Cталкивался лм кто с Deutsche Vermögensberatung?

Кеин Вертрауен, дие воллен нур версичерунген веркауфен, унд дие синд виел зу теуер, андере синд биллигер унд бессер.

Фирма не плохая но силно сязанная с <Aachen und Münchner>
Если предлагают работу не рекомендую

Каждый человек должен для себя решить.
1. Хочет он быть застрахованным или думать, что он застрахован.
2. Не по цене определять качество страховки, а по её содержимому.
3. Не иметь отношений с представителем, работающим только в одной страховой кампании.
4. Заключать страховки (не накопительные) при сомнениях только на год.
5. Не менять страховки по совету другого агента (из-за цены), не разобравшись в условиях.
6. Менять страховки только при явном преимуществе в условиях.
7. Предупредить своего старого агента, что вы хотите поменять страховки у другого агента, по причине наличия у него лучших страховок, назначьте термин обоим, тогда вы точно узнаете всю правду о вашей вновь выбранной страховке и о старой тоже.
8. Задавая вопрос агенту, первым делом спросите, что содержит в себе тот или иной вид страхования, только после этого спросите, сколько она стоит. В этом случае агент будет думать, что вы разбираетесь в страховках, и не будет вам вешать ╚ЛАПШУ╩.
9. Если вы будете придерживаться этих советов, то у вас всегда будут лучшие страховки по условиям и цене.
10. По поводу доверия: Вы можете доверять всем страховым компаниям. Все они абсолютно надёжны, только цены могут существенно отличатся за одни и те же услуги. Ваш независимый финансово-страховой советчик и агент Löwen Viktor.

Я сталкивался. Deutsche Vermögensberatung Aktiengesellschaft, коротко DVAG - крупнейшая в Германии консалтинговая посредническая структура, реализующая продукты финансовых институтов - Versicherungen, Bausparvertraege, Investmentfonds, Baudarlehen u прочее. Основана около 30 лет назад во Франкфурте, имеет около 30 тыс. сотрудников и свыше 3 млн. клиентов. Партнерские договора заключены примерно с 16-ю фирмами, входящих в основном в концерн AM Beteiligung, т. е. Aachener und Muenchener, принадлежащий в свою очередь Generali. Преимущества DVAG: позиция на рынке, система обучения, дорогая реклама, например c участием Michael Schumacher или 1 FCK Kaiserslautern. Недостатки: каждый сотрудник является по сути Einfirmenvertreter без права реализации "чужих" и возможно лучших продуктов. Тем самым он ограничен в выборе для клиента. Например, если клиенту нужна Haftpflichtversicherung, то речь пойдет о страховке одной компании и естесственно об одной цене. Что же касается цен, то этот вопрос относителен. Согласен с автором предыдущего сообщения - необходимо смотреть, что включает в себя цена. Ну и немаловажно, будут ли Вас в дальнейшем обслуживать по заключенным договорам. Это если коротко. Что Алису конкретно интересует? Не ясно, был ли вопрос задан с позиции потенциального сотрудника или клиента.
Сколько людей - столько впечатлений, а заслуживает доверие тот, кто не обманывает.

Вопрос был задан с точки зрения клиента. :-)
По мере общения с бератером DVB и чтения отзывов на форуме ситуация проясняется. Но окончательное решение еще не принято. Вызывает опасение "одноразовая" и почти символическая оплата за услуги консультанта.

Иногда также опасение вызывает если наоборот: все бесплатно

Я не поленился и прочитал прилагаемый файл. Н-да, умеете вы запугать клиента, пока он у вас все страховки не купит спать спокойно не будет... Особенно потрясает вот этот пассаж:
"Далеко не все представляют себе, что материальная ответственность, к которой они могут быть на основании закона привлечены, ничем не ограничена. ... При больших ущербах могут заставить работать даже проституткой (профессия уже признана не аморальной и зарегистрирована на бирже труда)."

Вызывает опасение "одноразовая" и почти символическая оплата за услуги консультанта.
А зачем Вам посредники или консультанты, для которых продажа страховок является хлебом, если аналогичную и, самое важное, объективную информацию Вы сможете получить БЕСПЛАТНО в представительстве самой страховой компании.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Сергей, так ведь пока все страховые компании обойдешь - подметки сотрутся... Один мой знакомый, который занимается продажей страховок (не знаю, правильно ли его называть страховым агентом, поскольку он не работает на конкретную страховую компанию; кажется, это называется финанцмаклер) объяснял мне, что его работа состоит в том чтобы сравнивать условия страховок и предлагать клиенту то, что наиболее отвечает его, клиента, запросам. При этом денег с клиента он не берет вовсе, а получает свое со страховой компании, которая платит ему за то что привел клиента. Поскольку все страховые компании платят ему примерно одинаково, у него нет заинтересованности "толкнуть" определенную страховку, а есть заинтересованность в том, чтобы клиент пришел к нему еще раз за чем-нибудь еще. Если пойти в страховую компанию напрямую, минуя его, то дешевле не будет - потенциальные услуги маклера уже включены в стоимость страховки, даже если ими и не воспользоваться. Мой знакомый не пытался мне ничего продать, просто трепались, так что я склонен верить его объяснениям. Может быть он что-то недоговаривал?

Желаю, чтобы все русскоязычные страховщики были такими, ибо за 11 лет в Германии мне и моим знакомым встречались исключительно хапуги: совсем недавно русскоязычная страховщица показывала одинокому парню-переселенцу фото русских девушек и обещала дать телефон любой из них, если он заключит у нее страховой договор и даст адреса и телефоны знакомых.
Касательно "подметки сотрутся" ты прав, но для чего существует независимая организация "Stiftung Warentest" - в ее печатных изданиях и портале: http://www.stiftung-warentest.de/ можно всегда почерпнуть всю необходимую информацию о наиболее выгодных страховках. Выбрав для себя несколько подходящих по стоимости услуг страховых компаний, можно целенаправленно обратиться туда за более конретной информацией и затем сравнить.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Ваш знакомый абсолютно прав. Почти в каждой страховке или другом финансовом продукте заложено вознаграждение и его все равно кто-нибудь получит - добрый посредник, злой, лысый или в очках. На Западе это норма и в порядке вещей, и сектор услуг очень процветает. Труд должен быть оплачен, иначе не справедливо. Те кто не может это понять и настроены критически, не понимают простых истин и цивилизованного уклада экономики.
Вы видели когда нибудь в магазине, чтобы на кассе кто-то спорил о том, чтобы продавцы или уборщица не получали зарплату? Это абсурд. В бутылке молока, например, закалькулированы Personalkosten- это и есть оплата служащих магазина, ведь они для нас работают.
Тем кому жалко, что люди получают зарплату, мой совет: если Вы любите молоко и не хотите оплачивать труд, то потрудитесь сами - поезжайте в альпийские горы, найдите там корову по имени Milka, подойдите к ней с ведром и попытайтесь надоить молока. Если получится, то Вы утешитесь мыслью, что никто не стоял на пути молока между коровой и Вами

Сергей, видимо для Вас финансово-экономическая и юридическая информация на немецком языке не представляет сложностей, но что делать людям, которые впервые с этим сталкиваются и которым Вы советуете читать Stiftung Warentest? Многие местные жители не понимают на родном языке специальной терминологии и обращаются поэтому за помощью к специалистам. Я еще не видел ни одного русскоязычного клиента, который бы на 100% понимал содержание своего договора, его плюсы и минусы.

