась. Предлагаются всякие методы типа баушпар 2 штуки или лебесферсихерунг которая потом покрывает там чего то. Я пытаюсь просто кредита просить , но нет ... человек продолжает меня пугать черными сценариями моей судьбы , рисует картину бедной вдовы с заплакаными глазами и чумазых детей сирот.
Потом мне посоветывали одну немецкую фирму , пришел такой флегматик все разьяснил , дело заняло 10 минут. Уехал , через пару дней позвонил , сказал какие банки дадут кредит и если чего найдем мельдоваться. Когда нашли попросил подождать один день , выйграли мы на -етом одну десятую процента цинзов, денег с нас не взял ни каких и исчез с горизонта как только все закончилось. Нашим знакомым ета фирма тоже так же помогла.
2. Хочу заключить страховку на авто , советуют какого то Едуарда , тот приехал и через 5 минут требовал показать ему все наши страховки , все ето он вносил к себе в лаптоп , предлагал застраховать зубы , адвокатскую , там еще кучу всего. На мои мольбы вернутся к авто вообще не реагировал. Короче разозлился я на него не на шутку.
По интернету нашел альянс 24 и все сделал дешевле и быстрее.
Я повторяю , что где то есть порядочные люди , но я таких не встречал.
П.С. Умолчу уже об случаях многолетней давности , когда мы в Германий вообще зеленые были , но ето уже мошеничество было.
1.Хочу взять кредит на дом , в русском магазине вижу рекламку мол какой то там Йохан Штах (в девичестве Иван Стаханов ) помогает по -етим вопросам. Звоню терминю , приезжает. Через 5 минут мы с кредита на дом перепрыгиваем на страховку жизни , потом страховку от унфаля , потом еще чего то и понеслась. Предлагаются всякие методы типа баушпар 2 штуки или лебесферсихерунг которая потом покрывает там чего то. Я пытаюсь просто кредита просить , но нет ... человек продолжает меня пугать черными сценариями моей судьбы , рисует картину бедной вдовы с заплакаными глазами и чумазых детей сирот.
Потом мне посоветывали одну немецкую фирму , пришел такой флегматик все разьяснил , дело заняло 10 минут. Уехал , через пару дней позвонил , сказал какие банки дадут кредит и если чего найдем мельдоваться. Когда нашли попросил подождать один день , выйграли мы на -етом одну десятую процента цинзов, денег с нас не взял ни каких и исчез с горизонта как только все закончилось. Нашим знакомым ета фирма тоже так же помогла.
2. Хочу заключить страховку на авто , советуют какого то Едуарда , тот приехал и через 5 минут требовал показать ему все наши страховки , все ето он вносил к себе в лаптоп , предлагал застраховать зубы , адвокатскую , там еще кучу всего. На мои мольбы вернутся к авто вообще не реагировал. Короче разозлился я на него не на шутку.
По интернету нашел альянс 24 и все сделал дешевле и быстрее.
Я повторяю , что где то есть порядочные люди , но я таких не встречал.
П.С. Умолчу уже об случаях многолетней давности , когда мы в Германий вообще зеленые были , но ето уже мошеничество было.
NEW 03.08.10 17:22
Два примера - не показатель. Вы утверждаете, что ко всем русским не надо обращаться, потому что все русские плохо работают. Но ведь вы сами тоже русский, стало быть вы тоже плохо работаете? Или мы все плохие, а вы один хороший?
Лично меня пытались обмануть в основном местные немцы. Русские даже не пытаются, я коллекционирую лохотроны...
в ответ renown 03.08.10 15:40
В ответ на:
Вот два примера
Вот два примера
Два примера - не показатель. Вы утверждаете, что ко всем русским не надо обращаться, потому что все русские плохо работают. Но ведь вы сами тоже русский, стало быть вы тоже плохо работаете? Или мы все плохие, а вы один хороший?
Лично меня пытались обмануть в основном местные немцы. Русские даже не пытаются, я коллекционирую лохотроны...
Früher an Später denken!
NEW 03.08.10 17:58
в ответ Leo_lisard 03.08.10 17:22
я не бератор , уже через час-два видно , специалист я или пытаюсь себя за него выдать. Но и у нас к русским отношение с подозрением.
Я повторяю , что не все такие , такого и быть не может , но те на кого я нарывался в основном шарлатаны :)
Просто менталитет такой и народа русского. Вы же вроде из естоний , почему у естонцев не было бригад рекета и бандитов? Почему русские бандиты наезжали только на русские фирмы , а естонцев не трогали? Менталитет у нас такой , от слова МММ :)))
Я повторяю , что не все такие , такого и быть не может , но те на кого я нарывался в основном шарлатаны :)
Просто менталитет такой и народа русского. Вы же вроде из естоний , почему у естонцев не было бригад рекета и бандитов? Почему русские бандиты наезжали только на русские фирмы , а естонцев не трогали? Менталитет у нас такой , от слова МММ :)))
NEW 03.08.10 23:02
Просто у немцев не распространены астрологи и гадалки, поэтому их тут мало среди немцев. Надо скахать что половина знахарей в русских газетах тоже не настоящие.
в ответ renown 03.08.10 14:40
В ответ на:
Ну в какой газете еще можно найти с десяток адвокатов , знахарей , бераторов , предсказателей , страховых агентов в таких количествах? И еще можно прямо на етой же странице заказать себе прибор для увеличения члена и купить чудодейственых таблеток из кожицы южноафриканского боровика? Только в наших газетах! Фингер вег!
Ну в какой газете еще можно найти с десяток адвокатов , знахарей , бераторов , предсказателей , страховых агентов в таких количествах? И еще можно прямо на етой же странице заказать себе прибор для увеличения члена и купить чудодейственых таблеток из кожицы южноафриканского боровика? Только в наших газетах! Фингер вег!
Просто у немцев не распространены астрологи и гадалки, поэтому их тут мало среди немцев. Надо скахать что половина знахарей в русских газетах тоже не настоящие.
NEW 03.08.10 23:07
Лучше приведите конкретные положительные примеры из своей практики :-))
в ответ Leo_lisard 03.08.10 17:22
В ответ на:
Два примера - не показатель. ... Но ведь вы сами тоже русский, стало быть вы тоже плохо работаете? Или мы все плохие, а вы один хороший?
Два примера - не показатель. ... Но ведь вы сами тоже русский, стало быть вы тоже плохо работаете? Или мы все плохие, а вы один хороший?
Лучше приведите конкретные положительные примеры из своей практики :-))
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 04.08.10 08:27
Вы на простой вопрос не ответили...
Повторяю: у кого это - "у нас"? И при чем тут вопросы про работу, страховки и банки?
в ответ renown 03.08.10 22:46
В ответ на:
У кого у нас ? а где работаете , а где застрахованы , в каких банках деньги , а вот у меня такое предложение , а вот так , а вот там....
знаем , проходили :)
У кого у нас ? а где работаете , а где застрахованы , в каких банках деньги , а вот у меня такое предложение , а вот так , а вот там....
знаем , проходили :)
Вы на простой вопрос не ответили...
Повторяю: у кого это - "у нас"? И при чем тут вопросы про работу, страховки и банки?
Früher an Später denken!
NEW 04.08.10 19:12
Стронно, почему многие тут так негативно настроены по отношению к гомосексуалистам, неграм, бомжам и фермёгенсбератерам?
Ну не нравятся, не обращай на них внимания.. пусть живут себе по своему. Зачем оскарблять то? У каждого свои недостатки!
Ну не нравятся, не обращай на них внимания.. пусть живут себе по своему. Зачем оскарблять то? У каждого свои недостатки!
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 04.08.10 23:09
в ответ Leo_lisard 04.08.10 08:28
Разговор с вами будет продолжен только после .....
Всё понятно, аргументов нет.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16695563&Board=business
Всё понятно, аргументов нет.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16695563&Board=business
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 05.08.10 07:43
Ксено- гомо- и прочие фобии - это нормальное состояние недалекого человека. И Vermögensberater не исключение
Но вообще, проблема неприятия русскоязычных Vermögensberater'ов лежит в собственной деловой... нечистоплотности отдельных представителей этой профессии.
в ответ Kelvin 04.08.10 19:12
В ответ на:
Стронно, почему многие тут так негативно настроены по отношению к гомосексуалистам, неграм, бомжам и фермёгенсбератерам?
Ну не нравятся, не обращай на них внимания.. пусть живут себе по своему
Стронно, почему многие тут так негативно настроены по отношению к гомосексуалистам, неграм, бомжам и фермёгенсбератерам?
Ну не нравятся, не обращай на них внимания.. пусть живут себе по своему
Ксено- гомо- и прочие фобии - это нормальное состояние недалекого человека. И Vermögensberater не исключение
Но вообще, проблема неприятия русскоязычных Vermögensberater'ов лежит в собственной деловой... нечистоплотности отдельных представителей этой профессии.
NEW 05.08.10 16:31
в ответ Fighter 05.08.10 07:43
Я уважаю гомиков хотя сам и не пробовал, я рад за бомжей они свободные люди...
Что касается Vermögensberater давайте называть berater того кто мне что то советует в моих интересах.
Если я и только я плачу человеку чтобы он мне рассказал как мне стать миллионером (не стать нищим) то он мне бератер. Если ему платит страховка, банк, добрый дедушка Поль то он мне продавец точно такой же как продавец в Альди и все. В сказки Лео что чем лучше он меня забератует тем больше прибежит народу и в конце концов он больше заработает я не верю.
Если бы продукты были выгодны только потребителю то доктор Поль был бы нищим(кто бы ему доверил их продавать) а клиенты богатыми. Мы же наблюдаем обратную ситуацию.
Не одного простого смертного , кто следуя советам ДВАГ немерянно разбогател нам предъявлено не было.
Что касается Vermögensberater давайте называть berater того кто мне что то советует в моих интересах.
Если я и только я плачу человеку чтобы он мне рассказал как мне стать миллионером (не стать нищим) то он мне бератер. Если ему платит страховка, банк, добрый дедушка Поль то он мне продавец точно такой же как продавец в Альди и все. В сказки Лео что чем лучше он меня забератует тем больше прибежит народу и в конце концов он больше заработает я не верю.
Если бы продукты были выгодны только потребителю то доктор Поль был бы нищим(кто бы ему доверил их продавать) а клиенты богатыми. Мы же наблюдаем обратную ситуацию.
Не одного простого смертного , кто следуя советам ДВАГ немерянно разбогател нам предъявлено не было.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 05.08.10 16:40
Продавец в Алди продает товар, Vermögensberater продает услуги.
Павел, не надо включать дурочку. Вы же прекрасно понимаете, что никто вам никаких фамилий называть не будет. Это всё равно, что требовать от врача, назвать тех, кого он вылечил. И насчет "немерянно разбогател" тоже не надо. Мы не с миллионерами работаем, мои клиенты - в основном средний класс.
в ответ kiddy 05.08.10 16:31
В ответ на:
Если я и только я плачу человеку чтобы он мне рассказал как мне стать миллионером (не стать нищим) то он мне бератер. Если ему платит страховка, банк, добрый дедушка Поль то он мне продавец точно такой же как продавец в Альди и все.
Если я и только я плачу человеку чтобы он мне рассказал как мне стать миллионером (не стать нищим) то он мне бератер. Если ему платит страховка, банк, добрый дедушка Поль то он мне продавец точно такой же как продавец в Альди и все.
Продавец в Алди продает товар, Vermögensberater продает услуги.
В ответ на:
Не одного простого смертного , кто следуя советам ДВАГ немерянно разбогател нам предъявлено не было.
Не одного простого смертного , кто следуя советам ДВАГ немерянно разбогател нам предъявлено не было.
Павел, не надо включать дурочку. Вы же прекрасно понимаете, что никто вам никаких фамилий называть не будет. Это всё равно, что требовать от врача, назвать тех, кого он вылечил. И насчет "немерянно разбогател" тоже не надо. Мы не с миллионерами работаем, мои клиенты - в основном средний класс.
Früher an Später denken!
Früher an Später denken!
NEW 05.08.10 16:47
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
в ответ Kelvin 05.08.10 08:52
В ответ на:
1.) Schornsteinfeger
1.) Schornsteinfeger
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:
2.) Nautischer Wachoffizier
2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:
3.) Kammerjaeger
3.) Kammerjaeger
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
Früher an Später denken!
NEW 05.08.10 17:04
Господин Леонид И, я думаю что вы правы. Выходите ли вы надом, встречаете ли вы в вашем оффисе... в принципе это ничто другое как www.financscout24.de, Chek24.de и т.д. и т.п.
Просто всем всегда известно что на кого-то надо что-то свалить... купив продукт(страховку, фонд, и т.д и т.п) люди винят себя за их плохой выбор... потому что винить интернет и компьютер будет напоминать "диагноз"
А вот зделав ту же самую покупку у Vermögensberatera, люди начинают при сомнениях в правильности винить человека у которого купили!!
Знаете, это не только у Vermögensberater'ов так... Купили в Медиа-Маркте кофеварку.. сломалась через пол года или через неделю дешевле нашли... кричит человек: "болше в Media Markte ничего не куплю" "да они обманщики, продали гавно." или "там всё дорого"... Они добровольно сами пошли и купили... А тут кним приедь, всё выложи, расскажи, ответь на вопросы.... и всё это... не высталяя счёт за beratung. (обычно)
Хотя интернетпорталы порой получают больше провизион чем например работник-посредник и магазины зарабатывают тоже больше, на проданом телеке за 1000€ чем Vermögensberater на страховке на сумму 1000€ (это к примеру)
Просто всем всегда известно что на кого-то надо что-то свалить... купив продукт(страховку, фонд, и т.д и т.п) люди винят себя за их плохой выбор... потому что винить интернет и компьютер будет напоминать "диагноз"
А вот зделав ту же самую покупку у Vermögensberatera, люди начинают при сомнениях в правильности винить человека у которого купили!!
Знаете, это не только у Vermögensberater'ов так... Купили в Медиа-Маркте кофеварку.. сломалась через пол года или через неделю дешевле нашли... кричит человек: "болше в Media Markte ничего не куплю" "да они обманщики, продали гавно." или "там всё дорого"... Они добровольно сами пошли и купили... А тут кним приедь, всё выложи, расскажи, ответь на вопросы.... и всё это... не высталяя счёт за beratung. (обычно)
Хотя интернетпорталы порой получают больше провизион чем например работник-посредник и магазины зарабатывают тоже больше, на проданом телеке за 1000€ чем Vermögensberater на страховке на сумму 1000€ (это к примеру)
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 05.08.10 21:45
Так и называйте себя продавцами а ДВАГ фертрибом АМ, Бадении Адвокард итд. Людям же втирают про какой то концепт который их отличает от других.
Представьте себе клиент пришел к штеербератеру а тот ему вместо 1001 трюка по уходу от налогов сделал декларацию такую что он вдвое больше чем надо заплатил, да еще ФА выдал бератеру премию за то что он раскрыл грязные штучки клиента
Или пришел клиент в пуф, желая быть обслуженным орально и генитально,заплатил деньги а проститутка позвала сутенеров и они отымели клиента.
Тут же члены пира... (штруктурфертиб) получают провизионы, а клиент должен думать что они действуют в его интересах.
Железобетонный аргумент.
С врачами отдельная печальная история, у каждого есть свое кладбище...
Как я уже писал посмотрев что напродавала агент ДВАГ моим знакомым никаких преимуществ и выгод я не обнаружил.
в ответ Leo_lisard 05.08.10 16:40
В ответ на:
Продавец в Алди продает товар, Vermögensberater продает услуги.
Продавец в Алди продает товар, Vermögensberater продает услуги.
Так и называйте себя продавцами а ДВАГ фертрибом АМ, Бадении Адвокард итд. Людям же втирают про какой то концепт который их отличает от других.
Представьте себе клиент пришел к штеербератеру а тот ему вместо 1001 трюка по уходу от налогов сделал декларацию такую что он вдвое больше чем надо заплатил, да еще ФА выдал бератеру премию за то что он раскрыл грязные штучки клиента
Или пришел клиент в пуф, желая быть обслуженным орально и генитально,заплатил деньги а проститутка позвала сутенеров и они отымели клиента.
Тут же члены пира... (штруктурфертиб) получают провизионы, а клиент должен думать что они действуют в его интересах.
В ответ на:
Это всё равно, что требовать от врача, назвать тех, кого он вылечил.
Это всё равно, что требовать от врача, назвать тех, кого он вылечил.
Железобетонный аргумент.
С врачами отдельная печальная история, у каждого есть свое кладбище...
Как я уже писал посмотрев что напродавала агент ДВАГ моим знакомым никаких преимуществ и выгод я не обнаружил.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.08.10 03:10
Остапа понесло....
Вот тут твои же слова
Сказанные в ответ на это сообщение
Забань себя немедленно за необоснованную клевету и повальное очернение огромного количества людей принадлежащих к целым трём профессиональным группам.
Слабо ?
Остапа понесло....
В ответ на:
Отправитель: Leo_lisard
Заголовок: Re: Кто такой Vermögensberater?
В ответ на:1.) Schornsteinfeger
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:3.) Kammerjaeger
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
Früher an Später denken!
Отправитель: Leo_lisard
Заголовок: Re: Кто такой Vermögensberater?
В ответ на:1.) Schornsteinfeger
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:3.) Kammerjaeger
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
Früher an Später denken!
Вот тут твои же слова
В ответ на:
Высказывать обоснованное мнение имеет право каждый, а клеветать и оскорблять - нет. Неверное мнение, оскорбляющее честь и достоинство участников форума, называется клеветой. Для клеветников правилами форума предусмотрен бан
Высказывать обоснованное мнение имеет право каждый, а клеветать и оскорблять - нет. Неверное мнение, оскорбляющее честь и достоинство участников форума, называется клеветой. Для клеветников правилами форума предусмотрен бан
Сказанные в ответ на это сообщение
В ответ на:
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
Забань себя немедленно за необоснованную клевету и повальное очернение огромного количества людей принадлежащих к целым трём профессиональным группам.
Слабо ?
NEW 06.08.10 12:35
в ответ the king boss 05.08.10 18:01
РАСКРУЧИВАЮТ,раскручивают.Сами ненавистники и помогают.Правильно Лео написал про всех работяг которые приходили,туда сотку сюда двести.
шТО,обсуждать_то,кто куда пристроился от туда и тянет.Бераторы разрешены законом и баста.а кто как кундов натягивает...,нА любую профессию можно при желании указать,или справедливость восторжествует?Типа я там заведующим свино фермой был,сельхозГПТУ закончил.а тут ко мне свинарь(или как его там?),тракторист приходят,бераторы_блин,и чёто трёт мне,а социал денег не перевёл,ах он такой секой,в бераторы подался и тд,,, ,и не понимают што тракторист этот или свинарь,чётко следуют концепта доктора Поля,(а ОН в ЗАКОНЕ)учится семинары посещает,повышает квалификацию,а конторский работник,на диване лежит ДЕПРЕССИЯ.то што используетса метод жёстких продаж,ну и што,кто_то и гипнозОМ пользуется.
а кто мешает вылетают в бан
кто мешает того бьют
шТО,обсуждать_то,кто куда пристроился от туда и тянет.Бераторы разрешены законом и баста.а кто как кундов натягивает...,нА любую профессию можно при желании указать,или справедливость восторжествует?Типа я там заведующим свино фермой был,сельхозГПТУ закончил.а тут ко мне свинарь(или как его там?),тракторист приходят,бераторы_блин,и чёто трёт мне,а социал денег не перевёл,ах он такой секой,в бераторы подался и тд,,, ,и не понимают што тракторист этот или свинарь,чётко следуют концепта доктора Поля,(а ОН в ЗАКОНЕ)учится семинары посещает,повышает квалификацию,а конторский работник,на диване лежит ДЕПРЕССИЯ.то што используетса метод жёстких продаж,ну и што,кто_то и гипнозОМ пользуется.
а кто мешает вылетают в бан
кто мешает того бьют
NEW 06.08.10 13:13
Ну вот я капитан люксембургского торгового флота , работаю на газовозах и химовозах , и подрабатываю лоцманом. Выходит и я безграмотный жулик? :))))
Да нет Лео , по сравнению со мной , ты просто балбес-неудачник ! Давай бань меня :)))) Я оказался прав в одном , держаться как можно дальше от еврейско-казахских бераторов и страховых агентов , ты показал свое истиное лицо. Фингер вег!!!!
в ответ Leo_lisard 04.08.10 17:13
В ответ на:
В ответ на:2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
Ну вот я капитан люксембургского торгового флота , работаю на газовозах и химовозах , и подрабатываю лоцманом. Выходит и я безграмотный жулик? :))))
Да нет Лео , по сравнению со мной , ты просто балбес-неудачник ! Давай бань меня :)))) Я оказался прав в одном , держаться как можно дальше от еврейско-казахских бераторов и страховых агентов , ты показал свое истиное лицо. Фингер вег!!!!
NEW 06.08.10 21:05
в ответ Leo_lisard 06.08.10 14:22
Ах, Лео, не кривите душой, смотрите сами.
Пусть человек работает, ну скажем, на стройке и получает 2500 брутто ( или сколько там строители получают ), жена пусть где-то на базис трудится. Оба не имеют ни желания ни знаний разбираться в финансах, как им приткнуть оставшиеся к концу месяца сотню-другую.
Вы ведь утверждаете, что это ваша основная целевая группа, а не умники типа kiddy?
Приходит к ним бератор, ну скажем из DVAG ( они любят почему-то на дом напрашиваться ) и начинает спрашивать про планы и цели в жизни. Дядя с тетей раскатывают губу и говорят - свою недвижимость хотим. Ведь не скажет им бератор: "ну какая недвижимость с вашим доходом, будьте проще. Положите пока на тагесгельд. Вдруг машина поломается, переезд там или еще расход какой непредвиденный". Нет, он заключит с ними фонды какие-нибудь, баушпар, лебенс... Да еще и скажет, что эти вложения долгосрочные и надо терпения набраться пять-семь лет подождать, не кюндиговать. А там, глядишь, и срок ответственности кончится и провизион возвращать не надо будет :)
А истина-то в том, что не нужны этим людям бераторы, так же как лысому не нужен парикмахер. Ничего у них нет. Так что целевой аудиторией они могут считаться только потому, что им легче недосказать, преподнести только плюсы того или иного продукта и т.п.
Пусть человек работает, ну скажем, на стройке и получает 2500 брутто ( или сколько там строители получают ), жена пусть где-то на базис трудится. Оба не имеют ни желания ни знаний разбираться в финансах, как им приткнуть оставшиеся к концу месяца сотню-другую.
Вы ведь утверждаете, что это ваша основная целевая группа, а не умники типа kiddy?
Приходит к ним бератор, ну скажем из DVAG ( они любят почему-то на дом напрашиваться ) и начинает спрашивать про планы и цели в жизни. Дядя с тетей раскатывают губу и говорят - свою недвижимость хотим. Ведь не скажет им бератор: "ну какая недвижимость с вашим доходом, будьте проще. Положите пока на тагесгельд. Вдруг машина поломается, переезд там или еще расход какой непредвиденный". Нет, он заключит с ними фонды какие-нибудь, баушпар, лебенс... Да еще и скажет, что эти вложения долгосрочные и надо терпения набраться пять-семь лет подождать, не кюндиговать. А там, глядишь, и срок ответственности кончится и провизион возвращать не надо будет :)
А истина-то в том, что не нужны этим людям бераторы, так же как лысому не нужен парикмахер. Ничего у них нет. Так что целевой аудиторией они могут считаться только потому, что им легче недосказать, преподнести только плюсы того или иного продукта и т.п.
NEW 06.08.10 21:56
в ответ gudgalf 06.08.10 21:05
Ага, а сколько мин. нужно положить на Ваш Tagesgeld? Да и Вы наверно и неслышали, что в DVAG тоже есть продукты Tagesgeld, кто хочет может пользоваться. Лео, почему не закроете тему? Столько написанно, а разговор неочем. Сколько людей - столько мнений.
NEW 06.08.10 21:58
http://foren.germany.ru/business/f/16707714.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ gudgalf 06.08.10 21:05
В ответ на:
Ведь не скажет им бератор: "ну какая недвижимость с вашим доходом, будьте проще. Положите пока на тагесгельд.
Ведь не скажет им бератор: "ну какая недвижимость с вашим доходом, будьте проще. Положите пока на тагесгельд.
http://foren.germany.ru/business/f/16707714.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Früher an Später denken!
NEW 06.08.10 22:18
в ответ Leo_lisard 06.08.10 21:58
Ну я ведь не вас имею ввиду. Вы-то поди давно телефонные справочники не обзваниваете в поисках клиентов :) Давайте я образный пример бератунга приведу.
Шел Лео с очередного бератунга, упал и поцарапал ногу. Пошел к врачу, а тот ему и говорит: рана серьезная, заражение крови начаться может, гангрена там всякая, а там и помереть недолго. А лучше мы вот что сделаем: ногу долой, а вместо него я вам классный хай-тек протез пропишу, с некоторым зельбстбетайлигунгом правда, но удобный. И плюс большой - чесаться не будет. Но Лео недоверчив был и позвонил своему другу Альберту, медику. И спрашивает его: а правда, что в ране гангрена начаться может? -Да, правда. И помереть потом недолго? -Да, не без этого. А протезы ведь не чешуться? - Нет конечно, с чего ты взял?
Вот ведь как получается - и врач не врал, и Альберт на поставленные вопросы правду отвечал - а чуть было беды не случилось :)
На таком примере понятнее?
Шел Лео с очередного бератунга, упал и поцарапал ногу. Пошел к врачу, а тот ему и говорит: рана серьезная, заражение крови начаться может, гангрена там всякая, а там и помереть недолго. А лучше мы вот что сделаем: ногу долой, а вместо него я вам классный хай-тек протез пропишу, с некоторым зельбстбетайлигунгом правда, но удобный. И плюс большой - чесаться не будет. Но Лео недоверчив был и позвонил своему другу Альберту, медику. И спрашивает его: а правда, что в ране гангрена начаться может? -Да, правда. И помереть потом недолго? -Да, не без этого. А протезы ведь не чешуться? - Нет конечно, с чего ты взял?
Вот ведь как получается - и врач не врал, и Альберт на поставленные вопросы правду отвечал - а чуть было беды не случилось :)
На таком примере понятнее?
NEW 06.08.10 22:21
Есть банки где есть минимальная сумма а есть где хоть с 1 цента начать можете к чему этот вопрос/
Ну явите же общественности условия и проценты чтобы все юзеры потащили туда свои денежки
Так ведь это же хорошо, вот если бы еще за мнения отличные от мнения модератора не банили то можно было бы даже назвать это свободной дискуссией
В ответ на:
Ага, а сколько мин. нужно положить на Ваш Tagesgeld?
Ага, а сколько мин. нужно положить на Ваш Tagesgeld?
Есть банки где есть минимальная сумма а есть где хоть с 1 цента начать можете к чему этот вопрос/
В ответ на:
тоже есть продукты Tagesgeld, кто хочет может пользоваться.
тоже есть продукты Tagesgeld, кто хочет может пользоваться.
Ну явите же общественности условия и проценты чтобы все юзеры потащили туда свои денежки
В ответ на:
Сколько людей - столько мнений.
Сколько людей - столько мнений.
Так ведь это же хорошо, вот если бы еще за мнения отличные от мнения модератора не банили то можно было бы даже назвать это свободной дискуссией
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.08.10 22:25
Почему такое высокомерие по отношению к людям, зарабатывающим 2500 брутто? Смотрите: муж зарабатывает 2500 брутто. по 3-му классу это 1861 нетто, жена приносит еще 400, киндергельд на одного ребенка (скажем, 8 лет) 184. Итого дохода 2445 евро в месяц.
Расходы:
Квартира варм - 700 евро
Машина - 150 евро (включая бензин, страховку, налог и техобслуживание)
Страховки - 50 евро
На жизнь (еда-питьё-одежда-подарки) - 1000 евро
Телефон, проездной билет, фитнес, школа, и пр. - 150 евро
Отпуск на троих за 2400 в год - 200 евро (одалживают у родственников, потом весь год возвращают)
Итого 2250.
Стало быть, превышение доходов над расходами составляет 195 евро в месяц.
Люди хотят иметь свою недвижимость, каждые 5 - 7 лет менять машину, каждый год ездить в отпуск, через 10 - 12 лет накопить сыну на права, на свадьбу или на учёбу.
Понятно, что сейчас купить квартиру они не смогут, это пока не под силу. Поэтому для начала тагесгельд на 300 евро и 85 в баушпар, может быть работодатель что-то добавит. Никаких лебенсов. Пусть научатся откладывать и экономить. Через несколько месяцев будет понятно, насколько такая нагрузка им по силам. Тогда можно будет немного увеличить или уменьшить. Лет через 5 - 7 - 10 они будут готовы к финансированию недвижимости.
в ответ gudgalf 06.08.10 21:05
В ответ на:
ну какая недвижимость с вашим доходом, будьте проще.
ну какая недвижимость с вашим доходом, будьте проще.
Почему такое высокомерие по отношению к людям, зарабатывающим 2500 брутто?
Смотрите: муж зарабатывает 2500 брутто. по 3-му классу это 1861 нетто, жена приносит еще 400, киндергельд на одного ребенка (скажем, 8 лет) 184. Итого дохода 2445 евро в месяц.Расходы:
Квартира варм - 700 евро
Машина - 150 евро (включая бензин, страховку, налог и техобслуживание)
Страховки - 50 евро
На жизнь (еда-питьё-одежда-подарки) - 1000 евро
Телефон, проездной билет, фитнес, школа, и пр. - 150 евро
Отпуск на троих за 2400 в год - 200 евро (одалживают у родственников, потом весь год возвращают)
Итого 2250.
Стало быть, превышение доходов над расходами составляет 195 евро в месяц.
Люди хотят иметь свою недвижимость, каждые 5 - 7 лет менять машину, каждый год ездить в отпуск, через 10 - 12 лет накопить сыну на права, на свадьбу или на учёбу.
Понятно, что сейчас купить квартиру они не смогут, это пока не под силу. Поэтому для начала тагесгельд на 300 евро и 85 в баушпар, может быть работодатель что-то добавит. Никаких лебенсов. Пусть научатся откладывать и экономить. Через несколько месяцев будет понятно, насколько такая нагрузка им по силам. Тогда можно будет немного увеличить или уменьшить. Лет через 5 - 7 - 10 они будут готовы к финансированию недвижимости.
Früher an Später denken!
NEW 06.08.10 22:28
Здесь банят не за мнения, отличные от мнения модератора, а за конкретные нарушения правил форума, например, за обсуждение модерирования и наглое игнорирование предупреждений модератора.
в ответ kiddy 06.08.10 22:21
В ответ на:
вот если бы еще за мнения отличные от мнения модератора не банили то можно было бы даже назвать это свободной дискуссией
вот если бы еще за мнения отличные от мнения модератора не банили то можно было бы даже назвать это свободной дискуссией
Здесь банят не за мнения, отличные от мнения модератора, а за конкретные нарушения правил форума, например, за обсуждение модерирования и наглое игнорирование предупреждений модератора.
Früher an Später denken!
NEW 06.08.10 22:36
У них явное расхождение мечты с реальностью. На остающиеся 195 евро в месяц всего этого плюс квартиру ну никак не достичь. Проще быть надо. И останется у них баушпар с копеечным процентом, не покроет всего кредита на дом. А своего капитала с такими доходами не собрать. То есть опять в выигрыше только бератор остался. Именно поэтому такие люди и есть целевая группа для DVAG.
в ответ Leo_lisard 06.08.10 22:28
В ответ на:
Люди хотят иметь свою недвижимость, каждые 5 - 7 лет менять машину, каждый год ездить в отпуск, через 10 - 12 лет накопить сыну на права, на свадьбу или на учёбу
Люди хотят иметь свою недвижимость, каждые 5 - 7 лет менять машину, каждый год ездить в отпуск, через 10 - 12 лет накопить сыну на права, на свадьбу или на учёбу
У них явное расхождение мечты с реальностью. На остающиеся 195 евро в месяц всего этого плюс квартиру ну никак не достичь. Проще быть надо. И останется у них баушпар с копеечным процентом, не покроет всего кредита на дом. А своего капитала с такими доходами не собрать. То есть опять в выигрыше только бератор остался. Именно поэтому такие люди и есть целевая группа для DVAG.
