Deutsch

Спекулянты, вас что снегом замело?

21853  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
sunsun
коренной житель16.03.10 23:32
16.03.10 23:32 
Ветка закрыта 19.07.10 17:14 (Leo_lisard)
Germanu.RU Indikator. ???
Ворпрос в том что, судя по сообщениям в этом форуме, индикатор торговли ценными бумагами <Germany.ru> упал за последние месяц- полтора до нулевой отметки .
Неужели по причине моего отсутствия?
Спекулянты, вас что снегом замело?
<P.S.> Для всех кто не знает что означает Germanu.RU Indikator..
Это один из самых точных инструментов характеризующих состояние мировых рынков ценных бумаг.
Состояние 0,00 означает ИНВЕСТИРОВАТь на все 100%.
Я не в курсе, я за морями был...
Ваши мнения?
#1 
CFD Handel
гость17.03.10 09:08
CFD Handel
NEW 17.03.10 09:08 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
приятно слышать Ваш призыв к общению!
недавно в торговле по CFD на DAX и Dow.
по моим просчетам markt приближается к "насыщению".
сегодня, завтра еще вероятен подъём до ca.30 пунков, мax.50.
мала вероятность что DAX сделает свой JahresHoch.
На рынке выполняются манипуляции банкиров.
DBank обещал своим акционерам 25% дох., но уже следующую неделю жду корректур и до ca. 5.650 (DAX).
у меня позиции ca.4 short 6 long
сегодня отрбатывая long
А Вы как думаете по DAX?
CFD Handel
#2 
  blackalex69
коренной житель17.03.10 09:09
NEW 17.03.10 09:09 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
Нет никакого Germanu.RU индикатора, так как здесь всего пару человек в реале торгуют на бирже. А ты лучше прислушайся к жене своей и проводи лучше время с пользой для себя.
#3 
Felix der Makler
знакомое лицо17.03.10 11:51
Felix der Makler
NEW 17.03.10 11:51 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
Здравствуйте,
кто-нибудь знает почему Volkswagen
такой низкий Kurs-Buchwert-Verhältnis имеет?
Всего лишь 0,21
#4 
CFD Handel
гость17.03.10 12:35
CFD Handel
NEW 17.03.10 12:35 
в ответ Felix der Makler 17.03.10 11:51
арабы хотят иметь больше Anteil an VW,
но дорого платить за эту Anteil не хотять.
Выбирают компр.цену для увеличенного Anteil, и
только после этого можно ожидать увеличения VW buchwert.
VW акции к концу 2010 ca. 90-95
CFD Handel
#5 
Felix der Makler
знакомое лицо17.03.10 12:41
Felix der Makler
NEW 17.03.10 12:41 
в ответ CFD Handel 17.03.10 12:35
В ответ на:
VW акции к концу 2010 ca. 90-95

То-есть где-то 30% за 9 месяцев?
Не слишком оптимистичный прогноз?
#6 
CFD Handel
гость17.03.10 12:48
CFD Handel
NEW 17.03.10 12:48 
в ответ Felix der Makler 17.03.10 12:41
не сомневаюсь, можете потом сравнить, проверить.
CFD Handel
#7 
Felix der Makler
знакомое лицо17.03.10 12:51
Felix der Makler
NEW 17.03.10 12:51 
в ответ CFD Handel 17.03.10 12:48
В ответ на:
не сомневаюсь, можете потом сравнить, проверить.

На какое число мне поставить термин в календаре?
#8 
  otto diesel
коренной житель17.03.10 13:03
otto diesel
NEW 17.03.10 13:03 
в ответ Felix der Makler 17.03.10 12:41
В ответ на:
То-есть где-то 30% за 9 месяцев?
Не слишком оптимистичный прогноз?

нет не слишком. Если учесть, что пару месяцев назад 120 было.....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#9 
CFD Handel
гость17.03.10 13:04
CFD Handel
NEW 17.03.10 13:04 
в ответ Felix der Makler 17.03.10 12:51
термин еще рано ставить, еще нет подтверждения,
какую еще Anteil, VW согласится отдать арабам.
После этого можете уже определяться.
CFD Handel
#10 
Felix der Makler
знакомое лицо17.03.10 13:10
Felix der Makler
NEW 17.03.10 13:10 
в ответ CFD Handel 17.03.10 13:04
В ответ на:
термин еще рано ставить, еще нет подтверждения,
какую еще Anteil, VW согласится отдать арабам.
После этого можете уже определяться.

Ладно, насчёт Volkswagenа договорились
А что на счёт Merck KGaA и Salzgitter?
#11 
CFD Handel
гость17.03.10 13:17
CFD Handel
NEW 17.03.10 13:17 
в ответ Felix der Makler 17.03.10 13:10
касат.Salzgitter, можете ориентироватья по DBank акциям,
DBank к концу 2010 ca. +25%, Salzgitter немного меньше.
Точные данные не могу представить.
Merck - не в моей сфере интересов.
CFD Handel
#12 
Felix der Makler
знакомое лицо17.03.10 13:20
Felix der Makler
NEW 17.03.10 13:20 
в ответ CFD Handel 17.03.10 13:17
В ответ на:
Merck - не в моей сфере интересов.

Что так?
#13 
Felix der Makler
знакомое лицо17.03.10 13:51
Felix der Makler
NEW 17.03.10 13:51 
в ответ CFD Handel 17.03.10 13:17
И Fresenius Medical Care, если можно!
Не пора ли его продавать?
#14 
awotnet
коренной житель17.03.10 15:39
awotnet
NEW 17.03.10 15:39 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
В ответ на:
Состояние 0,00 означает ИНВЕСТИРОВАТь на все 100%.

Наращиваю свои шорт-позиции и жду удобного случая спихнуть парочку акций тем, кто хочет инвестировать на все 100%
Можешь использовать эту информацию как контр-индикатор.
#15 
pkrasnop
знакомое лицо17.03.10 18:04
pkrasnop
NEW 17.03.10 18:04 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
Wirecard сегодня упал. Новости вроде бы слабее падения. Как думаете, в ближайшее время 9 будет?
#16 
leon15
завсегдатай17.03.10 18:37
leon15
NEW 17.03.10 18:37 
в ответ CFD Handel 17.03.10 09:08
В ответ на:
мала вероятность что DAX сделает свой JahresHoch.

здесь пожалуйста поподробнее, обоснуйте.
#17 
awotnet
коренной житель17.03.10 18:43
awotnet
NEW 17.03.10 18:43 
в ответ leon15 17.03.10 18:37
Jahreshoch он может и сделает, но до 6.200 у него масса сопротивлений, кроме того последний подъём был слишком резким и судя по некоторым мнениям, притока капитала в ближайшее время не предвидится. Так что вероятнее всего долго этот бум не продержится.
#18 
CFD Handel
гость17.03.10 19:13
CFD Handel
NEW 17.03.10 19:13 
в ответ leon15 17.03.10 18:37
сегодня DAX свои 6.037 взял (очень тяжело)
=> 6.067 (???)
=> 6.167 под большим вопросом!!!
Завтра интересный Börse-Tag.
Посмотрим, что DAX покажет.
CFD Handel
#19 
CFD Handel
гость17.03.10 19:23
CFD Handel
NEW 17.03.10 19:23 
в ответ leon15 17.03.10 18:37
вопро по Dow: возмет он сегодня-завтра 10.800 или все-таки нет???
CFD Handel
#20 
Сапожок
знакомое лицо17.03.10 20:17
NEW 17.03.10 20:17 
в ответ CFD Handel 17.03.10 19:23
Как Вы это сопротивление расчитали? Поделитесь.
#21 
  СуперМитя
местный житель17.03.10 23:22
СуперМитя
NEW 17.03.10 23:22 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
хочу услышать мнение профессионалов о Commerzbank.
Спасибо.
#22 
sunsun
коренной житель18.03.10 00:31
NEW 18.03.10 00:31 
в ответ СуперМитя 17.03.10 23:22
В ответ на:
мнение профессионалов

Я из делитантов любителей.
В ответ на:
о Commerzbank.