"А зачем Вам посредники или консультанты, для которых продажа страховок является хлебом, если аналогичную и, самое важное, объективную информацию Вы сможете получить БЕСПЛАТНО в представительстве самой страховой компании".
Насчет хлеба и бутылки молока я написал выше. Теперь про объективность и смысл искать филиал самой страховой компании.
Что такое объективная информация в стенах компании, которая ничего не знает и не хочет знать про то, что творится вокруг? Для ее служащих это называется Konkurrenzverbot. Попробуйте-ка их спросить о том, не выгоднее ли Вам будет оформить договор в соседней компании за углом? Вы тут же убедитесь в их "объективности", а Ваш вопрос будет выглядеть глупым. Придите в Deutsche Bank за кредитом и спросите, не выгоднее ли Вам будет в Commerzbank'e напротив? Вам улыбчиво намекнут о том, что термин закончен и посмотрят на часы.
А БЕСПЛАТНО Вам расскажет любой консультант-Vermittler, это его труд и это не испортит договор и не сделает его дороже. Наоборот, он Вам сэкономит время на поиски филиала и, возможно, нервы. Ведь все болезни, если верить, именно от них.

[..], но что делать людям, которые впервые с этим сталкиваются и которым Вы советуете читать Stiftung Warentest?
Согласен, что у новоприбывших немецкий еще не на том уровне, чтобы разобраться в всех тонкостях страховки. У них имеются две альтернативы. Во-первых, обратиться за помощью к знакомым и близким; во-вторых, довериться Stiftung Warentest, ибо эта независимая организация проводит исследования рынка страхования не только по размерам страховых взносов, но и по всем остальным важным критериям. Поэтому Stiftung Warentest рекомендует не просто дешевые страховки, а наиболее выгодные для потребителя, что означает соразмерность страховой защиты с её стоимостью, т.н. Preis- und Leistungsverhältnis. Так что достаточно переписать имена страховых компаний занимающих первые места в top-ten Stiftung Warentest. Ну а если обе альтернативы не подходят, то ничего не остается, как воспользоваться услугами русскоязычных страховщиков и переодически переплачивать страховые взносы, ибо "наши" страховщики предлагают те же самые продукты страхования, только от других, более дорогих страховых компаний (Deutscher Herold, Generali итд).
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Что такое объективная информация в стенах компании, которая ничего не знает и не хочет знать про то, что творится вокруг?
Верю, что наведя справки в одной страховой компании, на объективную информацию у ситуации на всем рынке страхования расчитывать нельзя. Но и у страховщиков ее тоже нет: выбор их клиентов ограничивается только теми компаниями, с которыми у страховщиков заключен маклерский договор и, поверьте мне, их договорные отношения не охватывают продукты страхования всех компаний на страховом рынке.
Но позавчерашнем сообщении, на которое Вы дали этот ответ, я писал совсем не об этом. Я имел в виду объективную информацию о конкретной страховке от конкретной страховой комании, а именно, об условиях, сроке действия, порядке расторжения страхового договора, рамках страховой защиты и других особенностях. Нередко, имея перед собой новоиспеченного мигранта (Вы ведь о них говорите), страховщики не в достаточной степени раскрывают эти моменты, что в подавляющем большинстве случаев выполняет состав обмана (╖ 263 УК Германии). Простой пример: графа со сроком действия договора оставляется свободной, а после подписания договора помечается крестиком максимальный срок. Не секрет, чем длиннее срок, тем больше премия страховщику. Поверьте, это реальность и мне не раз приходилось друзьям и знакомым, которым таким или иным образом навешали лапшу на уши (arglistige Täuschung), писать гневные письма в компании, чтобы преждевременно растогнуть договор (╖ 123 BGB).
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Не секрет, чем длиннее срок, тем больше премия страховщику. Поверьте, это реальность и мне не раз приходилось друзьям и знакомым, которым таким или иным образом навешали лапшу на уши (arglistige Täuschung), писать гневные письма в компании, чтобы преждевременно расторгнуть договор (╖ 123 BGB
.
Сергей Ш. Слышали вы звон да не знаете где он
Если я заключу вам страховку на 1 год и она простоит 5 лет, то я получу зарплату в два раза больше чем за пятилетнюю. А знаете почему агенты вам заключают страховки на 5 лет? Да потому, что придет к вам такой друг √ родственник √ долгожитель - мнимый специалист, проедет по вашим ушам, что там за углом такая же страховка но дешевле в год на 20 марок, не разобравшись в условиях, а ещё лучше что всё дает Германия бесплатно и вы от всего откажетесь, раз все на халяву.
А через месяц проблема тысяч на 30, а еще лучше ребёнок или вы инвалид.
Если бы меня какой то умник надоумил в сваё время расторгнуть страховки и я попал бы на 30 штук или моё дитё стало инвалидом. Вы представляете, что было бы с советчиком?
Счет на 30 штук перешел бы на его счёт, а моё дитё переехало бы к нему жить на всю жизнь. Поверти, без надёжной крыши ( страховки) жить опасно, можно крупно залететь, а ещё круче на советах.
Сергей Ш. Если вы знаток и противник страхования у агентов, черкани-ка на общее обозрения какие Leistungen должна содержать хотя бы privat Haftpflichtversicherung для семейных и какая цена должна за неё быт, вы ведь во многих компаниях проанализировали. Не буду вас нагружать сложными страховками.
Да, вы что, считаешь себя благодетелям помогая людям расторгать страховки. Вы что не можешь своим умом дойти, что Вы оказываешь людям медвежью услугу.
По поводу ваших услуг, то есть о таких как вы очередная статья в разделе прикреплённых.

