Как и где купить Бизнес в Германии

Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, как купить готовый действующий бизнес в Германии, какие есть специализированные сайты для этого (кроме иммобилиенскаут, иммонет, иммовельт и т.п.).
Нужно купить небольшой действующий бизнес (до 200 000 евро), желательно небольшой отельчик в Баварии или Берлине.
Спасибо за Ваше участие!
С уважением, Виталий

Отельчик за 200 штук? Это цена квартиры

Да сколько угодно, Марко. Стоимость любого бизнеса определяется приносимой прибылью.

Ты имеешь ввиду никму не нужные развалины?
Смотри
даже это уже 290!
m Wege der Zwangsvollstreckung soll das Grundstück
12589 Berlin, Fürstenwalder Allee 250A, 252, Fläche: 1.170 m² versteigert werden.
Es handelt sich um ein Wohn- und Gewerbegrundstück mit Gaststättengebäude (110 m²), Wohnhaus (4 Zimmer, ca. 111 m², unterkellert, Sauna) und Bootshaus. Bei Wertermittlung war das Wohnhaus eigengenutzt, die Gaststätte leerstehend.
Verkehrswert: 290.000,00 EUR.
http://www.zvg.info/bilder/koep/70k93-09.htm
<div class="signature">I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

Ну а что ты хочешь? Там пристань с прямым выходом на Мюггельзее - а они на вес золота и гастштетте, которая по крайней мене может дать тысяч 9 годовой нетто аренды.

ну при желании за 200 000 можно найти и более-менее нормальные варианты (http://www.efg-immo.com/portal/objekt.207.int.html) например. Возможно я немного неточно выразил свою мысль, исправляю: на иммоскауте, иммонете, иммовельте есть только предложения продажи коммерческих площадей (отелей в виде зданий без персонала и оборудования), а меня интересует в первую очередь покупка готового бизнеса (отельчик с персоналом, иногда можно встретить интересные предложения по низкой цене из-за продажи, скажем, по причине преклонного возраста владельца и отсутствия каких либо наследников). Интересуют ресурсы, посвященные в первую очередь продаже именно готового бизнеса (с работающим персоналом и своими клиентами), по цене до 200.000 евро, но не обязательно отель (это просто предпочтение). Спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении и дает советы!

По моему не очень большому опыту поиска готового бизнеса в Германии выходит так, что хорошие бизнесы до интернета не доходят. Их пристраивают либо компаньонам, либо своим заместителям, либо конкурентам. К посредникам и в интернет попадают уже "мертвые" предприятия.
Буду рад, если ошибаюсь!

стопроцентно

Это по всему миру так, а не только в Германии...И любой здравомыслящий человек это знает...

Лучше, конечно, Бавария, поток туристов и бизнесменов в которую из России существенно превосходит все остальные земли.
200 тыс. евро вполне достаточная сумма для вхождения в данный вид бизнеса.
Кроме этого, можно будет взять кредит под оборотные средства или приобретения более дорогого бизнеса на хороших по сравнению с Россией условиях.
Для начала я бы посоветовал тебе посетить предстaвительство Бaвaрии в Российской Федерации, где сможешь получить всю необходимую первоочередную информацию: о порядке приобретения бизнеса, имеющихся предложениях, перерегистрации, налогах, получения кредита, ВНЖ и пр.:
http://www.bayern.ru/ru/content/section/4/41/
В дальнейшем, при необходимости, могу сбросить в личку контакты непосредственно в Торгово-промышленной палате Баварии.
При выборе места вложения средств в гостиничный бизнес советовал бы встретиться в Москве с несколькими наиболее крупными турфирмами, специализирующимися на турбизнесе Германии, через которых в дальнейшем можно будет подтягивать туристов и деловых людей из России, которые подскажут наиболее востребованные места.
При общении с немецкими официальными лицами ни в коем случае не говори (или не пиши), что целью организации бизнеса является получение в дальнейшем ПМЖ. Цель: развитие бизнеса, получение прибыли, создание новых рабочих мест.
Будь готов предоставить официальные документы о своей финансовой состоятельности, наличии и состоянии российского бизнеса, недвижимости, авто
Успехов