NEW 07.08.10 00:55
Ну почему же не достичь? Не всё время ведь у них будет 195 оставаться. И жена может нормальную работу найти, и муж может побольше зарабатывать, и сэкономить можно на чем-то. Если поставить себе цель, то всё возможно. Лет за 5 - 7 накопится баушпар на 25 000, на шпарбухе еще тысяч 8 - 10, вот и собственный капитал - первый взнос на квартиру. Никто же не призывает их сразу влезать в кредиты. Им надо научиться откладывать. А не получится - так эти денги не пропадут, они не на 40 лет в пенсионной страховке заперты, они всегда могут их потратить: на машину, на поездку к морю или на свадьбу сына.
А вы хотите им предложить в акции вкладывать с большим процентом? Сначала надо создать базис, потом уже лезть в спекуляции, если будут лишние деньги, конечно.
в ответ gudgalf 06.08.10 22:36
В ответ на:
У них явное расхождение мечты с реальностью. На остающиеся 195 евро в месяц всего этого плюс квартиру ну никак не достичь.
У них явное расхождение мечты с реальностью. На остающиеся 195 евро в месяц всего этого плюс квартиру ну никак не достичь.
Ну почему же не достичь? Не всё время ведь у них будет 195 оставаться. И жена может нормальную работу найти, и муж может побольше зарабатывать, и сэкономить можно на чем-то. Если поставить себе цель, то всё возможно. Лет за 5 - 7 накопится баушпар на 25 000, на шпарбухе еще тысяч 8 - 10, вот и собственный капитал - первый взнос на квартиру. Никто же не призывает их сразу влезать в кредиты. Им надо научиться откладывать. А не получится - так эти денги не пропадут, они не на 40 лет в пенсионной страховке заперты, они всегда могут их потратить: на машину, на поездку к морю или на свадьбу сына.
В ответ на:
И останется у них баушпар с копеечным процентом
И останется у них баушпар с копеечным процентом
А вы хотите им предложить в акции вкладывать с большим процентом?
Сначала надо создать базис, потом уже лезть в спекуляции, если будут лишние деньги, конечно.Früher an Später denken!
NEW 07.08.10 00:58
Нельзя не говорить всей правды. Я всегда, рассказывая о продукте, перечисляю все его преимущества и недостатки. Потому что если я это не сделаю, то это сделает кто-нибудь другой.
в ответ gudgalf 06.08.10 22:39
В ответ на:
Речь об умении бераторов односторонне презентировать свои продукты, играя на целях людей. При этом не обманывая прямо, но и не говоря всей правды.
Речь об умении бераторов односторонне презентировать свои продукты, играя на целях людей. При этом не обманывая прямо, но и не говоря всей правды.
Нельзя не говорить всей правды. Я всегда, рассказывая о продукте, перечисляю все его преимущества и недостатки. Потому что если я это не сделаю, то это сделает кто-нибудь другой.
Früher an Später denken!
NEW 07.08.10 21:07
Золотые слова. Куртку зимнюю жене купить - и нету денег больше. Или другой расход непредвиденный.
С какого перепугу маурер или габельштаплер будет больше зарабатывать? Вы у них видите потенциал для карьерного роста? Разве что на 2-3 процента в год поднимут, Inflationsausgleich так сказать...
Да, можно. На провизионах бераторов DVAG
Эти люди, как и большинство, живут от зарплаты до зарплаты. Жалкая пара сотен в месяц не приблизит их к недвижимости. А бератор убеждает их в обратном, имея ввиду только свой провизион. Ведь не зря внушается людям, что "вложение долгосрочное, лет на пять, семь"... а там или ишак помрет, или шах. Да и срок ответственности для бератора пройдет, провизион при расторжении возвращать не надо будет.
Одним словом - порочная структура, как и все структурфертрибы. Как и все, что основано на провизионах. Справедливости ради - DVAG тут не исключение.
в ответ Leo_lisard 07.08.10 00:55
В ответ на:
Ну почему же не достичь? Не всё время ведь у них будет 195 оставаться
Ну почему же не достичь? Не всё время ведь у них будет 195 оставаться
Золотые слова. Куртку зимнюю жене купить - и нету денег больше. Или другой расход непредвиденный.
В ответ на:
И жена может нормальную работу найти, и муж может побольше зарабатывать
И жена может нормальную работу найти, и муж может побольше зарабатывать
С какого перепугу маурер или габельштаплер будет больше зарабатывать? Вы у них видите потенциал для карьерного роста? Разве что на 2-3 процента в год поднимут, Inflationsausgleich так сказать...
В ответ на:
и сэкономить можно на чем-то
и сэкономить можно на чем-то
Да, можно. На провизионах бераторов DVAG
Эти люди, как и большинство, живут от зарплаты до зарплаты. Жалкая пара сотен в месяц не приблизит их к недвижимости. А бератор убеждает их в обратном, имея ввиду только свой провизион. Ведь не зря внушается людям, что "вложение долгосрочное, лет на пять, семь"... а там или ишак помрет, или шах. Да и срок ответственности для бератора пройдет, провизион при расторжении возвращать не надо будет.
Одним словом - порочная структура, как и все структурфертрибы. Как и все, что основано на провизионах. Справедливости ради - DVAG тут не исключение.
NEW 08.08.10 12:40
Во-первых, расходы на зимнюю куртку предусмотрены в Lebenshaltungskosten. А на отпуск, крупные покупки и непредвиденные расходы делается шпарбух.
в ответ gudgalf 07.08.10 21:07
В ответ на:
Куртку зимнюю жене купить - и нету денег больше. Или другой расход непредвиденный.
Куртку зимнюю жене купить - и нету денег больше. Или другой расход непредвиденный.
Во-первых, расходы на зимнюю куртку предусмотрены в Lebenshaltungskosten. А на отпуск, крупные покупки и непредвиденные расходы делается шпарбух.
Früher an Später denken!
NEW 08.08.10 12:50
Неквалифицированный рабочий может стать квалифицированным, закончить курсы, пройти переобучение, стать мастером. Соответственно и зарплата растет. По-вашему, рабочий восемь часов машет лопатой а в свободное время пьет пиво и смотрит футбол по телевизору. Как же вы рабочих-то презираете...
Срок ответственности для бератора есть только в лебенсах. Это действительно долгосрочное вложение на десять и более лет. Если вы внимательно читали, то долгосрочные накопления я из этой программы исключил. Но для вас это не имеет значения, вы не слышите никого кроме себя.
в ответ gudgalf 07.08.10 21:07
В ответ на:
С какого перепугу маурер или габельштаплер будет больше зарабатывать? Вы у них видите потенциал для карьерного роста?
С какого перепугу маурер или габельштаплер будет больше зарабатывать? Вы у них видите потенциал для карьерного роста?
Неквалифицированный рабочий может стать квалифицированным, закончить курсы, пройти переобучение, стать мастером. Соответственно и зарплата растет.
По-вашему, рабочий восемь часов машет лопатой а в свободное время пьет пиво и смотрит футбол по телевизору. Как же вы рабочих-то презираете...В ответ на:
Ведь не зря внушается людям, что "вложение долгосрочное, лет на пять, семь"... а там или ишак помрет, или шах. Да и срок ответственности для бератора пройдет, провизион при расторжении возвращать не надо будет.
Ведь не зря внушается людям, что "вложение долгосрочное, лет на пять, семь"... а там или ишак помрет, или шах. Да и срок ответственности для бератора пройдет, провизион при расторжении возвращать не надо будет.
Срок ответственности для бератора есть только в лебенсах. Это действительно долгосрочное вложение на десять и более лет. Если вы внимательно читали, то долгосрочные накопления я из этой программы исключил. Но для вас это не имеет значения, вы не слышите никого кроме себя.
Früher an Später denken!
NEW 08.08.10 13:06
в ответ Leo_lisard 06.08.10 22:25
Квартира варм - 700 евро
Машина - 150 евро (включая бензин, страховку, налог и техобслуживание)
Страховки - 50 евро
На жизнь (еда-питьё-одежда-подарки) - 1000 евро
Телефон, проездной билет, фитнес, школа, и пр. - 150 евро
Отпуск на троих за 2400 в год - 200 евро (одалживают у родственников, потом весь год возвращают)
Итого 2250.
Лео, вы меня извините это уровень нищеты. 1000 евро на жизнь платят социальщикам. ну проживите и оденьтесь на 1000 евро втроем. Это еда из дисконта, одежда с турецкого роынка и ц унд а. И вы еще хотите чтобы эти люди несчастные 195 евро откладывали. да им ни на что их и так не хватает. Это не жизнь.
Приличная жизнь начинаеться от 5000 чистыми на троих и это ничего не откладывая.
Машина - 150 евро (включая бензин, страховку, налог и техобслуживание)
Страховки - 50 евро
На жизнь (еда-питьё-одежда-подарки) - 1000 евро
Телефон, проездной билет, фитнес, школа, и пр. - 150 евро
Отпуск на троих за 2400 в год - 200 евро (одалживают у родственников, потом весь год возвращают)
Итого 2250.
Лео, вы меня извините это уровень нищеты. 1000 евро на жизнь платят социальщикам. ну проживите и оденьтесь на 1000 евро втроем. Это еда из дисконта, одежда с турецкого роынка и ц унд а. И вы еще хотите чтобы эти люди несчастные 195 евро откладывали. да им ни на что их и так не хватает. Это не жизнь.
Приличная жизнь начинаеться от 5000 чистыми на троих и это ничего не откладывая.
NEW 08.08.10 13:12
в ответ Leo_lisard 08.08.10 12:50
Неквалифицированный рабочий может стать квалифицированным, закончить курсы, пройти переобучение, стать мастером. Соответственно и зарплата растет. По-вашему, рабочий восемь часов машет лопатой а в свободное время пьет пиво и смотрит футбол по телевизору. Как же вы рабочих-то презираете...
Он их не призирает он их здраво многих оценивает. Ну нет им смысла при таких копейках дохода еще 195 откладывать. нет. Строиться и покупать должны те у кого теально штука другая в месяц есть и при этом все потребности удовлетворены.
И вот такому несчастному втирать что надо откладывать это и есть непорядочность. Многие бератеры их любят этих простых несчастных рабочих, потому что они не могут здраво расценить все бератерские штучки.
И вообще я бы на вашем месте сделал проще/, вы же в целом неплохой человек. Выходите в обсуждеие с другого ника. А модератор должен толшько модерировать и не участвовать со своим интересом в дискуссиях. заметьте, это не обсуждение модерации а совет.
Он их не призирает он их здраво многих оценивает. Ну нет им смысла при таких копейках дохода еще 195 откладывать. нет. Строиться и покупать должны те у кого теально штука другая в месяц есть и при этом все потребности удовлетворены.
И вот такому несчастному втирать что надо откладывать это и есть непорядочность. Многие бератеры их любят этих простых несчастных рабочих, потому что они не могут здраво расценить все бератерские штучки.
И вообще я бы на вашем месте сделал проще/, вы же в целом неплохой человек. Выходите в обсуждеие с другого ника. А модератор должен толшько модерировать и не участвовать со своим интересом в дискуссиях. заметьте, это не обсуждение модерации а совет.
NEW 08.08.10 13:48
grischado -
Лео, вы, наверное, неплохой человек, хоть я вас и не знаю. Я просто был и на БИСе, и в кёльнском дирекционе - захотелось эту кухню изнутри посмотреть. Неприятное впечатление осталось, если честно. Провизион стоит на первом месте, а под "помочь людям" подразумеваются вполне конкретные люди - семья бератора :) Я же не говорю, что DVAG - гады, а работники банков или страховок - белые и пушистые. Все одинаковые. Вы что, искренне считаете, что DVAG именно бераторы? независимые бераторы? А не продавцы финансовых продуктов, как и все другие?
в ответ grischado 08.08.10 13:12
В ответ на:
Он их не призирает он их здраво многих оценивает. Ну нет им смысла при таких копейках дохода еще 195 откладывать. нет
Он их не призирает он их здраво многих оценивает. Ну нет им смысла при таких копейках дохода еще 195 откладывать. нет
В ответ на:
Строиться и покупать должны те у кого теально штука другая в месяц есть и при этом все потребности удовлетворены
Строиться и покупать должны те у кого теально штука другая в месяц есть и при этом все потребности удовлетворены
grischado -
Лео, вы, наверное, неплохой человек, хоть я вас и не знаю. Я просто был и на БИСе, и в кёльнском дирекционе - захотелось эту кухню изнутри посмотреть. Неприятное впечатление осталось, если честно. Провизион стоит на первом месте, а под "помочь людям" подразумеваются вполне конкретные люди - семья бератора :) Я же не говорю, что DVAG - гады, а работники банков или страховок - белые и пушистые. Все одинаковые. Вы что, искренне считаете, что DVAG именно бераторы? независимые бераторы? А не продавцы финансовых продуктов, как и все другие?
NEW 08.08.10 13:53
в ответ Leo_lisard 06.08.10 14:22, Сообщение удалено 08.08.10 17:34 (Leo_lisard)
NEW 08.08.10 14:48
Это один из десяти, а среди наших русских идин из 30. А остальные так и будут с ярмом.
Именно так. Плюс ещё одно хобби - порнуха по интернету....хотя этим все мужики увлекаются, даже высококвалифицированные финбераторы...
в ответ Leo_lisard 08.08.10 12:50
В ответ на:
Неквалифицированный рабочий может стать квалифицированным, закончить курсы, пройти переобучение, стать мастером.
Неквалифицированный рабочий может стать квалифицированным, закончить курсы, пройти переобучение, стать мастером.
Это один из десяти, а среди наших русских идин из 30. А остальные так и будут с ярмом.
В ответ на:
По-вашему, рабочий восемь часов машет лопатой а в свободное время пьет пиво и смотрит футбол по телевизору.
По-вашему, рабочий восемь часов машет лопатой а в свободное время пьет пиво и смотрит футбол по телевизору.
Именно так. Плюс ещё одно хобби - порнуха по интернету....хотя этим все мужики увлекаются, даже высококвалифицированные финбераторы...
NEW 08.08.10 17:02
СОГЛАСЕН. ОСКОРБЛЯЕТ. НЕХОРОШО. видать наболело у человека. простить нельзя, понять можно.
а что вы на лео набросились. человек в возрасте ну что лучше чтобы он на социале сидел.так он наверное не сильно много зарабатывает. но ведь работает. стараеться.
мы ведь на сетевых маркетологов не кидаемся хотя они вдувают еще большее фуфло.
ну работа у человека такая.
кстати меня лео банит регулярно. просто мне на это наплевать. поэтому я на него не обижаюсь.
а что вы на лео набросились. человек в возрасте ну что лучше чтобы он на социале сидел.так он наверное не сильно много зарабатывает. но ведь работает. стараеться.
мы ведь на сетевых маркетологов не кидаемся хотя они вдувают еще большее фуфло.
ну работа у человека такая.
кстати меня лео банит регулярно. просто мне на это наплевать. поэтому я на него не обижаюсь.
NEW 08.08.10 18:03
в ответ grischado 08.08.10 17:02
Да не думаю я, что не очень много. Я расценки провизионов видел - бератор высокого уровня получает довольно прилично. Причем под высоким подразумевается не профессиональный уровень, а ступенька в иерархии DVAG.
А вообще - работа как работа. Не хуже банковских работников или страховщиков. Не заворачивай ее DVAG в такую красивую обертку заботы о людях, не было бы и всей этой дискуссии.
Второй раздражающий фактор - назойливость этих самых новоиспеченных бераторов. Их сразу после БИСа посылают окучивать друзей и знакомых, поставляя по сути новых клиентов для вышестоящего коллеги. Структурфертриб
А вообще - работа как работа. Не хуже банковских работников или страховщиков. Не заворачивай ее DVAG в такую красивую обертку заботы о людях, не было бы и всей этой дискуссии.
Второй раздражающий фактор - назойливость этих самых новоиспеченных бераторов. Их сразу после БИСа посылают окучивать друзей и знакомых, поставляя по сути новых клиентов для вышестоящего коллеги. Структурфертриб
NEW 08.08.10 19:54
в ответ gudgalf 08.08.10 18:05
Аргументы здесь привожу я. Я разговариваю со всеми вежливо, терпеливо и аргументировано. Мои оппоненты (за редким исключением) вместо аргументов могут только хамить и оскорблять. Несколько постов одного из хамов пришлось удалить, чтобы не засорять форум всякой гадостью и глупостью. В чем проблема?
Früher an Später denken!
NEW 08.08.10 20:06
Аргумент железобетонный! Не заворачивай врачи свою жадность в красивую обертку заботы о людях, кто бы их уважал?
Вы когда-нибудь видели продавца (продавца чего угодно - автомобилей, булочек, авиабилетов, колготок, пива, телефонов, штанов и т.д.), который бы сказал покупателю: "Мне до вас дела никакого нет, я вам сейчас впарю что-то низкого качества по высокой цене, только денежки давайте!"? Любой продавец старается понравиться покупателю, завоевать его доверие, чтобы покупатель пришел еще и еще раз. Это нормально.
Я уже неоднократно писал здесь на форуме, что никому не звоню и не навязываюсь. Ко мне люди сами обращаются. В чем проблема?
Не вижу ничего плохого в структуре, тем не менее я работаю один, у меня никакой структуры нет. В чем проблема?
в ответ gudgalf 08.08.10 18:03
В ответ на:
А вообще - работа как работа. Не хуже банковских работников или страховщиков. Не заворачивай ее DVAG в такую красивую обертку заботы о людях, не было бы и всей этой дискуссии.
А вообще - работа как работа. Не хуже банковских работников или страховщиков. Не заворачивай ее DVAG в такую красивую обертку заботы о людях, не было бы и всей этой дискуссии.
Аргумент железобетонный! Не заворачивай врачи свою жадность в красивую обертку заботы о людях, кто бы их уважал?
Вы когда-нибудь видели продавца (продавца чего угодно - автомобилей, булочек, авиабилетов, колготок, пива, телефонов, штанов и т.д.), который бы сказал покупателю: "Мне до вас дела никакого нет, я вам сейчас впарю что-то низкого качества по высокой цене, только денежки давайте!"? Любой продавец старается понравиться покупателю, завоевать его доверие, чтобы покупатель пришел еще и еще раз. Это нормально.
В ответ на:
Второй раздражающий фактор - назойливость этих самых новоиспеченных бераторов.
Второй раздражающий фактор - назойливость этих самых новоиспеченных бераторов.
Я уже неоднократно писал здесь на форуме, что никому не звоню и не навязываюсь. Ко мне люди сами обращаются. В чем проблема?
В ответ на:
Структурфертриб
Структурфертриб
Не вижу ничего плохого в структуре, тем не менее я работаю один, у меня никакой структуры нет. В чем проблема?
Früher an Später denken!
NEW 08.08.10 20:35
в ответ Leo_lisard 08.08.10 20:06
Ой, Лео, ну не надо лукавить
Давайте по пунктам
Ведь продавцы машин автохаузов "Мицубиси" не называют себя громко "независимыми консультантами по машинам", а ваш булочник на углу - "независимым экспертом по хлебо-булочным изделиям"? DVAG же почему-то размахивает этим аргументом направо и налево, на деле представляя набор финансовых продуктов лишь от своих партнеров. Да и ради бога - зачем только о независимости кричать?
Так в топике и не обсуждается конкретный Лео-Vermögensberator, а профессия как таковая - бератор от DVAG, причем русский бератор, учитывая специфику форума. Они-то как раз действуют довольно беспардонно.
Да и работайте один, на здоровье. Может даже хорошо работаете, не знаю, не о вас лично речь. А структура плоха тем, что поощряет и даже где-то требует втягивать в этот круг новых и новых людей. Если я врач, адвокат, инженер или дворник, я получаю за свою работу, а не за то, что уговорил еще людей стать адвокатами или врачами.
Сама система БИСов нацелена на то, чтобы под предлогом того, что бератором якобы может стать любой, получить доступ к знакомым все большего количества людей. Ведь друзья, родственники зла не желают - а значит порог доверия выше.
При большинстве бератунгов непосредственного обмана не происходит - лишь игра на желаниях людей, манипуляция фактами ( как например паушально закладывается 10% рос фондов и вырисовываются красивые цифры ). Поэтому и целевая аудитория намеренно выбрана - люди с низким уровнем дохода и образования.
Давайте по пунктам
В ответ на:
Вы когда-нибудь видели продавца (продавца чего угодно - автомобилей, булочек, авиабилетов, колготок, пива, телефонов, штанов и т.д.)
Вы когда-нибудь видели продавца (продавца чего угодно - автомобилей, булочек, авиабилетов, колготок, пива, телефонов, штанов и т.д.)
Ведь продавцы машин автохаузов "Мицубиси" не называют себя громко "независимыми консультантами по машинам", а ваш булочник на углу - "независимым экспертом по хлебо-булочным изделиям"? DVAG же почему-то размахивает этим аргументом направо и налево, на деле представляя набор финансовых продуктов лишь от своих партнеров. Да и ради бога - зачем только о независимости кричать?
В ответ на:
Я уже неоднократно писал здесь на форуме, что никому не звоню и не навязываюсь. Ко мне люди сами обращаются. В чем проблема?
Я уже неоднократно писал здесь на форуме, что никому не звоню и не навязываюсь. Ко мне люди сами обращаются. В чем проблема?
Так в топике и не обсуждается конкретный Лео-Vermögensberator, а профессия как таковая - бератор от DVAG, причем русский бератор, учитывая специфику форума. Они-то как раз действуют довольно беспардонно.
В ответ на:
Не вижу ничего плохого в структуре, тем не менее я работаю один, у меня никакой структуры нет. В чем проблема?
Не вижу ничего плохого в структуре, тем не менее я работаю один, у меня никакой структуры нет. В чем проблема?
Да и работайте один, на здоровье. Может даже хорошо работаете, не знаю, не о вас лично речь. А структура плоха тем, что поощряет и даже где-то требует втягивать в этот круг новых и новых людей. Если я врач, адвокат, инженер или дворник, я получаю за свою работу, а не за то, что уговорил еще людей стать адвокатами или врачами.
Сама система БИСов нацелена на то, чтобы под предлогом того, что бератором якобы может стать любой, получить доступ к знакомым все большего количества людей. Ведь друзья, родственники зла не желают - а значит порог доверия выше.
При большинстве бератунгов непосредственного обмана не происходит - лишь игра на желаниях людей, манипуляция фактами ( как например паушально закладывается 10% рос фондов и вырисовываются красивые цифры ). Поэтому и целевая аудитория намеренно выбрана - люди с низким уровнем дохода и образования.
NEW 08.08.10 21:40
Я не устаю повторять, что независимых не бывает. Но вы почему-то этого упорно не замечаете. Вы упрямо повторяете, что у ДФАГ только одна страховая компания и это плохо. Я объясняю, почему это не плохо, но вы моих объяснений почему-то не замечаете.
Кроме того, инвестиционных фондов и банков у ДФАГ очнь много, но это вы тоже почему-то замечать не хотите.
Ну уж нет! Если всех бераторов ДФАГ обливают грязью, значит, и меня тоже!
Бератором не может стать любой. Для этого нужны определенные условия. Об этом, ксати, говорили на всех БИСах (Berufsinformationssemunar'ах), на которых я присутствовал.
Среди моих клиентов людей с низким уровнем дохода примерно процентов 10, не больше.
в ответ gudgalf 08.08.10 20:35
В ответ на:
DVAG же почему-то размахивает этим аргументом направо и налево, на деле представляя набор финансовых продуктов лишь от своих партнеров. Да и ради бога - зачем только о независимости кричать?
DVAG же почему-то размахивает этим аргументом направо и налево, на деле представляя набор финансовых продуктов лишь от своих партнеров. Да и ради бога - зачем только о независимости кричать?
Я не устаю повторять, что независимых не бывает. Но вы почему-то этого упорно не замечаете. Вы упрямо повторяете, что у ДФАГ только одна страховая компания и это плохо. Я объясняю, почему это не плохо, но вы моих объяснений почему-то не замечаете.
Кроме того, инвестиционных фондов и банков у ДФАГ очнь много, но это вы тоже почему-то замечать не хотите.
В ответ на:
Так в топике и не обсуждается конкретный Лео-Vermögensberator, а профессия как таковая - бератор от DVAG, причем русский бератор, учитывая специфику форума. Они-то как раз действуют довольно беспардонно.
Так в топике и не обсуждается конкретный Лео-Vermögensberator, а профессия как таковая - бератор от DVAG, причем русский бератор, учитывая специфику форума. Они-то как раз действуют довольно беспардонно.
Ну уж нет! Если всех бераторов ДФАГ обливают грязью, значит, и меня тоже!
В ответ на:
Сама система БИСов нацелена на то, чтобы под предлогом того, что бератором якобы может стать любой, получить доступ к знакомым все большего количества людей. Ведь друзья, родственники зла не желают - а значит порог доверия выше.
Сама система БИСов нацелена на то, чтобы под предлогом того, что бератором якобы может стать любой, получить доступ к знакомым все большего количества людей. Ведь друзья, родственники зла не желают - а значит порог доверия выше.
Бератором не может стать любой. Для этого нужны определенные условия. Об этом, ксати, говорили на всех БИСах (Berufsinformationssemunar'ах), на которых я присутствовал.
В ответ на:
Поэтому и целевая аудитория намеренно выбрана - люди с низким уровнем дохода и образования.
Поэтому и целевая аудитория намеренно выбрана - люди с низким уровнем дохода и образования.
Среди моих клиентов людей с низким уровнем дохода примерно процентов 10, не больше.
Früher an Später denken!
NEW 08.08.10 22:04
Я и не говорю, что одна страховая компания, не говорю, что мало или плохо. Но зачем называть себя независимыми, не являясь таковыми?
Ага, а на доводы о навязчивости или некомпетентности бераторов отвечаете: "я ненавязчив и компетентен, значит это неправда". То есть вы как вам удобно, то отождествляете себя со всеми, то нет. Опровергаете аргументы против DVAG своими личными достижениями.
Не знаю. На тех, где я был, говорилось, что именно "любой". Назвать имена людей, которые БИСы проводили? Да и сами БИСы служат только для привлечения любопытных, сдающих потом своих друзей/родственников DVAG. Как я уже говорил - порог доверия выше. Одно дело какой-то там звонок, другое - когда тебе советует друг или родственник.
Ну на всех БИСах и последующих семинарах не устают говорить о том, что цель DVAG и ваша, как бератора - помочь людям, особенно тем, кто сам разобраться не может или не хочет. Будете отрицать?
Вы пишите, что работаете один, без структуры. Но вы же знаете, что в DVAG это скорее исключение.
В основном же все строится по принципу структурфертриба: постоянное привлечение новых людей, выход на их круг знакомых, иерархия званий типа VM2, VM3, ALP, ALD и т.д. Качество идет в ущерб количеству. Поэтому и поливают обманутые клиенты этих горе-бераторов грязью. Есть за что.
в ответ Leo_lisard 08.08.10 21:40
В ответ на:
Я не устаю повторять, что независимых не бывает. Но вы почему-то этого упорно не замечаете. Вы упрямо повторяете, что у ДФАГ только одна страховая компания и это плохо
Я не устаю повторять, что независимых не бывает. Но вы почему-то этого упорно не замечаете. Вы упрямо повторяете, что у ДФАГ только одна страховая компания и это плохо
Я и не говорю, что одна страховая компания, не говорю, что мало или плохо. Но зачем называть себя независимыми, не являясь таковыми?
В ответ на:
Ну уж нет! Если всех бераторов ДФАГ обливают грязью, значит, и меня тоже!
Ну уж нет! Если всех бераторов ДФАГ обливают грязью, значит, и меня тоже!
Ага, а на доводы о навязчивости или некомпетентности бераторов отвечаете: "я ненавязчив и компетентен, значит это неправда". То есть вы как вам удобно, то отождествляете себя со всеми, то нет. Опровергаете аргументы против DVAG своими личными достижениями.
В ответ на:
Бератором не может стать любой. Для этого нужны определенные условия. Об этом, ксати, говорили на всех БИСах (Berufsinformationssemunar'ах), на которых я присутствовал.
Бератором не может стать любой. Для этого нужны определенные условия. Об этом, ксати, говорили на всех БИСах (Berufsinformationssemunar'ах), на которых я присутствовал.
Не знаю. На тех, где я был, говорилось, что именно "любой". Назвать имена людей, которые БИСы проводили? Да и сами БИСы служат только для привлечения любопытных, сдающих потом своих друзей/родственников DVAG. Как я уже говорил - порог доверия выше. Одно дело какой-то там звонок, другое - когда тебе советует друг или родственник.
В ответ на:
Среди моих клиентов людей с низким уровнем дохода примерно процентов 10, не больше.
Среди моих клиентов людей с низким уровнем дохода примерно процентов 10, не больше.
Ну на всех БИСах и последующих семинарах не устают говорить о том, что цель DVAG и ваша, как бератора - помочь людям, особенно тем, кто сам разобраться не может или не хочет. Будете отрицать?
Вы пишите, что работаете один, без структуры. Но вы же знаете, что в DVAG это скорее исключение.
В основном же все строится по принципу структурфертриба: постоянное привлечение новых людей, выход на их круг знакомых, иерархия званий типа VM2, VM3, ALP, ALD и т.д. Качество идет в ущерб количеству. Поэтому и поливают обманутые клиенты этих горе-бераторов грязью. Есть за что.
NEW 08.08.10 22:19
Люди с низким уровнем образования, а поэтому с низким доходом. Тут два варианта. Такие люди либо интуитивно понимают, что за копейку дом не построить, либо хотят таки построить дом за копейку. В первом случае их на много не раскрутить. А во втором - мне их не жалко. Каждый сам себе злобный буратино.
При этом существует масса т.н. профессионалов, впаривающих тем же самым небогатым людям дорогие продукты под эгидой якобы "улучшенного качества". Но почему-то они у вас сотоварищи не вызывают такого бурного негодования. Возьмите зубных врачей или маклеров. Или производителей автомобилей, компьютеров и бытовой техники, специально, осознанно ухудшающих качество товара. Дабы вы снова и снова покупали, покупали, покупали...
Но они подают это как заботу о вас - раз дешевле, значит вам лучше. А на самом-то деле всё ровно наоборот... И где ваш праведный гнев ?
в ответ gudgalf 08.08.10 20:35
В ответ на:
Поэтому и целевая аудитория намеренно выбрана - люди с низким уровнем дохода и образования.
Поэтому и целевая аудитория намеренно выбрана - люди с низким уровнем дохода и образования.
Люди с низким уровнем образования, а поэтому с низким доходом. Тут два варианта. Такие люди либо интуитивно понимают, что за копейку дом не построить, либо хотят таки построить дом за копейку. В первом случае их на много не раскрутить. А во втором - мне их не жалко. Каждый сам себе злобный буратино.
При этом существует масса т.н. профессионалов, впаривающих тем же самым небогатым людям дорогие продукты под эгидой якобы "улучшенного качества". Но почему-то они у вас сотоварищи не вызывают такого бурного негодования. Возьмите зубных врачей или маклеров. Или производителей автомобилей, компьютеров и бытовой техники, специально, осознанно ухудшающих качество товара. Дабы вы снова и снова покупали, покупали, покупали...
Но они подают это как заботу о вас - раз дешевле, значит вам лучше. А на самом-то деле всё ровно наоборот... И где ваш праведный гнев ?
NEW 08.08.10 22:25
в ответ Steven9999 08.08.10 22:19
Откройте соответствующий топик и мой праведный гнев падет на их головы
Я же не отрицаю, что лично вам DVAG в лице уважаемого Лео помогло. Но продолжаю утверждать, что большинству людей с низким уровнем дохода бератор нафиг не нужен. Как зубной врач тому, у кого зубы не болят. Бераторы DVAG же утверждают обратное, имея ввиду только свою прибыль. Из-за разницы во мнениях родилась дискуссия. Все просто.
Я же не отрицаю, что лично вам DVAG в лице уважаемого Лео помогло. Но продолжаю утверждать, что большинству людей с низким уровнем дохода бератор нафиг не нужен. Как зубной врач тому, у кого зубы не болят. Бераторы DVAG же утверждают обратное, имея ввиду только свою прибыль. Из-за разницы во мнениях родилась дискуссия. Все просто.
NEW 09.08.10 12:46
У кого зубы не болят, за это благодарят зубного врача. Человек, который регулярно посещает стоматолога, правильно питается и два раза в день чистит зубы, будет до старости ходить со здоровыми зубами. Любой врач скажет вам, что профилактика - это лучше, чем лечение.