1. Если я заключу вам страховку на 1 год и она простоит 5 лет, то я получу зарплату в два раза больше чем за пятилетнюю.
Хорошо, что не пытаетесь оспорить простую истину, что за пятилетнюю гонорар больше, чем за однолетнюю. Ну а простоит ли она 5 лет, заранее предвидеть нельзя - отсюда налицо, что страховщик заинтересован всеми правдами и неправдами добиться заключения на максимальный срок.
2. А знаете почему агенты вам заключают страховки на 5 лет?
Знаю, чтобы больше гонорара получить. Для тех, у кого продажа страховок является единственным источников доходов это в порядке вещей.
3. Да потому, что придет к вам такой друг √ родственник √ долгожитель - мнимый специалист, проедет по вашим ушам, что там за углом такая же страховка но дешевле в год на 20 марок, не разобравшись в условиях, а ещё лучше что всё дает Германия бесплатно и вы от всего откажетесь, раз все на халяву.
Если Вы имеете в виду меня, то ко мне мои друзья за помощью обращаются сами и я им по мере возможности помогаю. И консультации по страхованию я не провожу, а делюсь с ними своим личным опытом по поводу той или иной страховки у меня. Ни больше, ни меньше.
4. Сергей Ш. Если ты знаток и противник страхования у агентов, черкани-ка на общее обозрения какие Leistungen должна содержать хотя бы privat Haftpflichtversicherung для семейных и какая цена должна за неё быт, ты ведь во многих компаниях проанализировал.
Пожалуй, предоставлю это Вам - Вас ведь этому на семинарах учили? Кстати, совсем недавно читал Ваше сообщение на www.vorota.de (http://www.vorota.de/Thread.asp?TopicID=127293&Ago=3&GeoNr=NULL&ThemaNr=0), где Вы посоветовали пожилой женщине, желающей воссоединиться со своей дочерью в Германии и не нашедшей страховой компании согласной застраховать её в таком возрасте, заключить у Вас Reisekrankenversicherung, когда ведомство по делам иностранцев требовало обычную частную медстраховку. Выводы делайте сами...
Мой вывод: если я был бы не в состоянии сам разобраться в страховках, я бы скорее пошел к finanzexpert-у, чем к Вам, ибо он мне кажется более компетентным...
5. Да, ты что, считаешь себя благодетелям помогая людям расторгать страховки. Ты что не можешь своим умом дойти, что ты оказываешь людям медвежью услугу.
Люди обращаются ко мне сами за помощью расторгнуть страховку, желая заключить аналогичную страховку в другой компании, где она не стоит так дорого. Так что без страховой защиты они не остаются и упоминание о медвежей услуге в данном случае просто неуместно.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Я предлагаю для дальнейшего обсуждения создать новый форум, поскольку содержание перестало соответствовать заголовку. Назовем его "Где и как выгоднее заключать договора", ОК?

Даже не знаю что и сказать. Ты же знаешь по каким критериям люди покупают страховки
╚чем дешевле, значит лучше╩. И будем мы тут упражняется у кого дешевле тот и хороший агент. К примеру: у меня есть Unfallversicherung стоимостью 20 Euro в год для взрослых при 100% инвалидности 3 000 000 000 Euro выплата. Наш медведь конечно сам и всех свих друзей у меня застрахует. Но а ты, как человек грамотный не похожий на медведя поинтересуешься, а при каких это условиях выплатят такие деньги. Так же? А условия одно. Если вы выпадите из самолета, с высоты не ниже 2 километров и станете инвалидом, но при смерти не чего не выплачивается. Так скажи кто будет определять условия этой страховки, Медведь или клиенты. Люди будут видеть название Unfallversicherung и её цену 20 Euro в год и как сумасшедшие расторгать хорошие страховки и заключать это Scheise и Медведь будет им помогать.
Читай прикрепленной файл.

Сергей Ш. Осмысли сваю писанину про меня!!
Кстати, совсем недавно читал Ваше сообщение на www.vorota.de (http://www.vorota.de/Thread.asp?TopicID=127293&Ago=3&GeoNr=NULL&ThemaNr=0), где Вы посоветовали пожилой женщине, желающей воссоединиться со своей дочерью в Германии и не нашедшей страховой компании согласной застраховать её в таком возрасте, заключить у Вас Reisekrankenversicherung, когда ведомство по делам иностранцев требовало обычную частную мед-страховку.
Сергей Ш. вы меня достали.
Ты хоть осмысливаешь, что читаешь. О каком воссоединении шла речь.
Женщина уже три года живёт в Германии и её дети молят о помощи.
Её выгоняют с Германии из-за отсутствия больничной страховки.
Читай ниже советчик.
Отец умер и мать осталась одна (русская), ей разрешили приехать в германию на том условии, что дети все расходы возьмут на себя и будут оплачивать ей Krankenversicherung. Они оббегали все страховки и только одна согласилась на такое, но после 3 лет Vertrag заканчивается и страховка категорически отказывается продлевать его, на том основании, что ей 75 лет. Через 2 месяца она должна покинуть Германию, но ехать ей некуда!!!
Посоветуйте что делать!!!
А теперь мои советы.
Я думаю, у неё была не приватная страховка, а для иностранцев.
Приватная для женщины в возрасте 55 лет стоит 400 Euro в месяц, а вы сколько плотили?
Если проблема только в страховке, то это решаемо, заключите Reise-Krankenversicherung, и проблем не будет она стоит с 65 лет 35 Euro в месяц. Но учтите эта страховка для экстренных случаев.
Я прозвонил ряд страховых компаний и к сожалению брать человека в таком возрасте они не хотят.
Остается одно, делать Reisekrankienversicherung, если властей она устроит.
Или оставлять маму на нелегальное положение, а врачей посещать по чужой страховке.
С русскими врачами я думаю, можно договорится, им лишь бы карту сунуть в компьютер и деньги снять. Конечно, об операциях и нахождении в больнице можно забыть.
А теперь скажи, что ты посоветовал им? Медведь и есть медведь
Жаль, что ты не попадаешь под закон о Falsche Beratung, то бы тебя давно засадили лет на пять пострадавшие от твоих советов. Но к сожалению они не узнаю что пострадали от твоего совета, они подумают, что страховка плохая не платит, но дешевая. И ты конечно не объяснил, потому что сам не знал, например, что повлечёт за собой отсутствие Leistung Ausfalldeckung, Vermoegensschaeden или их занижение в страховки.
К твоему сведенью, я сам провожу семинары и занимаю верхнею планку в карьере страхового агента (с образованием). Тебе не мешало бы их посещать, так как информация в мире за каждые 2 года учетверяется и ты явно отстал.
Но совет у тебе попрошу.
Есть тут у меня двадцатка и хотелось бы машину приобрести. Мерса или трабан?
Но твой совет мне известен, конечно ты скажиш трабан, он ведь дешевле или как?