Интересный чарт, 200-ая линия. Но я не беру и не планирую. Мой фаворит <DB>. Правильнее было бы покупать и ту и другую, как я части и делаю, но в этом случае пока остюсь с <DB>.
#23 
sunsun
коренной житель18.03.10 00:35
NEW 18.03.10 00:35 
в ответ pkrasnop 17.03.10 18:04
В ответ на:
Новости вроде бы слабее падения.

Плохие новости есть от <Siemens - SIS>. Кроме того Wirecard сильно оторвался вверх от 200-ки.
В ответ на:
Как думаете, в ближайшее время 9 будет?

Без понятия....
#24 
sunsun
коренной житель18.03.10 00:36
NEW 18.03.10 00:36 
в ответ awotnet 17.03.10 15:39
В ответ на:
Можешь использовать эту информацию как контр-индикатор.

Занёс в память. Спасибо .
#25 
  otto diesel
коренной житель18.03.10 00:38
otto diesel
NEW 18.03.10 00:38 
в ответ СуперМитя 17.03.10 23:22
В ответ на:
мнение профессионалов

Профессионалов по торговле на бирже, которые якобы знают куда пойдёт тот или иной курс? Таких не бывает.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#26 
leon15
завсегдатай18.03.10 06:17
leon15
NEW 18.03.10 06:17 
в ответ CFD Handel 17.03.10 19:13
Я не думаю, что всё совсем так плохо.Jahreshoch будет хоть как, потом просто будем идти бочком сверху-вниз-снизу вверх, 18.03 после выхода США данных по безработице и еще кое каких данных, в случае негатив немного скатимся вниз на 15-25 пунктов. А так, не всё так плохо как кажется, если опять какая нибуть Греция случайно не всплывёт будем идти мелкими шагами вверх, но, пристально следить за новостями рынков.
#27 
awotnet
коренной житель18.03.10 10:15
awotnet
NEW 18.03.10 10:15 
в ответ leon15 18.03.10 06:17
В ответ на:
А так, не всё так плохо как кажется

Так кажется как-раз, что всё хорошо. Новости пестрят оптимизмом, Leitzins не подняли, на рынке труда ожидается оживление, с коньюнктурой не всё так плохо, как думалось. Только полагаться на эти новости нельзя.
В ответ на:
если опять какая нибуть Греция случайно не всплывёт

Вот и я о том же. А ведь рано или поздно всплывёт.
В ответ на:
пристально следить за новостями рынков.

Новости рынков реагируют на изменения курсов. Реагировать на новости значит реагировать на вчерашний день (прошлые неделю, месяц).
#28 
CFD Handel
гость18.03.10 10:16
CFD Handel
NEW 18.03.10 10:16 
в ответ leon15 18.03.10 06:17
JahresHoch DAX возмет, но возмет ли он это в ближайшие дни!???
Вы правы, боком ходит DAX, в последнее время очень много.
Самая опасная ситуация, как правило потом следует прыжок и в какую сторону: вверх или вниз очень трудно просчитать.
у меня сегодня приоритет на увеличение short: 6 short, 4 long

CFD Handel
#29 
CFD Handel
гость18.03.10 10:37
CFD Handel
NEW 18.03.10 10:37 
в ответ awotnet 18.03.10 10:15
анализ новостей, на рынке ценных бумаг - это одно из основных условий успешной торговли.
тогда можно самому определить где и что в статистике подделано и определить когда наступают банковские манипуляции рынка.
как реагирует маркт на оснавные текущие новости видит каждый, кто ведет реальный trade.
сегодня ждем новости из usa и можете проверить, как эти новости повлияют на движение DAX (Germany).
CFD Handel
#30 
  blackalex69
коренной житель18.03.10 11:23
NEW 18.03.10 11:23 
в ответ awotnet 18.03.10 10:15, Последний раз изменено 18.03.10 11:28 (blackalex69)
В ответ на:
Вот и я о том же. А ведь рано или поздно всплывёт.

Ich würde mich nicht auf meine Fantasien verlassen.
Jungs, stidiert doch mal Charttechnik
#31 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:23
awotnet
NEW 18.03.10 11:23 
в ответ CFD Handel 18.03.10 10:37
В ответ на:
тогда можно самому определить где и что в статистике подделано и определить когда наступают банковские манипуляции рынка.

Если можно вкратце о подделках и манипуляциях. Хотя бы на одном примере.
В ответ на:
как реагирует маркт на оснавные текущие новости видит каждый, кто ведет реальный trade.

Так ведь официальные новости только реагируют на курсы.
В ответ на:
сегодня ждем новости из usa и можете проверить, как эти новости повлияют на движение DAX (Germany).

Допустим, что никакой новой информации не будет, а курс индексов тем не менее будет расти дальше. Впоследствие скажут, что информация была те такой плохой, как ожидалось, поэтому индексы продолжают расти. А может вдруг индексы развернутся и пойдут вниз. Тогда выкопают какой-нибудь старый факт из финансовых проблем Греции и сошлются на него. Объяснения к изменениям курсов придумывают на ходу.
#32 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:26
awotnet
NEW 18.03.10 11:26 
в ответ blackalex69 18.03.10 11:23
Профессор, может пару слов о состоянии дакса на сегодняшний момент ?
#33 
CFD Handel
гость18.03.10 11:27
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:27 
в ответ awotnet 18.03.10 11:23
вы заблуждаетесь!!!
по всем пунктам.
CFD Handel
#34 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:28
awotnet
NEW 18.03.10 11:28 
в ответ CFD Handel 18.03.10 11:27
Аргументы ?
#35 
CFD Handel
гость18.03.10 11:30
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:30 
в ответ awotnet 18.03.10 11:26
DAX ждет новосте из usa. total seitwertsbewegung.
сегодня после обеда отработаем немного short и позже вместе с Dow отработам long.
CFD Handel
#36 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:33
awotnet
NEW 18.03.10 11:33 
в ответ CFD Handel 18.03.10 11:30
Где прочитали ?
#37 
CFD Handel
гость18.03.10 11:33
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:33 
в ответ awotnet 18.03.10 11:28
Спорить или что-то доказывать нет необходимости.
я уже все написал Вам
CFD Handel
#38 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:39
awotnet
NEW 18.03.10 11:39 
в ответ CFD Handel 18.03.10 11:33
Просто если бы Вы добавили ИМХО или сослались на кого-нибудь, то я бы понял, а так уж сильно напоминает рассуждения биржевых аналитиков, вырванных из контекста. Ну да ладно, посмотрим, насколько они правы.
#39 
CFD Handel
гость18.03.10 11:39
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:39 
в ответ awotnet 18.03.10 11:28
P.S. еще бывает ложная информация, которую большие коцерны/бнкиры выбрасывают в информационный канал.
и как правило маленькие Anleger попадаются на это.
Пример(класика) банк.манипуляции история акций IKB (пару лет назад и сегодня).
CFD Handel
#40 
  blackalex69
коренной житель18.03.10 11:43
NEW 18.03.10 11:43 
в ответ awotnet 18.03.10 11:26, Последний раз изменено 18.03.10 11:46 (blackalex69)
В ответ на:
может пару слов о состоянии дакса на сегодняшний момент

Kurzfristig ein Rücksetzer bis auf 5750-5700 möglich. Im schlimmsten Fall bis auf 5500. Aber das würde ich nicht spielen.
Langfristig hat sich nichts geändert.
#41 
CFD Handel
гость18.03.10 11:44
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:44 
в ответ awotnet 18.03.10 11:39
это только мое личное мнение,
согласно моего анализа рынка ценных бумаг (DAX, Dow, EUR/USD, EUR/JEN, US Crude Oil)
CFD Handel
#42 
CFD Handel
гость18.03.10 11:47
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:47 
в ответ blackalex69 18.03.10 11:43
это большое движение насупит не сразу и не сегодня, согласен с Вами.
Ксередине июля вполне реально!
CFD Handel
#43 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:47
awotnet
NEW 18.03.10 11:47 
в ответ CFD Handel 18.03.10 11:39
В ответ на:
еще бывает ложная информация, которую большие коцерны/бнкиры выбрасывают в информационный канал.