То же самое и в финансовой сфере. Когда человек обращается к бератору? Когда ему срочно нужен кредит, страховка и т.д. То есть когда у него уже кариес в самом разгаре...
в ответ gudgalf 08.08.10 22:25
В ответ на:
большинству людей с низким уровнем дохода бератор нафиг не нужен. Как зубной врач тому, у кого зубы не болят.
большинству людей с низким уровнем дохода бератор нафиг не нужен. Как зубной врач тому, у кого зубы не болят.
У кого зубы не болят, за это благодарят зубного врача. Человек, который регулярно посещает стоматолога, правильно питается и два раза в день чистит зубы, будет до старости ходить со здоровыми зубами. Любой врач скажет вам, что профилактика - это лучше, чем лечение.
То же самое и в финансовой сфере. Когда человек обращается к бератору? Когда ему срочно нужен кредит, страховка и т.д. То есть когда у него уже кариес в самом разгаре...
Früher an Später denken!
NEW 09.08.10 12:54
Кто называет себя независимым? Я? Нет! ДФАГ? Тоже нет...
Я не могу, не хочу и не буду отвечать за других. Ответственность всегда индивидуальна.
Точно так же люди выбирают врача, адвоката, штоербератора и пр.
К кому идти лечить зубы? Вот, дяде Пете делал мост доктор Мюллер, всё делает очень быстро, иди к нему.
Что в этом плохого?
в ответ gudgalf 08.08.10 22:04
В ответ на:
Но зачем называть себя независимыми, не являясь таковыми?
Но зачем называть себя независимыми, не являясь таковыми?
Кто называет себя независимым?
Я? Нет! ДФАГ? Тоже нет...В ответ на:
на доводы о навязчивости или некомпетентности бераторов отвечаете: "я ненавязчив и компетентен, значит это неправда". То есть вы как вам удобно, то отождествляете себя со всеми, то нет.
на доводы о навязчивости или некомпетентности бераторов отвечаете: "я ненавязчив и компетентен, значит это неправда". То есть вы как вам удобно, то отождествляете себя со всеми, то нет.
Я не могу, не хочу и не буду отвечать за других. Ответственность всегда индивидуальна.
В ответ на:
сами БИСы служат только для привлечения любопытных, сдающих потом своих друзей/родственников DVAG. Как я уже говорил - порог доверия выше. Одно дело какой-то там звонок, другое - когда тебе советует друг или родственник.
сами БИСы служат только для привлечения любопытных, сдающих потом своих друзей/родственников DVAG. Как я уже говорил - порог доверия выше. Одно дело какой-то там звонок, другое - когда тебе советует друг или родственник.
Точно так же люди выбирают врача, адвоката, штоербератора и пр.
К кому идти лечить зубы? Вот, дяде Пете делал мост доктор Мюллер, всё делает очень быстро, иди к нему.
В ответ на:
постоянное привлечение новых людей, выход на их круг знакомых
постоянное привлечение новых людей, выход на их круг знакомых
Что в этом плохого?
Früher an Später denken!
NEW 09.08.10 23:28
Коллеги, которых я знаю, все компетентны. Они давно работают, имеют опыт и знания, и никаких нареканий на них я не слыхал. Есть новички, которые в ДФАГ без году неделя, но тем не менее называют себя незаслуженно бераторами. Вот их-то и ругают. На самом деле ругать надо не их, а тех, кто выпускает их в самостоятельное плавание, не научив плавать.
в ответ gudgalf 09.08.10 21:43
В ответ на:
заслуженно ругают бераторов DVAG за некомпетентность
заслуженно ругают бераторов DVAG за некомпетентность
Коллеги, которых я знаю, все компетентны. Они давно работают, имеют опыт и знания, и никаких нареканий на них я не слыхал. Есть новички, которые в ДФАГ без году неделя, но тем не менее называют себя незаслуженно бераторами. Вот их-то и ругают. На самом деле ругать надо не их, а тех, кто выпускает их в самостоятельное плавание, не научив плавать.
Früher an Später denken!
NEW 10.08.10 09:36
в ответ gudgalf 09.08.10 21:43
Да ему(ЛЕО)по барабану кто кого,он своё дело знает,пишет же здесь на форуме вопросы он решает.зато какя рекламаДВАГу,во какой пост раскачали,тут уже и слюной брызгали,и на будьте любезны..,жолтая пресса газет когда тету,типа анекдоты почитать.
Дойчефермёгенсбераторы самые компетентные бераторы в германии.
Дойчефермёгенсбераторы самые компетентные бераторы в германии.
NEW 10.08.10 13:45
в ответ gudgalf 10.08.10 12:53
А вдруг понравиться?Тогда ещё на несколько бераторов больше станет,конкуренция блин.
А у ВАС, как мне показалась РЕКЛАМА скрытая ай-я-яй.
Вот вы писали типа ДВАГовцы только себя обогащают,мол на БИСе (это што?)говорят...,ну правильно мотивируют так,свою организацию хвалят,не Гамбург-Манхаймер- же им хвалить.
Пока писал подумал;я на семинар не поеду,и на пару суботних не пойду,спасибо за приглашение.
А у ВАС, как мне показалась РЕКЛАМА скрытая ай-я-яй.
Вот вы писали типа ДВАГовцы только себя обогащают,мол на БИСе (это што?)говорят...,ну правильно мотивируют так,свою организацию хвалят,не Гамбург-Манхаймер- же им хвалить.
Пока писал подумал;я на семинар не поеду,и на пару суботних не пойду,спасибо за приглашение.
NEW 10.08.10 15:30
Три года назад купил я в Сатурне телевизор Тошиба. Через месяц отказал звук. Отвез в ремонт, через две недели вернули, еще через месяц вообще перестал показывать. Эти ремонты продолжались месяца четыре, потерял кучу денег, времени и нервов, пришлось купить Самсунг в Медиа-Маркте. Теперь всем говорю: Сатурн и Тошиба - фингер вег!
в ответ gudgalf 10.08.10 13:53
В ответ на:
Просто 3 года назад захотел эту кухню изнутри узнать. Походил, посмотрел, понял - фингер вег!
Просто 3 года назад захотел эту кухню изнутри узнать. Походил, посмотрел, понял - фингер вег!
Три года назад купил я в Сатурне телевизор Тошиба. Через месяц отказал звук. Отвез в ремонт, через две недели вернули, еще через месяц вообще перестал показывать. Эти ремонты продолжались месяца четыре, потерял кучу денег, времени и нервов, пришлось купить Самсунг в Медиа-Маркте. Теперь всем говорю: Сатурн и Тошиба - фингер вег!
Früher an Später denken!
NEW 10.08.10 16:16
в ответ Leo_lisard 10.08.10 15:30
Разница только в том, что в случае телевизора вы теряете максимум его полную стоимость, в случае недобросовестного бератунга потери гораздо больше. Более того, они и видны еще только через несколько лет ( в случае фондов например ). А тем временем бератор оберачивает дальше ваших родственников и знакомых
NEW 10.08.10 16:19
Ну, впарит недобросовестный бератор пару страховок по 30 евро, ну получит через год кюндигунг, люди потеряют 720 евро. Примерно столько же моя Тошиба стоила.
в ответ gudgalf 10.08.10 16:16
В ответ на:
в случае недобросовестного бератунга потери гораздо больше
в случае недобросовестного бератунга потери гораздо больше
Ну, впарит недобросовестный бератор пару страховок по 30 евро, ну получит через год кюндигунг, люди потеряют 720 евро. Примерно столько же моя Тошиба стоила.
Früher an Später denken!
NEW 10.08.10 16:22
По тем же причинам им не нужны машины и телевизоры. А злобные производители впаривают несчастным дешевый ширпотреб, так что в результате бедные становятся еще беднее.
Кто виноват ? Рекламные газеты в почтовом ящике или сами покупатели ?
И не уходите от ответа, требуя новую ветку. Довольно глупо обсуждать бераторов, но при этом делать невинные глазки, что всё остальное находится в идеальной непорочной чистоте. Это бизнес. И всё остальное - бизнес.
Но в этом деле главное - добровольность. Хочешь - слушай. Не хочешь - не слушай. Думай. Решай. Но уж если подписал - отвечай за свои решения сам. А не стенай про злобный обман доверчивого тебя.
Без бераторов можно обойтись ? Можно. Ну так и зачем всё это возмущение на много страниц ? Лишь бы воздух сотрясти ...
в ответ gudgalf 08.08.10 22:25
В ответ на:
Но продолжаю утверждать, что большинству людей с низким уровнем дохода бератор нафиг не нужен.
Но продолжаю утверждать, что большинству людей с низким уровнем дохода бератор нафиг не нужен.
По тем же причинам им не нужны машины и телевизоры. А злобные производители впаривают несчастным дешевый ширпотреб, так что в результате бедные становятся еще беднее.
Кто виноват ? Рекламные газеты в почтовом ящике или сами покупатели ?
И не уходите от ответа, требуя новую ветку. Довольно глупо обсуждать бераторов, но при этом делать невинные глазки, что всё остальное находится в идеальной непорочной чистоте. Это бизнес. И всё остальное - бизнес.
Но в этом деле главное - добровольность. Хочешь - слушай. Не хочешь - не слушай. Думай. Решай. Но уж если подписал - отвечай за свои решения сам. А не стенай про злобный обман доверчивого тебя.
Без бераторов можно обойтись ? Можно. Ну так и зачем всё это возмущение на много страниц ? Лишь бы воздух сотрясти ...
NEW 10.08.10 16:26
Для того, чтобы это выяснить, человеку дан мозг. А если у конкретного человека нет мозга, то при чем здесь бератор ?
в ответ gudgalf 10.08.10 16:16
В ответ на:
Разница только в том, что в случае телевизора вы теряете максимум его полную стоимость, в случае недобросовестного бератунга потери гораздо больше.
Разница в том, что телевизор заведомо недоброкачественный. И рассчитан так, чтобы рассыпаться через неделю после окончания гарантии. А бератунг может быть и плохим, и хорошим. Разница только в том, что в случае телевизора вы теряете максимум его полную стоимость, в случае недобросовестного бератунга потери гораздо больше.
Для того, чтобы это выяснить, человеку дан мозг. А если у конкретного человека нет мозга, то при чем здесь бератор ?
NEW 10.08.10 16:59
А если не страховки, а фонды с повышенным риском? Там уже 30 евро не отделаешься.
Только те же продавцы автохауза не названивают вам домой, не выпытывают данные о родственниках и знакомых. Причем это подается под соусом, что бедный бератор работал, время на вас тратил, а вы тут пару телефончиков не хотите дать.
Именно поэтому целевая группа , как не стесняясь говорит Лео, это люди, которые так устают на работе, что им нет ни времени, ни желания еще и в финансах разобраться. И про порог доверия я уже упоминал - когда родственник вам говорит, что у него этот бератор уже два года и он доволен, люди легче идут на контакт. Хотя этот родственник сам толком не знает, что у него за баушпар и не слишком рискованные ли фонды.
в ответ Steven9999 10.08.10 16:26
В ответ на:
Ну, впарит недобросовестный бератор пару страховок по 30 евро, ну получит через год кюндигунг, люди потеряют 720 евро. Примерно столько же моя Тошиба стоила.
Ну, впарит недобросовестный бератор пару страховок по 30 евро, ну получит через год кюндигунг, люди потеряют 720 евро. Примерно столько же моя Тошиба стоила.
А если не страховки, а фонды с повышенным риском? Там уже 30 евро не отделаешься.
В ответ на:
По тем же причинам им не нужны машины и телевизоры. А злобные производители впаривают несчастным дешевый ширпотреб, так что в результате бедные становятся еще беднее.
По тем же причинам им не нужны машины и телевизоры. А злобные производители впаривают несчастным дешевый ширпотреб, так что в результате бедные становятся еще беднее.
Только те же продавцы автохауза не названивают вам домой, не выпытывают данные о родственниках и знакомых. Причем это подается под соусом, что бедный бератор работал, время на вас тратил, а вы тут пару телефончиков не хотите дать.
В ответ на:
Для того, чтобы это выяснить, человеку дан мозг. А если у конкретного человека нет мозга, то при чем здесь бератор ?
Для того, чтобы это выяснить, человеку дан мозг. А если у конкретного человека нет мозга, то при чем здесь бератор ?
Именно поэтому целевая группа , как не стесняясь говорит Лео, это люди, которые так устают на работе, что им нет ни времени, ни желания еще и в финансах разобраться. И про порог доверия я уже упоминал - когда родственник вам говорит, что у него этот бератор уже два года и он доволен, люди легче идут на контакт. Хотя этот родственник сам толком не знает, что у него за баушпар и не слишком рискованные ли фонды.
NEW 10.08.10 17:10
ОК, сколько вкладывает простой рабочий в фонды с повышенным риском? 100 евро в месяц? 200? Пусть даже 300! За год он вложит 3600 евро, даже если фонды в минусе, получит он назад 3000. Убыток 600 евро - примерно как моя Тошиба.
в ответ gudgalf 10.08.10 16:59
В ответ на:
А если не страховки, а фонды с повышенным риском? Там уже 30 евро не отделаешься.
А если не страховки, а фонды с повышенным риском? Там уже 30 евро не отделаешься.
ОК, сколько вкладывает простой рабочий в фонды с повышенным риском? 100 евро в месяц? 200? Пусть даже 300! За год он вложит 3600 евро, даже если фонды в минусе, получит он назад 3000. Убыток 600 евро - примерно как моя Тошиба.
Früher an Später denken!
NEW 10.08.10 22:39
Ну да, увидит он, что фонды в минусе. Позвонит бератору своему, тот ему наговорит про долгосрочное вложение, что цыплят по осени считают, что он уже имеет информацию, что в следующем году эти фонды 50% сверху дадут - и оставит простой рабочий денежки в фондах дальше падать. Потом локти кусать будет, да поздно.
во-первых, это постоянно муссируется на семинарах DVAG - мол, много людей, которые тяжело работают и не разбираются в финансах, а дело бераторов им "помочь"
во-вторых, вы сами неоднократно это упоминали в дискуссиях с kiddy.
Я еще раз повторюсь, что все мои негативные впечатления вынесены с семинаров и приватных бесед с бераторами кёльнского дирекциона. Не думаю, что он в DVAG какой-то особенный - можно смело экстраполировать на всю контору
Вы пишете, что вы работаете честно и компетентно - будем считать вас счастливым исключением.
в ответ Leo_lisard 10.08.10 17:11
В ответ на:
ОК, сколько вкладывает простой рабочий в фонды с повышенным риском? 100 евро в месяц? 200? Пусть даже 300! За год он вложит 3600 евро, даже если фонды в минусе, получит он назад 3000. Убыток 600 евро - примерно как моя Тошиба.
ОК, сколько вкладывает простой рабочий в фонды с повышенным риском? 100 евро в месяц? 200? Пусть даже 300! За год он вложит 3600 евро, даже если фонды в минусе, получит он назад 3000. Убыток 600 евро - примерно как моя Тошиба.
Ну да, увидит он, что фонды в минусе. Позвонит бератору своему, тот ему наговорит про долгосрочное вложение, что цыплят по осени считают, что он уже имеет информацию, что в следующем году эти фонды 50% сверху дадут - и оставит простой рабочий денежки в фондах дальше падать. Потом локти кусать будет, да поздно.
В ответ на:
Где я такое говорил?
Где я такое говорил?
во-первых, это постоянно муссируется на семинарах DVAG - мол, много людей, которые тяжело работают и не разбираются в финансах, а дело бераторов им "помочь"
во-вторых, вы сами неоднократно это упоминали в дискуссиях с kiddy.
Я еще раз повторюсь, что все мои негативные впечатления вынесены с семинаров и приватных бесед с бераторами кёльнского дирекциона. Не думаю, что он в DVAG какой-то особенный - можно смело экстраполировать на всю контору
Вы пишете, что вы работаете честно и компетентно - будем считать вас счастливым исключением.
NEW 10.08.10 23:37
Фонды имеют обыкновение как падать, так и расти. За несколько лет будет и то, и другое. Когда фонды падают, вкладчик покупает за те же деньги больше паёв. Когда фонды растут, растёт и стоимость пая.
Я говорил, что если человек не хочет или не может выполнить какую-то работу сам, он нанимает специалиста, который сделает это за него. А простым работягам всякие абцокеры впаривают если не откровенный лохотрон, то какие-нибудь закрытые фонды или миткауф. ДФАГ подобные вещи не предлагает.
Я не знаю, в каком кёльнском дирекционе вы были и с кем вели беседы. Но я знаю достаточно коллег, в том числе и в кельнском дирекционе, которые добросовестно выполняют свою работу. Недоьросовестных тоже знаю нескольких, но это они исключение, а не я.
в ответ gudgalf 10.08.10 22:39
В ответ на:
оставит простой рабочий денежки в фондах дальше падать.
оставит простой рабочий денежки в фондах дальше падать.
Фонды имеют обыкновение как падать, так и расти. За несколько лет будет и то, и другое. Когда фонды падают, вкладчик покупает за те же деньги больше паёв. Когда фонды растут, растёт и стоимость пая.
В ответ на:
много людей, которые тяжело работают и не разбираются в финансах, а дело бераторов им "помочь"
во-вторых, вы сами неоднократно это упоминали в дискуссиях с kiddy.
много людей, которые тяжело работают и не разбираются в финансах, а дело бераторов им "помочь"
во-вторых, вы сами неоднократно это упоминали в дискуссиях с kiddy.
Я говорил, что если человек не хочет или не может выполнить какую-то работу сам, он нанимает специалиста, который сделает это за него. А простым работягам всякие абцокеры впаривают если не откровенный лохотрон, то какие-нибудь закрытые фонды или миткауф.
ДФАГ подобные вещи не предлагает.В ответ на:
все мои негативные впечатления вынесены с семинаров и приватных бесед с бераторами кёльнского дирекциона
все мои негативные впечатления вынесены с семинаров и приватных бесед с бераторами кёльнского дирекциона
Я не знаю, в каком кёльнском дирекционе вы были и с кем вели беседы. Но я знаю достаточно коллег, в том числе и в кельнском дирекционе, которые добросовестно выполняют свою работу. Недоьросовестных тоже знаю нескольких, но это они исключение, а не я.
Früher an Später denken!
NEW 11.08.10 01:06
Странно. Мой знакомый бератор ДФАГ ни разу не выпытывал у меня адреса и телефоны... "Дорогой билл гейтс, на моем компе система Виндовс работает уже третий год без сбоев и зависаний. Что я делаю неправильно ? "
Мне кажется, что на каждую целевую группу работают бераторы, выросшие в той же целевой группе. Какая группа - такие и бераторы. Поэтому обвинять всех бераторов скопом несколько опрометчиво. Это я очень вежливо выражаюсь.
В ответ на:
Только те же продавцы автохауза не названивают вам домой, не выпытывают данные о родственниках и знакомых. Причем это подается под соусом, что бедный бератор работал, время на вас тратил, а вы тут пару телефончиков не хотите дать.
Только те же продавцы автохауза не названивают вам домой, не выпытывают данные о родственниках и знакомых. Причем это подается под соусом, что бедный бератор работал, время на вас тратил, а вы тут пару телефончиков не хотите дать.
Странно. Мой знакомый бератор ДФАГ ни разу не выпытывал у меня адреса и телефоны...
"Дорогой билл гейтс, на моем компе система Виндовс работает уже третий год без сбоев и зависаний. Что я делаю неправильно ? " Мне кажется, что на каждую целевую группу работают бераторы, выросшие в той же целевой группе. Какая группа - такие и бераторы. Поэтому обвинять всех бераторов скопом несколько опрометчиво. Это я очень вежливо выражаюсь.
NEW 11.08.10 08:28
в ответ gudgalf 10.08.10 13:53
Вот если-бы вы десять лет назад,посетили семинар,то сейчас вы точно были-бы где-то на верху и структуру свою мотивировали,по концепту Д. Поля.либо работали один как Лео.А то што адреса берут,так-то,система требует,не только в ДВАГе,иначе клиенты закончатся.А то што дают адреса родни,так это спецом,штоб не одному мне ху..во было,или наоборот.
Все уж соскочили с этой темы,вы только и я,стевен вернулся,щас по второму пойдём.... .
Все уж соскочили с этой темы,вы только и я,стевен вернулся,щас по второму пойдём.... .
NEW 11.08.10 08:42
Правильно! А из каких групп рекрутируют работников русские бераторы DVAG? Очень много там людей, себя больше нигде не нашедших и хотящих бабла побыстрому нарубить.
Бераторы в своей массе такие же geldgierig, как банкстеры, маклеры и страховщики. И соваться к ним, совсем не разбираясь в финансах - глупо. Все равно как прийти в ATU и сказать: а у меня машинка чего-то плохо работает. Обуют по полной.
в ответ Steven9999 11.08.10 01:06
В ответ на:
Мне кажется, что на каждую целевую группу работают бераторы, выросшие в той же целевой группе. Какая группа - такие и бераторы
Мне кажется, что на каждую целевую группу работают бераторы, выросшие в той же целевой группе. Какая группа - такие и бераторы
Правильно! А из каких групп рекрутируют работников русские бераторы DVAG? Очень много там людей, себя больше нигде не нашедших и хотящих бабла побыстрому нарубить.
Бераторы в своей массе такие же geldgierig, как банкстеры, маклеры и страховщики. И соваться к ним, совсем не разбираясь в финансах - глупо. Все равно как прийти в ATU и сказать: а у меня машинка чего-то плохо работает. Обуют по полной.
NEW 11.08.10 13:33
А о чем мы дискутируем ? Какая целевая группа - такие и бераторы.
Ну да. Есть хорошие сервисы, есть плохие. Есть хорошие бераторы, есть плохие.
У меня возникло странное чувство, что спорить-то собственно не о чем.
в ответ gudgalf 11.08.10 08:42
В ответ на:
себя больше нигде не нашедших и хотящих бабла побыстрому нарубить.
себя больше нигде не нашедших и хотящих бабла побыстрому нарубить.
А о чем мы дискутируем ?
Какая целевая группа - такие и бераторы.В ответ на:
Все равно как прийти в ATU и сказать: а у меня машинка чего-то плохо работает. Обуют по полной.
Все равно как прийти в ATU и сказать: а у меня машинка чего-то плохо работает. Обуют по полной.
Ну да.
Есть хорошие сервисы, есть плохие. Есть хорошие бераторы, есть плохие. У меня возникло странное
чувство, что спорить-то собственно не о чем.
NEW 11.08.10 16:07
А толку? акции падают или растут без каких-либо закономерностей, и их курсы невозможно предугадать. Тот кто утверждает обратное - просто шарлатан. Если акции из фонда дальше падают, то и дальше будут паи докупаться? В конце концов вкладчик останется с большим количеством акций не имеющих прежней закупочной цены.
в ответ Leo_lisard 10.08.10 23:37
В ответ на:
Когда фонды падают, вкладчик покупает за те же деньги больше паёв.
Когда фонды падают, вкладчик покупает за те же деньги больше паёв.
А толку? акции падают или растут без каких-либо закономерностей, и их курсы невозможно предугадать. Тот кто утверждает обратное - просто шарлатан. Если акции из фонда дальше падают, то и дальше будут паи докупаться? В конце концов вкладчик останется с большим количеством акций не имеющих прежней закупочной цены.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.08.10 16:12
угу...В начале 90х приехала основная масса немцев-переселенцев и евреев-флюхтлингов. И уже в 92 году от страховщиков шарахались как от чумы.Шансов получить клиентов были минимальны. Во первых родственники предупреждали, а во-вторых народ пошёл в середине 90х более смышлённый и знающий западные лохотроны.
в ответ kruse 11.08.10 08:28
В ответ на:
Вот если-бы вы десять лет назад,посетили семинар,то сейчас вы точно были-бы где-то на верху и структуру
Вот если-бы вы десять лет назад,посетили семинар,то сейчас вы точно были-бы где-то на верху и структуру
угу...В начале 90х приехала основная масса немцев-переселенцев и евреев-флюхтлингов. И уже в 92 году от страховщиков шарахались как от чумы.Шансов получить клиентов были минимальны. Во первых родственники предупреждали, а во-вторых народ пошёл в середине 90х более смышлённый и знающий западные лохотроны.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.08.10 17:00
Вы постоянно ругаете DVAG, а я вас хоть раз забанил? Последний раз предупреждаю: бан получают не оппоненты, а те, кто клевещет, переходит на личности, оскорбляет и матерится.
Наоборот! Концепт доктора Поля если не идеален, то близок к идеалу. Отдельные черные овцы не влияют на общую картину.
в ответ gudgalf 11.08.10 15:25
В ответ на:
Не банил бы Лео налево и направо тех, кто ругательски ругает DVAG
Не банил бы Лео налево и направо тех, кто ругательски ругает DVAG
Вы постоянно ругаете DVAG, а я вас хоть раз забанил?
Последний раз предупреждаю: бан получают не оппоненты, а те, кто клевещет, переходит на личности, оскорбляет и матерится. В ответ на:
Сошлись бы на том, что, хотя организация в целом порочна, есть в ней подвижники вроде Лео - и все
Сошлись бы на том, что, хотя организация в целом порочна, есть в ней подвижники вроде Лео - и все
Наоборот! Концепт доктора Поля если не идеален, то близок к идеалу. Отдельные черные овцы не влияют на общую картину.
Früher an Später denken!
NEW 11.08.10 17:03
Расскажите это спекулянтам из соседней ветки.
Разумеется. Это правило биржевой торговли: падает - покупай, растет - продавай.
Мы говорим об акциях или о фондах? ДФАГ не предлагает акции...
в ответ otto diesel 11.08.10 16:07
В ответ на:
акции падают или растут без каких-либо закономерностей, и их курсы невозможно предугадать
акции падают или растут без каких-либо закономерностей, и их курсы невозможно предугадать
Расскажите это спекулянтам из соседней ветки.
В ответ на:
Если акции из фонда дальше падают, то и дальше будут паи докупаться?
Если акции из фонда дальше падают, то и дальше будут паи докупаться?
Разумеется. Это правило биржевой торговли: падает - покупай, растет - продавай.
В ответ на:
В конце концов вкладчик останется с большим количеством акций не имеющих прежней закупочной цены.
В конце концов вкладчик останется с большим количеством акций не имеющих прежней закупочной цены.
Мы говорим об акциях или о фондах? ДФАГ не предлагает акции...
Früher an Später denken!
NEW 11.08.10 18:48
Лео, а из чего состоят фонды? Из воздуха?
что мне у них спрашивать, если сам в курсе? Наивные, надеющиеся на какие-то закономерности на бирже, будут наказаны рано или поздно рублём или евро.
в ответ Leo_lisard 11.08.10 17:03
В ответ на:
Мы говорим об акциях или о фондах?
Мы говорим об акциях или о фондах?
Лео, а из чего состоят фонды? Из воздуха?
В ответ на:
Расскажите это спекулянтам из соседней ветки.
Расскажите это спекулянтам из соседней ветки.
что мне у них спрашивать, если сам в курсе? Наивные, надеющиеся на какие-то закономерности на бирже, будут наказаны рано или поздно рублём или евро.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.08.10 22:21
1. Ерунду говорите. Клевета и мат на этом форуме не нужны. А ДФАГ вы уже которую страницу обсуждаете, а всё еще живы. Что очевидно противоречит вашему же утверждению. То есть ваше утверждение неверно. ЧТД.
2. Порочна целевая группа, на которую работают бераторы ДФАГ, вышедшие из этой же группы. Да и основные вопли "обманули, гады" несутся из всё той же целевой группы. Когда желающие по-быстрому срубить бабла осознают, что по-быстрому не получится.
в ответ gudgalf 11.08.10 15:25
В ответ на:
Не банил бы Лео налево и направо тех, кто ругательски ругает DVAG, не было бы тут столько страниц.
Сошлись бы на том, что, хотя организация в целом порочна, есть в ней подвижники вроде Лео - и все.
Не банил бы Лео налево и направо тех, кто ругательски ругает DVAG, не было бы тут столько страниц.
Сошлись бы на том, что, хотя организация в целом порочна, есть в ней подвижники вроде Лео - и все.
1. Ерунду говорите. Клевета и мат на этом форуме не нужны. А ДФАГ вы уже которую страницу обсуждаете, а всё еще живы. Что очевидно противоречит вашему же утверждению. То есть ваше утверждение неверно. ЧТД.
2. Порочна целевая группа, на которую работают бераторы ДФАГ, вышедшие из этой же группы. Да и основные вопли "обманули, гады" несутся из всё той же целевой группы. Когда желающие по-быстрому срубить бабла осознают, что по-быстрому не получится.
NEW 12.08.10 09:56
в ответ Leo_lisard 12.08.10 01:02
Честно говоря, я вообще плохо понимаю всю эту дискуссию.
Существует рынок, который состоит из двух составляющих - это спрос и предложение.
... и все, больше ничего...
Если дискуссия идет о том, что Finanzberater(ы) - дармоеды, то все замечательно, перестаньте пытаться заработать дармовые деньги, и все они вымрут, как динозавры. Как только исчезнет спрос, исчезнет предложение.
Если дискуссия идет о моральной стороне этого вопроса, то чем Berater, который пытается быстро сорвать свой куш хуже того, кто собирается с его помощью сделать то же самое.
Жадность - это порок, и он присущ всем в большей или меньшей мере.
Ну а на счет продукта... так в них и сами Бератер(ы) не всегда разбираются.
Получите ли Вы честную информацию от своего Finanzberater(а)? Конечно!!!! ...если это будет совпадать с его интересами...
На самом деле Berater - это продавец. Он продает товар своей компании, а все эти компании построены по одному принципу - составить свой концепт так, чтобы всех обмануть и никто об этом не догадался. ...а может и не обмануть, все зависит от ситуации, иногда интересы совпадают... если звезды правильно стали
А вы встречались когда-нибудь с продавцом, который вам скажет: "Слушай, дорогой, товар у меня не очень, а ты вот пройди за угол, там другой торговец, вот у него товар!!!"
Слышали такое? И я нет!
- Один Berater продает Вам товар (из стандартного ассортимента компании, на которую он рабоет) не понимая что он продает, и каким боком это хорошо для клиента
- Другой Berater понимая, что он порой пакостит или в лучшем случае не помогает (клиенту)
- а клиент все равно зачастую ничего не понимает
По-моему замечательная комбинация, нет? Кто пложой, а кто хороший из этой компании?
Все гоняются за быстрыми деньгами, это в природе человека. Вопрос "как заработать но чтобы не работать" задает себе каждый рано или поздно. Одни покупают лотерею, другие акции, что ничем не лучше, третьи идут в игральный зал...
...но все при этом знают, что бесплатный сыр бывает только...
А вдруг???? А вдруг повет????? Все вокруг невезучие, а я другой...
А лотерея еще с времен Казановы работает! Кстати очень успешно, если кто это еще не знает... для учредителей...
... а "Пиноккио" так это просто классика!!! У кого еще есть желание поспорить на эту тему, перечитайте своим детям или внукам, ну а за отсутствием таковых самим себе. Там и Fínanzberater(ы) и клиенты...
Ну а если Вы ищете правду на этом свете, то Вам уже ничто не поможет.
Используя классику...
"Вся жизнь - игра"
"Большая игра закончится лишь тогда, когда все умрут"
Существует рынок, который состоит из двух составляющих - это спрос и предложение.
... и все, больше ничего...
Если дискуссия идет о том, что Finanzberater(ы) - дармоеды, то все замечательно, перестаньте пытаться заработать дармовые деньги, и все они вымрут, как динозавры. Как только исчезнет спрос, исчезнет предложение.
Если дискуссия идет о моральной стороне этого вопроса, то чем Berater, который пытается быстро сорвать свой куш хуже того, кто собирается с его помощью сделать то же самое.
Жадность - это порок, и он присущ всем в большей или меньшей мере.
Ну а на счет продукта... так в них и сами Бератер(ы) не всегда разбираются.
Получите ли Вы честную информацию от своего Finanzberater(а)? Конечно!!!! ...если это будет совпадать с его интересами...
На самом деле Berater - это продавец. Он продает товар своей компании, а все эти компании построены по одному принципу - составить свой концепт так, чтобы всех обмануть и никто об этом не догадался. ...а может и не обмануть, все зависит от ситуации, иногда интересы совпадают... если звезды правильно стали
А вы встречались когда-нибудь с продавцом, который вам скажет: "Слушай, дорогой, товар у меня не очень, а ты вот пройди за угол, там другой торговец, вот у него товар!!!"