Я открыл новый форум под названием "Где и как выгоднее заключать договора" http://foren.germany.ru/business/f/176020.html Заходите туда, он ближе к обсуждаемой теме.

Красиво ты пишешь.
Reise √Krankenversicherung на 93 дня в компании ELVIA стоит 230 Марок для лиц старше 65 лет. Антраг одновременно является Police. Кто тебе мешает через каждые 3 месяца снова заполнять. Главное цель достигнута.
Сергей Ш . Что в открытую подписаться совести не хватает.

Во1х Сергей Ш. никогда не выступает анонимно.
Во2х, если Вы не знаете юридических терминов (например "воссоединение") обратитесь к немецкой юридической литературе (AuslG).
В3х, не хамите вообще и модераторам germany.ru, в частности. Das ist unakzeptabel. Если Вы не можете вести дискуссию в рамках нормального человеческого общения, Вам придется сделать принудительную паузу. В частности я попрошу Вас использовать местоимение "Вы" в обращении к людям, не переходившим с Вами на иные русские местоимения.
вообще-то я белый и пушистый

Наверное здесь про меня написано.Прошу прошения, если я кого-то обидел или меня обидели.
Заодно разесните, я не селён в терминах Интернета, да и в компьютере вообще.
Признаюсь в этом без стыда в отличии от других.
Кто такие.
1. модератор
2. Во2х
3. В3х
Кто из этих троих я? Наверно модератор это я?

Вы можете найти ответы на свои вопросы в линке "Помощь". Специально для Вас, как неразбирающемуся в компьютерах, даю прямую ссылку http://foren.germany.ru/faq_russian.pl (нужно кликнуть левой кнопкой мыши подведя ее курсор к выделенному синим цветом тексту).
вообще-то я белый и пушистый

1. Reise √Krankenversicherung на 93 дня в компании ELVIA стоит 230 Марок для лиц старше 65 лет. Антраг одновременно является Police. Кто тебе мешает через каждые 3 месяца снова заполнять. Главное цель достигнута.
Путем обмана можно достигнуть многих целей. По всей видимости - это Ваш конёк. Хотите знать, каким образом Ваша потенциальная клиентка на vorota.de совершала бы обман по отношению к страховой компании, если бы она связалась с Вами? Страховая защита распостраняется исключительно на временные пребывания вне страны постоянного места жительства, т.е. в Германии. Во-время заключения договора в качестве страны ПМЖ указывается Россия, когда застрахованная собирается постоянно проживать совместно с её дочерью в Германии. Для таких случаев ведомство по делам иностранцев требует частную медстраховку равноценную по страховой защите и предпосылкам законной (AOK, Techniker, Barmer итд)- ни первую, ни вторую Вы обеспечить не можете.

2. Сергей Ш . Что в открытую подписаться совести не хватает.
Я не подписываюсь под чужими сообщениями.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Тут мне грозный дядя написал, чтобы я с зелеными не связывался, поэтому буду вежлив и краток.
Итак: Всё, что ВЫ написали начиная со слов ╚Страховая защита и.т.д╩ чистая правда с маленькой поправкой. Эту страховку надо заключать не только жителям России, но и Германии, которые едут в отпуск в другую страну (а то люди не правильно ВАС поймут, и не будут заключать у меня эту страховку и я потеряю ЗАРПЛАТУ),
Но, а всё остальное ИЗВИНИТЕ не про меня.
Цитирую себя:
Я прозвонил ряд страховых компаний и к сожалению брать человека в таком возрасте они не хотят. Остается одно, делать Reisekrankienversicherung, ЕСЛИ ВЛАСТЕЙ ОНА УСТРОИТ. Надеюсь, эти буквы ВЫ в состоянии прочитать. Так что следующее ВАШЕ выражение ╚если бы она связалась с Вами?╩ было бы, после того как ╚устроит╩.
└требует частную медстраховку равноценную по страховой защите и предпосылкам законной (AOK, Techniker, Barmer итд)- ни первую, ни вторую Вы обеспечить не можете⌠
По поводу этой ВАШЕЙ строчки мне нечего сказать, я давно все сказал, осталось дело за ВАМИ. Это же ВЫ утверждаете, что страховые агенты не нужны, что всё страховки можно заключать через Интернет ВАМ и карты в руки.
Но только хочу ВАМ напомнить, что цель детей этой 75 летней женщины любыми средствами оставить её в германии. Как в народе говорят, └Для хорошей цели все средства хороши⌠.
Надеюсь я был учтив и вежлив.

1. Похоже, пришло время окончательно расставить все точки над "i". Ваша поправка "Если властей она устроит" появилась только после того, как Вас на Воротах (Roma [26.06.2002 09:39]) предупредилили, что в данном случае предлагаемая Вами страховка не подходит. В первом сообщении, содержавшем Ваше предложение заключить страховку и Ваш телефон, на такую оговорку Вы поскупились.
viktor3 [26.06.2002 14:57]
Запомните, ваша мама находится здесь на положении туриста и на помощь от Германии она не может претендовать, вы же сами подписали соответствующею БУМАГУ. И советы типа идите в АОК или к адвокату не помогут.
Не понятно как власти узнали, что у не╦ заканчивается страховка?
Я думаю, у не╦ была не приватная страховка, а для иностранцев.
Приватная для женщины в возрасте 55 лет стоит 400 Euro в месяц, а вы сколько плотили?
Если проблема только в страховке, то это решаемо, заключите Reise-Krankenversicherung, и проблем не будет она стоит с 65 лет 35 Euro в месяц. Но учтите эта страховка для экстренных случаев. У меня постоянно музыканты-украинцы из метро е╦ заключают, когда их д╦ргает полиция и вс╦ в ажуру. Позвоните мне в среду, попробую, чем ни будь помочь, в смысле страховкой, если не поздно 030/6616208 Loewen.viktor@berlin.de
Roma [ 26.06.2002 09:39 ]
viktor3,
Поскольку Вы не врубились в суть вопроса, постольку Ваши утверждения типа: "Запомните, ваша мама находится здесь на положении туриста" и Ваш совет заключить Reise-Krankenversicherung за 35 Euro звучат, мягко говоря, некомпетентно.
Мама находится в Германии не на положении туриста, а имеет один из видов рарешения на проживание - Duldung, одним из условий выдачи которого в данном случае является наличие достаточного медицинского обеспечения.
Reise-Krankenversicherung за 35 Euro этой достаточностью не обладает.