ЛЮБАЯ информация, выбрасываемая в СМИ, нужна тому, кто за неё заплатил (СМИ - дорогая игрушка).
Поэтому как Вы сами написали можно анализировать эту информацию с целью поиска целей, которую эта информация преследует. Вот тогда такая информация уже более интересна.
#44 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 11:49
pkrasnop
NEW 18.03.10 11:49 
в ответ CFD Handel 17.03.10 09:08
В ответ на:
у меня позиции ca.4 short 6 long

Какой смысл так делать?
#45 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:52
awotnet
NEW 18.03.10 11:52 
в ответ blackalex69 18.03.10 11:43
В ответ на:
Kurzfristig ein Rücksetzer bis auf 5750-5700 möglich. Im schlimmsten Fall bis auf 5500. Aber das würde ich nicht spielen.

То же самое стоит и на http://www.godmode-trader.de/ и в принципе я с этим согласен, с одной оговоркой, на сегодняшний день.
Именно из сегодняшних представлений я и изхожу.
#46 
CFD Handel
гость18.03.10 11:54
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:54 
в ответ pkrasnop 18.03.10 11:49
чтобы стабильно зарабатывать
текущий trade меняетя каждые 30min/1h/4h/6-8h/ и т.д
CFD Handel
#47 
awotnet
коренной житель18.03.10 11:56
awotnet
NEW 18.03.10 11:56 
в ответ pkrasnop 18.03.10 11:49
В ответ на:
Какой смысл так делать?

A какой смысл ставить всё на одного коня ? Просто для реализации каждой позиции своё время.
#48 
CFD Handel
посетитель18.03.10 11:59
CFD Handel
NEW 18.03.10 11:59 
в ответ awotnet 18.03.10 11:52
я сравнивал анализы от разных источников.
goMode-trader.de мне лично ненравиться ="пустовато" и много копируют от дугих, своего мало.
CFD Handel
#49 
awotnet
коренной житель18.03.10 12:02
awotnet
NEW 18.03.10 12:02 
в ответ CFD Handel 18.03.10 11:59
Примеры источников ?
#50 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:04
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:04 
в ответ awotnet 18.03.10 12:02
так Вы же новости не анализируете
CFD Handel
#51 
awotnet
коренной житель18.03.10 12:11
awotnet
NEW 18.03.10 12:11 
в ответ CFD Handel 18.03.10 12:04, Последний раз изменено 18.03.10 12:12 (awotnet)
Этого я не говорил, меня преимущественно интересует технический анализ, информацию о фундаментальном анализе я фильтрую, бывают неплохие источники, поэтому я и спросил о Ваших.
#52 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:16
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:16 
в ответ otto diesel 18.03.10 00:38
все проф.trader всегда все просчтывают.
ясновидение здесь не помощник, согласен!
но, теория вероятности и её возможности на Börse используются оооочень шроко. И это возможно использовать.
CFD Handel
#53 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 12:19
pkrasnop
NEW 18.03.10 12:19 
в ответ awotnet 18.03.10 11:56
В ответ на:
A какой смысл ставить всё на одного коня ? Просто для реализации каждой позиции своё время.

Нужен ответ на 2 вопроса:
1. Вы верите в рост или падение?
2. Насколько вы верите (в евро).
Грубо говоря. Верите на 4 евро в рост и на 6 в падение - так и играйте на 2 на падение.
Иначе получается что вы не знаете(для себя) что будет и всё равно вкладываете. Проще в казино зарабатывать тогда.
#54 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:19
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:19 
в ответ awotnet 18.03.10 12:11
я тоже использую тех.анализ, так что мы на правильном пути, а "фундамент" всегда нужен.
CFD Handel
#55 
awotnet
коренной житель18.03.10 12:28
awotnet
NEW 18.03.10 12:28 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:19
В ответ на:
Грубо говоря. Верите на 4 евро в рост и на 6 в падение - так и играйте на 2 на падение.

Вы упрощаете задачу. Подстраховаться никогда не помешает. Тем более выигрыш по 4 позициям означает только кратковременный проигрыш по 2 другим позициям. Но их время может ещё прийти.
#56 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:32
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:32 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:19
на неправильно поставленый вопрос трудно ответить.
в EUR верить или не верить (!!!???) EUR есть и существует и будет еще долго существовать!
нас интересует соотношение EUR/USD.
а вот сдесь и появляется интерес.
особенно тогда, когда usa пробует бороться с инфляцией (USD).
каждый имеет и использует свою тактику и стратегию торговли.
что и как Вы используете и как торгуете, я незнаю,
поэтому мне трудно Вам что-то конкретно советовать.
CFD Handel
#57 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:34
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:34 
в ответ awotnet 18.03.10 12:28
мне нравитсь ход Ваших мышлений!!!
CFD Handel
#58 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 12:35
pkrasnop
NEW 18.03.10 12:35 
в ответ awotnet 18.03.10 12:28
В ответ на:
Вы упрощаете задачу. Подстраховаться никогда не помешает. Тем более выигрыш по 4 позициям означает только кратковременный проигрыш по 2 другим позициям. Но их время может ещё прийти.

Я с вами согласен, что упрощаю. Но идея то в том, что вы вкладываете в то, во что верите. Вам ведь всё равно придётся продавать ваши позиции, вы их продаёте тогда, когда верите в то, что они дохода не принесут, иначе бы вы не продавали. Так же и с покупкой, вы покупаете то, что считаете, принесёт прибыль. Два противоположных инструмента одновременно прибыль принести не могут.
Да, они могут принести прибыль в разное время, тогда возникает вопрос зачем их держать одновременно?
#59 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 12:36
pkrasnop
NEW 18.03.10 12:36 
в ответ CFD Handel 18.03.10 12:32, Последний раз изменено 18.03.10 12:37 (pkrasnop)
В ответ на:
в EUR верить или не верить (!!!???)

Я имел ввиду то, что вера измеряется в деньгах(евро). То есть в рулетке вера в то, что выпадет 0 допустим 1 евро. А в то, что выпадет красное - 10 евро. К примеру. Вы готовы эти деньги поставить.
#60 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:39
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:39 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:35
текущий trade меняетя каждые 30min/1h/4h/6-8h/ и т.д
все trade растягиваются по временной шкале
CFD Handel
#61 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 12:42
pkrasnop
NEW 18.03.10 12:42 
в ответ CFD Handel 18.03.10 12:39
В ответ на:
текущий trade меняетя каждые 30min/1h/4h/6-8h/ и т.д
все trade растягиваются по временной шкале

Если вы верите в рост в течении 5 минут - вкладывайте. Верите в падение - вкладывайте. Верите в годовой рост - вкладывайте :-). Я не понимаю зачем из 2ух позиций покупать 1 заведомо проигрышную.
#62 
awotnet
коренной житель18.03.10 12:44
awotnet
NEW 18.03.10 12:44 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:35
В ответ на:
вы их продаёте тогда, когда верите в то, что они дохода не принесут, иначе бы вы не продавали.

Не обязательно, есть разные подходы, например краткосрочно дохода может не быть, но есть возможность более долгосрочного дохода.
В ответ на:
Да, они могут принести прибыль в разное время, тогда возникает вопрос зачем их держать одновременно?

Например чтобы колебания в депо были не высокими.
#63 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 12:47
pkrasnop
NEW 18.03.10 12:47 
в ответ awotnet 18.03.10 12:44
В ответ на:
Не обязательно, есть разные подходы, например краткосрочно дохода может не быть, но есть возможность более долгосрочного дохода.