Большое спасибо! Действительно ценный совет

А кто может подсказать, возможно ли купить при бюджете порядка тех же 200.000 евро бензоколонку (автозаправку) в Германии, какие могут быть нюансы, на что следует обратить внимание при покупке? В интернете можно найти сравнительно большое количество предложений по продаже заправок за небольшие деньги, данный вид бизнеса лично мне также представляется перспективным, и, в отличие от отелей, на первый взгляд, проблем должно быть даже меньше: машины заправлять нужно постоянно, у бензина большой срок годности. В отличие от отеля не нужно готовить каждое утро завтрак, рассчитывать ежедневно количество приготовляемой еды, следить за сроком годности продуктов, стирать постельное белье и т.п.

На одном бензине по моему не выжить.

ты смотришь на бизнес чисто с русской стороны. Ни первое ни второе за эту цену тут ты не возьмёшь. Вернее купить то может и купишь, как отель в Швейцарии из твоей ссылки, но гостей там будет как раз полторы калеки... О финансовых показателях при таком заселении думаю сам догадаешься

вы гостиницу то хоть разок изнутри видели?

Я бы Вам еще посоветовал обратиться в DeHoGa (Hotel- und Gaststättenverband), у них есть подобного рода информация.
Касательно цены или насколько она реальная...
Все зависит от того, что Вы собираетесь покупать. Есть существенная разница, которую необходимо учитывать. Это покупка биснеса с недвижимостью или без. Отель может арендоваться к примеру и в таком случае цена в 200К выглядет гораздо реальнее. Вместе с недвижимостью за 200К !? Не уверен.
Если говорить о покупке биснеса без сотрудников и т.д., то это уже не покупка бизнеса а покупка недвижимости. Бизнес - это доход, а если Вы надумали купить мертвый отель, то Вам придется бизнес еще на ноги поставить, и только потом можно будет говорить об этом отеле, как о бизнесе.
Вот Вам ссылочка DeHoGa Bayern:
http://www.bhg-online.de/

а ты глянь на аренду за м² хотя бы в том же иммоскауте для отелей

Да я все понимаю.
Все зависит от места, размера и состояния дел, может повезет...

у меня клиенты с пансионом в Берлине уже детям года 3 как помещение ищут
и если для офиса цены у нас на м² 7-15 Евро, то для отелей от 30 Евро/м²

Мои знакомые продают отель на 17 комнат в Лейпциге за 250 000, это и недвижимость и бизнес, так что цена реальная. Впрочем, может быть уже продали...

а обороты там какие? Вернее доход

Лео, пжл, поинтересуйтесь судьбой объекта... Может это чья-то судьба!
Можно здесь, можно в личку. Главное, что б не в лицо!...

Ну а как насчет Know How?

я тебя умоляю, подумай почему русские больше всего хотят отели открывать ...
а ты Know How ...

Я наверное отстал от реальности... а почему отели? Деньги наверное в недвижимость вложить
А зачем тогда отель? Купил дом, сдал его, и голову мороцить не нужно.
...хотя...
Вид на жительство может еще?
Ну давай помогай, я че-то торможу...

а потому как там ни каких знаний и навыков не нужно иметь

Ну тут я не совсем согласен... Этот бизнес конечно проще других, но если хочешь поиметь доход, придется и знания и навыки приобретать.
Я в свое время здесь три года главбухом в сети отелей отработал. Было много, чего я впервые увидел...
Ну если совсем маленький отельчик с завтраком, то много ума конечно не нужно... Согласен!

ну да, у сети совсем другие цели, вернее методы их достижения

редко бываю согласен с воваксом, но если попал в точку так попал. Для полного счастья ещё не хватает ресторана или дискотеки.....