viktor3 [ 26.06.2002 14:57 ]
Roma.
Я прекрасно во вс╦ врубился, мои высказывания надо понимать, что мама находится здесь на положении └как турист⌠ бес каких либо льгот.
Скажите, пожалуйста, а какими тогда привилегиями может пользоваться статус Duldung по отношению к статусу турист, тем и другим нужна больничная страховка и вс╦.
Я прозвонил ряд страховых компаний и к сожалению брать человека в таком возрасте они не хотят.
Остается одно, делать Reisekrankienversicherung, если властей она устроит.
Или оставлять маму на не легальное положении, а врачей посещать по чужой страховке.
С русскими врачами я думаю, можно договорится, им лишь бы карту сунуть в компьютер и деньги снять. Конечно, об операциях и нахождении в больнице можно забыть.
Хорошо, что вопрошаемая сама прекрасно понимала ошибочность Вашей информации:
Girl [26.06.2002 21:43] Власти еще не узнали. Страховка была приватная. Reisekrankenversicherung тоже пробовали, но она только для "туристов". Женщина Эта имеет другой статус.
К сожалению, не все клиенты компетентны в таких вопросах и вынуждены полностью доверяться страховщику, что может иметь для них плачевные последствия.
2. Но только хочу ВАМ напомнить, что цель детей этой 75 летней женщины любыми средствами оставить е╦ в германии. Как в народе говорят, └Для хорошей цели все средства хороши⌠.
По всей видимости, Вы не понимаете одной простой вещи. Просвещу. Страховая компания вправе отказать своему клиенту в страховой защите, если при заключении договора последний предоставил ей лживую информацию, причем в рассматриваемом случае эта информация (ПМЖ в Германии, а не в России) была существенной и по сути основной предпосылкой для заключения страховки. Это означает, что е╦ поручителю (дочери) пришлось бы самой нести все расходы на лечение, так как страховая компания не оплатила бы их на основании страхового договора.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Сергей, в принципе, конечно, это тема не этого форума, но уж очень интересо, на каком основании по твоему мнению пожилой женщине дали Duldung (который кстати не является ВНЖ), и на какой вид медицинской страховки могут рассчитывать люди с таким статусом?
вообще-то я белый и пушистый

Для лица желающего получить статус Duldung должна быть заключена полноценная приватная страховка, оплачиваемая приглашаемым лицом, а так же содержанием за его сч╦т. Сергей в этом прав.
Но мы обсуждали здесь способ, как остаться человеку в Германии, если страховка на законных основаниях не хочет продлевать договор.

Для лица желающего получить статус Duldung должна быть заключена полноценная приватная страховка, оплачиваемая приглашаемым лицом
А что такое "приглашаемое лицо"? Кто и куда должен лицо приглашать?
вообще-то я белый и пушистый

www.vorota.de
Girl [ 28.05.2002 17:05 ]
└страховка категорически отказывается продлевать его, на том основании, что ей 75 лет. Через 2 месяца она должна покинуть Германию, но ехать ей некуда!!!
Посоветуйте что делать
Надеюсь, эти буквы ВЫ в состоянии осмыслить. Именно здесь кроится важность и решение нашего диалога, а не разбираться в Allgemeine Bedienungen больничной страховки для путешествий, она лишь возможная ширма для достижения этой цели. Я об этом уже писал.
В первом сообщении, содержавшем Ваше предложение заключить страховку и Ваш телефон, на такую оговорку Вы поскупились.
Предположим, я бы заполнил Antrag на 35 Euro, вложил в конверт, приклеил марку и отправил этой женщине в надежде заработать 3 Euro. Она идёт с ним в Amt, а он не соответствует их требованиям, и я нечего не зарабатываю, а только теряю. Она же не будет подписывать его, если не уверено в его рентабельность. Und Kündigungsfrist 14 дней. Так что можете спать спокойно, я заработал бы только в том случае, если все сработало как надо для властей. Но, а тогда за каждый месяц по 3 Euro x 12 x 10 лет = 360 Euro вот оно богатство.
ВЫ утверждаете, что страховые агенты не нужны, что всё страховки можно заключать через Интернет ВАМ и карты в руки.
Прошу вас прореагировать на это, или вы забыли.
Пофантазируйте, что проблема у вас и у вашей 75 летней мамой.
Что ждёт ее, после того как шикарный самолёт доставит её обратно в союз.
Только одно лечь под колёса этого же самолёта. Вы, наверное, этого хотите?
Когда все бурно обсуждали, как помочь этой бедной женщине, ВЫ комментировали советы не безразличных людей, выискивая корысть в этих советах, и сами не дали не одного совета.
У меня к вам вопрос? Скажите, почему владельцы сайтов так борется за посещаемость своих страниц и что за этим кроится?.

Используйте пожалуйста какие-нибудь тэги, чтобы можно было различать Ваши слова от цитат. Иначе ничего не понятно. Что такое тэги и как их расставлять Вы можете узнать в "Помощи", а также в ветви http://foren.germany.ru/about/f/99131.html. Как зарегистрированный пользователь Вы можете подправить уже имеющиеся Ваши сообщения.
вообще-то я белый и пушистый