Слышали такое? И я нет!
- Один Berater продает Вам товар (из стандартного ассортимента компании, на которую он рабоет) не понимая что он продает, и каким боком это хорошо для клиента
- Другой Berater понимая, что он порой пакостит или в лучшем случае не помогает (клиенту)
- а клиент все равно зачастую ничего не понимает
По-моему замечательная комбинация, нет? Кто пложой, а кто хороший из этой компании?
Все гоняются за быстрыми деньгами, это в природе человека. Вопрос "как заработать но чтобы не работать" задает себе каждый рано или поздно. Одни покупают лотерею, другие акции, что ничем не лучше, третьи идут в игральный зал...
...но все при этом знают, что бесплатный сыр бывает только...
А вдруг???? А вдруг повет????? Все вокруг невезучие, а я другой...
А лотерея еще с времен Казановы работает! Кстати очень успешно, если кто это еще не знает... для учредителей...
... а "Пиноккио" так это просто классика!!! У кого еще есть желание поспорить на эту тему, перечитайте своим детям или внукам, ну а за отсутствием таковых самим себе. Там и Fínanzberater(ы) и клиенты...
Ну а если Вы ищете правду на этом свете, то Вам уже ничто не поможет.
Используя классику...
"Вся жизнь - игра"
"Большая игра закончится лишь тогда, когда все умрут"
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
NEW 12.08.10 10:51
неужели дваг всё ещё недвигу впаривает? ржунемогу...
это ещё более рискованная и неповоротливая инвестиция...
В ответ на:
Фонды состоят не только из акций...
Фонды состоят не только из акций...
неужели дваг всё ещё недвигу впаривает?
ржунемогу...это ещё более рискованная и неповоротливая инвестиция...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 12.08.10 11:07
Лео, только не надо говорить, что для торговли акциями и фондами нужно тома прочитать. Знаю из практики о чём говорю.
Так какие фонды предлагает ваша компания? Вы выдумали что-то своё мудрённое?
Хоть этим уже давно в Германии ни один адекватный хэндлер не заниммается, но это более достойная деятельность, чем окалпачивание несведующих работяг.
в ответ Leo_lisard 12.08.10 10:59
В ответ на:
Вы бы, николай, хотя бы книжку какую про фонды прочитали бы...
Вы бы, николай, хотя бы книжку какую про фонды прочитали бы...
Лео, только не надо говорить, что для торговли акциями и фондами нужно тома прочитать.
Знаю из практики о чём говорю.Так какие фонды предлагает ваша компания? Вы выдумали что-то своё мудрённое?
В ответ на:
Если найдется минутка между перебиванием номеров и скручиванием спидометров, конечно
Если найдется минутка между перебиванием номеров и скручиванием спидометров, конечно
Хоть этим уже давно в Германии ни один адекватный хэндлер не заниммается, но это более достойная деятельность, чем окалпачивание несведующих работяг.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 12.08.10 11:35
Я разве сказал "тома"? Я сказал "книжку". Как вы любите передергивать! А главное - зачем? Всё ведь рядом - оба сообщения - и моё и ваше. Ну какой у вас шанс не попасться на вранье? Никакого! Тем не менее...
Запишитесь на бератунг, всё расскажу. 100 евро в час плюс НДС.
Вот и признался...
в ответ otto diesel 12.08.10 11:07
В ответ на:
только не надо говорить, что для торговли акциями и фондами нужно тома прочитать.
только не надо говорить, что для торговли акциями и фондами нужно тома прочитать.
Я разве сказал "тома"? Я сказал "книжку". Как вы любите передергивать! А главное - зачем? Всё ведь рядом - оба сообщения - и моё и ваше. Ну какой у вас шанс не попасться на вранье? Никакого! Тем не менее...
В ответ на:
Так какие фонды предлагает ваша компания?
Так какие фонды предлагает ваша компания?
Запишитесь на бератунг, всё расскажу. 100 евро в час плюс НДС.
В ответ на:
это более достойная деятельность
это более достойная деятельность
Вот и признался...
Früher an Später denken!
NEW 12.08.10 11:40
Лео, но вы же в курсе, что я на бератунги и прочие лохотермины не подписываюсь. Меня с моей шпаркассы на аркане уже несколько лет тянут, и никак не затащат...
Да и что я могу там нового узнать? Это общеизвестные вещи...
в ответ Leo_lisard 12.08.10 11:35
В ответ на:
Запишитесь на бератунг, всё расскажу. 100 евро в час плюс НДС.
Запишитесь на бератунг, всё расскажу. 100 евро в час плюс НДС.
Лео, но вы же в курсе, что я на бератунги и прочие лохотермины не подписываюсь.
Меня с моей шпаркассы на аркане уже несколько лет тянут, и никак не затащат...Да и что я могу там нового узнать? Это общеизвестные вещи...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 12.08.10 12:53
Лео просто не в курсе, что сматывание в Германии с недавних времён уголовно наказывается. Это не просто клевета, тут посерьёзнее. Так что Лео, советую выбирать выражения...
в ответ kruse 12.08.10 12:48
В ответ на:
Шутите так,или нагло клевещите?
Шутите так,или нагло клевещите?
Лео просто не в курсе, что сматывание в Германии с недавних времён уголовно наказывается. Это не просто клевета, тут посерьёзнее. Так что Лео, советую выбирать выражения...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 12.08.10 13:10
Мне кажется,вы-то знаете, што Быстрых дене гв ДВАГе НЕТ,всё это слова и *понты корявые*,што они там зарабатывают???, есть конешно пару человек у кого што-то заходит,на БИГах чеками рисуются,много заходит типа...,а сколько выходит???,во-во,об этом молчок,глаза шальные одна линия работает,где как у кого бератунг сделать...,и так 24 часа в сутки,так и на семинарах говорят,типа вы *шоры* одели и вперёд,не отвлекаёйтесь,сильный крнцепт,Доктор Поль придумал,не соскочишь,так с мозгами поработать красавец.они там пашут,а денег, если в круг взять меньше чем на ляйке получиться,так на ляйке хоть выходные есть.
Видимо д.Поль,это взял за основу
в ответ vs-consult 12.08.10 09:56
В ответ на:
Все гоняются за быстрыми деньгами, это в природе человека. Вопрос "как заработать но чтобы не работать"
Все гоняются за быстрыми деньгами, это в природе человека. Вопрос "как заработать но чтобы не работать"
Мне кажется,вы-то знаете, што Быстрых дене гв ДВАГе НЕТ,всё это слова и *понты корявые*,што они там зарабатывают???, есть конешно пару человек у кого што-то заходит,на БИГах чеками рисуются,много заходит типа...,а сколько выходит???,во-во,об этом молчок,глаза шальные одна линия работает,где как у кого бератунг сделать...,и так 24 часа в сутки,так и на семинарах говорят,типа вы *шоры* одели и вперёд,не отвлекаёйтесь,сильный крнцепт,Доктор Поль придумал,не соскочишь,так с мозгами поработать красавец.они там пашут,а денег, если в круг взять меньше чем на ляйке получиться,так на ляйке хоть выходные есть.
В ответ на:
Если дискуссия идет о моральной стороне этого вопроса, то чем Berater, который пытается быстро сорвать свой куш хуже того, кто собирается с его помощью сделать то же самое.
Если дискуссия идет о моральной стороне этого вопроса, то чем Berater, который пытается быстро сорвать свой куш хуже того, кто собирается с его помощью сделать то же самое.
Видимо д.Поль,это взял за основу
NEW 12.08.10 13:42
в ответ kruse 12.08.10 13:10
Мое личное мнение, что в подобных структурах, как бы они не назывались, большого толку нет. Пирамидальная система всем известна, и ничего нового мы в этой дискуссии для себя не откроем.
Одно ясно, что остаться порядочным человеком в такого рода системах очень сложно. Вся система построена на психологии, как внутри предприятия касательно сотрудников, так и вне по отношению к клиентам. Если кто-то даже и предполагает, что никого не обманул, то он мог просто этого не знать.
Покажите мне хоть одного человека, который досконально разбирается в финансовой системе.
Покажите мне кого-нибудь, кто досконально знает законодательство о налагообложении.
Или кого-нибудь, кто досконально знает право.
Все работники этих сфер дают советы, как говорят немцы, "Mit besten Wissen und Gewissen", что уже само по себе допускает недочеты в работе.
Что касается наших земляков, то здесь ситуация еще усугублена недостатком образования, опыта работы и социальными условиями в которых они находятся.
Не все работают в этой сфере, потому что они финансисты или экономисты. 95% из них просто не нашли себе другого применения в чужой стране, а подобные системы предлагают таким людям "замечательную" платформу. Результат - некачественная работа и достаточно грубые высказывания в их сторону... что они собственно зачастую и заслуживают.
Все это нужно учитывать при выборе консультантов, врачей, трубочистов и т.д. и не только в русско-казахско-украинско-еврейской среде, как здесь часто об этом упоминается, но и в немцкой, франзузской, американской и т.д. и т.п.
Одно ясно, что остаться порядочным человеком в такого рода системах очень сложно. Вся система построена на психологии, как внутри предприятия касательно сотрудников, так и вне по отношению к клиентам. Если кто-то даже и предполагает, что никого не обманул, то он мог просто этого не знать.
Покажите мне хоть одного человека, который досконально разбирается в финансовой системе.
Покажите мне кого-нибудь, кто досконально знает законодательство о налагообложении.
Или кого-нибудь, кто досконально знает право.
Все работники этих сфер дают советы, как говорят немцы, "Mit besten Wissen und Gewissen", что уже само по себе допускает недочеты в работе.
Что касается наших земляков, то здесь ситуация еще усугублена недостатком образования, опыта работы и социальными условиями в которых они находятся.
Не все работают в этой сфере, потому что они финансисты или экономисты. 95% из них просто не нашли себе другого применения в чужой стране, а подобные системы предлагают таким людям "замечательную" платформу. Результат - некачественная работа и достаточно грубые высказывания в их сторону... что они собственно зачастую и заслуживают.
Все это нужно учитывать при выборе консультантов, врачей, трубочистов и т.д. и не только в русско-казахско-украинско-еврейской среде, как здесь часто об этом упоминается, но и в немцкой, франзузской, американской и т.д. и т.п.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
NEW 12.08.10 13:55
в ответ vs-consult 12.08.10 13:42
Так я об этом и говорю. Не разбираешься в финансах - не лезь к бераторам. Бедным будешь.
Знания финансов тоже не гарантируют успеха, но помогут отсеять совсем уж наглые ангеботы. А дальше - как рынок развиваться будет.
Früher an später denken - доктор Поль под этим понимал "куй железо, пока горячо". Чем больше обератуешь людей, тем больше фермёген на старость
Знания финансов тоже не гарантируют успеха, но помогут отсеять совсем уж наглые ангеботы. А дальше - как рынок развиваться будет.
Früher an später denken - доктор Поль под этим понимал "куй железо, пока горячо". Чем больше обератуешь людей, тем больше фермёген на старость
NEW 12.08.10 13:57
в ответ vs-consult 12.08.10 13:42
Себе противоречите;
Мое личное мнение, что в подобных структурах, как бы они не назывались, большого толку нет.
Если не организатор.
С кредитами вашими тоже не верят,хотя вы как организатор знаете, што это правильное дело.
Пирамидальная система всем известна
ДВАГ это штруктурфертриб,за пирамиду Лео спросит;оговор клевета и в этоге БАН.
Мое личное мнение, что в подобных структурах, как бы они не назывались, большого толку нет.
Если не организатор.
С кредитами вашими тоже не верят,хотя вы как организатор знаете, што это правильное дело.
Пирамидальная система всем известна
ДВАГ это штруктурфертриб,за пирамиду Лео спросит;оговор клевета и в этоге БАН.
NEW 12.08.10 14:18
У самого д.Поля,ну и кто пошустрей заначить успел.В любой момент доктор скажет шлюс и.....,штруктуре пипец,и такие случаи были.Ленц имобилиен например,одна шклоа: Намбург манхаймер.
в ответ gudgalf 12.08.10 13:55
В ответ на:
Früher an später denken - доктор Поль под этим понимал "куй железо, пока горячо". Чем больше обератуешь людей, тем больше фермёген на старость
Früher an später denken - доктор Поль под этим понимал "куй железо, пока горячо". Чем больше обератуешь людей, тем больше фермёген на старость
У самого д.Поля,ну и кто пошустрей заначить успел.В любой момент доктор скажет шлюс и.....,штруктуре пипец,и такие случаи были.Ленц имобилиен например,одна шклоа: Намбург манхаймер.
NEW 12.08.10 14:19
в ответ kruse 12.08.10 13:57
Ну понятно, в данном случае я организатора не беру в расчет. Для того он все это устраивает, чтобы деньги делать, и никто с этим фактом спорить не будет.
Не с моими кредитами! Я не занимаюсь финансированием, у меня и самого есть сомнения по этому поводу, но хочу попробовать пробить клиенту кредит. Не получится так и не надо.
Я не называл никаких имен и банить меня не за что, хотя это было бы не первый раз... и думаю не последний...
Касательно пирамидальных и других систем подобного рода есть уже множество письменных работ, объясняюших их структуру. Как я говорил уже, Америку мы здесь не откроем.
В ответ на:
С кредитами вашими тоже не верят,хотя вы как организатор знаете, што это правильное дело.
С кредитами вашими тоже не верят,хотя вы как организатор знаете, што это правильное дело.
Не с моими кредитами! Я не занимаюсь финансированием, у меня и самого есть сомнения по этому поводу, но хочу попробовать пробить клиенту кредит. Не получится так и не надо.
В ответ на:
ДВАГ это штруктурфертриб,за пирамиду Лео спросит;оговор клевета и в этоге БАН.
ДВАГ это штруктурфертриб,за пирамиду Лео спросит;оговор клевета и в этоге БАН.
Я не называл никаких имен и банить меня не за что, хотя это было бы не первый раз... и думаю не последний...
Касательно пирамидальных и других систем подобного рода есть уже множество письменных работ, объясняюших их структуру. Как я говорил уже, Америку мы здесь не откроем.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
NEW 12.08.10 14:34
Конечно напишу. Я думаю, мне еще пару неделек нужно, пока клиент из отпуска не вернется. Я пока над документацией работаю.
По крайней мере я сегодня с маклером разговаривал,звучит серьезно. посмотрим...
Если забуду, напомни!
в ответ kruse 12.08.10 14:24
В ответ на:
про кредиты я к слову,получется сообщи в личку .
про кредиты я к слову,получется сообщи в личку .
Конечно напишу. Я думаю, мне еще пару неделек нужно, пока клиент из отпуска не вернется. Я пока над документацией работаю.
По крайней мере я сегодня с маклером разговаривал,звучит серьезно. посмотрим...
Если забуду, напомни!
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
NEW 12.08.10 14:51
Мой оппонент утверждает, что все бераторы мошенники. Я ему неоднократно указывал, терпеливо объяснял, что это не так, бераторы бывают разные. Но он не успокаивается и продолжает обвинять всех бераторов скопом в облапошивании клиентов, не приводя никаких доказательств. В таком случае я также имею право утверждать, что все автохэндлеры - мошенники, скручивают спидометры и скрывают дефекты, лишь бы впарить шротт неразбирающемуся клиенту. Око за око. Как он мне, так и я ему. Теперь понятно?
в ответ kruse 12.08.10 12:48
В ответ на:
Второй раз Вы ему на номера указываете.Шутите так,или нагло клевещите?
Второй раз Вы ему на номера указываете.Шутите так,или нагло клевещите?
Мой оппонент утверждает, что все бераторы мошенники. Я ему неоднократно указывал, терпеливо объяснял, что это не так, бераторы бывают разные. Но он не успокаивается и продолжает обвинять всех бераторов скопом в облапошивании клиентов, не приводя никаких доказательств. В таком случае я также имею право утверждать, что все автохэндлеры - мошенники, скручивают спидометры и скрывают дефекты, лишь бы впарить шротт неразбирающемуся клиенту. Око за око. Как он мне, так и я ему. Теперь понятно?
Früher an Später denken!
NEW 12.08.10 15:06
в ответ Leo_lisard 12.08.10 14:51
он про всех бераторов, не писал-же што вы Лео типа обманщик,а вы по имени; николай обращаетесь, спидометры мол скручиваете,а он через это клиентов потерять может.С вас, в конце концов взятки гладки,ДВАГ за всё ответит,а ему как предпринимателю за свои косяки самому оттдуваться.
NEW 12.08.10 16:37
Тебе напомнить как ты очернял три профессиональные группы сразу и без доказательств?
Если бы не власть, данная тебе, тебя бы уже давно здесь на ветке на место поставили.
В прочем, кто не дурак, тот и сам видит воочию пример живого сотрудника ДФГ
Если бы не власть, данная тебе, тебя бы уже давно здесь на ветке на место поставили.
В прочем, кто не дурак, тот и сам видит воочию пример живого сотрудника ДФГ
NEW 13.08.10 23:12
в ответ Leo_lisard 12.08.10 16:48
Боже мой! люююди, вам что вообще заняться нечем?
Бедный ЛЕО :) меня б это модерирование достало бы уже давно. Как у Вас хватает времени на это? Снимаю шляпу.
К сожалению, ветку так и не удалось прочитать полностью - не осилил.
Разрешите мне высказаться. В защиту DVAG.
В прошлом году мы покупали дом и был необходим кредит для финансирования. Я посетил несколько банков и выложил их ангеботы в этом же форуме, для критики. По прошествии некоторого времени, один из работников DVAG-а предложил свой вариант - он оказался лучшим. На основании последнего я стал искать более выгодный вариант - безуспешно. При личной встрече этот человек оказался приятным и грамотным человеком (Привет А.С.!). Мы подписались на этот кредит - всё нормально, по прошествии года - всё оказалось так как и планировали. При возникновении вопросов - сразу обращаюсь к нему - разруливает сразу, объясняет. Само собой предложил другие продукты. На некоторые я подписался, а на некоторые - пока не готов (не дозрел). По оплате услуг - какие 20 евро? Не знаю я ничего такого :) Он привёл нового клиента в банк - получил деньги с них. Сколько? Да меня это не интересует. Прекрасно выполненная работа. Спасибо.
Бедный ЛЕО :) меня б это модерирование достало бы уже давно. Как у Вас хватает времени на это? Снимаю шляпу.
К сожалению, ветку так и не удалось прочитать полностью - не осилил.
Разрешите мне высказаться. В защиту DVAG.
В прошлом году мы покупали дом и был необходим кредит для финансирования. Я посетил несколько банков и выложил их ангеботы в этом же форуме, для критики. По прошествии некоторого времени, один из работников DVAG-а предложил свой вариант - он оказался лучшим. На основании последнего я стал искать более выгодный вариант - безуспешно. При личной встрече этот человек оказался приятным и грамотным человеком (Привет А.С.!). Мы подписались на этот кредит - всё нормально, по прошествии года - всё оказалось так как и планировали. При возникновении вопросов - сразу обращаюсь к нему - разруливает сразу, объясняет. Само собой предложил другие продукты. На некоторые я подписался, а на некоторые - пока не готов (не дозрел). По оплате услуг - какие 20 евро? Не знаю я ничего такого :) Он привёл нового клиента в банк - получил деньги с них. Сколько? Да меня это не интересует. Прекрасно выполненная работа. Спасибо.
NEW 14.08.10 23:56
Как вы его искали? Ходили в банки Мой опыт говорит о том что все бератеры пользовались одной и той же программой сравнения
Выгодней оказалась ДИБА, заключил через бератера, напрямую банк не делал. Все вопросы решаю по телефону непосредственно с банком,
Денег бератор получает где то 2 -3 % от суммы кредита
в ответ oash2004 13.08.10 23:12
В ответ на:
На основании последнего я стал искать более выгодный вариант - безуспешно.
На основании последнего я стал искать более выгодный вариант - безуспешно.
Как вы его искали? Ходили в банки Мой опыт говорит о том что все бератеры пользовались одной и той же программой сравнения
Выгодней оказалась ДИБА, заключил через бератера, напрямую банк не делал. Все вопросы решаю по телефону непосредственно с банком,
Денег бератор получает где то 2 -3 % от суммы кредита
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 15.08.10 12:30
Это у всех по-разному, кто-то берет с клиента при заполнении формуляров 20 евро, кто-то не берет. Ваш бератор не берет эти 20 евро, я тоже не беру.
А вот, например, я получил счет от зубного врача, так там отдельными строчками особенно выделяется:
Beratung (auch telefonisch) - 10,72 (это за то, что термин назначил)
Kurze Bescheinigung, AUB - 5,36 (это мне вообще не надо, у меня нет работодателя)
Aufstelung e. schruftl. Heil- und Kostenplanes - 11,63
Но почему-то никто из активных ненавистников ДФАГ не возмущается этой практикой.
То есть врачу требовать с пациента деньги за разработку плана лечения (при чем неизвестно, согласится ли пациент на это лечение) - нормально, а финансисту с клиента за разработку финансового плана - никак нельзя?
в ответ oash2004 13.08.10 23:12
В ответ на:
По оплате услуг - какие 20 евро? Не знаю я ничего такого :)
По оплате услуг - какие 20 евро? Не знаю я ничего такого :)
Это у всех по-разному, кто-то берет с клиента при заполнении формуляров 20 евро, кто-то не берет. Ваш бератор не берет эти 20 евро, я тоже не беру.
А вот, например, я получил счет от зубного врача, так там отдельными строчками особенно выделяется:
Beratung (auch telefonisch) - 10,72 (это за то, что термин назначил)
Kurze Bescheinigung, AUB - 5,36 (это мне вообще не надо, у меня нет работодателя)
Aufstelung e. schruftl. Heil- und Kostenplanes - 11,63
Но почему-то никто из активных ненавистников ДФАГ не возмущается этой практикой.
То есть врачу требовать с пациента деньги за разработку плана лечения (при чем неизвестно, согласится ли пациент на это лечение) - нормально, а финансисту с клиента за разработку финансового плана - никак нельзя?
Früher an Später denken!
NEW 15.08.10 13:18
в ответ Leo_lisard 15.08.10 12:30
В течении этого года, практически раз в месяц звонят различные типы представляющиеся -"Vermögensberater" и основной вопрос звучит так : "знаете ли вы, что вам положена премия от государства?"
Перичитал всё, что тут было до этого написано о работе бераторов, о премиях почему то не слова.
Можете пояснить ? Или премия положена только мне лично ?
Перичитал всё, что тут было до этого написано о работе бераторов, о премиях почему то не слова.
Можете пояснить ? Или премия положена только мне лично ?
NEW 15.08.10 14:41
за бератунг врачу я готов заплатить , так как человек на свою специальность лет десять учился , а стало быть уже изначально не дурак! За бератунг готов заплатить и плиточнику и дахдекеру , так как люди тоже специалисты и не три дня в деле и так как сам в етом только теоретик и многих тонкостей просто не знаю. За что платить фермогенсбератору? только за свою собственную лень , так как вся инфа есть и в интернете и если есть время то можно ее самому найти. А уж платить за то , что кто то мне посчитает , сколько я могу взять в кредит или сколько у меня денег , ето вообсче тупость. Когда брал кредит на дом , я знал
заранее и сколько мне дадут максимально и сколько реально потянуть смогу, вся работа была только найти банк подешевле и оформить все документы. Но и ето решается без бератора , но так как он лично для меня был бесплатным , то воспользовался его услугами. Не знаю правда , был ли ето фермогенсбаратор или кто то другой. В остальном , что мне может подсказать или посоветовать человек с недельным семинарным образованием?????????????????
Фермогенсбератор не может стать врачем , морским офицером, пилотом, флизенлегером или даже трубочистом. А вот мы все за пару дней можем стать фермогенсбераторами. Вот и вся разница.
Фермогенсбератор не может стать врачем , морским офицером, пилотом, флизенлегером или даже трубочистом. А вот мы все за пару дней можем стать фермогенсбераторами. Вот и вся разница.
В ответ на:
Vermögensberater ist allerdings kein Ausbildungsberuf, sondern einer für Quereinsteiger. «Grundsätzlich kann jeder mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung Vermögensberater werden», sagt Tauber. Bei der DVAG arbeiteten neben Akademikern auch Handwerker in diesem Beruf.
Vermögensberater ist allerdings kein Ausbildungsberuf, sondern einer für Quereinsteiger. «Grundsätzlich kann jeder mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung Vermögensberater werden», sagt Tauber. Bei der DVAG arbeiteten neben Akademikern auch Handwerker in diesem Beruf.
NEW 15.08.10 15:23
в ответ renown 15.08.10 14:41
а у меня позитивный опыт с ф.б. как то получил от одного 10 000 евро. продавал дом, приехали люди смотреть, такие грамотные все, ФЕРМЁГУНСБЕРАТОРЫ с райфайзенбанка, слова всякие умные знают. ну посмотрели, поохали, говорят будут брать. подписали у маклера чёйтось. а через неделю письмо от анвальда, мол клиент недоволен что его обманули, скрыли там недостатки-недостройки, хочет с договора спрыгнуть и с меня денег поиметь. ну я то баран-бараном в ихних делах, шнырь к адвокату. пришлось им десяточку мне отдать и ещё пять маклеру с адвокатом на двоих. так что и бераторы хорошие бывают. а ещё меня умиляют молодые специалисты, приедет на фиате и рассказывает каким богатым через пару лет стану, ужос. ну и взрослые тоже хороши, сидят НЕКОТОРЫЕ целыми
днями на германке, неизвестно когда деньги зарабатывают.
NEW 15.08.10 22:58
И никто не возмущается... И одноразовыми пластиковыми баночками для анализов по 20 евро штука тоже никто не возмущается.
Проблема в том, что некоторые не могут понять простую истину - есть нормальные бераторы, а есть мухляки. Но чтобы их различить, требуется наличие серого вещества. Или хотя бы здравого смысла. Тогда мухляки не смогут навредить человеку. И наоборот. Если некто хочет "разбогатеть за два года", но налетает на мухлежного бератора, то так ему и надо. Он сам себе злобный буратино.
в ответ Leo_lisard 15.08.10 12:30
В ответ на:
А вот, например, я получил счет от зубного врача, так там отдельными строчками особенно выделяется:
А вот, например, я получил счет от зубного врача, так там отдельными строчками особенно выделяется:
И никто не возмущается... И одноразовыми пластиковыми баночками для анализов по 20 евро штука тоже никто не возмущается.
Проблема в том, что некоторые не могут понять простую истину - есть нормальные бераторы, а есть мухляки. Но чтобы их различить, требуется наличие серого вещества. Или хотя бы здравого смысла. Тогда мухляки не смогут навредить человеку. И наоборот. Если некто хочет "разбогатеть за два года", но налетает на мухлежного бератора, то так ему и надо. Он сам себе злобный буратино.
NEW 16.08.10 08:18
в ответ Steven9999 15.08.10 22:58
а без бератора разве нельзя разбогатеть? зачем парится и отличать хорошего от плохого? Ведь можно без маклера продать и купить недвижимость , ведь можно без страхового агента найти дешевую страховку в интернете. Или по твоему у всех у кого есть деньги без бератора им никак? если у тебя достаточно серого вещества , то не лучше ли его потратить на то , чтоб быть самому себе бератором , вникнуть в суть дела, а не тратить время на то , чтоб определить шарлатан перед тобой или кто то там еще.
NEW 16.08.10 12:39
Можно и без бератора. Тебя кто-то паяльником в ж... заставляет только через бератора богатеть ??? Странное заявление...
Неверно. Продать можно. А вот купить - конкретно вот этот "объект с маклером" - без маклера нельзя. Это принципиальное различие между бератором и маклером. К первому потребитель обращается добровольно, а второго потребителю в обязательном порядке навязывает продавец.
Если много свободного времени и нет других, более интересных для тебя занятий - можно и так. Но реально ты не сможешь профессионально заниматься всеми вопросами сразу - страховки, покупка недвижимости, финансирование, аренда, митрехт, налоги, акции, фонды...
Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам. Хотя для начала придется разобраться в этих вопросах, хотя бы в общих чертах. Но зато потом об этом не заботиться.
в ответ renown 16.08.10 08:18
В ответ на:
а без бератора разве нельзя разбогатеть? зачем парится и отличать хорошего от плохого?
а без бератора разве нельзя разбогатеть? зачем парится и отличать хорошего от плохого?
Можно и без бератора. Тебя кто-то паяльником в ж... заставляет только через бератора богатеть ???
Странное заявление...В ответ на:
Ведь можно без маклера продать и купить недвижимость ,
Ведь можно без маклера продать и купить недвижимость ,
Неверно.
Продать можно. А вот купить - конкретно вот этот "объект с маклером" - без маклера нельзя. Это принципиальное различие между бератором и маклером. К первому потребитель обращается добровольно, а второго потребителю в обязательном порядке навязывает продавец.В ответ на:
если у тебя достаточно серого вещества , то не лучше ли его потратить на то , чтоб быть самому себе бератором , вникнуть в суть дела, а не тратить время на то , чтоб определить шарлатан перед тобой или кто то там еще.
если у тебя достаточно серого вещества , то не лучше ли его потратить на то , чтоб быть самому себе бератором , вникнуть в суть дела, а не тратить время на то , чтоб определить шарлатан перед тобой или кто то там еще.
Если много свободного времени и нет других, более интересных для тебя занятий - можно и так. Но реально ты не сможешь профессионально заниматься всеми вопросами сразу - страховки, покупка недвижимости, финансирование, аренда, митрехт, налоги, акции, фонды...
Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам. Хотя для начала придется разобраться в этих вопросах, хотя бы в общих чертах. Но зато потом об этом не заботиться.
NEW 16.08.10 13:32
Где вы их находите, чтобы можно было действительно доверить и чтобы сделали хорошо.
в ответ Steven9999 16.08.10 12:39
В ответ на:
Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам.
Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам.
Где вы их находите, чтобы можно было действительно доверить и чтобы сделали хорошо.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.08.10 13:49
Правильно. Деньги надо зарабатывать тем, в чем разбираешься. Не понимаешь в фондах - не суйся, ибо с такими бераторами бедным будешь
А нафига тогда бератор? Сам ищи, сам сравнивай.
в ответ Steven9999 16.08.10 12:39
В ответ на:
Но реально ты не сможешь профессионально заниматься всеми вопросами сразу - страховки, покупка недвижимости, финансирование, аренда, митрехт, налоги, акции, фонды...
Но реально ты не сможешь профессионально заниматься всеми вопросами сразу - страховки, покупка недвижимости, финансирование, аренда, митрехт, налоги, акции, фонды...
Правильно. Деньги надо зарабатывать тем, в чем разбираешься. Не понимаешь в фондах - не суйся, ибо с такими бераторами бедным будешь
В ответ на:
Хотя для начала придется разобраться в этих вопросах, хотя бы в общих чертах.
Хотя для начала придется разобраться в этих вопросах, хотя бы в общих чертах.
А нафига тогда бератор? Сам ищи, сам сравнивай.
NEW 16.08.10 14:39
А кто проффесионал то? Кого ты имееш ввиду? Назови мне хоть что то из выше перечисленного, страховки , покупка недвижки , аренда , митрехт, налоги , фонды , где нужен был бы проффесионал. На любой вопрос ответ ищется пару часов максимум. и не надо назначать с кем то термины и терят время на занесения твоих данных куда то там , на расчет. Сам делаешь гораздо быстрее. под словом фермоген скорее всего большая часть людей подразумевает от 100000 и больше , а не 210 евро в месяц лишних якобы денег.
Прав ты , маклера не всегда обойдешь к сожалению , но вот ответы проффесионалов и любителей на вопрос типа "хочу дом за 170000 , а у нас доход 1700 и 100 евро в заначке" откровенно повеселили , отметились и проффесионалы :) Нет , ну ответы конечно правильные , но уровень дискуссий класс так 6-7 хауптшуле. Такое ощущение , что кто то либо прикалывается , либо больной на голову либо сам себе вопросы задает. Короче так , для того , что мне стать финансистом -бератором мне и трехдневных курсов не надо. Так что задавайте вопросы , помогу не хуже других проффесионалов.
в ответ Steven9999 16.08.10 12:39
В ответ на:
Если много свободного времени и нет других, более интересных для тебя занятий - можно и так. Но реально ты не сможешь профессионально заниматься всеми вопросами сразу - страховки, покупка недвижимости, финансирование, аренда, митрехт, налоги, акции, фонды...
Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам. Хотя для начала придется разобраться в этих вопросах, хотя бы в общих чертах. Но зато потом об этом не заботиться.
Если много свободного времени и нет других, более интересных для тебя занятий - можно и так. Но реально ты не сможешь профессионально заниматься всеми вопросами сразу - страховки, покупка недвижимости, финансирование, аренда, митрехт, налоги, акции, фонды...
Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам. Хотя для начала придется разобраться в этих вопросах, хотя бы в общих чертах. Но зато потом об этом не заботиться.
А кто проффесионал то? Кого ты имееш ввиду? Назови мне хоть что то из выше перечисленного, страховки , покупка недвижки , аренда , митрехт, налоги , фонды , где нужен был бы проффесионал. На любой вопрос ответ ищется пару часов максимум. и не надо назначать с кем то термины и терят время на занесения твоих данных куда то там , на расчет. Сам делаешь гораздо быстрее. под словом фермоген скорее всего большая часть людей подразумевает от 100000 и больше , а не 210 евро в месяц лишних якобы денег.
Прав ты , маклера не всегда обойдешь к сожалению , но вот ответы проффесионалов и любителей на вопрос типа "хочу дом за 170000 , а у нас доход 1700 и 100 евро в заначке" откровенно повеселили , отметились и проффесионалы :) Нет , ну ответы конечно правильные , но уровень дискуссий класс так 6-7 хауптшуле. Такое ощущение , что кто то либо прикалывается , либо больной на голову либо сам себе вопросы задает. Короче так , для того , что мне стать финансистом -бератором мне и трехдневных курсов не надо. Так что задавайте вопросы , помогу не хуже других проффесионалов.
NEW 16.08.10 18:59
Людей спрашиваю. Читаю. Кого-то нашел через знакомых. Кого-то здесь на форуме. А дальше нужно разговаривать, смотреть и слушать. Иногда в результате получается хорошо. А иногда - как обычно. Но если один раз уже получилось хорошо, то за этот участок фронта я могу быть сравнительно спокоен.
в ответ kiddy 16.08.10 13:32
В ответ на:
В ответ на: Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам.
Где вы их находите, чтобы можно было действительно доверить и чтобы сделали хорошо.
В ответ на: Поэтому более правильный путь - передача дел профессионалам.
Где вы их находите, чтобы можно было действительно доверить и чтобы сделали хорошо.
Людей спрашиваю. Читаю. Кого-то нашел через знакомых. Кого-то здесь на форуме. А дальше нужно разговаривать, смотреть и слушать. Иногда в результате получается хорошо. А иногда - как обычно.
Но если один раз уже получилось хорошо, то за этот участок фронта я могу быть сравнительно спокоен.
NEW 16.08.10 19:02
Например, налоговые законы меняются каждый год. Изучать их раз в год почти что каждый раз по-новой - мне лень. Да и мозг уже не молоденький... Поэтому налоговую декларацию я предпочитаю делать через ферайн. А постоянно следить за рынком, акциями и фондами - упаси бох !!! Это не моё.
в ответ gudgalf 16.08.10 13:49
В ответ на:
А нафига тогда бератор? Сам ищи, сам сравнивай.
А нафига тогда бератор? Сам ищи, сам сравнивай.
Например, налоговые законы меняются каждый год. Изучать их раз в год почти что каждый раз по-новой - мне лень. Да и мозг уже не молоденький... Поэтому налоговую декларацию я предпочитаю делать через ферайн. А постоянно следить за рынком, акциями и фондами - упаси бох !!! Это не моё.
NEW 16.08.10 19:35
На начальном уровне мы все эксперты. А как дело доходит до дела, то профессионал обычно делает лучше. Хотя в моей практике неоднократно бывало и наоборот. Даже скажу более того - почти каждую упомянутую тобой деятельность я могу за разумное время освоить на хорошем (заметно выше среднего) профессиональном уровне. Но не хочу...
Вопрос упирается - как всегда - в финансы. Точнее говоря - в их выигранное количество за проигранное время.
Ну сделаю я налоговую декларацию сам. Выгадаю на этом 100 евро. Но каждый год потрачу несколько дней, мучительно читая заковыристые тексты на туземном диалекте, который сами аборигены читают - и плачут горючими слезами. А оно мне надо ?
Ну найду я - предположим - кредит с цинзами на 0.05% меньше, чем предлагает бератор. Но для этого придется каждый раз несколько дней ходить по банкам, писать бумаги, много считать (а то и освоить эксель ). В интеграле, при нынешних смешных цинзах 3.45% или 3.5%, на 100 тысченцев на 15 лет выгода получится 50 евро в
год. А оно мне надо ?
Ну и т.д. и т.п.
Я лучше своим делом займусь, в котором я профессионал...
в ответ renown 16.08.10 14:39
В ответ на:
А кто проффесионал то? Кого ты имееш ввиду? Назови мне хоть что то из выше перечисленного, страховки , покупка недвижки , аренда , митрехт, налоги , фонды , где нужен был бы проффесионал. На любой вопрос ответ ищется пару часов максимум. и не надо назначать с кем то термины и терят время на занесения твоих данных куда то там , на расчет. Сам делаешь гораздо быстрее. под словом фермоген скорее всего большая часть людей подразумевает от 100000 и больше , а не 210 евро в месяц лишних якобы денег.
Прав ты , маклера не всегда обойдешь к сожалению , но вот ответы проффесионалов и любителей на вопрос типа "хочу дом за 170000 , а у нас доход 1700 и 100 евро в заначке" откровенно повеселили , отметились и проффесионалы :) Нет , ну ответы конечно правильные , но уровень дискуссий класс так 6-7 хауптшуле. Такое ощущение , что кто то либо прикалывается , либо больной на голову либо сам себе вопросы задает. Короче так , для того , что мне стать финансистом -бератором мне и трехдневных курсов не надо. Так что задавайте вопросы , помогу не хуже других проффесионалов.
А кто проффесионал то? Кого ты имееш ввиду? Назови мне хоть что то из выше перечисленного, страховки , покупка недвижки , аренда , митрехт, налоги , фонды , где нужен был бы проффесионал. На любой вопрос ответ ищется пару часов максимум. и не надо назначать с кем то термины и терят время на занесения твоих данных куда то там , на расчет. Сам делаешь гораздо быстрее. под словом фермоген скорее всего большая часть людей подразумевает от 100000 и больше , а не 210 евро в месяц лишних якобы денег.
Прав ты , маклера не всегда обойдешь к сожалению , но вот ответы проффесионалов и любителей на вопрос типа "хочу дом за 170000 , а у нас доход 1700 и 100 евро в заначке" откровенно повеселили , отметились и проффесионалы :) Нет , ну ответы конечно правильные , но уровень дискуссий класс так 6-7 хауптшуле. Такое ощущение , что кто то либо прикалывается , либо больной на голову либо сам себе вопросы задает. Короче так , для того , что мне стать финансистом -бератором мне и трехдневных курсов не надо. Так что задавайте вопросы , помогу не хуже других проффесионалов.
На начальном уровне мы все эксперты. А как дело доходит до дела, то профессионал обычно делает лучше. Хотя в моей практике неоднократно бывало и наоборот. Даже скажу более того - почти каждую упомянутую тобой деятельность я могу за разумное время освоить на хорошем (заметно выше среднего) профессиональном уровне. Но не хочу...
Вопрос упирается - как всегда - в финансы. Точнее говоря - в их выигранное количество за проигранное время.
Ну сделаю я налоговую декларацию сам. Выгадаю на этом 100 евро. Но каждый год потрачу несколько дней, мучительно читая заковыристые тексты на туземном диалекте, который сами аборигены читают - и плачут горючими слезами. А оно мне надо ?
Ну найду я - предположим
- кредит с цинзами на 0.05% меньше, чем предлагает бератор. Но для этого придется каждый раз несколько дней ходить по банкам, писать бумаги, много считать (а то и освоить эксель ). В интеграле, при нынешних смешных цинзах 3.45% или 3.5%, на 100 тысченцев на 15 лет выгода получится 50 евро в
год. А оно мне надо ? Ну и т.д. и т.п.
Я лучше своим делом займусь, в котором я профессионал...
NEW 16.08.10 20:12
в ответ Steven9999 16.08.10 19:35
Да в том то и дело , что каждый мало мальский образованый (9-10 классов) человек может справиться с тем , с чем справляется ФБ. Другое дело , что лень , неохота , нет времени или там еще что нибудь. Профессионал от слова профессия, а вопрос был , кто такой ФБ? Да ни кто! Каждый кто захочет может им стать в один момент! Zдвигать брови , делать умное лицо и называть себя финансистом может каждый деп после 3 дней семинара. Кто из них там хороший , кто плохой я не знаю. Знаю лиш' , что хорошие бераторы с економ образованием советами людям с 1700 евро дохода на семью и не заморачиваются , скорее всего даже внимания на подобные глупости не обращают.
Я много , что здесь на форуме прочитал , но дельных советов видел не много , впрочим и вопросов по финансам не много умных.
Как здесь многие правильно подметили , если дурак и ленивый , то плати себе на здоровье. Если с головой , то на многие (95%) вопросы по финансам и там налогам ответ можно найти самому.
Я делал сам себе штоерерклерунг , когда работал в германий , ни чего супер сложного в етом нет, если что где не понятно , его обратно присылали. Ни разу не доплачивал. А вот перед етим мне делал ерклерунг один пиратор. Наобещал миллионы , все так красиво было. В результате нe получил ничего , а ему отвалил 200 евро и остался в результате в минусе. Хороший он был или плохой у него на лице написано не было , да и мне , что скрывать было лень разбираться в его писанине. Вот и результат.
Делаю страховку на свою первую авто , приходит красавец из типа Хмельницка или Полтавы и молвит , мол надо бы и рехтшутз заключить тогда и страховка будет дешевле. Ну я как бы против , говорю , что больше чем на год не хочу . "Нет проблем , на год так на год!" отвечает мне етот еврохохол. А потом пару недель спустя получаю фертраг , а там стоит крестик не на 1 год , а на 5. Пытаюсь добиться правды , посылают подальше. Звоню в централе и на ломаном немецком пытаюсь что то выяснить и мне тут же перезванивает мой пиратор , весь опущеный , мол его не так поняли и он пытался до меня дозвониться. Где на нем было написано , что он пи-раз?
еще не одного бератора не видел , кто бы сказал , что он не порядочный , все пушистые и хорошо пахнущие. А ведь наверняка , где то у каждого совесть нечиста , меньше или больше. Если я свою работу сделаю не добросовестно , об етом в газетах писать будут и пальцами показывать , а с них взятки гладки.
Нужен ли людям ФБ? А не лучше ли деньги ети потратить на ящик пива? и не мучить себя вопросами типа" а смогу ли я себе купить дом на зарплату 8 евро в час и заплатить ли мне зондертильгунг или купить новую сковородку на прибавку к киндергельдам?"
Я много , что здесь на форуме прочитал , но дельных советов видел не много , впрочим и вопросов по финансам не много умных.
Как здесь многие правильно подметили , если дурак и ленивый , то плати себе на здоровье. Если с головой , то на многие (95%) вопросы по финансам и там налогам ответ можно найти самому.
Я делал сам себе штоерерклерунг , когда работал в германий , ни чего супер сложного в етом нет, если что где не понятно , его обратно присылали. Ни разу не доплачивал. А вот перед етим мне делал ерклерунг один пиратор. Наобещал миллионы , все так красиво было. В результате нe получил ничего , а ему отвалил 200 евро и остался в результате в минусе. Хороший он был или плохой у него на лице написано не было , да и мне , что скрывать было лень разбираться в его писанине. Вот и результат.
Делаю страховку на свою первую авто , приходит красавец из типа Хмельницка или Полтавы и молвит , мол надо бы и рехтшутз заключить тогда и страховка будет дешевле. Ну я как бы против , говорю , что больше чем на год не хочу . "Нет проблем , на год так на год!" отвечает мне етот еврохохол. А потом пару недель спустя получаю фертраг , а там стоит крестик не на 1 год , а на 5. Пытаюсь добиться правды , посылают подальше. Звоню в централе и на ломаном немецком пытаюсь что то выяснить и мне тут же перезванивает мой пиратор , весь опущеный , мол его не так поняли и он пытался до меня дозвониться. Где на нем было написано , что он пи-раз?
еще не одного бератора не видел , кто бы сказал , что он не порядочный , все пушистые и хорошо пахнущие. А ведь наверняка , где то у каждого совесть нечиста , меньше или больше. Если я свою работу сделаю не добросовестно , об етом в газетах писать будут и пальцами показывать , а с них взятки гладки.
Нужен ли людям ФБ? А не лучше ли деньги ети потратить на ящик пива? и не мучить себя вопросами типа" а смогу ли я себе купить дом на зарплату 8 евро в час и заплатить ли мне зондертильгунг или купить новую сковородку на прибавку к киндергельдам?"
NEW 17.08.10 12:07
в ответ oash2004 13.08.10 23:12
А я Вас помню! Вы сначала в шпаркассах ангеботы брали, а потом в Interhyp? Да? А потом Вас здесь на форуме, значит, уговорили.
Я почему помню - я тоже в это время активно финансирование искал. И по такому же сценарию шел. У меня вообще смешно было. Здесь на форуме один финансовый бератор мне обещал самые низкие проценты, какие только можно себе представить, а потом предложил поэкономить лет пять, собрать н-ную сумму.
Ну, само собой разумеется - используя баушпарфертраг! Куда же без него. Абсолютно мне ненужный.
Другой предложил вариант на 1.25% выше, чем банки. В Interhype были предложения немного ниже. Но тоже не привлекательно. В результате я взял в DIBA. Без бератора. Звонил напрямую в их кредитный отдел и с ними все вопросы решал. Работают очень оперативно. Деньги перечисляли буквально через день после подтверждения расходов.
Никаких бераторов ни до подписания финансирования, ни после. Странно, что у kiddy по другому.
Может поэтому у меня низкие проценты получились, что никаких посредников у меня нет? Ведь известно, что каждое промежуточное звено значительно удорожает конечный продукт.
Знаете, мне кажется, что Вы просто поторопились. И не все варианты рассмотрели.
Вы сначала в шпаркассах ангеботы брали, а потом в Interhyp? Да? А потом Вас здесь на форуме, значит, уговорили. Я почему помню - я тоже в это время активно финансирование искал. И по такому же сценарию шел. У меня вообще смешно было. Здесь на форуме один финансовый бератор мне обещал самые низкие проценты, какие только можно себе представить, а потом предложил поэкономить лет пять, собрать н-ную сумму.
Ну, само собой разумеется - используя баушпарфертраг! Куда же без него. Абсолютно мне ненужный.Другой предложил вариант на 1.25% выше, чем банки. В Interhype были предложения немного ниже. Но тоже не привлекательно. В результате я взял в DIBA. Без бератора. Звонил напрямую в их кредитный отдел и с ними все вопросы решал. Работают очень оперативно. Деньги перечисляли буквально через день после подтверждения расходов.
Никаких бераторов ни до подписания финансирования, ни после. Странно, что у
kiddy по другому.Может поэтому у меня низкие проценты получились, что никаких посредников у меня нет? Ведь известно, что каждое промежуточное звено значительно удорожает конечный продукт.
Знаете, мне кажется, что Вы просто поторопились. И не все варианты рассмотрели.
NEW 18.08.10 06:50
в ответ walex777 17.08.10 12:07
Откровенно говоря не хотелось вмешиваться, но, прочитал Ваше сообщение и таки да. Вмешаюсь.
Такое неподдельное огорчение сквозит
таким все пронизано задушевным сочуствием
что просто плакать хочется - бееедненький oash2004 - упустил свое счастье, воспользовался услугами бератера и пролетееел
по цинзам как фанера над Парижем. А вот walex777 тот умен, ему посредники не нужны.
ну натурально у Вас низкие проценты! Жаль только, что Вы не воспользовались услугами профессионального бератера - они были бы еще ниже!!!!
для сравнения привожу таблицы кондиционов от ДИБЫ и то, что может сделать т.н. посредник
первая таблица это ДИБА, вторая таблица - от меня.
Такое неподдельное огорчение сквозит
В ответ на:
потом Вас здесь на форуме, значит, уговорили.
потом Вас здесь на форуме, значит, уговорили.
таким все пронизано задушевным сочуствием
В ответ на:
Знаете, мне кажется, что Вы просто поторопились. И не все варианты рассмотрели.
Знаете, мне кажется, что Вы просто поторопились. И не все варианты рассмотрели.
что просто плакать хочется - бееедненький
oash2004 - упустил свое счастье, воспользовался услугами бератера и пролетееел по цинзам как фанера над Парижем
. А вот walex777 тот умен, ему посредники не нужны.В ответ на:
Может поэтому у меня низкие проценты получились, что никаких посредников у меня нет? Ведь известно, что каждое промежуточное звено значительно удорожает конечный продукт.
Может поэтому у меня низкие проценты получились, что никаких посредников у меня нет? Ведь известно, что каждое промежуточное звено значительно удорожает конечный продукт.
ну натурально у Вас низкие проценты! Жаль только, что Вы не воспользовались услугами профессионального бератера
- они были бы еще ниже!!!!для сравнения привожу таблицы кондиционов от ДИБЫ и то, что может сделать т.н. посредник
первая таблица это ДИБА, вторая таблица - от меня
.
Прикреплённые файлы
NEW 18.08.10 07:06
в ответ walex777 17.08.10 12:07
посмотрели? сравнили? Даже профан поймет путем простых математических операций (сложение, вычитание и умножение),
что клиент в первом варианте проигрывает по цинзам! Причем сильно проигрывает
возьмем 10 лет и 100.000
1. 50% финансирование - встречается очень редко, но мы и его рассмотрим для чистоты так сказать эксперемента
ДИБА 3,4% 100.000х3,4%=3.400 УЕ в год, за 10 лет = 34.000 УЕ цинзОв
Мой вариант 3,18% 100.000х3,18%=3.180 УЕ в год, за 10 лет 31.800 УЕ цинзов
Разница в 3.200 ЕВРО!
2. 90% финансирование - встречается повсеместно.
ДИБА 3,9% 100.000х3,9%=3.900, за 10 лет 39.000 ЕВРО
Мой вариант 3,48% 100.000х3,48%=3.480, за 10 лет 34.800 ЕВРО
Разница 4.200 ЕВРО!!!
Но зато без посредников и бератеров. Это же в директбанке - там нет посредников и бератеров, там просто дороже
Поздравляю Вас, дорогой товарищ walex777!!!
что клиент в первом варианте проигрывает по цинзам! Причем сильно проигрывает
возьмем 10 лет и 100.000
1. 50% финансирование - встречается очень редко, но мы и его рассмотрим для чистоты так сказать эксперемента
ДИБА 3,4% 100.000х3,4%=3.400 УЕ в год, за 10 лет = 34.000 УЕ цинзОв
Мой вариант 3,18% 100.000х3,18%=3.180 УЕ в год, за 10 лет 31.800 УЕ цинзов
Разница в 3.200 ЕВРО!
2. 90% финансирование - встречается повсеместно.
ДИБА 3,9% 100.000х3,9%=3.900, за 10 лет 39.000 ЕВРО
Мой вариант 3,48% 100.000х3,48%=3.480, за 10 лет 34.800 ЕВРО
Разница 4.200 ЕВРО!!!
Но зато без посредников и бератеров. Это же в директбанке - там нет посредников и бератеров, там просто дороже
Поздравляю Вас, дорогой товарищ
walex777!!!
NEW 18.08.10 07:46
а теперь позвольте, так сказать пару слов без протоколУ
как только возникает ветка о DVAG как тут же налетает толпа шариковых и пытается
закидать шапками всех и вся! Их (шариковых) несколько категорий:
1. Мы слышали, что это плохо, поэтому это плохо.
Это классно! Зачем разбираться в деле - если вы слышали! Так слушайте дальше и оствайтесь в своем
неведении.
2. Мы читали Urteil - в мохнатом году одна бабушка пострадала от рук непрофессионала и DVAG осудили!
С такой фирмой работать низззя. Это просто высший пилотаж! У тойеты были проблемы с тормозной системой
пострадали несколько десятков людей - на тойете ездить низззя!!! В ICE во время жары отказали кондицинеры -
в поездах больше не ездим!!! Самолетами не летаем (бо падаютЬ), в банки деньги не ложим (бо разоряются)
и т.д. Просто детский лепет. Про ошибки (системы, человеческие) слышали? Сами их когда нибудь совершали?
Нельзя судить о ВСЕХ паушально, опираясь на ОДИН факт!
3. Мы сами умные, нам бератеры не нужны, все есть в интернете, нефиК им на нас наживаться!
Ну по поводу финансирования я уже ответил, а вот цитата для любителей заключать "дешовые старховки в интернете"
"Manch einer kauft Versicherungen im Internet, weil es dort billiger ist. Das kostet nicht nur viel Zeit, sondern kann auch “bös ins Auge gehen”.
Das bekommen jetzt viele der rund 50.000 Kunden der Autoversicherungsmarken Ineas und LadyCarOnline am eigenen Geldbeutel zu spüren. Denn die Muttergesellschaft beider Marken, der niederländische Versicherer International Insurance Corp. ist illiquide, weil Policen im Internet zu Dumping-Prämien angeboten wurden.
Kaskoschäden werden jetzt voraussichtlich gar nicht mehr reguliert. Bei Haftpflichtschäden ist dies im Zweifel über den Verein Verkehrsopferhilfe gewährleistet, dann aber mit 2.500 Euro Eigenbeteiligung des Schädigers. Sonderkündigungsrechte der Kunden sind rechtlich umstritten, und der Versicherer pocht auf Fortzahlung der Prämie."
ищите дальше в интернете - ищущий да обрящет
4. Покажите нам хоть одного клиента, который доволен - мы не верим иначе!!!
да уже даже двоих показали. Клиент Лео - Steven9999, мой клиент - Oash2004.
Люди довольны, пользуются и рекомедуют дальше!
и таких по Германии больше чем 4.000.000!
5. Нет образования - бератером может стать каждый.
Врачем, инженером, программистом тоже может стать каждый. И в институт поступают те, кто ХОЧЕТ ими стать. Заканчивают и становятся специалистами
те кто СМОГ. Найдите 3 отличия с нашей системой
Подводя итоги вышесказанного хочу сказать, что ежели я кого ругал - карайте строго (с)
А если серьезно, то присоединяюсь к vs-consult - спрос рождает предложение. Не было бы спроса на ФБ - не было бы этой профессии!
как только возникает ветка о DVAG как тут же налетает толпа шариковых и пытается
закидать шапками всех и вся! Их (шариковых) несколько категорий:
1. Мы слышали, что это плохо, поэтому это плохо.
Это классно! Зачем разбираться в деле - если вы слышали! Так слушайте дальше и оствайтесь в своем
неведении.
2. Мы читали Urteil - в мохнатом году одна бабушка пострадала от рук непрофессионала и DVAG осудили!
С такой фирмой работать низззя. Это просто высший пилотаж! У тойеты были проблемы с тормозной системой
пострадали несколько десятков людей - на тойете ездить низззя!!! В ICE во время жары отказали кондицинеры -
в поездах больше не ездим!!! Самолетами не летаем (бо падаютЬ), в банки деньги не ложим (бо разоряются)
и т.д. Просто детский лепет. Про ошибки (системы, человеческие) слышали? Сами их когда нибудь совершали?
Нельзя судить о ВСЕХ паушально, опираясь на ОДИН факт!
3. Мы сами умные, нам бератеры не нужны, все есть в интернете, нефиК им на нас наживаться!
Ну по поводу финансирования я уже ответил, а вот цитата для любителей заключать "дешовые старховки в интернете"
"Manch einer kauft Versicherungen im Internet, weil es dort billiger ist. Das kostet nicht nur viel Zeit, sondern kann auch “bös ins Auge gehen”.
Das bekommen jetzt viele der rund 50.000 Kunden der Autoversicherungsmarken Ineas und LadyCarOnline am eigenen Geldbeutel zu spüren. Denn die Muttergesellschaft beider Marken, der niederländische Versicherer International Insurance Corp. ist illiquide, weil Policen im Internet zu Dumping-Prämien angeboten wurden.
Kaskoschäden werden jetzt voraussichtlich gar nicht mehr reguliert. Bei Haftpflichtschäden ist dies im Zweifel über den Verein Verkehrsopferhilfe gewährleistet, dann aber mit 2.500 Euro Eigenbeteiligung des Schädigers. Sonderkündigungsrechte der Kunden sind rechtlich umstritten, und der Versicherer pocht auf Fortzahlung der Prämie."
ищите дальше в интернете - ищущий да обрящет
4. Покажите нам хоть одного клиента, который доволен - мы не верим иначе!!!
да уже даже двоих показали
. Клиент Лео - Steven9999, мой клиент - Oash2004. Люди довольны, пользуются и рекомедуют дальше!
и таких по Германии больше чем 4.000.000!
5. Нет образования - бератером может стать каждый.
Врачем, инженером, программистом тоже может стать каждый. И в институт поступают те, кто ХОЧЕТ ими стать. Заканчивают и становятся специалистами
те кто СМОГ. Найдите 3 отличия с нашей системой
Подводя итоги вышесказанного хочу сказать, что ежели я кого ругал - карайте строго (с)
А если серьезно, то присоединяюсь к
vs-consult - спрос рождает предложение. Не было бы спроса на ФБ - не было бы этой профессии!
NEW 18.08.10 08:57
Лео, это был просто пример, который у всех на слуху. Можете любое другое название подставить. Факт остается, что бератор не несет ответственности за умышленно ложный бератунг. Недоказуемо.
Но не после двух-трех семинаров, как в DVAG, правда?
Ну стивен не показатель - судя по всему сам разбирается, напарить не просто. По поводу 4.000.000 "довольных" клиентов - они что, все поголовно выгодные кредиты заключили? Большинство - лебенс, фонды, ристер - продукты, которые "выстрелят" через годы. То есть судить об их качестве еще рано. Соответственно и к довольным их рановато причислять. И цифра сама по себе ничего не говорит - поищите инфу об обманутых финансовыми пирамидами в России - их немало, они могли ошибаться?
Ну и что вы привели? Голые цифры без привязки к доходу конкретного человека? Может walex777 по его финансам было именно в DiBa выгоднее.
в ответ Gusak 18.08.10 07:46
В ответ на:
Бераторы ДФАГ никогда не предлагали клиентам вкладывать в Леман Бразерс. Который уже раз пытаетесь чужие грехи на нас переложить.
Бераторы ДФАГ никогда не предлагали клиентам вкладывать в Леман Бразерс. Который уже раз пытаетесь чужие грехи на нас переложить.
Лео, это был просто пример, который у всех на слуху. Можете любое другое название подставить. Факт остается, что бератор не несет ответственности за умышленно ложный бератунг. Недоказуемо.
В ответ на:
Врачем, инженером, программистом тоже может стать каждый.
Врачем, инженером, программистом тоже может стать каждый.
Но не после двух-трех семинаров, как в DVAG, правда?
В ответ на:
да уже даже двоих показали. Клиент Лео - Steven9999, мой клиент - Oash2004.
Люди довольны, пользуются и рекомедуют дальше!
и таких по Германии больше чем 4.000.000!
да уже даже двоих показали. Клиент Лео - Steven9999, мой клиент - Oash2004.
Люди довольны, пользуются и рекомедуют дальше!
и таких по Германии больше чем 4.000.000!
Ну стивен не показатель - судя по всему сам разбирается, напарить не просто. По поводу 4.000.000 "довольных" клиентов - они что, все поголовно выгодные кредиты заключили? Большинство - лебенс, фонды, ристер - продукты, которые "выстрелят" через годы. То есть судить об их качестве еще рано. Соответственно и к довольным их рановато причислять. И цифра сама по себе ничего не говорит - поищите инфу об обманутых финансовыми пирамидами в России - их немало, они могли ошибаться?
В ответ на:
Ну по поводу финансирования я уже ответил, а вот цитата для любителей заключать "дешовые старховки в интернете"
Ну по поводу финансирования я уже ответил, а вот цитата для любителей заключать "дешовые старховки в интернете"
Ну и что вы привели? Голые цифры без привязки к доходу конкретного человека? Может walex777 по его финансам было именно в DiBa выгоднее.
NEW 18.08.10 09:43
У меня автострахерка в космос директ с рабатретером, я сделал зимой умфаль мне не подняли проценты, такая же страховка в ахенер мюнхенер но без рабат ретера стоила бы мне намного дороже. По финансовой стабильности это тоже самое оба предприятия принадлежат группе Generali, разорится космос заплатит концерн. Хотлайн ахенер в разы тупее хотлайна космоса, проверялось неоднократно когда один год там была застрахована машина моей жены.
Про бабушку не надо пострадали и страдают сотни тысяч клиентов на миллионы евро. Почему б вам книжечку "Beraten und verkauft" не предложить вашим клиентам почитать. Это система.
Когда вы будете круче Сороса и за один день из моей 1000 сделаете мне (не себе и доктору Полю) миллион, я с удовольствием заплачу вам 2 млн. и буду славить ДВАГ на всех углах.
Стивен получил хороший ангебот потому что бератер знал что лажа не прокатит Еогда зачем бератер. Если ты не разбираешься то бератера брать нельзя потому что разведет, если можешь сам то зачем бератер?
в ответ Gusak 18.08.10 07:46
В ответ на:
ищите дальше в интернете - ищущий да обрящет
ищите дальше в интернете - ищущий да обрящет
У меня автострахерка в космос директ с рабатретером, я сделал зимой умфаль мне не подняли проценты, такая же страховка в ахенер мюнхенер но без рабат ретера стоила бы мне намного дороже. По финансовой стабильности это тоже самое оба предприятия принадлежат группе Generali, разорится космос заплатит концерн. Хотлайн ахенер в разы тупее хотлайна космоса, проверялось неоднократно когда один год там была застрахована машина моей жены.
В ответ на:
2. Мы читали Urteil - в мохнатом году одна бабушка пострадала от рук непрофессионала и DVAG осудили!
2. Мы читали Urteil - в мохнатом году одна бабушка пострадала от рук непрофессионала и DVAG осудили!
Про бабушку не надо пострадали и страдают сотни тысяч клиентов на миллионы евро. Почему б вам книжечку "Beraten und verkauft" не предложить вашим клиентам почитать. Это система.
Когда вы будете круче Сороса и за один день из моей 1000 сделаете мне (не себе и доктору Полю) миллион, я с удовольствием заплачу вам 2 млн. и буду славить ДВАГ на всех углах.
Стивен получил хороший ангебот потому что бератер знал что лажа не прокатит Еогда зачем бератер. Если ты не разбираешься то бератера брать нельзя потому что разведет, если можешь сам то зачем бератер?
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.08.10 09:56
Это не просто пример. Это некорректный способ ведения спора. Как тут:
- Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. - Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это
так, стратегическая философия - совершенно иначе...
- Да нет такой философии - стратегической! - заволновался кандидат. - Вы о чем вообще-то?
- Да, но есть диалектика природы, - спокойно, при общем внимании продолжал Глеб.
В.Шукшин
в ответ gudgalf 18.08.10 08:57
В ответ на:
Бераторы ДФАГ никогда не предлагали клиентам вкладывать в Леман Бразерс. Который уже раз пытаетесь чужие грехи на нас переложить.
Лео, это был просто пример, который у всех на слуху. Можете любое другое название подставить. Факт остается, что бератор не несет ответственности за умышленно ложный бератунг. Недоказуемо.
Бераторы ДФАГ никогда не предлагали клиентам вкладывать в Леман Бразерс. Который уже раз пытаетесь чужие грехи на нас переложить.
Лео, это был просто пример, который у всех на слуху. Можете любое другое название подставить. Факт остается, что бератор не несет ответственности за умышленно ложный бератунг. Недоказуемо.
Это не просто пример. Это некорректный способ ведения спора. Как тут:
- Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. - Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это
так, стратегическая философия - совершенно иначе...
- Да нет такой философии - стратегической! - заволновался кандидат. - Вы о чем вообще-то?
- Да, но есть диалектика природы, - спокойно, при общем внимании продолжал Глеб.
В.Шукшин
Früher an Später denken!
NEW 18.08.10 10:02
Вообще-то, на мой взгляд, это аргумент как раз в пользу ДФАГ. Во-первых, два-три негатива на миллион позитива только подтверждают правильность концепта. Во-вторых, выплатой компенсации бабушке фирма подтвердила свою честность и готовность отвечать за ошибку своего бератора.