Здесь я частично согласен. Однако если вы верите в краткосрочное падение, то зачем, тем не менее, держать долгосрочный лонг в этот момент. Его же можно продать, а потом вновь купить.
В ответ на:
Например чтобы колебания в депо были не высокими.

1. есть хебель
2. есть сумма вложенных денег
3. есть вложение в НЕЗАВИСИМЫЕ инструменты
#64 
CFD Handel
посетитель18.03.10 12:49
CFD Handel
NEW 18.03.10 12:49 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:36
чтобы торговать на рынке ценных бумаг,
Вы должны забыть слово "играть/рулетка", это изменит Ваше мнение по выполнению конкретных trade.
Если я открываю ту или иную позицию, я всегда знаю, что зти позиции мне принесут плюс (допуская промежуточные минусы).
Главное, не допускать в себе жадность, тогда срабатывает азарт,
и как правило это приводит к боооольшим разочарованиям.
CFD Handel
#65 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 12:54
pkrasnop
NEW 18.03.10 12:54 
в ответ CFD Handel 18.03.10 12:49
В ответ на:
чтобы торговать на рынке ценных бумаг,
Вы должны забыть слово "играть/рулетка", это изменит Ваше мнение по выполнению конкретных trade.
Если я открываю ту или иную позицию, я всегда знаю, что зти позиции мне принесут плюс (допуская промежуточные минусы).
Главное, не допускать в себе жадность, тогда срабатывает азарт,
и как правило это приводит к боооольшим разочарованиям.

Я с вами согласен.
Если вы верите, что, к примеру, DAX вырастет за год, вы покупаете соответствующий инструмент. Если верите что DAX вырастет за 1 месяц, покупаете другой инструмент. Если верите, что DAX не опуститься ниже 5500, то третий.
Вопрос такой. Вы верите что DAX будет расти в течении года (с падениями). Потом, в какой то момент, вы верите, что DAX будет краткосрочно падать. Какой смысл в этот момент держать лонг? Не являются ли утверждения:
1. DAX за год вырастет
2. DAX за неделю упадёт
исключающими друг друга на каком то промежутке времени?
#66 
CFD Handel
посетитель18.03.10 13:04
CFD Handel
NEW 18.03.10 13:04 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:54
никто ничего не утвеждает!
мы торгуем, проводим просчеты, анализ, сообщаю промежуточные в торговле данные.
что Вы хотите, я так до сих пор ничего понял.
Вероятные LONG-движения DAX на ближайшее:
=>6.037
=>6.067
=>6.114
=>6.135
и т. д.
с прмежуточными SHORT-движениями,
которые могут корректировать LONG-ziel
CFD Handel
#67 
  blackalex69
коренной житель18.03.10 13:21
NEW 18.03.10 13:21 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:42
В ответ на:
Я не понимаю зачем из 2ух позиций покупать 1 заведомо проигрышную.

http://de.wikipedia.org/wiki/Optionsstrategie
#68 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 13:51
pkrasnop
NEW 18.03.10 13:51 
в ответ blackalex69 18.03.10 13:21
К примеру
В ответ на:
Покрытый колл (обеспеченный колл) (от англ. covered call) — инвестиционная стратегия, при которой инвестор продаёт (выписывает) колл-опцион на активы, которыми он владеет или которые будут приобретены одновременно с продажей опциона.
Данная стратегия снижает риск обладания активами, поскольку падение стоимости активов частично компенсируется премией, полученной от продажи опциона. В то же время, покрытый колл ограничивает и возможный доход, так как при цене актива, превышающей указанную в опционе, инвестор будет вынужден продать активы по зафиксированной в опционе цене.

Вы можете снизить риск просто вложив меньше денег.
#69 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 13:53
pkrasnop
NEW 18.03.10 13:53 
в ответ CFD Handel 18.03.10 13:04
В ответ на:
никто ничего не утвеждает!
мы торгуем, проводим просчеты, анализ, сообщаю промежуточные в торговле данные.
что Вы хотите, я так до сих пор ничего понял.
Вероятные LONG-движения DAX на ближайшее:
=>6.037
=>6.067
=>6.114
=>6.135
и т. д.
с прмежуточными SHORT-движениями,
которые могут корректировать LONG-ziel

Вы продаёте позицию тогда, когда счиаете что прибыль она вам не принесёт. Покупаете тогда, когда считаете что принесёт. Вы с этим согласны?
То что вы проводите расчёты, анализ итд просто влияет на вашу веру в то, что рынок поведёт себя так а не иначе.
#70 
awotnet
коренной житель18.03.10 13:54
awotnet
NEW 18.03.10 13:54 
в ответ pkrasnop 18.03.10 12:54
В ответ на:
Вопрос такой. Вы верите что DAX будет расти в течении года (с падениями). Потом, в какой то момент, вы верите, что DAX будет краткосрочно падать. Какой смысл в этот момент держать лонг?

Зависит от того, какими бумагами Вы торгуете. Если они спекулятивные, то от позиций лучше избавиться. Если же это индекс, то имеет смысл не реагировать на каждое движение по принципу "Hin und her macht die Taschen leer"
#71 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 13:59
pkrasnop
NEW 18.03.10 13:59 
в ответ awotnet 18.03.10 13:54
В ответ на:
Зависит от того, какими бумагами Вы торгуете. Если они спекулятивные, то от позиций лучше избавиться. Если же это индекс, то имеет смысл не реагировать на каждое движение по принципу "Hin und her macht die Taschen leer"

Вы покупаете бумаги в зависимости от ваших целей.
Если вы верите в то, что рынок будет неделю падать, то какой смысл держать длинную позицию, неважно, на какой срок она была куплена ?
#72 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:01
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:01 
в ответ pkrasnop 18.03.10 13:53
Вы совершенно неправильно интерпетируете мои сообщения.
Вера и цель одна: заработать и не потерять.
А как это достигать, помогают расчеты и анализ, и с верой ничего общего не имеет.
CFD Handel
#73 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:02
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:02 
в ответ pkrasnop 18.03.10 13:59
каждый имеет и использует свою тактику и стратегию торговли.
CFD Handel
#74 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:13
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:13 
в ответ CFD Handel 18.03.10 14:01
В ответ на:
Вера и цель одна: заработать и не потерять.

Цель это заработать.
В ответ на:
А как это достигать, помогают расчеты и анализ, и с верой ничего общего не имеет.

Имеет. Вы знаете как поведёт себя рынок в следующую минуту, день, месяц, год? Нет. Вы верите во чтото. В зависимости от вашей веры вы покупаете либо продаёте, причём сумма, который вы оперируете характеризует силу вашей веры. То, на чём основывается ваша вера(а не знания!), это другой вопрос. Это могут быть фундаментальные данные, тех. анализ, новости, ожидания новостей, сообщения на форуме итд.
Согласитесь, зная чтото, вы бы вкладывали в это всё что у вас есть. Но вы сомневаетесь => есть риск => есть вера в успешное достижение цели, которая измеряется вложенными деньгами и купленными инструментами и не более.
Поэтому, возвращаясь к истокам, так сказать :-)
Если вы верите, что будет падать - продаём лонг, покупаем шорт. И наоборот. Если ваша вера равна 0евро, то ничего не покупаем и всё продаём :-).
#75 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:14
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:14 
в ответ CFD Handel 18.03.10 14:02
В ответ на:
каждый имеет и использует свою тактику и стратегию торговли.

Я согласен, каждый торгует исходя из того во что он верит. И я не понимаю людей, которые верят в рост и в падение одновременно.
#76 
awotnet
коренной житель18.03.10 14:16
awotnet
NEW 18.03.10 14:16 
в ответ pkrasnop 18.03.10 13:59, Последний раз изменено 18.03.10 14:20 (awotnet)
В ответ на:
Если вы верите в то, что рынок будет неделю падать, то какой смысл держать длинную позицию, неважно, на какой срок она была куплена ?