1. Именно здесь кроится важность и решение нашего диалога, а не разбираться в Allgemeine Bedienungen больничной страховки для путешествий, она лишь возможная ширма для достижения этой цели. Я об этом уже писал.
Проникнитесь следующей реальностью: ложь при заключении договора, развязывает руки страховой компании и дает ей право отказать в страховой защите, в частности, в оплате расходов на лечение. В Германии они могут достигнуть нескольких десятков тысях евро и их вероятность повышается с возрастом человека. В данном случае дело происходит в Германии и юридически без страховки окажется человек в преклонном возрасте. Таким образом эти непосильные расходы лягут на плечи дочери. Какую же цель Вы хотели достигнуть, предложив пожилой женщине, желающей постоянно проживать в Германии, медстараховку для путешествий? Максимум, чего бы Вы достигли - это получения гонорара за посредничество и неимоверных финансовых потерь в семье дочери. Не надо подставлять людей, предлагая им нелегальное и потому сопряженное с риском "решение" их проблем.
2. Она ид╦т с ним в Amt, а он не соответствует их требованиям, и я нечего не зарабатываю, а только теряю. Так что можете спать спокойно, я заработал бы только в том случае, если все сработало как надо для властей.
Разве дочь не написала, что у у ее пожилой матери времени в обрез, а именно, только 2 месяца, чтобы решить вопрос со медстраховкой. А тут Вы с Вашими эксперементами: "сработает ли страховка для путешествий в Германию в случае постоянного проживания в ней для властей или нет"! В итоге бы проблема осталась и надо было бы расторгать совершенно ненужную страховку. Крайне безответственно и эгоистично...
3. ВЫ утверждаете, что страховые агенты не нужны, что вс╦ страховки можно заключать через Интернет ВАМ и карты в руки. Прошу вас прореагировать на это, или вы забыли.
Проигнорировал, потому что к случаю на Воротах.де этот вопрос никакого отношения ни имеет. Не отрицаю, что я такое говорил, однако в определенном контексте, из которого Вы вырвали эту мысль. Впрочем, эта тема была уже прожевана на доске "Право" в вежливой дискуссии с finanzexpertom. Почитайте на досуге.
4. Что жд╦т ее, после того как шикарный самол╦т доставит е╦ обратно в союз. Только одно лечь под кол╦са этого же самол╦та. Вы, наверное, этого хотите?Когда все бурно обсуждали, как помочь этой бедной женщине, ВЫ комментировали советы не безразличных людей, выискивая корысть в этих советах, и сами не дали не одного совета.
Мне эту женщину жалко не меньше чем другим участникам дискуссии на Воротах.де, которые давали советы до Вашего выступления там. Но мне также не безразлично, какие последствия ожидают дочь-поручителя в случае нелегального выхода из сложившейся ситуации, например, такого, который предложили Вы. О них я написал в п.1. Основная проблема в отсутствующей медстраховке, и это требование закона не подпадает под какие-либо исключения. Помочь человеку можно только предоставлением частной медстраховки, что является прерогативой страховой компании. Страховками в отличие от Вас не занимался, не занимаюсь и никогда заниматься не буду, поэтому совет, какая страховка согласится застраховать пожилую женщину, дать не могу. Вы-же как лицо, от которого следут ожидать компетентную помощь, не были в состоянии помочь, мало того, предложили совершенно неподходящий вид страхования и в данном случае серьезно подставили людей. Я считаю своим долгом и, конечно, помощью, предостерегать людей от таких советов и имею полное моральное право "комментировать" их.
4. У меня к вам вопрос? Скажите, почему владельцы сайтов так борется за посещаемость своих страниц и что за этим кроится?.
Не скажу, поскольку являюсь не владельцем сайта, а только модератором форумов. Полагаю, что Ваш вопрос не останется без ответа на доске "О Germany.ru".
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Сергей, в принципе, конечно, это тема не этого форума, но уж очень интересо, на каком основании по твоему мнению пожилой женщине дали Duldung (который кстати не является ВНЖ), и на какой вид медицинской страховки могут рассчитывать люди с таким статусом?
Игорь, перечитал повторно дискуссию на Воротах и не нашел каких-либо упоминаний вопрошающей о статусе пожилой женщины. Полагаю, что у не╦ срочный АЕ согласно ╖ 22 AuslG, выданный на срок действия медстраховки.
Ты прав насчет того, что Duldung не относится к ВНЖ. Он выдается сроком максимум на 1 год при юридической или фактической невозможности покидания иностранцем страны. Поэтому во время обладания Duldung-ом пребывание иностранца в стране считается полулегальным, т.е. человек по закону не имеет права находиться в Германии и по выше перечисленным причинам не может быть депортирован из страны.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

По поводу вашего вопроса.
Если ваша семья живёт в Германии в достатке, а ваша престарелая мама или ваш папа живёт в бывшем союзе и за ними нужен уход, то вы можете пригласить жить их сюда естественно на ваше обеспечение. В этом случае ваша мама будет иметь статус Duldung бес каких либо прав. Одно условие, этот человек должен иметь полноценную медицинскую страховку. О начале дебатов по этому поводу вы можете прочитать здесь
http://www.vorota.de/Thread.asp?TopicID=127293&Ago=3&GeoNr=NULL&ThemaNr=0

По существующим правилам Reisekrankenversicherung заключается на период поездки и до ее начала. Задним числом компании не оформляют. Куда всех унесло?

Задним числом нечего оформлять не надо. Надо с первого сентября приватную больничную страховку для женщины 75 лет заключить. Она имеет статус Duldung.

Это мне было более-менее понятно. А что со вторым вопросом о медицинской страховке, если человек не обладает средствами к ее заключению? Ставится ли получение статуса Duldung в зависимость от наличия медстраховки?
вообще-то я белый и пушистый

1. Ставится ли получение статуса Duldung в зависимость от наличия медстраховки?
Поскольку Duldung является статусом полулегального пребывания, он не может требовать выполнения предпосылок (самообеспечение, медстраховка, жилплощадь) обычных легальных статусов как ВНЖ. Согласно ╖ 1 Abs.1 Nr.4 AsylbLG иностранцы с Duldung-ом получают сокращенную ставку социальной помощи, включающую оплату лечения в экстренных случаях, например, при острых заболеваниях. Так что лица, обладающие Duldung-ом в медстраховке не нуждаются.
2. А что со вторым вопросом о медицинской страховке, если человек не обладает средствами к ее заключению?
Что-то не могу припомнить подобного вопроса. Повтори его или дай ссылку.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Ставится ли получение статуса Duldung в зависимость от наличия медстраховки?
Вашей маме не откроют визу в Немецком посольстве в России, до тех пор, пока вы не вышлите туда подтверждающий документ о наличии медицинской страховки на вашу маму.
Но как это называется по статусу я точно не знаю. Вы назвали Duldung, ну и я тоже.
Но такие медицинские страховки по просьбе людей я им делал, и вс╦ срабатывало.
Так что, что написано в законе,
Поскольку Duldung является статусом полулегального пребывания, он не может требовать выполнения предпосылок (самообеспечение, медстраховка, жилплощадь) обычных легальных статусов как ВНЖ. Согласно ╖ 1 Abs.1 Nr.4 AsylbLG иностранцы с Duldung-ом получают сокращенную ставку социальной помощи, включающую оплату лечения в экстренных случаях, например, при острых заболеваниях. Так что лица, обладающие Duldung-ом в медстраховке не нуждаются.
расходится на практике.
Скорей всего е╦ статус называется по-другому.

Что-то не могу припомнить подобного вопроса. Повтори его или дай ссылку.
Ты на него уже ответил.
вообще-то я белый и пушистый

Скорей всего её статус называется по-другому.
Как называется её статус - было сказано еще вчера: Aufenthaltserlaubnis nach ╖ 22 AuslG.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Вы заблуждаетесь. Если моя мама едет ко мне в гости, то после заполнения мной Verpflichtungserklaerung никакая медицинская страховка для получения визы не нужна. Страховка может понадобиться только при оформлении ей ВНЖ, которым Duldung не является. Дальнейшие вопросы (какие виды медстрахования признаются Auslaenderbehoerde) уже освещены Сергеем.
вообще-то я белый и пушистый

У моих родственников в немецком консульстве в последнее время почему-то всегда требовали страховку.