Громкое заявление!
С чем сравниваете? С интернет-магазином или денерной?
Не имея собственного опыта в этом деле, на мой взгляд, надо быть более аккуратным в таких оценках.
Главная особенность любого бизнеса, использующего чужой труд, заключается в умении предпринимателя(собственника) использовать умения и знания других для достижения финансовых результатов. Специальные знания важны, но не они главные для успеха бизнеса. ИМХО.

самым первым моим клиентом по бух учёту где то 12 лет назад был пенсион. С тех пор постоянно для 1-2-3 пансиона веду бухгалтерию...
поэтому кухню их более менее знаю

если предположить, что хотели за 250 000€ на 17 комнат, в среднем комната 50 € в сутки , что загруженость будет 100 % я сомневаюсь, ну скажем 30% , и так 50* 4= 200 € в день * 30 дней=6 000€.Из них зарплата минимум 3 человека на рецепционе = 3000, свет,вода - 500€, + уборка 50€ в день.итого 6000-4000= 2000 € хозяину, этож сколько нужно отбивать свои деньги лет минимум 10 лет.Стоит ли это того?Да я еще не включил зарплату для того кто будет завтраки делать + продукты питания. Может я не прав?

ну примерно так

Тут где-то на соседних ветках два специалиста по бухучету утверждали, что для бухучета мало разницы, что вести: торговлю пирожками или колготками.
Я, пожалуй, с ними соглашусь. (Кстати, один из них на вас смахивает!)
Только вот к бизнесу бухучет мало имеет отношение.
Предпринимательство - это, в первую очередь, коммуникации. А в бухучете этому не учат

ага в отеле коммуникация - прям упал со смеха...
там коммуникации с гостями только при получении и сдаче ключей... И основная масса людей там в первый и последний раз. Так что ты хоть закоммуницируйся с гостями, их от этого больше не станет

Вообще никакого не имеет Я серьезно, между прочим.
А насчет знаний - так я с коллегой солидарен. Я веду три вполне успешные гостиницы, от 22 до 45 мест в центральной части крупного города. Владельцы - совершенно случайные люди. Один из них, например, удалившийся от дел пожилой врач, продал праксис на пенсионной основе и чтоб заполнить досуг, прикупил гостиницу. Другая - бывшая кладовщица. Третий - шофер, которому надоело гонять свою фуру.

это что такие цены в Германии 50 евро за комнату? или слишком хороший хотель? там где 17 комнат цена номеру 15 евро, не больше. если объект приносит прибыль, зачем его продавать? а вот если не приносит, то и цена ему 250 тыс. и та большая. 200 т. евро для гостинечного бизнеса мало.,
Рассмотреть надо другие варианты. их полно, на 200 тыс можно многое сделать, а делать надо то, что ближе и знакомо, и так же чтобы нравились не деньги, а само дело. Только при желании этим заниматься можно достигнуть хорошей прибыли.

вы, вероятно, смешиваете понятия гостиницы и студенческой ночлежки :((

нет, я с общежитием не сравниваю. Я сравниваю цены гостиниц в которых бывал.

в западной Германии по-моему дешевле найти невозможно, по крайней мере я не смог никогда найти. Цены колеблятся между 40 до 60.

я живу в западной Германии, таких цен тут нет, если и есть, но это никак не относится к мелким гостиницам, в которых по 17 комнат

чтобы долго не спорить стоить зайти в интернет
например
http://www.hotel.info

а зачем туда заходить? я даже не стал это делать. Wowax вы же должны понимать, что предложение и вся эта лубуда - похожа на лохотрон, вы как грамотный человек посоветуйте человеку реальный бизнес, а не этот поражняк

От винта. 25 евро за комнату с сеном я беру за свой Бауэрхоф. При этом предоставляю людям возможность ещё и по хозяйству помогать. Ну любят некоторые это дело, курочек покормить, мист собственным носом понюхать, ну и вообще к сельской жизни приобщиться. На Западе... Как бы это помягче сказать, даже не студенческая ночлежка, а бомжи под мостом за место в 15 евро передерутся.