Потому что я могу ошибаться, а долгосрочный тренд всегда важнее краткосрочного.
#77 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:18
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:18 
в ответ pkrasnop 18.03.10 14:14
значит, каждый останется при своем.
на сегодняшний день вы не можете оценить возможность этой тактики торговли
CFD Handel
#78 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:20
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:20 
в ответ awotnet 18.03.10 14:16, Последний раз изменено 18.03.10 14:21 (pkrasnop)
В ответ на:
Потому что я могу ошибаться, а долгосрочный тренд всегда важнее краткосрочного.

Правильно, здесь вы и оцениваете вашу веру. Продаёте лонг и думаете сколько вкладывать в шорт, либо продаёте часть лонга чтобы потом докупить дешевле, и при этом, если ошибётесь, всё равно получите прибыль.
#79 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:20
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:20 
в ответ awotnet 18.03.10 14:16
Einige Börsianer vermuteten auch, dass der große Verfall am Terminmarkt seine Schatten voraus werfe.
Am Freitag (19.03.2010) werden Optionen auf Indizes und Einzelaktien sowie Terminkontrakte fällig.
Beim dreifachen Verfall - auch Hexensabbat genannt - versuchen Anleger noch mehr als sonst die Kurse
in eine für sie günstige Richtung zu beeinflussen.
Daher kann es im Vorfeld solcher Termine zu Verzerrungen bei den Kursen kommen.
Morgen wird spannnnnnnnnnenddddd!!!
CFD Handel
#80 
awotnet
коренной житель18.03.10 14:24
awotnet
NEW 18.03.10 14:24 
в ответ pkrasnop 18.03.10 14:20
В ответ на:
Продаёте лонг и думаете сколько вкладывать в шорт, либо продаёте часть лонга чтобы потом докупить дешевле, и при этом, если ошибётесь, всё равно получите прибыль.

В результате падение прерывается, индекс резко растёт и Вы покупаете его уже по более высокой цене, нежели продали.
#81 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:25
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:25 
в ответ CFD Handel 18.03.10 14:18
В ответ на:
значит, каждый останется при своем.
на сегодняшний день вы не можете оценить возможность этой тактики торговли

Я про тактику не говорю. Я просто говорю, что тот или иной инструмент реализует ту стратегию в которую вы верите. И наличие 2ух противоположных инструментов => 2ух противоположных целей в стратегии быть не может.
Желаю вам удачи в торговле :-)
Меня всё ещё интересует WireCard, и я верю в то, что он будет расти.
#82 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:27
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:27 
в ответ pkrasnop 18.03.10 14:25
а Вы разницу между тактикой и стратегией понимаете(?) правильно?
CFD Handel
#83 
awotnet
коренной житель18.03.10 14:27
awotnet
NEW 18.03.10 14:27 
в ответ CFD Handel 18.03.10 14:20
В ответ на:
Morgen wird spannnnnnnnnnenddddd!!!

Я в курсе. Посмотрим.
#84 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:28
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:28 
в ответ awotnet 18.03.10 14:24
В ответ на:
В результате падение прерывается, индекс резко растёт и Вы покупаете его уже по более высокой цене, нежели продали.

Значит вы верили в то, чего нет :-). Такое бывает. Но вы знали, сколько вы готовы заплатить за вашу веру.
Перед докупкой вы снова проверяете то, во что вы верите. На основании тех. анализа, фундаментальных данных итд.
#85 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:30
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:30 
в ответ CFD Handel 18.03.10 14:27
В ответ на:
а Вы разницу между тактикой и стратегией понимаете(?) правильно?

Стратегия - то, что вы хотите делать в принципе (допустим вы хотите сыграть на повышение DAX, потому что верите в это)
Тактика - то, какими инструментами рынка вы добиваетесь реализации стратегии.
#86 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:32
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:32 
в ответ pkrasnop 18.03.10 14:30
мне пояснять ненадо, это Вам самому нужно знать.
P.S.
CFD Handel
#87 
pkrasnop
знакомое лицо18.03.10 14:37
pkrasnop
NEW 18.03.10 14:37 
в ответ CFD Handel 18.03.10 14:32
В ответ на:
мне пояснять ненадо, это Вам самому нужно знать.

Чтобы проверить сходство взглядов в этом вопросе :-).
Мне интересно было почитать ваше мнение. Ещё раз удачи в торговле.
#88 
CFD Handel
посетитель18.03.10 14:50
CFD Handel
NEW 18.03.10 14:50 
в ответ pkrasnop 18.03.10 14:37
спасибо! Вам также желаю успехов у выгодной торговли!!!
CFD Handel
#89 
CFD Handel
посетитель18.03.10 17:28
CFD Handel
NEW 18.03.10 17:28 
в ответ leon15 17.03.10 18:37
вопро по Dow: возмет он сегодня-завтра 10.800 или все-таки нет???
CFD Handel
#90 
leon15
завсегдатай18.03.10 18:13
leon15
NEW 18.03.10 18:13 
в ответ CFD Handel 18.03.10 17:28, Последний раз изменено 18.03.10 18:20 (leon15)
В ответ на:
вопро по Dow: возмет он сегодня-завтра 10.800 или все-таки нет???

Завтра впринципе день будет спокойный от рыночных новостей, но сам по себе рынок какойто напряженный, опять лезут слухи про грецию, что они всё таки хотят деньжат от нас поиметь, это уже всем надоело но всё равно рынки реагируют на это спадом, но уже не таким резким, шаг назад,полтора вперед потом бочком немного. На завтра я жду небольшого позитива, по карйней мере до обеда, а после если в 14.00 Ben Shalom Bernanke че-нить толкового скажет то и дальше вверх двинем, в худшем случае закроимся в промежутке плюс минус несколько (не много) пунктов.Я вообще только Eurostoxx50 торгую да Rohstoffe, иногда EUR/USD . Там денег много не надо.
#91 
leon15
завсегдатай19.03.10 13:44
leon15
NEW 19.03.10 13:44 
в ответ CFD Handel 18.03.10 17:28
Смотри, что было сегодня.[/IMG]
#92 
CFD Handel
посетитель19.03.10 15:11
CFD Handel
NEW 19.03.10 15:11 
в ответ leon15 19.03.10 13:44
у меня тоже, CMC показал Dow 10.884 (14:30/DE)
а я уже его на 10.006 (Dow) весь продал!
P.S. думаю что это сбой комп.системы.
а B Flatex не звонили?
CFD Handel
#93 
  Maximius
прохожий19.03.10 15:39
NEW 19.03.10 15:39 
в ответ CFD Handel 19.03.10 15:11
Нет не сбой.
на 2х мин. графиках хороший рост и расхождение с DAX причем стохастик на DAX в это время формировал расхождение, очень хорошая возможность была продать :)
[IMG]
#94 
CFD Handel
посетитель19.03.10 16:02
CFD Handel
NEW 19.03.10 16:02 
в ответ Maximius 19.03.10 15:39
если это действитель произшло,
то ооогромная коррекция для Dow запланирована.
CFD Handel
#95 
┬EVRO┬
местный житель19.03.10 16:13
NEW 19.03.10 16:13 
в ответ CFD Handel 19.03.10 15:11
В ответ на:

у меня тоже, CMC показал Dow 10.884 (14:30/DE)
а я уже его на 10.006 (Dow) весь продал!