в ответ Gusak 18.08.10 07:46
В ответ на:
Мы читали Urteil - в мохнатом году одна бабушка пострадала от рук непрофессионала и DVAG осудили!
Мы читали Urteil - в мохнатом году одна бабушка пострадала от рук непрофессионала и DVAG осудили!
Вообще-то, на мой взгляд, это аргумент как раз в пользу ДФАГ. Во-первых, два-три негатива на миллион позитива только подтверждают правильность концепта. Во-вторых, выплатой компенсации бабушке фирма подтвердила свою честность и готовность отвечать за ошибку своего бератора.
Früher an Später denken!
NEW 18.08.10 10:30
в ответ Gusak 18.08.10 07:46
С каких ето пор каждый может стать врачем инженером и програмистом? Вы себе представляете хоть , что нужно в башке иметь , чтоб врачем быть или хотя бы поступить туда? А вот бератором может стать именно любой . И на врядли врачь пойдет в бераторы или хороший програмист. Впрочем врачи и програмисты не делают аватарки с фото на фоне авто :)))) 40 лет , а детский сад какой то :) ну прям Потап и Каменски , вам до доктора и инженера и вправду очень далеко:)
Смысл спора в том , что и без бераторов и без маклеров и страховых агентов можно обойтись. как и Стевену , мне не жалко ленивых , но жалко не сведующих. И если кому будет не лень и они прочитают ету ветку , лишний раз задумаются , и если решаться , то флаг им в руки.
Не знаю как другие , но в последнее время я заметил , что многие , кто свою недвижимость продает специально в качестве заманиловки пишет , что мол без провизиона , без маклера. Может ето только у нас , но если не только , то все таки лед тронулся.
Смысл спора в том , что и без бераторов и без маклеров и страховых агентов можно обойтись. как и Стевену , мне не жалко ленивых , но жалко не сведующих. И если кому будет не лень и они прочитают ету ветку , лишний раз задумаются , и если решаться , то флаг им в руки.
Не знаю как другие , но в последнее время я заметил , что многие , кто свою недвижимость продает специально в качестве заманиловки пишет , что мол без провизиона , без маклера. Может ето только у нас , но если не только , то все таки лед тронулся.
NEW 18.08.10 11:16
Вот-вот, используя диалектику природы вы и ушли от ответа на факт, что бератор не несет ответственности за умышленно ложный бератунг. Вы прямо мастер словестного айки-до
в ответ Leo_lisard 18.08.10 09:56
В ответ на:
Это не просто пример. Это некорректный способ ведения спора. Как тут:
- Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. - Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это
так, стратегическая философия - совершенно иначе...
- Да нет такой философии - стратегической! - заволновался кандидат. - Вы о чем вообще-то?
- Да, но есть диалектика природы, - спокойно, при общем внимании продолжал Глеб.
Это не просто пример. Это некорректный способ ведения спора. Как тут:
- Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. - Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это
так, стратегическая философия - совершенно иначе...
- Да нет такой философии - стратегической! - заволновался кандидат. - Вы о чем вообще-то?
- Да, но есть диалектика природы, - спокойно, при общем внимании продолжал Глеб.
Вот-вот, используя диалектику природы вы и ушли от ответа на факт, что бератор не несет ответственности за умышленно ложный бератунг. Вы прямо мастер словестного айки-до
NEW 18.08.10 12:44
в ответ gudgalf 18.08.10 11:16
Еще раз: вы ведете спор некорректно. Вы привели пример с Леман Бразерс, к которому DVAG никакого отношения не имеет. Бераторы DVAG не предлагают своим клиентам рискованные вклады. Пару раз за 35 лет такое произошло и фирма признала ответственностъ своего бератора и компенсировала ущерб. В чем проблема?
Früher an Später denken!
NEW 18.08.10 12:49
Только после проигрыша в суде если адвокаты посчитали аппеляцию бессмысленной.
В совке была профессия приемщика стеклотары, с очень неплохим приварком между прочим. В Германии есть тара но нет профессии везде стоят автоматы куда народ и засовывает бутылки.
Тоже самое касается и некоторых других профессий.
в ответ Leo_lisard 18.08.10 10:02
В ответ на:
Во-вторых, выплатой компенсации бабушке фирма подтвердила свою честность и готовность отвечать за ошибку своего бератора.
Во-вторых, выплатой компенсации бабушке фирма подтвердила свою честность и готовность отвечать за ошибку своего бератора.
Только после проигрыша в суде если адвокаты посчитали аппеляцию бессмысленной.
В совке была профессия приемщика стеклотары, с очень неплохим приварком между прочим. В Германии есть тара но нет профессии везде стоят автоматы куда народ и засовывает бутылки.
Тоже самое касается и некоторых других профессий.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.08.10 13:25
для примера простой interhyp даёт по данным вашей таблицы с теми же условиями:
на 10 лет: 3,08 эффективный процент - ваш вариант 3,23 %
на 5 лет: 2,49 эффективный процент - ваш вариант 2,65%
так, что на интернет победил ваш ДВАГ
в ответ Gusak 18.08.10 06:50
В ответ на:
ищите дальше в интернете - ищущий да обрящет
ищите дальше в интернете - ищущий да обрящет
для примера простой interhyp даёт по данным вашей таблицы с теми же условиями:
на 10 лет: 3,08 эффективный процент - ваш вариант 3,23 %
на 5 лет: 2,49 эффективный процент - ваш вариант 2,65%
так, что на интернет победил ваш ДВАГ
NEW 18.08.10 13:27
блин, еще один бератер кидающийся цифрами и не знающий их значение
учите математику прежде чем таким способом бератовать людей
в ответ Gusak 18.08.10 07:06
В ответ на:
ДИБА 3,4% 100.000х3,4%=3.400 УЕ в год, за 10 лет = 34.000 УЕ цинзОв
Мой вариант 3,18% 100.000х3,18%=3.180 УЕ в год, за 10 лет 31.800 УЕ цинзов
Разница в 3.200 ЕВРО!
ДИБА 3,4% 100.000х3,4%=3.400 УЕ в год, за 10 лет = 34.000 УЕ цинзОв
Мой вариант 3,18% 100.000х3,18%=3.180 УЕ в год, за 10 лет 31.800 УЕ цинзов
Разница в 3.200 ЕВРО!
блин, еще один бератер кидающийся цифрами и не знающий их значение
учите математику прежде чем таким способом бератовать людей
NEW 18.08.10 13:30
еще раз перечитал ваш монолог без протоколу встаю на защиту людей, которых вы шариками обзываете ....
в ответ Gusak 18.08.10 07:46
В ответ на:
как только возникает ветка о DVAG как тут же налетает толпа шариковых и пытается
закидать шапками всех и вся! Их (шариковых) несколько категорий:
как только возникает ветка о DVAG как тут же налетает толпа шариковых и пытается
закидать шапками всех и вся! Их (шариковых) несколько категорий:
еще раз перечитал ваш монолог без протоколу встаю на защиту людей, которых вы шариками обзываете ....
NEW 18.08.10 13:32
На самом деле никто никого не победил. т.к это все замануха, они заценят еще кучу факторов от риска потерять работу до перспективы хорошо продать недвигу на аукционе и в зависимости от этого добавят процент, эта цифра просто чтобы позвонили или написали.
в ответ the king boss 18.08.10 13:25
В ответ на:
так, что на интернет победил ваш ДВАГ
так, что на интернет победил ваш ДВАГ
На самом деле никто никого не победил. т.к это все замануха, они заценят еще кучу факторов от риска потерять работу до перспективы хорошо продать недвигу на аукционе и в зависимости от этого добавят процент, эта цифра просто чтобы позвонили или написали.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.08.10 13:35
Он же бератер а не финанц математик, зачем ему про аннуитетдарлеген учить.
в ответ the king boss 18.08.10 13:27
В ответ на:
учите математику прежде чем таким способом бератовать людей
учите математику прежде чем таким способом бератовать людей
Он же бератер а не финанц математик, зачем ему про аннуитетдарлеген учить.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.08.10 13:37
если говорим про интерхуп, я знакомым через них 2 месяца назад делал - так по дружески из за незнания ими немецкого
так, вот при 40% белейунг щерт мне удалось еще понизить их ангебот на 0,25% ...
П.С. я не профи бератер и не маклер
в ответ kiddy 18.08.10 13:32
В ответ на:
эта цифра просто чтобы позвонили или написали.
эта цифра просто чтобы позвонили или написали.
если говорим про интерхуп, я знакомым через них 2 месяца назад делал - так по дружески из за незнания ими немецкого
так, вот при 40% белейунг щерт мне удалось еще понизить их ангебот на 0,25% ...
П.С. я не профи бератер и не маклер
NEW 18.08.10 14:29
Проблема в том, что вы не хотите однозначно ответить на поставленный вопрос: несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором. Вы же заниматесь словоблудием и уходите от ответа.
в ответ Leo_lisard 18.08.10 12:44
В ответ на:
Еще раз: вы ведете спор некорректно. Вы привели пример с Леман Бразерс, к которому DVAG никакого отношения не имеет. Бераторы DVAG не предлагают своим клиентам рискованные вклады. Пару раз за 35 лет такое произошло и фирма признала ответственностъ своего бератора и компенсировала ущерб. В чем проблема?
Еще раз: вы ведете спор некорректно. Вы привели пример с Леман Бразерс, к которому DVAG никакого отношения не имеет. Бераторы DVAG не предлагают своим клиентам рискованные вклады. Пару раз за 35 лет такое произошло и фирма признала ответственностъ своего бератора и компенсировала ущерб. В чем проблема?
Проблема в том, что вы не хотите однозначно ответить на поставленный вопрос: несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором. Вы же заниматесь словоблудием и уходите от ответа.
NEW 18.08.10 14:34
Их проблема не лежит в области грамматических ошибок и дело даже не в незнании формулы геометрической прогрессии. Он может даже у Лео спросить тот ему ехел пришлет с формулой в крайнем случае. (Лео знает), дело скорее в порядочности....
в ответ the king boss 18.08.10 13:39
В ответ на:
как всегда со степей/лесов/полей далёкой родины? и парочкой посещений курсов бераторов
как всегда со степей/лесов/полей далёкой родины? и парочкой посещений курсов бераторов
Их проблема не лежит в области грамматических ошибок и дело даже не в незнании формулы геометрической прогрессии. Он может даже у Лео спросить тот ему ехел пришлет с формулой в крайнем случае. (Лео знает
), дело скорее в порядочности....Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.08.10 15:56
Вот ведь !!! При чем здесь "лажа" ???
Я уже стопиццот раз говорил, что вышеназванный бератор ДФАГ предложил более выгодный вариант, чем три банка и два кредитных финанцбератора. Поскольку он с банком общается несколько иначе, нежели обычный клиент. А понять, что кредит с более низкими цинзами лучше, может почти любой. Для этого не нужно быть семи пядей во лбу.
в ответ kiddy 18.08.10 09:43
В ответ на:
Стивен получил хороший ангебот потому что бератер знал что лажа не прокатит Еогда зачем бератер. Если ты не разбираешься то бератера брать нельзя потому что разведет, если можешь сам то зачем бератер?
Стивен получил хороший ангебот потому что бератер знал что лажа не прокатит Еогда зачем бератер. Если ты не разбираешься то бератера брать нельзя потому что разведет, если можешь сам то зачем бератер?
Вот ведь !!! При чем здесь "лажа" ???
Я уже стопиццот раз говорил, что вышеназванный бератор ДФАГ предложил более выгодный вариант, чем три банка и два кредитных финанцбератора. Поскольку он с банком общается несколько иначе, нежели обычный клиент. А понять, что кредит с более низкими цинзами лучше, может почти любой. Для этого не нужно быть семи пядей во лбу.
NEW 18.08.10 16:04
Зачем меня напаривать ??? Это же безумно невыгодно !!!
Если я останусь доволен, то приду еще раз (а ведь я стопудово приду, похоже...). И на вопросы многочисленных знакомых по поводу финансирования дам телефон именно этого бератора. Не бератору телефон знакомых, а знакомым телефон бератора. Разница понятна ? Чтобы они сами звонили когда и если захотят. Именно это нормальный стиль работы профессионального бератора ДФАГ. И не нужно смешивать нормального профи с назойливыми однодневками.
в ответ gudgalf 18.08.10 08:57
В ответ на:
Ну стивен не показатель - судя по всему сам разбирается, напарить не просто.
Ну стивен не показатель - судя по всему сам разбирается, напарить не просто.
Зачем меня напаривать ???
Это же безумно невыгодно !!!Если я останусь доволен, то приду еще раз (а ведь я стопудово приду, похоже...). И на вопросы многочисленных знакомых по поводу финансирования дам телефон именно этого бератора. Не бератору телефон знакомых, а знакомым телефон бератора. Разница понятна ?
Чтобы они сами звонили когда и если захотят. Именно это нормальный стиль работы профессионального бератора ДФАГ. И не нужно смешивать нормального профи с назойливыми однодневками.
NEW 18.08.10 16:55
в ответ Наташа/хи 15.07.10 10:42
Это ребята, которые предлагают выгодно вложить капитал, где взять кредит (выгоднее соответственно) и т.д.
Скажу к тому, они полезны тем людям, которые, хотя бы немного, понимают в экономике...
Скажу к тому, они полезны тем людям, которые, хотя бы немного, понимают в экономике...
Бывает и Комар себя Орлом считает,Поскольку крылья есть и он на них летает.
NEW 18.08.10 18:35
Мне такой вопрос никто не задавал. Я не могу уходить от ответа на вопрос, который не был задан.
в ответ gudgalf 18.08.10 14:29
В ответ на:
Проблема в том, что вы не хотите однозначно ответить на поставленный вопрос: несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором. Вы же заниматесь словоблудием и уходите от ответа.
Проблема в том, что вы не хотите однозначно ответить на поставленный вопрос: несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором. Вы же заниматесь словоблудием и уходите от ответа.
Мне такой вопрос никто не задавал. Я не могу уходить от ответа на вопрос, который не был задан.
Früher an Später denken!
NEW 18.08.10 19:10
в ответ Leo_lisard 18.08.10 18:37
leo, здесь вы верно заметили.а сами работники DVaG? на терминах они вежливые о корректные ,да этого требует профессия. но я был пару раз в великих коридорах кёлнского дирекциона DVaG,и довольно отчётливо слышал как работники общаются между собой,мат на мате.даже великий Сергей Шнуров отдыхает по сравнению с ними.
заходи не бойся, выходи не плачь Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 18.08.10 19:14
Судя по вашим бывшим аватаркам, вам это привычно.
Но дело не в этом. Наконец-то обнаружена еще одна причина, почему бераторы ДФАГ такие нехорошие, они, оказывается, среди своих матерятся, а на людях ведут себя культурно! Надо же, какие гады!
В ответ на:
мат на мате
мат на мате
Судя по вашим бывшим аватаркам, вам это привычно.
Но дело не в этом. Наконец-то обнаружена еще одна причина, почему бераторы ДФАГ такие нехорошие, они, оказывается, среди своих матерятся, а на людях ведут себя культурно! Надо же, какие гады!
Früher an Später denken!
NEW 18.08.10 19:42
в ответ Leo_lisard 18.08.10 19:14
В ответ на:
Наконец-то обнаружена еще одна причина, почему бераторы ДФПГ такие нехорошие, они, оказывается, среди своих матерятся, а на людях ведут себя культурно! Надо же, какие гады!
а разве мной было сказано что они нехорошие люди?был рассказан живой пример про вежливость и грубость .Наконец-то обнаружена еще одна причина, почему бераторы ДФПГ такие нехорошие, они, оказывается, среди своих матерятся, а на людях ведут себя культурно! Надо же, какие гады!
заходи не бойся, выходи не плачь Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 18.08.10 19:43
Жалко человечков... Особенно тётенек... У неё идея свой домик прикупить, а на нее никто внимания не обращает. А если сказать, что это глупость - будет возмущение и негодование. Мол, что мы не люди, что ли ??? Вот и выбран старый как мир способ - дать человеку попробовать убедиться самому. Для этого пару лет откладывать разумную сумму каждый месяц. При такой демо-выплате человек свои деньги не теряет. Зато многое понимает.
Хм. А я, когда работал в Германии , всегда в заметном плюсе был... Даже с учетом 700 евро как-то заплаченных дипломированному штоербератору за год. Но выбил он во много больше.
Раз ты не иммигрант и не абориген, а только поработать в Германию приехал, то в первое время списать с налогов должен был много. Тысячи. Но не списал. Так что тут ты сам себе злобный буратино (ССЗБ)
Как я давно уже говорю, "если дурак и ленивый , то плати себе на здоровье." В первый-то раз нужно разобраться. И только потом - если всё хорошо - человеку доверять. Именно в этом заключается понимание "хороший-плохой". Так что и в данном случае ты вполне конкретно ССЗБ.
Ну так надо проверять - человек ведь непроверенный еще. И фертраг подписывать ПОСЛЕ того, как проверил все крестики. Опять ССЗБ.
Ты многократно ССЗБ, но в этом бераторы виноваты ???
Ты принял решение. Ты за него и отвечаешь. И если ты допустил ошибку - в выборе бератора, например - то отвечаешь за это тоже ты. Поэтому негоже стенать, что "ах, все эти гадкие бераторы меня лошарят..."
в ответ renown 16.08.10 20:12
В ответ на:
хорошие бераторы с економ образованием советами людям с 1700 евро дохода на семью и не заморачиваются , скорее всего даже внимания на подобные глупости не обращают.
хорошие бераторы с економ образованием советами людям с 1700 евро дохода на семью и не заморачиваются , скорее всего даже внимания на подобные глупости не обращают.
Жалко человечков... Особенно тётенек... У неё идея свой домик прикупить, а на нее никто внимания не обращает. А если сказать, что это глупость - будет возмущение и негодование. Мол, что мы не люди, что ли ???
Вот и выбран старый как мир способ - дать человеку попробовать убедиться самому. Для этого пару лет откладывать разумную сумму каждый месяц. При такой демо-выплате человек свои деньги не теряет. Зато многое понимает. В ответ на:
Я делал сам себе штоерерклерунг , когда работал в германий , ни чего супер сложного в етом нет, если что где не понятно , его обратно присылали. Ни разу не доплачивал.
Я делал сам себе штоерерклерунг , когда работал в германий , ни чего супер сложного в етом нет, если что где не понятно , его обратно присылали. Ни разу не доплачивал.
Хм.
А я, когда работал в Германии , всегда в заметном плюсе был... Даже с учетом 700 евро как-то заплаченных дипломированному штоербератору за год. Но выбил он во много больше.Раз ты не иммигрант и не абориген, а только поработать в Германию приехал, то в первое время списать с налогов должен был много. Тысячи. Но не списал. Так что тут ты сам себе злобный буратино (ССЗБ)
В ответ на:
А вот перед етим мне делал ерклерунг один пиратор. Наобещал миллионы , все так красиво было. В результате нe получил ничего , а ему отвалил 200 евро и остался в результате в минусе. Хороший он был или плохой у него на лице написано не было , да и мне , что скрывать было лень разбираться в его писанине. Вот и результат.
А вот перед етим мне делал ерклерунг один пиратор. Наобещал миллионы , все так красиво было. В результате нe получил ничего , а ему отвалил 200 евро и остался в результате в минусе. Хороший он был или плохой у него на лице написано не было , да и мне , что скрывать было лень разбираться в его писанине. Вот и результат.
Как я давно уже говорю, "если дурак и ленивый , то плати себе на здоровье." В первый-то раз нужно разобраться. И только потом - если всё хорошо - человеку доверять. Именно в этом заключается понимание "хороший-плохой". Так что и в данном случае ты вполне конкретно ССЗБ.
В ответ на:
Делаю страховку на свою первую авто , приходит красавец ... ... Где на нем было написано , что он пи-раз?
Делаю страховку на свою первую авто , приходит красавец ... ... Где на нем было написано , что он пи-раз?
Ну так надо проверять - человек ведь непроверенный еще. И фертраг подписывать ПОСЛЕ того, как проверил все крестики. Опять ССЗБ.
В ответ
на:
А ведь наверняка , где то у каждого совесть нечиста , меньше или больше.
А ведь наверняка , где то у каждого совесть нечиста , меньше или больше.
Ты многократно ССЗБ, но в этом бераторы виноваты ???
Ты принял решение. Ты за него и отвечаешь. И если ты допустил ошибку - в выборе бератора, например - то отвечаешь за это тоже ты. Поэтому негоже стенать, что "ах, все эти гадкие бераторы меня лошарят..."
NEW 18.08.10 19:46
в ответ viktor 83 18.08.10 19:42
Вообще-то я не очень часто бываю в кёльнском дирекционе, но чтобы там мат на мате - никогда не замечал. Возможно, кто-то из бераторов и употребляет матерные выражения, но в моем окружении это не принято. А вот в вашей группе каменты клаб - там действительно, мат на мате.
Früher an Später denken!
NEW 18.08.10 19:58
в ответ Leo_lisard 18.08.10 19:46
В ответ на:
А вот в вашей группе каменты клаб - там действительно, мат на мате.
ну так мы и в бераторы не лезем.А вот в вашей группе каменты клаб - там действительно, мат на мате.
заходи не бойся, выходи не плачь Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 18.08.10 21:58
Хорошо - задаю. Читайте: "несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором"?
Даже знак вопроса в конце поставил, чтобы вы поняли
в ответ Leo_lisard 18.08.10 18:35
В ответ на:
Мне такой вопрос никто не задавал. Я не могу уходить от ответа на вопрос, который не был задан.
Мне такой вопрос никто не задавал. Я не могу уходить от ответа на вопрос, который не был задан.
Хорошо - задаю. Читайте: "несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором"?
Даже знак вопроса в конце поставил, чтобы вы поняли
NEW 18.08.10 22:36
в ответ Gusak 18.08.10 07:06
Научить Вас, дорогой господин Gusak писать значок: € ?
Это послереволюционным шариковым он не был знаком, а Вам в вашей работе пригодится! Это совсем не сложно, уверяю Вас.
Александр, вы что обиделись, что я не стал через вас кредитоваться? Не надо, не обижайтесь. Помнится, что вы мне предлагали на тот момент 4,05% эфф. Да? Ну вот, а я взял 3,65%.
Разницу сами считайте!!! в моем случае правильнее будет с 200.000 €
Я доволен, что эти несколько тысяч остались у меня, а не перекочевали в чужой карман. Ваш или какой другой - мне без разницы.
Мир!
Gusak писать значок: € ? Это послереволюционным шариковым он не был знаком, а Вам в вашей работе пригодится!
Это совсем не сложно, уверяю Вас.Александр, вы что обиделись, что я не стал через вас кредитоваться? Не надо, не обижайтесь. Помнится, что вы мне предлагали на тот момент 4,05% эфф. Да? Ну вот, а я взял 3,65%.
Разницу сами считайте!!!
в моем случае правильнее будет с 200.000 €Я доволен, что эти несколько тысяч остались у меня, а не перекочевали в чужой карман. Ваш или какой другой - мне без разницы.
Мир!
NEW 19.08.10 02:41
в ответ Steven9999 18.08.10 19:43
1. Для того , чтоб получить что то назад , нужно сначала что то заплатить ! По моему ето так у вас? я не буду вдаваться в подробности в етом вопросе , не об етом тема.
2. Я не психиатор и не увлекаюсь етим , по етому не могу заглянуть человеку в душу , а так как несколько раз нарывался на шарлатанов и все они были русские , то с тех пор избегаю етого , советую другим избегать по возможности и делать все самому через интернет.
3. Крестик был как раз поставлен на 1 год !!! И ето я и подписал и слава Богу у меня осталась копия договора где крестик стоял там где должен был стоять!!!!!!!!!! А вот получил назад я уже исправленый фертраг !!!!!!! Звучит наверное дико , но так и было. И человек етот был родственник моего хорошего знакомого , работал он на вюртенбергише там что то что то. Потом от туда вроде всех русских уволили.
4. Сами и говорите постоянно , нужно опасаться , проверять , не допускать ошибок.... да нафиг мне ето все? Я не в лотто играть хочу , а чтоб спокойно было все. По етому деньги я лучше не бератору какому нибудь пожертвую , а отдам за свой дом. (тему ету мы уже обсуждали).
Кстати я не знаю сколько там обещают бераторы , но сам не затрудняясь нашел тагесгельд под 9% , без риска с гарантий на 50000 евро. Сейчас правда упали до 6%. Мне ето гораздо безопаснее и надежнее.
2. Я не психиатор и не увлекаюсь етим , по етому не могу заглянуть человеку в душу , а так как несколько раз нарывался на шарлатанов и все они были русские , то с тех пор избегаю етого , советую другим избегать по возможности и делать все самому через интернет.
3. Крестик был как раз поставлен на 1 год !!! И ето я и подписал и слава Богу у меня осталась копия договора где крестик стоял там где должен был стоять!!!!!!!!!! А вот получил назад я уже исправленый фертраг !!!!!!! Звучит наверное дико , но так и было. И человек етот был родственник моего хорошего знакомого , работал он на вюртенбергише там что то что то. Потом от туда вроде всех русских уволили.
4. Сами и говорите постоянно , нужно опасаться , проверять , не допускать ошибок.... да нафиг мне ето все? Я не в лотто играть хочу , а чтоб спокойно было все. По етому деньги я лучше не бератору какому нибудь пожертвую , а отдам за свой дом. (тему ету мы уже обсуждали).
Кстати я не знаю сколько там обещают бераторы , но сам не затрудняясь нашел тагесгельд под 9% , без риска с гарантий на 50000 евро. Сейчас правда упали до 6%. Мне ето гораздо безопаснее и надежнее.
NEW 19.08.10 08:04
Конечно, несет ответственность! Читайте закон:
http://dejure.org/gesetze/StGB/264a.html
в ответ gudgalf 18.08.10 21:58
В ответ на:
"несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором"?
"несет ли бератор ответственность, и если несет, то какую, за умышленно ложный бератунг, приведший к потерям клиента и получению жирного провизиона бератором"?
Конечно, несет ответственность! Читайте закон:
http://dejure.org/gesetze/StGB/264a.html
Früher an Später denken!
NEW 19.08.10 16:49
Чукча не читатель ? Я же русским по-белому написал, что первый раз нужно разобраться и проверить расчеты. При чем здесь душа и психиатОрия ?
Русскоязычные. Так правильнее.
Но проблема не в языке, а в окружении. А какое окружение - такие и шарлатаны.
Если свободного времени навалом и других интересных дел нет, то можно. А если интересная работа, иной раз по 14 часов в день, то нет времени на ежегодное чтение по-новой кучи параграфов, выяснение новых деталей, нюансов и т.д.
А зубы ты сам себе лечишь ? Ведь, не дай бох, врач плохо пломбу поставит. Самому-то надежнее и спокойнее. А через интернет - тем более...
Специально привожу такой пример. Ведь с дантистом точно та же самая история - приходится экспериментировать на себе. Увы. И платить. Как и с бератором, и с адвокатом, и с механиком, и с мастером... Но это всё как раз НЕ лото, а поиск наилучшего варианта. Зато, когда профессионал найден, за этот участок фронта можно не беспокоиться. При хорошем раскладе - много лет. И это оправдывает первоначальные затраты на возможные неудачи.
В ответ на:
Я не психиатор и не увлекаюсь етим , по етому не могу заглянуть человеку в душу
Я не психиатор и не увлекаюсь етим , по етому не могу заглянуть человеку в душу
Чукча не читатель ?
Я же русским по-белому написал, что первый раз нужно разобраться и проверить расчеты. При чем здесь душа и психиатОрия ? В ответ на:
а так как несколько раз нарывался на шарлатанов и все они были русские , то с тех пор избегаю етого
а так как несколько раз нарывался на шарлатанов и все они были русские , то с тех пор избегаю етого
Русскоязычные. Так правильнее.
Но проблема не в языке, а в окружении. А какое окружение - такие и шарлатаны.
В ответ на:
советую другим избегать по возможности и делать все самому через интернет.
советую другим избегать по возможности и делать все самому через интернет.
Если свободного времени навалом и других интересных дел нет, то можно. А если интересная работа, иной раз по 14 часов в день, то нет времени на ежегодное чтение по-новой кучи параграфов, выяснение новых деталей, нюансов и т.д.
В ответ на:
4. Сами и говорите постоянно , нужно опасаться , проверять , не допускать ошибок.... да нафиг мне ето все? Я не в лотто играть хочу , а чтоб спокойно было все. По етому деньги я лучше не бератору какому нибудь пожертвую , а отдам за свой дом. (тему ету мы уже обсуждали).
4. Сами и говорите постоянно , нужно опасаться , проверять , не допускать ошибок.... да нафиг мне ето все? Я не в лотто играть хочу , а чтоб спокойно было все. По етому деньги я лучше не бератору какому нибудь пожертвую , а отдам за свой дом. (тему ету мы уже обсуждали).
А зубы ты сам себе лечишь ? Ведь, не дай бох, врач плохо пломбу поставит.
Самому-то надежнее и спокойнее. А через интернет - тем более... Специально привожу такой пример. Ведь с дантистом точно та же самая история - приходится экспериментировать на себе. Увы. И платить. Как и с бератором, и с адвокатом, и с механиком, и с мастером... Но это всё как раз НЕ лото, а поиск наилучшего варианта. Зато, когда профессионал найден, за этот участок фронта можно не беспокоиться. При хорошем раскладе - много лет. И это оправдывает первоначальные затраты на возможные неудачи.
NEW 19.08.10 17:27
На германке каждый день появляются ветки на тему "Посоветуйте, как лучше обмануть арбайтсамт, финанцамт, страховку, продавца, провайдера, работодателя, соседа, бывшую жену/бывшего мужа и т.д."
в ответ Steven9999 19.08.10 16:49
В ответ на:
Но проблема не в языке, а в окружении. А какое окружение - такие и шарлатаны.
Но проблема не в языке, а в окружении. А какое окружение - такие и шарлатаны.
На германке каждый день появляются ветки на тему "Посоветуйте, как лучше обмануть арбайтсамт, финанцамт, страховку, продавца, провайдера, работодателя, соседа, бывшую жену/бывшего мужа и т.д."
Früher an Später denken!
NEW 20.08.10 09:46
А если бы прочитали, то Вы бы поняли, что ветка о том, что в современных условиях финансовые бераторы абсолютно ненужное промежуточное звено в получении финансирования. Проценты они предлагают выше, чем банк дает напрямую. Да еще и в процессе бераторства навяливают одну за другой ненужные страховки или баушпары. Я вот сразу говорю, что мне это не интересно. Но люди по своей природе доверчивы и не каждый имеет характер решительно отказааться от очередного хитрого... например, пятого по счету уговаривания на одну и туже тему.
в ответ 4atlanin 19.08.10 21:23
В ответ на:
не читал всю ветку
не читал всю ветку
А если бы прочитали, то Вы бы поняли, что ветка о том, что в современных условиях финансовые бераторы абсолютно ненужное промежуточное звено в получении финансирования. Проценты они предлагают выше, чем банк дает напрямую. Да еще и в процессе бераторства навяливают одну за другой ненужные страховки или баушпары. Я вот сразу говорю, что мне это не интересно. Но люди по своей природе доверчивы и не каждый имеет характер решительно отказааться от очередного хитрого... например, пятого по счету уговаривания на одну и туже тему.
NEW 20.08.10 10:27
в ответ Steven9999 19.08.10 16:49
Слушай , ты по русски читать умеешь или нет? если нет , то и отвечать не надо , а то какое то ощусшение , что с глупым человеком общаюсь , которы и ни чего кроме ССЗБ писать не может. я где то написал , что меня обманули? Я по моему писал только о попытках обмануть!!! проверять я ни кого не буду больше , если в дерьме измазались , то отмываться ихняя проблема , второго шанса не будет. Чемодан в руки и пшел от сюда! выбирать кто из них хороший , кто плохой я тоже уже не буду , к чему и зачем? как впрочем не только с русскими страховщиками и бераторами.
Во всяком случае на форуме и в етой теме в часности бераторы достаточно и глупостей понаписали и изворачивались как ужи , что лишний раз неприятное впечатление оставило наверное не только у меня.
Насчет дантиста я тоже не понял , у меня ни каких проблем с зубами нет , и тот к которому я хожу , я его и не менял. Зачем мне по ним бегать и проверять? Ето русских нужно там проверять , которые рекламу дают , да и то ... зубов не напасешься их тестировать.