что значит "тоже"? я как раз утверждаю, что это требование - необязательное и возникает только если приглашающая сторона явно указывает, что не берет на себя ответственность за медицинское страхование.
вообще-то я белый и пушистый

Так вы наверное уже что-то другое осуждаете, а я вс╦ еще вот это.
Отец умер и мать осталась одна (русская), ей разрешили приехать в германию на том условии, что дети все расходы возьмут на себя и будут оплачивать ей Krankenversicherung. Они оббегали все страховки и только одна согласилась на такое, но после 3 лет проживания в Германии Vertrag заканчивается и страховка категорически отказывается продлевать его, на том основании, что ей 75 лет. Через 2 месяца она должна покинуть Германию, но ехать ей некуда!!!
Посоветуйте что делать!!!
В гости на 1 месяц это одно, а эта ситуация другая.
А ваш Сергей Ш. он как я понял по его текстам теоретик и черпает информацию из кодексов законов, а по жизни теория и практика часто расходиться.

Это может еще быть Aufenthaltsbefugnis, полагаю... Vgl. http://foren.germany.ru/arch/other/f/142560.html.
вообще-то я белый и пушистый

На это Вы могли бы найти ответ в моем втором предложении: "Страховка может понадобиться только при оформлении ей ВНЖ". Объясняю: ВНЖ оформляется уже в Германии и страховка заключается тоже там. Noch Fragen?
вообще-то я белый и пушистый

"тоже" относилось к фразе Viktor3: Вашей маме не откроют визу в Немецком посольстве в России, до тех пор, пока вы не вышлите туда подтверждающий документ о наличии медицинской страховки на вашу маму, против которой Вы возразили.
Я не знаю, правомерное ли это трбование, но факт остается фактом: дополнительно к Verpflichtungserklärung приходилось покупать у дверей консульства еще и страховку. Иначе просто не брали документы ...

Лица с Aufenthaltsbefugnis (ВНЖ по гуманитарным причинам) имеют право на полную ставку социальной помощи и оплату лечения.
Полагаю, что в случае, на который ты ссылаешься, события развивались следующим образом. Родители въехали в Германию по приглашению детей. Вскоре "оказалось", что их состояние здоровья не позволяет им длительные переезды (Reiseunfähigkeit). Если таковая подтверждается обычным врачем и затем ведомственным врачем из Gesundheitsamt-a, то ведомство по делам иностранцев вправе решать по усмотрению выдать Aufenthaltsbefugnis или нет. В том случае оно приняла решение в пользу родителей и выдало Aufenthaltsbefugnis согласно ╖ 30 Abs.2 AuslG. Такие случаи нередко имели место. Есть даже соответствующее решение административного суда: VG Stuttgart, 16.02.2000 - 3 K 4758/99, не исключающее выдачу Aufenthaltsbefugnis в случаях Reiseunfähigkeit.
На сегодняшний день помогаю воссоединиться таким образом одной пожилой женщине из Санкт-Петербурга, ибо шансы на ее воссоединение с дочерью по ╖ 22 AuslG невероятно малы, как минимум, из-за медстраховки и уровня жизни в С-П. Расскажу потом, чем это закончилось.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!

Falls der Einladende die Kosten fЭr eine eventuelle medizinische Behandlung nicht Эbernimmt, muъ zusДtzlich eine Krankenversicherung fЭr den gesamten Besuchszeitraum und eine Kopie dieses Dokuments vorgelegt werden.
http://www.deutschebotschaft-moskau.ru/de/willkommen/visa/merkblaetter/besuchsreisen.html
вообще-то я белый и пушистый

Объясняю: ВНЖ оформляется уже в Германии и страховка заключается тоже там . Noch Fragen?
Что такое BHЖ?
Я живу в Германии, а вы что, не тут, а там?
Наверное там читать как здесь.
В этой обсуждаемой теме было вс╦ не так как вы думаете. Если бы маму пригласили сперва в гости, и патом ходатайствовали об е╦ постоянном проживании в германии, то в этом варианте все совпадает с вашими умозаключениями.
Вс╦ было по-другому. Е╦ еще в России оформляли на этот статус проживания в Германии, а главной предпосылкой для этого было наличие полноценной медицинской страховки.
Помните знаменитую фразу ╚Сперва деньги патом стулья╩, так вот в их варианте звучит так ╚Сперва страховка патом Виза╩
Читайте эту фразу.
ей разрешили приехать в Германию на том условии, что дети все расходы возьмут на себя и будут оплачивать ей Krankenversicherung .
Вы всегда пропускаете слово УСЛОВИЕ.
На этом я заканчиваю бесполезную дискусию не приносящую пользы для этой женщины.

там = "в Германии". Я думал из наречия "тоже" это должно было стать понятно.
В этой обсуждаемой теме было вс╦ не так как вы думаете.
А почемы Вы думаете, что все было так как Вы думаете? Я Вам ответственно заявляю, что ВНЖ оформляется только в Германии, так же как визы - только в консульствах Германии за границей. Так же я Вам заявлялю, что ни одна Кранкенкассе не будет страховать человека до тех пор пока он не приедет в Германию. Поэтому было все не так, как Вы думаете. Мама приехала в Германию (может со страховкой, а может и нет) под гарантии родственников, что они ее застрахуют в Германии. После того как мама приехала, они ее застраховали и с выданной Кранкенкассе справкой о страховании пошли в Ауслаендербехоерде, где и оформили вид на жительство. Если Вы сомневаетесь в моих словах, попробуйте найти на наших форумах хотя бы одного человека, который сначала заключил немецкую страховку (конечно не Реисе-, а нормальную), а потом приехал в Германию.
вообще-то я белый и пушистый

Я имела дело только с консульством СПб, а у них на странице написано следующее:
гарантийное обязательство включает в себя не только гарантию обеспечения средств к жизни, предоставления размещения или требования в случае болезни, но и гарантию оплаты расходов в случае возможной депортации приглашенного лица из страны. Общая сумма расходов, которые могут возникнуть при этом, исчисляется в отдельных случаях несколькими тысячами немецких марок, что ясно должен представлять себе каждый приглашающий.
Степень юридической ответственности за взятие на себя данного гарантийного обязательства (среди прочего, обязательства по исполнению) порой недооценивается, хотя ссылающийся на это ╖84 Закона о статусе иностранных граждан однозначно трактует данное положение. Риск должен быть сведен к минимуму посредством заключения страхования на случай болезни на все время пребывания в Германии (это можно сделать как в России, так и в Германии).
Интересно, как это понимать, как рекомендацию или как требование ?