Надули! Что и следовало доказать!
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#96 
CFD Handel
посетитель19.03.10 17:02
CFD Handel
NEW 19.03.10 17:02 
в ответ ┬EVRO┬ 19.03.10 16:13
да этого движения никто не ожидал,
но мы все-равно не в пройгрыше.
конечно(!) если бы там(!) на 10.884 (Dow) продать,
то был-бы 8x плюс.
Нничего, лучше меньше, но увереннее.
CFD Handel
#97 
leon15
завсегдатай19.03.10 18:33
leon15
NEW 19.03.10 18:33 
в ответ CFD Handel 19.03.10 16:02, Последний раз изменено 19.03.10 18:43 (leon15)
что, в твоем понятии ооогромная коррекция, 200-300 пунктов?
и опять сегодня греки подосрали,достали уже
#98 
CFD Handel
посетитель19.03.10 19:01
CFD Handel
NEW 19.03.10 19:01 
в ответ leon15 19.03.10 18:33
да греки здесь не причем, это info публике.
usa тормозит свою инфляцию (USD).
арабам тоже досталось, нефть по цене тоже вниз продвинулась.
CFD Handel
#99 
CFD Handel
посетитель19.03.10 19:05
CFD Handel
NEW 19.03.10 19:05 
в ответ leon15 19.03.10 18:33
у Dow коррекция (>150p.-200p.) до 10.570 реально возможна.
точнее сегодня просчитать невозможно.
пон.-вторн. будет общая картина яснее.
CFD Handel
leon15
завсегдатай19.03.10 19:09
leon15
NEW 19.03.10 19:09 
в ответ CFD Handel 19.03.10 19:01
В ответ на:
нефть по цене тоже вниз продвинулась

кстати о нефти, как думаеш, до 75-76 упадёт? хотелось бы пониже влезть.
CFD Handel
посетитель19.03.10 19:25
CFD Handel
NEW 19.03.10 19:25 
в ответ leon15 19.03.10 19:09, Последний раз изменено 19.03.10 19:37 (CFD Handel)
в начале года сауд.арабы сообщали, что их устраивает коридор цен 75(+/-5). но на последем заседании inWien решили, что неоговренное увеличение добычи нефти, общей цене 80 (+/-5) вполне допустимо, всязи с повышеным спросом.(планировалось уменьшить объмы добычи =>повысить цену.)
реално уменшение цены до 75 возможно, с расчетом роста до серед.июля ca.85 (+).
CFD Handel
CFD Handel
посетитель19.03.10 19:34
CFD Handel
NEW 19.03.10 19:34 
в ответ leon15 19.03.10 19:09
P.S. я в основном на US crude Oil, интересно почти каждый день!
CFD Handel
┬EVRO┬
местный житель19.03.10 21:08
NEW 19.03.10 21:08 
в ответ CFD Handel 19.03.10 19:25
В ответ на:
в начале года сауд.арабы сообщали, что их устраивает коридор цен 75(+/-5). но на последем заседании inWien решили, что неоговренное увеличение добычи нефти, общей цене 80 (+/-5) вполне допустимо, всязи с повышеным спросом.(планировалось уменьшить объмы добычи =>повысить цену.)
реално уменшение цены до 75 возможно, с расчетом роста до серед.июля ca.85 (+).

Ты не веришь новостям, но в тоже время веришъ каким-то сауд. арабам? Млииин как легкомысленно.
Арабам верить нельзя никогда. Лишь одного я послушал:
Chalabi sagte: vergesst alle Prognosen, wie sich der Ölmarkt entwickeln wird. Die haben noch nie gestimmt. Die Weltwirtschaft werde nämlich nicht so kräftig wachsen, wie alle vorhersagen. Und damit auch nicht die Nachfrage nach Öl.
F. Chalabi. Vizepräsident des renommierten Center for Global Energy in London.
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
CFD Handel
посетитель19.03.10 21:54
CFD Handel
NEW 19.03.10 21:54 
в ответ ┬EVRO┬ 19.03.10 21:08
согласиться с Вашими замечаниями и эмоциями не могу.
те же англичане сидят у сауди и кивают ИМ головами.
Прогнозам верю, по времени можете проверить,
как они выполнялись и будут дальше двигаться.
а ваш англ. ничего конкретней не сообщил по последнему совещанию в Wien?
Это куда интересней нежеле выплескивать эмоции.
CFD Handel
┬EVRO┬
местный житель19.03.10 22:56
NEW 19.03.10 22:56 
в ответ CFD Handel 19.03.10 21:54
В ответ на:
те же англичане сидят у сауди и кивают ИМ головами.

Примеры есть? Какие англичане и почему сауди? Последние ващето с пиндосами дружат и под их дудку пляшут.
А чейто вы про опек забали написать? И кто счас конференцией заведует- ну чтоб наверняка знать.
В ответ на:
Прогнозам верю, по времени можете проверить,

Хорошее начинание, верить в прогнозы... особенно когда время не оговорено.
Проверять ничего не собираюсь ибо каждый прогноз- игра на кофейной гуще.
В ответ на:
Это куда интересней нежеле выплескивать эмоции.

Все нормально, тов. начинающий спекулянт. Я сейчас вне рынка.
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
sunsun
коренной житель20.03.10 00:35
NEW 20.03.10 00:35 
в ответ blackalex69 17.03.10 09:09
В ответ на:
здесь всего пару человек в реале торгуют на бирже.

Я же написал
Я не в курсе, я за морями был...
В ответ на:
А ты лучше прислушайся к жене своей и проводи лучше время с пользой для себя.

За совет спасибо, жена толковая, не нарадуюсь счастью .
Что по теме финансов? Как успехи/неудачи? Как закончил 2009 -ый, как начал 2010?
sunsun
коренной житель20.03.10 00:45
NEW 20.03.10 00:45 
в ответ CFD Handel 17.03.10 09:08
В ответ на:
А Вы как думаете по DAX?

На Ты будет проще и спокойнее.
Если брать индексы, то у меня ориентировка одна - <USA>. Что сделает <USA> то и повторит Мир.
Радует падение <EUR>.
Не радует развитие "зелёных" акций и <Fonds>. По крайней мере наших. Надежды пока не оправдались .
МУРысик
завсегдатай20.03.10 10:56
МУРысик
NEW 20.03.10 10:56 
в ответ sunsun 20.03.10 00:45
а меня мои фонды радуют ))))
step by step
CFD Handel
посетитель20.03.10 12:08
CFD Handel
NEW 20.03.10 12:08 
в ответ ┬EVRO┬ 19.03.10 22:56
не пойму Вас,
чего Вы вообще горячитесь ?
Если Вы "сей час вне рынка".
если где-то ошибаюсь - поправьте (конкретно по теме),
всега рад получить весомые доводы и информацию.
можем-же и нормально, дружески общаться.
Кас.моих прогнозов: именно учитывая последнее совещание опек в Вене(Österreich), я сделал мой вам комментарий,
но вы правы легче прокритиковать, обозвать,и уйти в сторону.
вам что, от этого легче?
Кас.временных интервалов: имел в виду вр.инервалы осень(209)-зима(2010) и до середины июля 2010.
CFD Handel
sunsun
коренной житель21.03.10 13:51
NEW 21.03.10 13:51 
в ответ МУРысик 20.03.10 10:56
Хороший добрый ответ .
Какие направления идём?
CFD Handel
посетитель21.03.10 15:28
CFD Handel
NEW 21.03.10 15:28 
в ответ sunsun 21.03.10 13:51
думаю, что интересует прогноз по движению DAX
на эту неделю.
возможен-ли еще JahresHoch (?) у DAX?
стоит ли на DAX еще тянуть LONG?
когда и до куда возможна ближайшая коррекция для DAX?
CFD Handel
4atlanin
местный житель21.03.10 18:33
4atlanin
NEW 21.03.10 18:33 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
В ответ на:
Для всех кто не знает что означает Germanu.RU Indikator..
Это один из самых точных инструментов характеризующих состояние мировых рынков ценных бумаг.
Состояние 0,00 означает ИНВЕСТИРОВАТь на все 100%.
Я не в курсе, я за морями был...
Ваши мнения?