я уважаю умных людей , кем бы они не были , даже бераторов , если они не лезут ко мне в мои дела! как только они начинают что то выпытывать , узнавать кем работаю и так далее , возникает сразу подозрение , ни кто не интересовался моей работой , кроме лео :) Наводит на размышления :)
Стевен , хочешь что то умное сказать и написать , супер , с удовольствием почитаю , так как порою что то дельное узнаю , над чем можно задуматься , но когда человек умничать начинает.... не красиво , не солидно. Тем более скорее всего старше меня и на много.
Кто из нас сколько денег имеет и какими фермегенами распологает останется неизвестным. А заговорщески улыбаться и снисходительно потуплять взор , мол давай давай , я ведь намного круче , не подтверждая ето ни чем.... ето как если бы я тебя спросил , а было ли что то между тобой и Хайди Клум , а ты бы по джентельменски молчал , мол как хочешь так и понимай :)))
Во всяком случае на форуме и в етой теме в часности бераторы достаточно и глупостей понаписали и изворачивались как ужи , что лишний раз неприятное впечатление оставило наверное не только у меня.
Насчет дантиста я тоже не понял , у меня ни каких проблем с зубами нет , и тот к которому я хожу , я его и не менял. Зачем мне по ним бегать и проверять? Ето русских нужно там проверять , которые рекламу дают , да и то ... зубов не напасешься их тестировать.
я уважаю умных людей , кем бы они не были , даже бераторов , если они не лезут ко мне в мои дела! как только они начинают что то выпытывать , узнавать кем работаю и так далее , возникает сразу подозрение , ни кто не интересовался моей работой , кроме лео :) Наводит на размышления :)
Стевен , хочешь что то умное сказать и написать , супер , с удовольствием почитаю , так как порою что то дельное узнаю , над чем можно задуматься , но когда человек умничать начинает.... не красиво , не солидно. Тем более скорее всего старше меня и на много.
Кто из нас сколько денег имеет и какими фермегенами распологает останется неизвестным. А заговорщески улыбаться и снисходительно потуплять взор , мол давай давай , я ведь намного круче , не подтверждая ето ни чем.... ето как если бы я тебя спросил , а было ли что то между тобой и Хайди Клум , а ты бы по джентельменски молчал , мол как хочешь так и понимай :)))
NEW 20.08.10 13:00
Эт точно. Один очень успешный (по его словам) хэндлер, ничуть не стесняясь, рассказал, что до сих пор снимает социальную квартиру по социальным ценам. Видимо, приносит соответствующие "справки о бедности"... А может еще и вонгельд получает...
Так вот он активно против бераторов, которы якобы злобно обманывают наивных клиентов. Вся наивность которых заключается в желании "срубить бабла по-быстрому" и в нежелании (неспособности) прочитать условия договора.
в ответ Leo_lisard 19.08.10 17:27
В ответ на:
На германке каждый день появляются ветки на тему "Посоветуйте, как лучше обмануть арбайтсамт, финанцамт, страховку, продавца, провайдера, работодателя, соседа, бывшую жену/бывшего мужа и т.д."
На германке каждый день появляются ветки на тему "Посоветуйте, как лучше обмануть арбайтсамт, финанцамт, страховку, продавца, провайдера, работодателя, соседа, бывшую жену/бывшего мужа и т.д."
Эт точно. Один очень успешный (по его словам) хэндлер, ничуть не стесняясь, рассказал, что до сих пор снимает социальную квартиру по социальным ценам. Видимо, приносит соответствующие "справки о бедности"... А может еще и вонгельд получает... Так вот он активно против бераторов, которы якобы злобно обманывают наивных клиентов. Вся наивность которых заключается в желании "срубить бабла по-быстрому" и в нежелании (неспособности) прочитать условия договора.
NEW 20.08.10 13:23
Снисходительно потупЛЯть взор - это оксюморон. Потупить взор можно смущенно или скорбно.
Я - пока писал - убрал в предыдущем своем тексте часть фразы. Оригинал звучал так - "Какое образование - такая работа. Какая работа - такое окружение. А какое окружение - такие и бераторы."
Если у кого-то проблема с бераторами, то на самом деле это проблема в самом человеке. В его окружении, в котором почему-то много малограмотных, а потому жуликоватых бераторов. Которые работают в лучших традициях постперестроечного совка: на...ть лоха, урвать и свалить.
з.ы. Иногда мне кажется, что не только граждане, но и заметная часть Поля Чудес переехала в Германию на ПМЖ. Впрочем, как писал классик, "разруха
- в головах". Вот и Поле Чудес - тоже в головах.
в ответ renown 20.08.10 10:27
В ответ на:
А заговорщески улыбаться и снисходительно потуплять взор
А заговорщески улыбаться и снисходительно потуплять взор
Снисходительно потупЛЯть взор - это оксюморон.
Потупить взор можно смущенно или скорбно. Я - пока писал - убрал в предыдущем своем тексте часть фразы. Оригинал звучал так - "Какое образование - такая работа. Какая работа - такое окружение. А какое окружение - такие и бераторы."
Если у кого-то проблема с бераторами, то на самом деле это проблема в самом человеке. В его окружении, в котором почему-то много малограмотных, а потому жуликоватых бераторов. Которые работают в лучших традициях постперестроечного совка: на...ть лоха, урвать и свалить.
з.ы. Иногда мне кажется, что не только граждане, но и заметная часть Поля Чудес переехала в Германию на ПМЖ.
Впрочем, как писал классик, "разруха
- в головах". Вот и Поле Чудес - тоже в головах. 
NEW 20.08.10 16:06
в ответ Leo_lisard 15.07.10 15:44
А фермегенсбераторы бывают разные, также как и врачи, автомеханики или булочники.......
Истина))))))))
в 1998 году через Ф.Бератера делали кредитз на свои дома, вернне на дома на продажу,
один бератер забуксовал так што кроме кучи изначальных страховак якабы без них никак, не смог сделать,
ему сказали куда идти.... он обидилса.
Поехали к другому,тот в течении 3 недель смог оформить
нам кредит, сумма не маленькая была 550.000, ДМ.
Одна организация, одни компитентны, а другии нет.
Истина))))))))
в 1998 году через Ф.Бератера делали кредитз на свои дома, вернне на дома на продажу,
один бератер забуксовал так што кроме кучи изначальных страховак якабы без них никак, не смог сделать,
ему сказали куда идти.... он обидилса.
Поехали к другому,тот в течении 3 недель смог оформить
нам кредит, сумма не маленькая была 550.000, ДМ.
Одна организация, одни компитентны, а другии нет.
NEW 20.08.10 18:19
если есть профессия значит они кому-то нужны, хотя я до сих пор обходился без их помощи.
Работа у них такая.
Как раз тут проблема не бератора, а его клиента.
Вот я например никогда не давал свою руку цыганским гадалкам, прекрасно понимая что им нужна не моя рука, а мой карман, при этом ни разу не винил цыганку за её работу.
в ответ Сапожок 20.08.10 09:46
В ответ на:
А если бы прочитали, то Вы бы поняли, что ветка о том, что в современных условиях финансовые бераторы абсолютно ненужное промежуточное звено в получении финансирования.
А если бы прочитали, то Вы бы поняли, что ветка о том, что в современных условиях финансовые бераторы абсолютно ненужное промежуточное звено в получении финансирования.
если есть профессия значит они кому-то нужны, хотя я до сих пор обходился без их помощи.
В ответ на:
Проценты они предлагают выше, чем банк дает напрямую. Да еще и в процессе бераторства навяливают одну за другой ненужные страховки или баушпары
Проценты они предлагают выше, чем банк дает напрямую. Да еще и в процессе бераторства навяливают одну за другой ненужные страховки или баушпары
Работа у них такая.
В ответ на:
Но люди по своей природе доверчивы и не каждый имеет характер решительно отказааться от очередного хитрого...
Но люди по своей природе доверчивы и не каждый имеет характер решительно отказааться от очередного хитрого...
Как раз тут проблема не бератора, а его клиента.
Вот я например никогда не давал свою руку цыганским гадалкам, прекрасно понимая что им нужна не моя рука, а мой карман, при этом ни разу не винил цыганку за её работу.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 21.08.10 02:08
Прочитайте ветку целиком. Медленно и два раза...
Впрочем, если вокруг вас только малограмотные и жуликоватые бераторы, то это повод задуматься. Но не про бераторов...
в ответ Сапожок 20.08.10 09:46
В ответ на:
Проценты они предлагают выше, чем банк дает напрямую. Да еще и в процессе бераторства навяливают одну за другой ненужные страховки или баушпары.
Проценты они предлагают выше, чем банк дает напрямую. Да еще и в процессе бераторства навяливают одну за другой ненужные страховки или баушпары.
Прочитайте ветку целиком.
Медленно и два раза... Впрочем, если вокруг вас только малограмотные и жуликоватые бераторы, то это повод задуматься. Но не про бераторов...
NEW 21.08.10 11:29
в ответ Steven9999 20.08.10 13:23
Ну , граматические ошибки и ошибки в оборотах мне делать можно и простительно , я на русском толъко здесь и пишу :) А вот насчет окружения , так ето в молоко конечно. Жертвами мошенников становятся все , не зависимо от происхождения , национальности и социального статуса. Тебе , в твоем возрасте переклонном уже давно пора ето знать ! Но к сожалению , маклеры , бераторы и страховщики очень полезны нашему или вашему государству , так как помогают еще разок выкачать деньги из карманов наших. А с другй стороны , ну куда им еще? ведь если не бератор , то социал скорее всего в 90% случаев.
NEW 21.08.10 18:58
в ответ Leo_lisard 16.08.10 09:01
Почему то мой вопрос был вами проигнорирован. Попробую ещё один раз :
В ответ на:
В течении этого года, практически раз в месяц звонят различные типы представляющиеся -"Vermögensberater" и основной вопрос звучит так : "знаете ли вы, что вам положены премии от государства?"
Перичитал всё, что тут было до этого написано о работе бераторов, о премиях почему то не слова.
Можете пояснить ? Или премии положены только мне лично ?
В течении этого года, практически раз в месяц звонят различные типы представляющиеся -"Vermögensberater" и основной вопрос звучит так : "знаете ли вы, что вам положены премии от государства?"
Перичитал всё, что тут было до этого написано о работе бераторов, о премиях почему то не слова.
Можете пояснить ? Или премии положены только мне лично ?
NEW 22.08.10 02:35
Да ладно ! Порядка миллиона русскоязычных нормально трудятся на разнообразных рабочих местах.
Авось ! Основные, систематические жертвы мошенников - это лохи, жаждущие "срубить бабла по-быстрому" или на...ть государство, банк, страховку, етс. Это вполне определенная целевая группа, достаточно репрезентативно представленная и здесь на форуме.
в ответ renown 21.08.10 11:29
В ответ на:
А с другй стороны , ну куда им еще? ведь если не бератор , то социал скорее всего в 90% случаев.
А с другй стороны , ну куда им еще? ведь если не бератор , то социал скорее всего в 90% случаев.
Да ладно ! Порядка миллиона русскоязычных нормально трудятся на разнообразных рабочих местах.
В ответ на:
А вот насчет окружения , так ето в молоко конечно. Жертвами мошенников становятся все , не зависимо от происхождения , национальности и социального статуса.
А вот насчет окружения , так ето в молоко конечно. Жертвами мошенников становятся все , не зависимо от происхождения , национальности и социального статуса.
Авось ! Основные, систематические жертвы мошенников - это лохи, жаждущие "срубить бабла по-быстрому" или на...ть государство, банк, страховку, етс. Это вполне определенная целевая группа, достаточно репрезентативно представленная и здесь на форуме.
NEW 22.08.10 09:39
в ответ Steven9999 22.08.10 02:35
Миллион то трудится , но я бераторов имел ввиду, а их слава Богу не миллион! Большинство бераторов не от хорошей жизни начинает бератить, и пути на оклад у большинства из них нет , я думаю даже у абсалютного большинства.
Лохи , ето те , кто глупые , а если люди хотят постоянно срубить деньги быстрые или наколоть страховку или государство, так ведь ето нормально. Ни чего страшного в етом нет , так как государство ваше немецкое об-вает вас всех постоянно , впрочем страховки тоже. Так что вполне здоровое стремление :)
так просто , ради примера: Маклер 5% провизиона за дом в цену 200000 евро. Ето 10000 евро , из них маклеру две трети максимум , остальные государству :)
То же самое с бираторами , тоже самое со страховками. Государству выгодно ето , было бы не выгодно , давно бы уже их бы и след простыл. По етому и законы издаются , чтоб защитить ети группы. Они бы и наперсточников защитили бы и узаконили , да те доходами делиться не хотят , по етому их и гоняют.
Как вас накалывает государство: вот для тех , кто в етом сомневается :)
Доход скажем средний , 2500 брутто , 3 стоеркласс , с детьми:
Германия................................................одна из европейских стран , член ЕУ
2500 Брутто ....................................................... 2500 Брутто
Медстраховка ......................................................Медстраховка
197,50 еур .............................................................73,75 еур
Пенсионная страховка .......................................Пенсионная страховка
248,50 еур....................................................................200 еур
Страховка по безработице................................Страховка по безработице
35 еур ..........................................................................0 еур
Налог ........................................................................... налог
132, 83 .....................................................................1,70 ! :) еур
пфлегеферсихерунг............................................пфлегеферсихерунг
30,63 ........................................................................... 29,11
Нетто.............................................................................Нетто
1855,29 .....................................................................2220,44 :)
Минимал ренте? .......................................................Минимал ренте?
0 (ноль) короче социал ................................................1435 евро !
особенно интерессны суммы медицинской и пенсионной страховок для сравнения :)
Лохи , ето те , кто глупые , а если люди хотят постоянно срубить деньги быстрые или наколоть страховку или государство, так ведь ето нормально. Ни чего страшного в етом нет , так как государство ваше немецкое об-вает вас всех постоянно , впрочем страховки тоже. Так что вполне здоровое стремление :)
так просто , ради примера: Маклер 5% провизиона за дом в цену 200000 евро. Ето 10000 евро , из них маклеру две трети максимум , остальные государству :)
То же самое с бираторами , тоже самое со страховками. Государству выгодно ето , было бы не выгодно , давно бы уже их бы и след простыл. По етому и законы издаются , чтоб защитить ети группы. Они бы и наперсточников защитили бы и узаконили , да те доходами делиться не хотят , по етому их и гоняют.
Как вас накалывает государство: вот для тех , кто в етом сомневается :)
Доход скажем средний , 2500 брутто , 3 стоеркласс , с детьми:
Германия................................................одна из европейских стран , член ЕУ
2500 Брутто ....................................................... 2500 Брутто
Медстраховка ......................................................Медстраховка
197,50 еур .............................................................73,75 еур
Пенсионная страховка .......................................Пенсионная страховка
248,50 еур....................................................................200 еур
Страховка по безработице................................Страховка по безработице
35 еур ..........................................................................0 еур
Налог ........................................................................... налог
132, 83 .....................................................................1,70 ! :) еур
пфлегеферсихерунг............................................пфлегеферсихерунг
30,63 ........................................................................... 29,11
Нетто.............................................................................Нетто
1855,29 .....................................................................2220,44 :)
Минимал ренте? .......................................................Минимал ренте?
0 (ноль) короче социал ................................................1435 евро !
особенно интерессны суммы медицинской и пенсионной страховок для сравнения :)
NEW 22.08.10 10:15
В инете, более чем достаточно, инфы и про "Vermögensberater" и про "премии от государства", а также описания условий их получения и о возможных подводных камнях, о которых "бераторы" предпочитают умалчивать или (в большинстве случаев) сами о них не знают, при этом называя себя компетентными специалистами в области финансов. Ссылок не даю, чтобы не дискредитировать ни кого из форумчан. Ищите, читайте и делайте выводы сами.
в ответ _kapitan_ 21.08.10 18:58
В ответ на:
В течении этого года, практически раз в месяц звонят различные типы представляющиеся -"Vermögensberater" и основной вопрос звучит так : "знаете ли вы, что вам положены премии от государства?"
Перичитал всё, что тут было до этого написано о работе бераторов, о премиях почему то не слова.
Можете пояснить ? Или премии положены только мне лично ?
Вас не наводит на мысль то, что выглядит весьма странным навязчивые предложения улучшить Ваше благосостояние "халявно, на халяву, по халяве", когда в нашем человеческом мире, где заповедь "возлюби ближнего своего" понимается несколько в другой интерпретации. В течении этого года, практически раз в месяц звонят различные типы представляющиеся -"Vermögensberater" и основной вопрос звучит так : "знаете ли вы, что вам положены премии от государства?"
Перичитал всё, что тут было до этого написано о работе бераторов, о премиях почему то не слова.
Можете пояснить ? Или премии положены только мне лично ?
В инете, более чем достаточно, инфы и про "Vermögensberater" и про "премии от государства", а также описания условий их получения и о возможных подводных камнях, о которых "бераторы" предпочитают умалчивать или (в большинстве случаев) сами о них не знают, при этом называя себя компетентными специалистами в области финансов. Ссылок не даю, чтобы не дискредитировать ни кого из форумчан. Ищите, читайте и делайте выводы сами.
NEW 22.08.10 11:01
в ответ Leo_lisard 22.08.10 10:31
Лео, примеров более чем достаточно-
Я понимаю, что подобные разговорчики Вы принимаете на свой счёт, но в своей репутации "ДФАГ" и подобные ей организации виноваты сами. Негативное мнение о вас- это есть результат вашей деятельности, но не как "наговоры" и "враньё" обывателей, из которых многие стали жертвами опеки "финансспецов". Мне кажется, об этом стоило бы задуматься.
Примеров я нарочно приводить не буду, потому как зная Вашу манеру общения, это выльется в бессмысленную полемику с приводом Вами умных чужих цитат и изречений, в результате которой моя скромная персона будет "забанена". При всём уважении к Вам, как к человеку, но Вы не честны, прежде всего по отношению к себе. По "чесноку" жить тяжело, порой даже не выносимо тяжело, но, всё-таки, возможно и нужно.
В ответ на:
Ищите, читайте и делайте выводы сами.
. Я не Вам отвечал, извините. Ищите, читайте и делайте выводы сами.
Я понимаю, что подобные разговорчики Вы принимаете на свой счёт, но в своей репутации "ДФАГ" и подобные ей организации виноваты сами. Негативное мнение о вас- это есть результат вашей деятельности, но не как "наговоры" и "враньё" обывателей, из которых многие стали жертвами опеки "финансспецов". Мне кажется, об этом стоило бы задуматься.
Примеров я нарочно приводить не буду, потому как зная Вашу манеру общения, это выльется в бессмысленную полемику с приводом Вами умных чужих цитат и изречений, в результате которой моя скромная персона будет "забанена". При всём уважении к Вам, как к человеку, но Вы не честны, прежде всего по отношению к себе. По "чесноку" жить тяжело, порой даже не выносимо тяжело, но, всё-таки, возможно и нужно.
NEW 22.08.10 11:21
Что и требовалось доказать: никаких примеров вы привести не можете. Любому непредвзятому наблюдателю ясно, что предложения халявы идут от лохотронщиков, с которыми я по мере сил и возможностей стараюсь бороться.
А что касается "премий от государства", то любому должно быть понятно, что премии просто так не раздаются, что надо что-то сделать, чтобы получить премию.
Бред какой-то... Я цитирую чужие изречения, а потом за это вас баню?
???
Переведите!
в ответ kserega 22.08.10 11:01
В ответ на:
Примеров я нарочно приводить не буду
Примеров я нарочно приводить не буду
Что и требовалось доказать: никаких примеров вы привести не можете.
Любому непредвзятому наблюдателю ясно, что предложения халявы идут от лохотронщиков, с которыми я по мере сил и возможностей стараюсь бороться. А что касается "премий от государства", то любому должно быть понятно, что премии просто так не раздаются, что надо что-то сделать, чтобы получить премию.
В ответ на:
зная Вашу манеру общения, это выльется в бессмысленную полемику с приводом Вами умных чужих цитат и изречений, в результате которой моя скромная персона будет "забанена".
зная Вашу манеру общения, это выльется в бессмысленную полемику с приводом Вами умных чужих цитат и изречений, в результате которой моя скромная персона будет "забанена".
Бред какой-то... Я цитирую чужие изречения, а потом за это вас баню?
В ответ на:
По "чесноку" жить тяжело
По "чесноку" жить тяжело
???Переведите!
Früher an Später denken!
NEW 22.08.10 11:42
в ответ Leo_lisard 22.08.10 11:21
Я всего лео не читал , 50% туфта , потом какие то стишки и изречения чьи то в тему и не в тему.
В принципе далеко ходить и не надо , вот в етой ветке его изречение :
Приведи мне лео хоть один пример все равно из каких источьников когда именно и где Nautischer Wachoffiziere
воровали бинокли и продавали их на тределе! Не сможешь , значит ты лжец и провокатор!
Но бан себе ты за оскорбление и клевету не поставил , значит и с честью у тебя проблемы.
Забудь там на минуту , что ты модератор отвечай как мужчина! А то за компом вы все прятаться можете , а в глаза такое сказать коленки дрожат уже от одной мысли.
В принципе далеко ходить и не надо , вот в етой ветке его изречение :
В ответ на:
2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
Приведи мне лео хоть один пример все равно из каких источьников когда именно и где Nautischer Wachoffiziere
воровали бинокли и продавали их на тределе! Не сможешь , значит ты лжец и провокатор!
Но бан себе ты за оскорбление и клевету не поставил , значит и с честью у тебя проблемы.
Забудь там на минуту , что ты модератор отвечай как мужчина! А то за компом вы все прятаться можете , а в глаза такое сказать коленки дрожат уже от одной мысли.
NEW 22.08.10 12:48
в ответ Leo_lisard 22.08.10 11:21
Ну, вот и началось..
Вам народ говорит, а Вы не хотите слышать. Понятно, что далеко не все, овладевшие навыками "стучания по клаве", на самом деле не те, за кого себя выдают, но также и не все, кто не занят профессионально с финансами, дураки.
В ответ на:
Что и требовалось доказать: никаких примеров вы привести не можете.
Что это доказывает для Вас, Вам виднее, а примеры тут приводили миллионы и не только я.Что и требовалось доказать: никаких примеров вы привести не можете.
В ответ на:
А что касается "премий от государства", то любому должно быть понятно, что премии просто так не раздаются, что надо что-то сделать, чтобы получить премию.
Вот уже лучше, но кое-что Вы ещё не договариваете и это кое-что не столь уж и маловажно.А что касается "премий от государства", то любому должно быть понятно, что премии просто так не раздаются, что надо что-то сделать, чтобы получить премию.
В ответ на:
Бред какой-то...
Когда нечего противопоставить, самый простой ответ "Бред какой-то..." или что-то в этом роде. Обычный ответ юзеров думающих, что уровень IQ автоматически повышается с приобретением компьютера. Но Вы-то, Лео, не такой! Зачем же Вы, извините, уподабливаете себя школоте?Бред какой-то...
В ответ
на:
Я цитирую чужие изречения, а потом за это вас баню?
А вот это я уже доказать не смогу. Сообщения остались только в моём архиве, а тема, некогда называемая "Фермёгенсбератер", благополучно удалена, даже подозреваю, что именно Вами. Эта ветка тоже вскоре уйдёт в небытие, т.к. Ваши права на "модераторство" Вы в полной мере используете на борьбу с "клеветой" на "ДФАГ", опровергнуть которую адекватными методами Вы не в состоянии.Я цитирую чужие изречения, а потом за это вас баню?
В ответ на:
По "чесноку" жить тяжело----------???Переведите!
Вы всё и так прекрасно поняли!По "чесноку" жить тяжело----------???Переведите!
Вам народ говорит, а Вы не хотите слышать. Понятно, что далеко не все, овладевшие навыками "стучания по клаве", на самом деле не те, за кого себя выдают, но также и не все, кто не занят профессионально с финансами, дураки.
В
ответ на:
Забудь там на минуту , что ты модератор отвечай как мужчина! А то за компом вы все прятаться можете , а в глаза такое сказать коленки дрожат уже от одной мысли.
Забудь там на минуту , что ты модератор отвечай как мужчина! А то за компом вы все прятаться можете , а в глаза такое сказать коленки дрожат уже от одной мысли.
NEW 22.08.10 14:24
Для начала желательно было бы научиться правильно оформлять цитаты. Дабы чьи-то глупые слова не осказались приписаны оппоненту. Впрочем, учитывая твоё же утверждение про якобы "баны за чужие цитаты", у тебя с цитированием системная проблема.
в ответ kserega 22.08.10 12:48
В ответ на:
Отправитель: kserega
В ответ Leo_lisard 22/8/10 11:21
В ответ на: Забудь там на минуту , что ты модератор отвечай как мужчина! А то за компом вы все прятаться можете , а в глаза такое сказать коленки дрожат уже от одной мысли.
Отправитель:
kseregaВ ответ Leo_lisard 22/8/10 11:21
В ответ на: Забудь там на минуту , что ты модератор отвечай как мужчина! А то за компом вы все прятаться можете , а в глаза такое сказать коленки дрожат уже от одной мысли.
Для начала желательно было бы научиться правильно оформлять цитаты.
Дабы чьи-то глупые слова не осказались приписаны оппоненту. Впрочем, учитывая твоё же утверждение про якобы "баны за чужие цитаты", у тебя с цитированием системная проблема.
NEW 22.08.10 14:44
Бро, у тебя серьезная проблема. И дело вовсе не в русском языке.
Лео привел эту фразу как пример абсолютно абсурдного утверждения. Но полностью в духе утверждений оппонента. Настолько же абсурдных...
Чтобы понять написанное нужно читать всё ветку, а не 50%. Приведу пример 50%-ного чтения:
Я все же полагаю, что неверно утверждение, будто бы renown полный кретин, идиот и придурок.
Непрочтение первых 50% текста имитировано форматированием букв белым шрифтом. Можно выделить текст мышкой, чтобы прочитать его полностью
В ответ на:
Я всего лео не читал
Я всего лео не читал
В ответ на:
Приведи мне лео хоть один пример все равно из каких источьников когда именно и где Nautischer Wachoffiziere
воровали бинокли и продавали их на тределе!
Приведи мне лео хоть один пример все равно из каких источьников когда именно и где Nautischer Wachoffiziere
воровали бинокли и продавали их на тределе!
Бро, у тебя серьезная проблема. И дело вовсе не в русском языке.
Лео привел эту фразу как пример абсолютно абсурдного утверждения. Но полностью в духе утверждений оппонента. Настолько же абсурдных...
Чтобы понять написанное нужно читать всё ветку, а не 50%. Приведу пример 50%-ного чтения:
Я все же полагаю, что неверно утверждение, будто бы
renown полный кретин, идиот и придурок.Непрочтение первых 50% текста имитировано форматированием букв белым шрифтом. Можно выделить текст мышкой, чтобы прочитать его полностью
NEW 22.08.10 15:12
в ответ Steven9999 22.08.10 14:44
да ты сам всей ветки не читал , а лео как раз и отвечал об трех професциях , о двух из собственного якобы опыта , а вот об офицерах я не знаю из чьего опыта ето он взял. Ему нужно просто указать где он ето услышал или где он ето видел и все , я тут же извенюсь :)
не надо только из себя и из лео делать уж очень мудрых и видеть какой то очень уж глубокий смысл в ваших заявлениях :) и не надо меня бомбитъ всякими заумными словами :) я могу порытся , и найти и твою бредятину и от лео :) и заметь , что как только кто то даже шутя назовет биратора жуликом , тут же получит либо предупреждение , либо бан.
Насчет критина , идиота , придурка так етого просто не может быть , по должности ни как не подхожу. если я ошибочку зделаю , то пол гамбурга в руинах лежать будет :))))
вот кстати полностью его ответ , и на шутку он ни как не похож :)
я конечно понимаю ., что по приятельски ты за лео вписываешься , но пусть уж он сам отвечает за свои слова.
не надо только из себя и из лео делать уж очень мудрых и видеть какой то очень уж глубокий смысл в ваших заявлениях :) и не надо меня бомбитъ всякими заумными словами :) я могу порытся , и найти и твою бредятину и от лео :) и заметь , что как только кто то даже шутя назовет биратора жуликом , тут же получит либо предупреждение , либо бан.
Насчет критина , идиота , придурка так етого просто не может быть , по должности ни как не подхожу. если я ошибочку зделаю , то пол гамбурга в руинах лежать будет :))))
вот кстати полностью его ответ , и на шутку он ни как не похож :)
В ответ на:
Лео_лисард
(финансист)
В ответ Фигхтер 5/8/10 07:43 Ответить
Назовите любую профессию - и я назову её нечистоплотных представителей.
Лео_лисард
(финансист)
В ответ Фигхтер 5/8/10 07:43 Ответить
Назовите любую профессию - и я назову её нечистоплотных представителей.
В ответ на:
Келвин
(старожил)
В ответ Лео_лисард 5/8/10 08:42 Ответить
1.)Счорнстеинфегер
2.) Наутисчер Щачоффизиер
3.) Каммеряегер
Келвин
(старожил)
В ответ Лео_лисард 5/8/10 08:42 Ответить
1.)Счорнстеинфегер
2.) Наутисчер Щачоффизиер
3.) Каммеряегер
В ответ на:
Лео_лисард
(финансист)
В ответ Келвин 5/8/10 08:52 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
1.) Счорнстеинфегер
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
2.) Наутисчер Щачоффизиер
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
3.) Каммеряегер
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
Лео_лисард
(финансист)
В ответ Келвин 5/8/10 08:52 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
1.) Счорнстеинфегер
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
2.) Наутисчер Щачоффизиер
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
3.) Каммеряегер
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
я конечно понимаю ., что по приятельски ты за лео вписываешься , но пусть уж он сам отвечает за свои слова.
NEW 22.08.10 15:32
в ответ Steven9999 22.08.10 14:44
а вот прямо на первой странице дискусий такай вот оказия :
Человек отвечает на вопрос , кто же такой етот бератор-
вроде на шутку похоже , во всяком случае написано с иронией и скорее всего не со зла. но как не крути написано верно и етого в конце ветки и лео не опровергает , а уже пишет , что за других он не отвечает и тд и тп :) А ГЛАВНОЕ Стевен! ето твой единомышленик , который за долго до тебя попытался раскрыть тему про наивных лохов и тех , кто их пытается обуть. Ведь ты сам писал , что нужно проверять , там сам себе буратино. Ты ведь не отрицаешь , что и бираторы бывают не чистоплотными !!!
а вот какой ответ получил Имес через два часа от лео :
Человек отвечает на вопрос , кто же такой етот бератор-
В ответ на:
ИМЕС
(старожил)
В ответ Наташа/хи 15/7/10 10:42 , Последний раз изменено 15/7/10 11:09 (ИМЕС) Ответить
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
ИМЕС
(старожил)
В ответ Наташа/хи 15/7/10 10:42 , Последний раз изменено 15/7/10 11:09 (ИМЕС) Ответить
Вермёгенсбератер, ето такои хитренкии врунишка, которыи будет вам врать, при этом делать вид, что он о вас заботится. Его цель , перекачать часть ваших денежек к себе в карман. Наивных людеи они страсть как любят, и силно злятся когда попался не наивныи. Звонить будет, пока не не поимеет с вас что нибудь или не будет вежливо послан
вроде на шутку похоже , во всяком случае написано с иронией и скорее всего не со зла. но как не крути написано верно и етого в конце ветки и лео не опровергает , а уже пишет , что за других он не отвечает и тд и тп :) А ГЛАВНОЕ Стевен! ето твой единомышленик , который за долго до тебя попытался раскрыть тему про наивных лохов и тех , кто их пытается обуть. Ведь ты сам писал , что нужно проверять , там сам себе буратино. Ты ведь не отрицаешь , что и бираторы бывают не чистоплотными !!!