я вообще стараюсь никогда ничего не советовать по теме чего открыть, т.к. у каждого свои навыки и предпочтения. Глупо предлагать строителю какую нибудь забегаловку, а повару работать на стройке
но если меня конкретно спрашивают о каком то конкретном бизнесе, то тогда с удовольствием делюсь своими мыслями

ну вы как бухгалтер (я так понимаю) расскажите по вашей работе, что реально действует, без всяких пожеланий работать с вами кстати скажите цену ваших услуг (не большой отчет делать)?

мои цены на услуги как и у всех других зависят от количества работы
ну а что реально действует, тут тоже никто ничего не скажет, т.к. всё по разному. Например строители: у меня есть такие которые уже год другой с социала слезть не могут, а есть и такие которые за 3-4 месяца на прибыль от 5к выходят. В других областях тоже самое

это я так на вскидку прикинул, понятно хороший бизнес не кто продавать не будет.

ну почему же не будет? Всякие бывают жизненные обстоятельства. Может, планы изменились, может, решил чем-то новым заняться, на покой уйти, в конце концов...

у меня знакомые под Франкфуртом, на пенсию собрались- у них гостиница, так не хотят продавать,хотят найти наймита или ,чтобы арендовал.

Случайные люди попадаются везде. Показателем профпригодности может выступать только прибыль с кв.м или отдача на инвестиции.

Соберутся - дайте знать.

а зачем один бизнес ? набери акций или бетаилигунг и купи сразу несколько !

так вот и я о том же. Бизнесмен, вкладывающий средства в металлургический завод, не обязан рабираться в непрерывном литье заготовок.

Скажи по-русски, а то у меня сразу ассоциации с неприличным чем-то...

Но должен разбираться в ценах на сырье и сами заготовки!
Ну, и, конечно, кадры-кадры -и еще раз-кадры! Это, надо полагать, ты и сам знаешь!

Большое спасибо всем, кто принимает участие и дает советы. Действительно очень полезные советы и ссылки!

Так Вы недорого берете,особенно если в сезон летних каникул.

Если действительно хотите инвестировать в промышленную недвижимость, то покупайте такой объект.
www.immobilienscout24.de/55504889?style=is24&is24EC=IS24&navigationbarurl...
даже элементарно сдавая в аренду отобьёте через 10 лет все инвестиции. А если самому там работать, то и ещё раньше....

Большое спасибо, действительно очень дельный совет!

главное, что-бы на более-менее проходимой улице стоял. Хотя в некоторых случаях и это не важно.

Вот тут официальная информация, из официальных источников.
http://www.berlin-ru.net/ru/02ru-012.htm
http://www.berlin-ru.net/ru/02ru-01.htm

Если речь идет о бизнесе скажем стоимостью до 1 млн. , то Вы правы. Если же бизнес стоит больше 10 млн, то зачастую прибегают к помощи посредников, поскольку стоимость их услуг окупается более высокой ценой. Хотя довольно большая часть продается или покупается конкурентами.

Исходите из грубой оценки стоимости бизнеса 10 лет * годовую прибыль, т.е. рентабельность предполагаемого Вами объекта будет составлять менее 1.000 евро в месяц...

Это звучит как самооправдание...
Кстати, Отто предложил старт-топику неплохой объект, возможно, один из немногих заслуживающих внимания из встречающихся в интернете.
А что хотели сказать вы, я так и не понял.
Низкая рентабельность инвестиций? - Работай сам - увеличишь отдачу!( otto diesel)
У вас есть более интересные объекты?
Предлагайте! Можно в личку.
Ждем с нетерпением.

К счастью, мне оправдываться не нужно!.. Это, для тех участников форума, которые часто "ноют" о том, что адвокаты им ничего "дельного" не советуют...
А в отношении предложения отто дизель, то исходя из соотношения цены и годовой чистой выручки от сдачи объекта в аренду, указанной на в предложении, можно сказать, что он интересно, поскольку их соотношение равно приблиз. 10.
Никаких предложений, я переслать не могу, по-скольку мы занимаемся только правовым сопровождением сделок, а не их инициированием и посредническими услугами...