я вижу многое пропустил, но форум для меня вовсе не показатель, кто торгует акциями
меньше всего должен шарится по-форумам, ибо это отвлекает, чисто моё мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
fxprofit
завсегдатай21.03.10 19:30
fxprofit
NEW 21.03.10 19:30 
в ответ 4atlanin 21.03.10 18:33
мужики идите работать !
не то что я хочу накаркать, но все эти истории до сих пор кончались сливом и пересмотрел я их не мало.
Но тому кому уж очень хочется продолжать желаю успеха
sunsun
коренной житель22.03.10 01:46
NEW 22.03.10 01:46 
в ответ 4atlanin 21.03.10 18:33
В ответ на:
я вижу многое пропустил,

?
В ответ на:
но форум для меня вовсе не показатель,

У меня показатель это всё что вокруг. И иногда даже <Bildzeitung>.
В ответ на:
кто торгует акциями
меньше всего должен шарится по-форумам, ибо это отвлекает,

Если смотреть на количество времени затраченного мной на <Fin Germ. Ru> в соотношении к успехам и неуспехам на бирже, то я результатом очень доволен. Очень много конкретных наставок именно отсюда претворены в конкретные покупки/продажи.
Отличный форум .
Сегодняшнее положение мне не ясно. Спекулянты или осели от непонятности ситуации или просто устали на время от болтовни.
sunsun
коренной житель22.03.10 01:48
NEW 22.03.10 01:48 
в ответ CFD Handel 21.03.10 15:28
В ответ на:
возможен-ли еще JahresHoch (?) у DAX?
стоит ли на DAX еще тянуть LONG?
когда и до куда возможна ближайшая коррекция для DAX?

К сожалению вопросы не для меня так как меня интересуют только отдельные акции или только <Fonds>для моей супруги.
4atlanin
местный житель22.03.10 05:55
4atlanin
NEW 22.03.10 05:55 
в ответ sunsun 22.03.10 01:46, Последний раз изменено 22.03.10 05:56 (4atlanin)
В ответ на:
Если смотреть на количество времени затраченного мной на <Fin Germ. Ru> в соотношении к успехам и неуспехам на бирже, то я результатом очень доволен. Очень много конкретных наставок именно отсюда претворены в конкретные покупки/продажи.
Отличный форум .

Да Саньке и Джони надо бы по-бутылке поставить, именно благодаря им в моём доме появились книги по тех.анализу и я перестал "тыкать пальцем в небо".
А форум всё равно не показатель, я продал амер. акцию в пятницу посмотрев на график и решив что дядька доу не взял планку с первой попытки и вероятность отката выше чем путь наверх, но даже если я и ошибся, то растраиваться не буду ибо кто торгует тот знает, что впереди ещё много моментов которые мы упустим.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
CFD Handel
посетитель22.03.10 12:44
CFD Handel
NEW 22.03.10 12:44 
в ответ 4atlanin 22.03.10 05:55
DAX (Heute) ca.
=>5.923
=>5.912
=>5.898
=>5.887
dann LONG bis ca. 5.955
Dow (Heute) ca.
=10.665
dann LONG bis ca. 10.726
надеюсь мои прогнозы с Вашими поxожи
CFD Handel
  Maximius
прохожий22.03.10 14:40
NEW 22.03.10 14:40 
в ответ CFD Handel 22.03.10 12:44
Меня прогнозы по уровням мало привлекают. Я внутри дня не торгую.
Сейчас по индексам, если смотреть на крупном масштабе, мне представляется на несколько месяцев будет вялотекущая тенденция к росту, т.е. можно с большой уверенностью использовать стохастик по дневным графикам, возможно даже в обе стороны.
Кто акциями торгует посмотрите Nokia (особенно красиво на недельных графиках). Похоже что от плато начинается рост может выйти хорошая тенденция.
leon15
завсегдатай22.03.10 17:39
leon15
NEW 22.03.10 17:39 
в ответ 4atlanin 22.03.10 05:55
В ответ на:
появились книги по тех.анализу

Если не секрет, что за книги (название ), и где взял. Тоже хочу.
МУРысик
завсегдатай23.03.10 09:44
МУРысик
NEW 23.03.10 09:44 
в ответ 4atlanin 22.03.10 05:55
В ответ на:
ибо кто торгует тот знает, что впереди ещё много моментов которые мы упустим.

отличное предложение!!!
все бы такого принципа придерживались и не вешали нос, но часто мужчины слишком
близко к сердцу воспринимают упущенные прибыли. Слишком близко
step by step
МУРысик
завсегдатай23.03.10 09:45
МУРысик
NEW 23.03.10 09:45 
в ответ sunsun 21.03.10 13:51
у меня все идет потихоньку, но в плюс
step by step
CFD Handel
посетитель23.03.10 09:56
CFD Handel
NEW 23.03.10 09:56 
в ответ fxprofit 21.03.10 19:30
полность согсен с Вама (!) надо работать!
сегодня работаем по 8 short/ 4 long
Интересно на сколько DAX еще сможет подняться?

CFD Handel
pkrasnop
знакомое лицо23.03.10 09:57
pkrasnop
NEW 23.03.10 09:57 
в ответ CFD Handel 23.03.10 09:56
В ответ на:
сегодня работаем по 8 short/ 4 long

Чего вы ждёте от сегодня? Тактика понятна, а стратегия? ;-)
CFD Handel
посетитель23.03.10 10:01
CFD Handel
NEW 23.03.10 10:01 
в ответ pkrasnop 23.03.10 09:57
сегодня отрабатываем некторый подъем по DAX.
Потом посмотрим насколько DAX сможет уйти вниз по графику.
CFD Handel
CFD Handel
посетитель23.03.10 10:39
CFD Handel
NEW 23.03.10 10:39 
в ответ pkrasnop 23.03.10 09:57
Вы торгуете CFD или акции?
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель23.03.10 12:34
NEW 23.03.10 12:34 
в ответ leon15 22.03.10 17:39, Последний раз изменено 23.03.10 12:38 (blackalex69)
В ответ на:
Если не секрет, что за книги (название ), и где взял. Тоже хочу.

Мой список книг, сортированы сверху вниз по важности
# Die Darvas Methode. Nicolas Darvas. ISBN: 3922669220 oder Das Wall-Street-Casino, ISBN: 3938350059
# Technische Analyse von Aktientrends. Robert D. Edwards und John Magee, ISBN: 3820300104.
# Technische Analyse der Finanzmärkte. John J. Murphy, ISBN: 3898790622
# Sicher anlegen mit Point und Figure. Thomas Dorsey. ISBN: 3932114388
# Technische Analyse mit Candlesticks. Steve Nison. ISBN: 3898790754
# Bollinger-Bänder. Der einfache Weg, Kursverläufe zu bestimmen. John Bollinger. ISBN: 3898790231
# Hit and Run Strategien. Jeff Cooper. ISBN: 3932114264
# Top-Trading-Gewinne. Linda Raschke und Laurence Connors. ISBN: 3930851644
# Aktien-Trading, Bd.1, Elektronisches Day-Trading: Mit kurzfristigen Geschäften an den Aktienmärkten Gewinne erzielen. Joe Ross. ISBN: 3932741056
# Generation Zertifikate. Christian W. Röhl und Werner H. Heussinger. ISBN: 3898790371
pkrasnop
знакомое лицо23.03.10 12:45
pkrasnop
NEW 23.03.10 12:45 
в ответ CFD Handel 23.03.10 10:39
акции, производные, фонды
leon15
завсегдатай23.03.10 16:37
leon15
NEW 23.03.10 16:37 
в ответ blackalex69 23.03.10 12:34
Огромное спасибо.
CFD Handel
посетитель24.03.10 11:45
CFD Handel
NEW 24.03.10 11:45 
в ответ leon15 23.03.10 16:37
возмет сегодня Dow 10.900 или все-таки недотянет?
CFD Handel
  otto diesel
коренной житель24.03.10 13:57
otto diesel
NEW 24.03.10 13:57 
в ответ CFD Handel 24.03.10 11:45, Последний раз изменено 24.03.10 14:00 (otto diesel)
В Португалии тоже неспокойно....Ещё одна Греция?
www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Dax-kaempft-sich-zurueck-article7914...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
CFD Handel
посетитель24.03.10 14:53
CFD Handel
NEW 24.03.10 14:53 
в ответ otto diesel 24.03.10 13:57
да, но это amis. только на радость.
инфляция usd уменьшается
и дополнительно заработать смогут, если вал.фонд выдаст греции кредиты.
куда только EU смотрит.
CFD Handel
CFD Handel
посетитель24.03.10 15:00
CFD Handel
NEW 24.03.10 15:00 
в ответ otto diesel 24.03.10 13:57
"в очереди" стоят (после Греции): португалия, испания, Irland, Italy,
не говоря о новых EU участн.восточн.европы.
Ближайшие пол года будут ооочень интересны.
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель24.03.10 16:07
NEW 24.03.10 16:07 
в ответ CFD Handel 24.03.10 15:00
В ответ на:
"в очереди" стоят (после Греции): португалия, испания, Irland, Italy