а вот какой ответ получил Имес через два часа от лео :
В ответ на:
Лео_лисард
(финансист)
В ответ ИМЕС 15/7/10 11:07 Ответить
Клевета и преднамеренный оговор - БАН
Лео_лисард
(финансист)
В ответ ИМЕС 15/7/10 11:07 Ответить
Клевета и преднамеренный оговор - БАН
NEW 22.08.10 16:02
Вот кстати одно из утверждений лео ! чтоб потом не искать , здесь он уже сам по себе и за шарлатанов-бераторов больше не в ответе, но заметъ и не отрицает , что таковые имеются , просто он не такой ! Ты можешь на форуме опускатъ маклеров и страховщиков , можешь поносить последними словами автомехаников. можно оскорблять тех , кто пытается переехать в германию ,но упаси тебя черт замахнутся на фермогенсбараторов , ! и сразу некто надувает гневно щеки , грудь колесом, в глазах огонь :))) как только тема становится опасной для кармана Л. сразу летят баны во все стороны :)))) модератор должен быть независимым или хотя бы не вмешиваться в тему в которой он заинтересованое лицо , так как спор
получается не справедливым.
В ответ на:
Лео_лисард
(финансист)
В ответ гудгалф 8/8/10 22:04 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
на доводы о навязчивости или некомпетентности бераторов отвечаете: "я ненавязчив и компетентен, значит это неправда". То есть вы как вам удобно, то отождествляете себя со всеми, то нет.
Я не могу, не хочу и не буду отвечать за других. Ответственность всегда индивидуальна.
Лео_лисард
(финансист)
В ответ гудгалф 8/8/10 22:04 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
на доводы о навязчивости или некомпетентности бераторов отвечаете: "я ненавязчив и компетентен, значит это неправда". То есть вы как вам удобно, то отождествляете себя со всеми, то нет.
Я не могу, не хочу и не буду отвечать за других. Ответственность всегда индивидуальна.
NEW 22.08.10 16:43
Ну что спорить, приведите пример, что бератор ДФАГ предлагал тут халяву - и всё, вы выиграли. Я же не прошу миллионы, хотя бы один! Не можете привести такой пример - грош цена вашим утверждениям. Стало быть соврамши, гражданин!
Вы говорите загадками. Что я не договариваю? Что немаловажно?
в ответ kserega 22.08.10 12:48
В ответ на:
примеры тут приводили миллионы и не только я.
примеры тут приводили миллионы и не только я.
Ну что спорить, приведите пример, что бератор ДФАГ предлагал тут халяву - и всё, вы выиграли. Я же не прошу миллионы, хотя бы один! Не можете привести такой пример - грош цена вашим утверждениям. Стало быть соврамши, гражданин!
В ответ на:
кое-что Вы ещё не договариваете и это кое-что не столь уж и маловажно
кое-что Вы ещё не договариваете и это кое-что не столь уж и маловажно
Вы говорите загадками. Что я не договариваю? Что немаловажно?
Früher an Später denken!
NEW 22.08.10 16:50
И это неправда. Все нападки на ДФАГ, которые были опубликованы здесь в соответствии с правилами форума, никак не наказывались. Баны раздаются за конкретные оскорбления и клевету. Вы это тоже прекрасно знаете, ни одного примера незаслуженного бана никто мне еще не привел - ни на форуме. ни в личной переписке.
Разве я или еще кто-то утверждал, что те, кто не занят профессионально с финансами, дураки?
Ваш метод ведения спора довольно прост: вы приписываете оппоненту какую-нибудь фразу, которую он не говорил, а потом обрушиваетесь на него с опровержением.
в ответ kserega 22.08.10 12:48
В ответ на:
Ваши права на "модераторство" Вы в полной мере используете на борьбу с "клеветой" на "ДФАГ", опровергнуть которую адекватными методами Вы не в состоянии.
Ваши права на "модераторство" Вы в полной мере используете на борьбу с "клеветой" на "ДФАГ", опровергнуть которую адекватными методами Вы не в состоянии.
И это неправда. Все нападки на ДФАГ, которые были опубликованы здесь в соответствии с правилами форума, никак не наказывались. Баны раздаются за конкретные оскорбления и клевету. Вы это тоже прекрасно знаете, ни одного примера незаслуженного бана никто мне еще не привел - ни на форуме. ни в личной переписке.
В ответ на:
также и не все, кто не занят профессионально с финансами, дураки.
также и не все, кто не занят профессионально с финансами, дураки.
Разве я или еще кто-то утверждал, что те, кто не занят профессионально с финансами, дураки?
Ваш метод ведения спора довольно прост: вы приписываете оппоненту какую-нибудь фразу, которую он не говорил, а потом обрушиваетесь на него с опровержением.
Früher an Später denken!
NEW 22.08.10 17:24
в ответ renown 19.08.10 02:41
Кстати я не знаю сколько там обещают бераторы , но сам не затрудняясь нашел тагесгельд под 9% , без риска с гарантий на 50000 евро. Сейчас правда упали до 6%. Мне ето гораздо безопаснее и надежнее.
не подскажите. мне было бы очень интересно заранее спасибо
не подскажите. мне было бы очень интересно заранее спасибо
NEW 22.08.10 17:39
в ответ Steven9999 22.08.10 14:24
В ответ на:
Для начала желательно было бы научиться правильно оформлять цитаты. Дабы чьи-то глупые слова не осказались приписаны оппоненту. Впрочем, учитывая твоё же утверждение про якобы "баны за чужие цитаты", у тебя с цитированием системная проблема.
Стиви, доцент, конечно, лопух, но аппаратура при нём! Я преклоняюсь перед твоей эрудированностью и запасом умных слов, но для начала бы тебе не мешало справиться со своими проблемами, а я уж как-нибудь разберусь со своими сам. А проблема твоя в необузданном высокомерии. Судя по той информативности, что несут твои сообщения, в тебе находится неимоверный запас знаний. Да только грош им цена, если они направлены только на то, чтобы указывать на недалёкость собеседника. Что, с самоутверждением канители? Извини, ну ничем не могу помочь!Для начала желательно было бы научиться правильно оформлять цитаты. Дабы чьи-то глупые слова не осказались приписаны оппоненту. Впрочем, учитывая твоё же утверждение про якобы "баны за чужие цитаты", у тебя с цитированием системная проблема.
NEW 22.08.10 18:09
в ответ лезетвовсе 22.08.10 17:24
да нет проблем ! Я положил деньги в банк , ето латышский банк , кторый пару лет назад разорился. Потом его перекупило государство и начало занимать деньги под очень высокие проценты. Я поменял в онлине деньги в латы и получил 9% годовых . Сейчас они немного поостыли и платят на латы только 6%. очень не плохо держать там и баксы , так как в германий вообще не найти куда их приткнуть. я все делал на прямую , но у них есть филиалы и в германий.
Вот немецкий адресс :
http://www.parexbank.de/de/
а вот кондиционы в естоний сейчас :
http://www.citadele.ee/ru/fees/deposits/term/
позвоните узнайте.
Вот немецкий адресс :
http://www.parexbank.de/de/
а вот кондиционы в естоний сейчас :
http://www.citadele.ee/ru/fees/deposits/term/
позвоните узнайте.
NEW 22.08.10 18:14
в ответ Leo_lisard 22.08.10 16:50
Я же говорил, что беседа с Вами выльется в бессмысленную полемику- так и есть. Я не с кем не спорю, я говорю то, что знаю. Кто согласен со мной- слава богу, кто не согласен- я не собираюсь никого убеждать и что-то доказывать. Вопросы о "ДФАГ" поднимались раньше, поднимаются и будут подниматься, потому что остаются открытыми. Вы хотите сказать, что весь негатив о вас исходит лишь от клеветы и наговоров? Ну, это право смешно! Это прямой результат вашей более тридцатилетней деятельности. Мы, обыватели здесь абсолютно не причем.
И загадками я не говорю- Вы просто лукавите. Но, если действительно не понимаете о чём я, тогда я склонен думать, что Вы такой же типичный "фермёгенсбератор", коих пруд-пруди с программированным шаблонным мышлением и сыплющими заученными философскими изречениями. Хотя одно пожалуй я Вам расшифрую: Подпись в вашем профиле "Früher an Später denken!". Я Вам не однократно намекал, что Вы не правильно понимаете её значение. Для меня она звучит как "береги честь с молоду!" Если бы "фермёгенсбераторы" понимали её именно так, тогда бы и не пришлось оправдываться за свою репутацию.
И загадками я не говорю- Вы просто лукавите. Но, если действительно не понимаете о чём я, тогда я склонен думать, что Вы такой же типичный "фермёгенсбератор", коих пруд-пруди с программированным шаблонным мышлением и сыплющими заученными философскими изречениями. Хотя одно пожалуй я Вам расшифрую: Подпись в вашем профиле "Früher an Später denken!". Я Вам не однократно намекал, что Вы не правильно понимаете её значение. Для меня она звучит как "береги честь с молоду!" Если бы "фермёгенсбераторы" понимали её именно так, тогда бы и не пришлось оправдываться за свою репутацию.
NEW 22.08.10 18:19
в ответ renown 22.08.10 18:09
Кстати ето тем кто не знает куда $ деть!
Щелче Вортеиле хат ман, щенн ман юбер еин Гироконто беи дер Парех Банк верфюгт?
Welche Vorteile hat man, wenn man über ein Girokonto bei der Parex Bank verfügt?
Individuelle Beratung. Sie werden von Ihrem persönlichen Kundenberater betreut. Die Betreuung kann in mehreren Sprachen wie Deutsch, Englisch, Lettisch oder Russisch erfolgen.
Kein Mindestguthaben auf dem Konto.
Kein durchschnittlicher Kontosaldo oder Geldeingang erforderlich.
Parex Girokonten sind Multiwährungskonten.
Можно держать и в $ и в шведских кронах , правда не знаю как сейчас в германий с процентами на тагесгельд.
Щелче Вортеиле хат ман, щенн ман юбер еин Гироконто беи дер Парех Банк верфюгт?
Welche Vorteile hat man, wenn man über ein Girokonto bei der Parex Bank verfügt?
Individuelle Beratung. Sie werden von Ihrem persönlichen Kundenberater betreut. Die Betreuung kann in mehreren Sprachen wie Deutsch, Englisch, Lettisch oder Russisch erfolgen.
Kein Mindestguthaben auf dem Konto.
Kein durchschnittlicher Kontosaldo oder Geldeingang erforderlich.
Parex Girokonten sind Multiwährungskonten.
Можно держать и в $ и в шведских кронах , правда не знаю как сейчас в германий с процентами на тагесгельд.
NEW 22.08.10 18:55
в ответ kserega 22.08.10 18:14
Вот так всегда: как только кончаются аргументы, начинается хамство, вранье, истерика, потом оскорбления. И как рефрен - обвинения в несправедливом бане.
На этой веселой ноте разрешите отправить вас в игнор. Будьте любезны на мои сообщения (включая это) не отвечать.
На этой веселой ноте разрешите отправить вас в игнор. Будьте любезны на мои сообщения (включая это) не отвечать.
Früher an Später denken!
NEW 22.08.10 19:06
в ответ kserega 22.08.10 18:17
тему уже посмотрело 6411 человек за 5 недель :) слишком опасно теперь банить , вот и нервничает товарищ. я тоже не понял где там хамство он увидел. Но вы опаснее чем я , вы свои мысли гораздо грамотнее преподносите , чем я. Темка уже вышла из под контроля лео. вот он и придумал новый способ , просто не отвечать. бан !не бан! не имеет больше значение , кто не ленивый, прочитал , что ему нужно и сделал выводы.
NEW 22.08.10 21:39
:-))
Забываются иногда модераторы, что писали ответ со своего же КЛОНА, от этого ответы к ним так близко к "сердцу" принимают ;-)
В ответ на:
А в чём хамство-то? А дело идёт к "бану"? Ну-ну!
А в чём хамство-то? А дело идёт к "бану"? Ну-ну!
:-))
Забываются иногда модераторы, что писали ответ со своего же КЛОНА, от этого ответы к ним так близко к "сердцу" принимают ;-)
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 23.08.10 00:54
Ты мой текст полностью прочитал ? Там написано, что
Я все же полагаю, что неверно утверждение, будто бы renown полный кретин, идиот и придурок.
Ты командир ракетоносца ? Вроде бы речь шла про баржу, на которой ты живешь...
в ответ renown 22.08.10 15:12
В ответ на:
Насчет критина , идиота , придурка так етого просто не может быть ,
Насчет критина , идиота , придурка так етого просто не может быть ,
Ты мой текст полностью прочитал ? Там написано, что
Я все же полагаю, что неверно утверждение, будто бы renown полный кретин, идиот и придурок.
В ответ на:
если я ошибочку зделаю , то пол гамбурга в руинах лежать будет :))))
если я ошибочку зделаю , то пол гамбурга в руинах лежать будет :))))
Ты командир ракетоносца ?
Вроде бы речь шла про баржу, на которой ты живешь...
NEW 23.08.10 00:58
Тон на самом деле хамоватый. По делу ты ничего не сказал. Да и не мог. Именно в этом твоя проблема. Разбирайся.
в ответ kserega 22.08.10 17:39
В ответ на:
Стиви, доцент, конечно, лопух, но аппаратура при нём! Я преклоняюсь перед твоей эрудированностью и запасом умных слов, но для начала бы тебе не мешало справиться со своими проблемами, а я уж как-нибудь разберусь со своими сам. А проблема твоя в необузданном высокомерии. Судя по той информативности, что несут твои сообщения, в тебе находится неимоверный запас знаний. Да только грош им цена, если они направлены только на то, чтобы указывать на недалёкость собеседника. Что, с самоутверждением канители? Извини, ну ничем не могу помочь!
Стиви, доцент, конечно, лопух, но аппаратура при нём! Я преклоняюсь перед твоей эрудированностью и запасом умных слов, но для начала бы тебе не мешало справиться со своими проблемами, а я уж как-нибудь разберусь со своими сам. А проблема твоя в необузданном высокомерии. Судя по той информативности, что несут твои сообщения, в тебе находится неимоверный запас знаний. Да только грош им цена, если они направлены только на то, чтобы указывать на недалёкость собеседника. Что, с самоутверждением канители? Извини, ну ничем не могу помочь!
Тон на самом деле хамоватый. По делу ты ничего не сказал. Да и не мог. Именно в этом твоя проблема. Разбирайся.
NEW 23.08.10 01:03
в ответ Leo_lisard 22.08.10 18:55
В ответ на:
Вот так всегда: как только кончаются аргументы, начинается хамство, вранье, истерика, потом оскорбления. И как рефрен - обвинения в несправедливом бане.
На этой веселой ноте разрешите отправить вас в игнор. Будьте любезны на мои сообщения (включая это) не отвечать.
Cтареете, Лео! Что-то на этот раз на много Вас не хватило. Видно сильно я Вас разозлил, извините, не хотел. Я только лишь изложил свои мысли, которые для Вас кажутся как "хамство, вранье, истерика, потом оскорбления". А вот аргументы закончились, как раз-таки, не у меня. Помните старый добрый фильм "Приключения Буратино"? Будет время посмотрите ещё раз. Есть о чём поразмыслить. Чтобы Вам снова не показалось, что я говорю загадками, даю наводку- "кот Базилио, лиса Алиса, поле чудес, страна дураков, дерево
в золотых монетах..." Сказка ложь, да в ней намёк! Народная мудрость, однако! Вот так всегда: как только кончаются аргументы, начинается хамство, вранье, истерика, потом оскорбления. И как рефрен - обвинения в несправедливом бане.
На этой веселой ноте разрешите отправить вас в игнор. Будьте любезны на мои сообщения (включая это) не отвечать.
NEW 23.08.10 01:37
У определенной целевой группы мечта про Поле Чудес записана в генах. И на многочисленных буратин непременно находятся лисы и коты из той же целевой группы. Вот они друг дружку по кругу облапошивают, а потом громко кричат "Караул, обманули, не дали срубить бабло по-быстрому."
И им невдомек, болезным, что на свете есть нормальная жизнь и нормальные люди. То есть они догадываются, конечно, но попасть в нормальную жизнь не могут из-за своих собственных мировоззренческих проблем и поведенческих стереотипов а-ля "сам себе злобный буратино". Поэтому свои локальные, внутригрупповые проблемки эти "сами себе злобные буратины" приписывают всему обществу. Чтобы им, буратинам, было бы не так обидно за собственную глупость.
в ответ kserega 23.08.10 01:03
В ответ на:
"кот Базилио, лиса Алиса, поле чудес, страна дураков, дерево в золотых монетах..."
"кот Базилио, лиса Алиса, поле чудес, страна дураков, дерево в золотых монетах..."
У определенной целевой группы мечта про Поле Чудес записана в генах. И на многочисленных буратин непременно находятся лисы и коты из той же целевой группы. Вот они друг дружку по кругу облапошивают, а потом громко кричат "Караул, обманули, не дали срубить бабло по-быстрому."
И им невдомек, болезным, что на свете есть нормальная жизнь и нормальные люди. То есть они догадываются, конечно, но попасть в нормальную жизнь не могут из-за своих собственных мировоззренческих проблем и поведенческих стереотипов а-ля "сам себе злобный буратино". Поэтому свои локальные, внутригрупповые проблемки эти "сами себе злобные буратины" приписывают всему обществу. Чтобы им, буратинам, было бы не так обидно за собственную глупость.
NEW 23.08.10 14:04
Очень плохой ответ
Звонят новоиспечённые фермёгенбераторы!!!! Двоих знаю лично (бывшие труженники сельского хозяйства) за пару семинаров получившие новую "профессию".
И вы утверждаете, что они сами сходу придумали такой трюк , что бы напроситься на термин ????
Вы либо лжёте, что не знаете о таких уловках, либо не компетентны на данном поприще.
Профи в своей профессии знает все ходы и выходы, а пользуется этим или нет другой вопрос
в ответ Leo_lisard 21.08.10 20:18
В ответ на:
Откуда же я могу знать:
- кто вам звонит;
- какие вам положены премии;
- какие премии имеют в виду те, кто вам звонят.
Вы их спрашивайте, а не меня.
Откуда же я могу знать:
- кто вам звонит;
- какие вам положены премии;
- какие премии имеют в виду те, кто вам звонят.
Вы их спрашивайте, а не меня.
Очень плохой ответ
Звонят новоиспечённые фермёгенбераторы!!!! Двоих знаю лично (бывшие труженники сельского хозяйства) за пару семинаров получившие новую "профессию".
И вы утверждаете, что они сами сходу придумали такой трюк , что бы напроситься на термин ????
Вы либо лжёте, что не знаете о таких уловках, либо не компетентны на данном поприще.
Профи в своей профессии знает все ходы и выходы, а пользуется этим или нет другой вопрос
NEW 23.08.10 14:11
Снова те же нечестные приемы: приписать оппоненту то, что он никогда не говорил!
Снова то же самое: кончились аргументы, началось хамство.
в ответ _kapitan_ 23.08.10 14:04
В ответ на:
И вы утверждаете, что они сами сходу придумали такой трюк , что бы напроситься на термин ????
И вы утверждаете, что они сами сходу придумали такой трюк , что бы напроситься на термин ????
Снова те же нечестные приемы: приписать оппоненту то, что он никогда не говорил!
В ответ на:
Вы либо лжёте, что не знаете о таких уловках
Вы либо лжёте, что не знаете о таких уловках
Снова то же самое: кончились аргументы, началось хамство.
Früher an Später denken!
NEW 23.08.10 16:14
Пожалуйста, это ты точно говорил:
в ответ Leo_lisard 23.08.10 14:11
В ответ на:
Снова те же нечестные приемы: приписать оппоненту то, что он никогда не говорил!
Снова те же нечестные приемы: приписать оппоненту то, что он никогда не говорил!
Пожалуйста, это ты точно говорил:
В ответ на:
Отправитель: Leo_lisard
Заголовок: Re: Кто такой Vermögensberater?
В ответ на:1.) Schornsteinfeger
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:3.) Kammerjaeger
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
Отправитель: Leo_lisard
Заголовок: Re: Кто такой Vermögensberater?
В ответ на:1.) Schornsteinfeger
Приходил такой, две минуты что-то измерял, 75 евро скассировал и ушел. А всё равно пахло газом. Пришлось вызывать газовщика, он колонку отрегулировал, получил 200 евро и ушел. Но он за работу получил, а ваш трубочист - ни за что.
В ответ на:2.) Nautischer Wachoffizier
Эти вообще безграмотные жулики. Бинокли воруют и на трёделе продают, а выручку пропивают.
В ответ на:3.) Kammerjaeger
Только и знают, что людей травить, а от их работы толку никакого. Дурят доверчивых граждан. Только морильщик за порог - тараканы тут же обратно приползают.
NEW 23.08.10 16:47
Это очевидная неправда. Впрочем, честных способов вести дискуссию у вас сотоварищи нет. Да и не может быть из-за абсурдности утверждения что "все бераторы, как один..."
Доказать ваше ложное утверждение честными способами невозможно.
Поэтому дальше всё как в нашей славной истории, когда хулиганы, посаженные на 15 суток за матершину и пьяный дебош, объявляли себя политическими заключенными и борцами за свободу. Которая свобода - в их понимании - заключается в их возможности безнаказанно хамить, обзываться, ругаться матом и дебоширить.
Такой вот вполне узнаваемый постперестроечный совок...
в ответ walex777 23.08.10 13:09
В ответ на:
все в бане, кроме Стивена и модератора
все в бане, кроме Стивена и модератора
Это очевидная неправда. Впрочем, честных способов вести дискуссию у вас сотоварищи нет. Да и не может быть из-за абсурдности утверждения что "все бераторы, как один..."
Доказать ваше ложное утверждение честными способами невозможно.
Поэтому дальше всё как в нашей славной истории, когда хулиганы, посаженные на 15 суток за матершину и пьяный дебош, объявляли себя политическими заключенными и борцами за свободу. Которая свобода - в их понимании - заключается в их возможности безнаказанно хамить, обзываться, ругаться матом и дебоширить.
Такой вот вполне узнаваемый постперестроечный совок...
NEW 23.08.10 16:54
в ответ Особоопасный 23.08.10 16:19
нп
зато топикстартерин получила ответ на свой вопрос: Vermögensberator - это такой человек, который идет на любой обман ради собственной выгоды. Причем ему абсолютно все равно, останется ли его клиент потом без последних трусов, благодаря "грамотному" бератунгу, или нет. Главное - свои бабосы он себе в карман сложил. Уважаемый Лео, раз Вы разрешаете себе поливать грязью другие профессии, то и я разрешила себе (на правах того, что мы живем в свободном обществе, где каждому разрешено высказывать свое мнение) озвучить такие вот свои выводы после просмотра приведенных выше видеофильмов.
Мне кажется, что по чести, раз уж Вы, уважаемый Лео, выбрали себе такую профессию, было бы завести Вам отдельную группу и бераторствовать там в свое нескончаемое удовольствие, а здесь, на общем форуме, разрешить людям нормально общаться, без страха быть забаненным на три месяца только потому что Вам показалась в словах угроза, или же, другими словами "правда глаза колет". Но это не критика, заметьте, это просто предложение начать поступать, как честный человек, а не использовать данную Вам в руки власть в своих целях. Тем более, как мне кажется, данная ветка полностью руинировала и без того лежащий в руинах Ruf о Vermögensberator.
Коммунизм уже давно закончился. Странно, что в телевизионных передачах можно обсуждать то, за что здесь банят на месяцы.
зато топикстартерин получила ответ на свой вопрос: Vermögensberator - это такой человек, который идет на любой обман ради собственной выгоды. Причем ему абсолютно все равно, останется ли его клиент потом без последних трусов, благодаря "грамотному" бератунгу, или нет. Главное - свои бабосы он себе в карман сложил. Уважаемый Лео, раз Вы разрешаете себе поливать грязью другие профессии, то и я разрешила себе (на правах того, что мы живем в свободном обществе, где каждому разрешено высказывать свое мнение) озвучить такие вот свои выводы после просмотра приведенных выше видеофильмов.
Мне кажется, что по чести, раз уж Вы, уважаемый Лео, выбрали себе такую профессию, было бы завести Вам отдельную группу и бераторствовать там в свое нескончаемое удовольствие, а здесь, на общем форуме, разрешить людям нормально общаться, без страха быть забаненным на три месяца только потому что Вам показалась в словах угроза, или же, другими словами "правда глаза колет". Но это не критика, заметьте, это просто предложение начать поступать, как честный человек, а не использовать данную Вам в руки власть в своих целях. Тем более, как мне кажется, данная ветка полностью руинировала и без того лежащий в руинах Ruf о Vermögensberator.
Коммунизм уже давно закончился. Странно, что в телевизионных передачах можно обсуждать то, за что здесь банят на месяцы.
Мне нравится то, что не нравится вам
NEW 23.08.10 16:57
судя по банам, это-таки очевидная правда
забаненные товарищи вели дискуссию наичестнейшем уровнем, жаль, что до Вас, уважаемый Стивен (Лео) это не дошло. Основная низость исходила как раз от противников данных дебатов.
в ответ Steven9999 23.08.10 16:47
В ответ на:
Это очевидная неправда.
Это очевидная неправда.
судя по банам, это-таки очевидная правда
забаненные товарищи вели дискуссию наичестнейшем уровнем, жаль, что до Вас, уважаемый Стивен (Лео
) это не дошло. Основная низость исходила как раз от противников данных дебатов. Мне нравится то, что не нравится вам
NEW 23.08.10 17:05
плюсану пожалуй
в очень узких кругах...
в ответ Aвария 23.08.10 16:54
В ответ на:
зато топикстартерин получила ответ на свой вопрос: Vermögensberator - это такой человек, который идет на любой обман ради собственной выгоды. Причем ему абсолютно все равно, останется ли его клиент потом без последних трусов, благодаря "грамотному" бератунгу, или нет. Главное - свои бабосы он себе в карман сложил
зато топикстартерин получила ответ на свой вопрос: Vermögensberator - это такой человек, который идет на любой обман ради собственной выгоды. Причем ему абсолютно все равно, останется ли его клиент потом без последних трусов, благодаря "грамотному" бератунгу, или нет. Главное - свои бабосы он себе в карман сложил
плюсану пожалуй
В ответ на:
уважаемый Лео,
уважаемый Лео,
в очень узких кругах...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 23.08.10 17:17
в ответ kontrol'nyj 23.08.10 17:13
я пожаловалась администрации письменно. В моем понимании это беспредел чистой воды. Надеюсь, что моя жалоба будет адекватно расценена администрацией сайта и они примут меры. Ну или форум пора переименовывать, ибо он уже давно стал форумом экономики и финансов одного человека.
NEW 23.08.10 17:25
Поэтому дальше всё как в нашей славной истории, когда хулиганы, посаженные на 15 суток за матершину и пьяный дебош, объявляли себя политическими заключенными и борцами за свободу. Которая свобода - в их понимании - заключается в их возможности безнаказанно хамить, обзываться, ругаться матом и дебоширить.
Такой вот вполне узнаваемый постперестроечный совок...
в ответ otto diesel 23.08.10 17:05
В ответ на:
плюсану пожалуй
плюсану пожалуй
Поэтому дальше всё как в нашей славной истории, когда хулиганы, посаженные на 15 суток за матершину и пьяный дебош, объявляли себя политическими заключенными и борцами за свободу. Которая свобода - в их понимании - заключается в их возможности безнаказанно хамить, обзываться, ругаться матом и дебоширить.
Такой вот вполне узнаваемый постперестроечный совок...
NEW 23.08.10 17:36
Ты совсем не видишь разницы между твоим собственным хамским поведением и "обсуждением модераторства" ??
Зачем пишешь свой телефон в профиле, если боишься поговорить по мужски? Прикидываешься непонимающим по русски.
Зачем пишешь свой телефон в профиле, если боишься поговорить по мужски? Прикидываешься непонимающим по русски.
NEW 23.08.10 17:43
в ответ otto diesel 23.08.10 17:08
Слушай, а я то думаю, что это я сегодня такой милостью награжден... Оказывается Leo решил, что поставленный мной знак означает одобрение.
Да и не только он один..
Ошибаешься, друг мой. Я по другую сторону от бераторов и тех, кто у них бездумно обслуживается. Прочитай всю ветку.
И в БАНЕ (исключительно по воле Leo) я бываю не реже тебя. Просто мне смешно, что он не понимает,что все больше и больше теряет возможность вообще найти здесь клиентов. Это же надо так умудриться восстановить против себя такое количество людей... Умные бераторы так не поступают.
Ну а Стивен.. С ним все понятно. Когда-то он по глупости профинансировался с помощью Leo. А теперь ему стыдно признаться, что он сглупил. Есть у меня пара знакомых, которые купили пылесосы по три тысячи. Один по прошествии некоторого времени признался, что поддался влиянию продавца этого чуда техники. А вот второй, слабак, не смог. Краснеет, нервничает, но ...хвалит. Ошибки признавать нелегко. Это под силу только сильным личностям. Стивен к этому числу не принадлежит.
Оказывается Leo решил, что поставленный мной знак означает одобрение.Да и не только он один..
Ошибаешься, друг мой. Я по другую сторону от бераторов и тех, кто у них бездумно обслуживается.
Прочитай всю ветку. И в БАНЕ (исключительно по воле Leo) я бываю не реже тебя. Просто мне смешно, что он не понимает,что все больше и больше теряет возможность вообще найти здесь клиентов. Это же надо так умудриться восстановить против себя такое количество людей... Умные бераторы так не поступают.
Ну а Стивен.. С ним все понятно. Когда-то он по глупости профинансировался с помощью Leo. А теперь ему стыдно признаться, что он сглупил. Есть у меня пара знакомых, которые купили пылесосы по три тысячи. Один по прошествии некоторого времени признался, что поддался влиянию продавца этого чуда техники. А вот второй, слабак, не смог. Краснеет, нервничает, но ...хвалит. Ошибки признавать нелегко. Это под силу только сильным личностям. Стивен к этому числу не принадлежит.
NEW 23.08.10 17:44
в ответ Steven9999 23.08.10 00:54
Ой! :) ты наверное меня с Пьером Ришаром перепутал , я на барже не живу , хотя наверное очень романтично где нибудь в Амстердаме или Париже :)
Но я на тебя не в обиде , отец! тебе волю дай , так ты меня на остров святой елены сошлешь :)
Ты сам же и писал :
кстати видео уже без меня выставили .
Но я на тебя не в обиде , отец! тебе волю дай , так ты меня на остров святой елены сошлешь :)
Ты сам же и писал :
В ответ на:
Стевен9999
(коренной житель) В ответ гудгалф 16/8/10 13:49 Ответить
.........Да и мозг уже не молоденький...
Стевен9999
(коренной житель) В ответ гудгалф 16/8/10 13:49 Ответить
.........Да и мозг уже не молоденький...
кстати видео уже без меня выставили .
NEW 23.08.10 19:07
Поздравляю, гражданин! Как всегда, соврамши! В бан я вас отправлял дважды - год назад на 3 дня за оскорбления в форуме "Жилье и недвижимость" и месяц назад на 3 часа за хамство в этом форуме. Так что нечего тут строить из себя великомученика и страстотерпца.
Судя по сообщниям в моей личке, ваше мнение подавляющее большинство пользователей не разделяет. Чем я вызвал такую агрессивно-негативную реакцию с вашей стороны - не знаю, я вам ничего не предлагал, мы вообще не знакомы. Вы ничего не знаете ни про меня лично, ни про
мою работу, все ваши выводы базируются исключительно на предрассудках и почерпнутых на форумах сплетнях.
в ответ walex777 23.08.10 17:43
В ответ на:
в БАНЕ (исключительно по воле Leo) я бываю не реже тебя.
в БАНЕ (исключительно по воле Leo) я бываю не реже тебя.
Поздравляю, гражданин! Как всегда, соврамши!
В бан я вас отправлял дважды - год назад на 3 дня за оскорбления в форуме "Жилье и недвижимость" и месяц назад на 3 часа за хамство в этом форуме. Так что нечего тут строить из себя великомученика и страстотерпца.В ответ на:
Это же надо так умудриться восстановить против себя такое количество людей...
Это же надо так умудриться восстановить против себя такое количество людей...
Судя по сообщниям в моей личке, ваше мнение подавляющее большинство пользователей не разделяет.
Чем я вызвал такую агрессивно-негативную реакцию с вашей стороны - не знаю, я вам ничего не предлагал, мы вообще не знакомы. Вы ничего не знаете ни про меня лично, ни про
мою работу, все ваши выводы базируются исключительно на предрассудках и почерпнутых на форумах сплетнях.Früher an Später denken!
NEW 23.08.10 19:26
в ответ ledi320 23.08.10 18:47
Да никакого отношения не имеют! Как и вся грязь и клевета, которую тут распространяют некоторые пользователи. Последние несколько страниц никакой конструктивной дискуссии не было, судя по всему не будет и дальше. Поэтому ветку закрываю.
Früher an Später denken!