Я бы воспринял это как рекомендацию и думаю по этому поводу можно было бы затеять юридический спор с консульством. Не стоит однако рассматривать мои слова как совет, поскольку фактическим проигравшим все равно останетесь Вы. В московском консульстве страховку при наличии Verpflichtungserklaerung не требуют. И вообще кажется питерские консульские работники зарвались. Не Вы ли говорили, что они требуют даже копии паспортов приглашающих?
вообще-то я белый и пушистый

Да, у нас уже неоднократно требовали. А спорить с ними, - себе дороже. Проще страховку купить и ксерокопию паспорта предоставить.

"А спорить с ними, - себе дороже."
Именно это я и имел в виду. Время - дороже, тем более что я все-равно ни за что бы не пригласил человека, не побеспокоившись о его страховке во время пребывания.
Однако мне кажется, все это давно уже не имеет отношения к теме этого форума.
вообще-то я белый и пушистый

В конце концов, как перевести русские ВНЖ?

Aufenthaltsgenehmigung. Смотрите "FAQ-пребывание" форума "Въезд и пребывание".
вообще-то я белый и пушистый

<Girl>
Жалко конечно, что наши дебаты по поводу вашей проблемы не принесли маме не какой пользы. Дам последний совет, когда наступит роковой день ваша мама должна лежать в кровати и быть больной и умеряющей, но не в прямом конечно смысле. По законам германии бюрократы не имеют право выдворить больного человека в никуда. Я знаю такие случаи.
Эти действия позволят оттянуть роковой день на неопредел╦нное время. К тому времени может жених подверн╦тся.
По моим понятиям это вопиющий беспредел. Чем мешает старый человек не претендующий на немецкий пирог. У меня такое предчувствие, что бюрократы не придут насильно выдворять больного 75 летнего старого человека.
Я попросил бы вас проинформировать хотя бы меня о дальнейшей судьбе мамы на мой Email Loewen.viktor@berlin.de . А я в свою очередь выложу ваше сообщение в доступное всех принявших участие в дебатах место

Пожалуйста, разместите как можно более подробное описание Вашей проблемы на форуме "Спроси совет" или "Въезд и пребывание" (в зависимости от того какой аспект проблемы - заключение страховки или ВНЖ в Германии - Вас больше волнует).
вообще-то я белый и пушистый

Вот собственно очень хорошие статьи о DVAG.
http://verbraucherschutz.wtal.de/dvag-03.htm
http://verbraucherschutz.wtal.de/dvag-03.htm
http://verbraucherschutz.wtal.de/strukturvertriebe.htm
l1969w

Странно. Вы приводите здесь негативные статьи о фирме, а сами рекомендуете мне ее представителя. Как понимать?

finanzexpert
Вы правы. На первый взгляд логики нет .
Однако в первой части Вашего письма Вы просили указать адреса , здесь вс╦ OK . А вот вторая часть:

В ответ на:

---

Если эти люди владеют русским языком и заслуживают Вашего доверия, то сообщите, пожалуйста, их координаты: имя, телефон, мейл и род деятельности.

---

то здесь как я думаю , есть сторонники и противники:
1.Люди - ( в силу определ╦нных обстоятельств )хотят получить ин - фу на русском .
2.Люди ни при каких обстоятельствах не хотят иметь дело с русскими агентами .
Для многих этот вопрос лежит в плоскости получения оперативной информации . Совсем другое дело - ставить подпись.
Каждый должен определится сам : Доверится Маклеру ( заплатив провизион ) или Обратится к столь уважаемым : Stiftung Warentest oder Verbraucher Zentrale.
Да я пью с ребятами водку , однако не разделяю их мнения , что впрочем не мешает нам общаться .
l1969w

Stiftung Warentest oder Verbraucher Zentrale не заключают договора, этим занимаются Vermittler. Эти организации сами рекомендуют обращаться к маклерам. По торговому праву Германии это единственный вид представительства от имени и в интересах клиента. В Verbraucherzentrale можно получить платную и очень паушальную консультацию, посидев в очереди, а потом идти искать компанию, либо маклера для оформления договора. Не лучше ли сразу экономить? Туда также можно пожаловаться на кого угодно, если нет денег или страховки на адвоката.
А провизион выдернуть невозможно, он неотъемлемая часть договора, или чего хотите (Personalkosten), иначе Вам пришлось бы самому трудиться и набивать шишки.
За рекомендацию спасибо. Может тоже присоединюсь

Буду признателен модераторам если они удалят моё верхнее сообщение.Sorry 2 раза получилось .
Систему Страхования вижу в следующем :
Компания A- Компания B- Компания C- Компания D-
Условие : Продажа Страховок
Вопрос 1: Кто поможет грамотно купить ?
1.Маклер
2.Stiftung W.
3.Verbraucher Z.
4.BdV
Вопрос 2 : Сколько это будет стоить ?
Для меня как Endverbraucher нет разницы , кто получит Provision за продажу товара . Суть - конечная стоимость Страховки . Именно здесь начинается противоборство Маклер gegen BdV. Одназначно при этом , что Маклер и BdV получат Rabatt. Но если для Маклера это Гонорар , то BdV его не берёт , так как (Der BdV finanziert sich ausschließlich aus Mitgliedsbeiträgen.)
Да , я плачу 40 ┬ в год , что повышает стоимость Страховок ( имея 3 - 4 штуки ) согласитесь это копейки .Нюанс лежит как мне кажется в другом :Маклер может подтянуть 3 ну пусть 10 человек , то BdV это inzwischen über 45.000 private Haushalte als Mitglieder (also etwa 100.000 Personen ), а значит и Rabatt ,будет совершенно разным .Предположу , Маклер получит 10% , а BdV 30 - 40 % от конечной стоимости Страховки .При этом Маклер сотрудничает как правило с 3 - 4 Компаниями , а значит и возможности его ограничены.
Ну покажите мне Маклера , заключив договор у которого , эта Страховая Компания стояла бы по Stiftung W. в десятке лучших . KFz-Versicherung - исключение.
В то время как BdV представлена там в лице : Medien-Versicherung, Hannoversche Leben und mamax.Ссылки я уже приводил .
Я совершенно согласен , что
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Stiftung W. и Verbraucher Zentrale не заключают договора,
--------------------------------------------------------------------------------
а выдают на гора конкретную Компанию стоящую на 1 месте по конкретному вопросу . На мой взгляд это и является тем Гарантом , что не надо трудиться самому и набивать шишки .
Подводя итоги получается , что :
1. Не владея языком и спец. терминами в страховании , лучше обратиться к русскоязычному Маклеру .
2. Ну а если есть желание разобраться самому , то несколько монет останется в Вашем кошельке .
l1969w

#79