Ну раз вы об этом знаете, значить менеджеры фондов и другие big boys знают это тоже. Или вы думаете, что они этой инфой не владеют?
CFD Handel
посетитель24.03.10 16:34
CFD Handel
NEW 24.03.10 16:34 
в ответ blackalex69 24.03.10 16:07
кончно, знают!
только, никто не хочет это произносить вслух,
отдавая предпочтение тому, пусть это скажет кто-нибудь другой.
Посмотрим, какие новости принесет закрытие квартала.
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель24.03.10 18:35
NEW 24.03.10 18:35 
в ответ CFD Handel 24.03.10 16:34
В ответ на:
кончно, знают!
только, никто не хочет это произносить вслух,

Мда... Мне на такое даже ответить нечего
Долго, ох как долго вам еще....
sunsun
коренной житель24.03.10 19:35
NEW 24.03.10 19:35 
в ответ МУРысик 23.03.10 09:45
В ответ на:
у меня все идет потихоньку, но в плюс

Не забывай - плюс иметь и плюс снять это две разные вещи.
4atlanin
местный житель24.03.10 20:18
4atlanin
NEW 24.03.10 20:18 
в ответ leon15 23.03.10 16:37
я начинал с Мерфи, да и зачем платить за немецкую если есть русская на халяву.
financepro.ru/2007/06/22/dzhon_dzh_mjerfi_tekhnicheskijj_analiz_fjuchersn...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
местный житель24.03.10 20:26
4atlanin
NEW 24.03.10 20:26 
в ответ blackalex69 24.03.10 18:35, Последний раз изменено 24.03.10 20:27 (4atlanin)
вчера не слабо пробило, выставлюка я завтра ордер на покупку.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
┬EVRO┬
местный житель24.03.10 22:12
NEW 24.03.10 22:12 
в ответ blackalex69 24.03.10 18:35
Даа, взял тоже Джона Мэрфи.
Он конечно мэтр, спора нет, как он в последующих книгах пишет FED по его книге графики рисует.
Но только "Технический анализ" прошлого века книга, года 1999.
Там целые главы устарели до безобразия, как то торговля через интернет или программное обеспечение и т.д.
Блин за 60 евро так и не узнать из рук Мэрфи как же практически воплотить в жизнь его советы.
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
  blackalex69
коренной житель24.03.10 22:47
NEW 24.03.10 22:47 
в ответ ┬EVRO┬ 24.03.10 22:12
В ответ на:
Но только "Технический анализ" прошлого века книга, года 1999.

Моя выпуска 2001-го, только какая разница, ведь все тоже самое.
А у этой первое издание было выпущено еще 1948
www.amazon.de/Technische-Analyse-Aktientrends-Robert-Edwards/dp/382030010...
У меня пятое ( 1966, немецкий перевод 1991 ), читаю предисловие автора к изданию " Während der ... Drucke der vierten Auflage wurden nur wenige Änderungen vorgenommen... Statdessen wurde Seiten hinzugefügt, die ähnliche Beispiele ... des Markverhaltens zeigen, aber sie demonstriren im wesentlichen nur, ..., dass dieselben alten Muster des menschlichen Verhaltens auch weiterhin im wesentlichen die gleichen Arten von Makt-Trends und -Fluktuationen hervorrufen."
В книге собрано много чартов из начала 20-го века, многих этих фирм давно уже не существует, а все те же самые формации: треугольники, клины, двойное и тройное дно и т.д. Ведь страх и жадность остались прежними. Ничего не меняется.
В ответ на:
Блин за 60 евро так и не узнать из рук Мэрфи как же практически воплотить в жизнь его советы.

Да надо шуровать чисто по книге и меньше башку всякой лабудой из инета забивать. Типа страшилок прессы про Грецию или Португалию. Прессу и новости вообще отключить лучше. Только чарт, книга и ты.
sunsun
коренной житель24.03.10 23:44
NEW 24.03.10 23:44 
в ответ 4atlanin 22.03.10 05:55, Последний раз изменено 25.03.10 01:39 (sunsun)
В ответ на:
Да Саньке и Джони надо бы по-бутылке поставить,

Как я понимаю ты пишешь о <John Lee und schwarzalex>.
Первому и от меня тоже положено. Второму к сожалению нет. Хамло. До потери пульса уверен только в своей теории (что по себе не плохо ), но на этой основе - хамло. Последний выпад под <Nr. 136> в этой ветке. Здесь повторение
Долго, ох как долго вам еще....
И в добавку слова из поста что одним пунктом выше
Ведь страх и жадность остались прежними. Ничего не меняется.
Пацан без Страха и Жадности.
Моя мечта .
В ответ на:
и я перестал "тыкать пальцем в небо".

Напиши пару примеров из твоей "новой жизни". Будет интересно проследить покупку/ продажу сделанных чисто из линейных соображений.
Посему я надеюсь и желаю тебе что ты сумеешь теорию о линиях удачно совместить с "тыканиьем в небо".
В ответ на:
ибо кто торгует тот знает, что впереди ещё много моментов которые мы упустим.

Прикол понимаю. Но
<Scheitern lehrt mehr als Erfolg>
sunsun
коренной житель25.03.10 01:43
NEW 25.03.10 01:43 
в ответ МУРысик 23.03.10 09:44, Последний раз изменено 25.03.10 01:51 (sunsun)
В ответ на:
но часто мужчины слишком
близко к сердцу воспринимают упущенные прибыли.

Сколько мужчин из твоего окружения воспринимают упущенные прибыли слишком близко к сердцу?
sunsun
коренной житель25.03.10 01:56
NEW 25.03.10 01:56 
в ответ CFD Handel 24.03.10 14:53
В ответ на:
да, но это amis. только на радость.
инфляция usd уменьшается

Не забывай о радости для себя. Делай её сейчас, ещё не поздно
В ответ на:
куда только EU смотрит.

<EU>
sunsun
коренной житель25.03.10 02:02
NEW 25.03.10 02:02 
в ответ ┬EVRO┬ 24.03.10 22:12, Последний раз изменено 25.03.10 02:04 (sunsun)
В ответ на:
Блин за 60 евро так и не узнать из рук Мэрфи как же практически воплотить в жизнь его советы.

В том и искусство.
Продать "якобы знания" за 60!!! евро и при этом у купившего в конце прочтения возник именно этот вопрос
sunsun
коренной житель25.03.10 02:22
NEW 25.03.10 02:22 
в ответ Maximius 22.03.10 14:40
В ответ на:
посмотрите Nokia

Хоть один конкретный . А то всё теори вокруг да около.
После такого крепкого 2009-го найти что либо с запасом роста стало не так просто. <Nokia> по моим прикидам относится к таким.
С начала января в моём <Depot>. Как и <Valero Energy>. Вопрос - не передержать бы. Опять от линии +/- 10% отклоняюсь. Но если сейчас сдать, то что лучшее с перспективой в предложении есть? То то и оно. Посему и держу в надежде на <TOP>
  blackalex69
коренной житель25.03.10 08:22
NEW 25.03.10 08:22 
в ответ sunsun 24.03.10 23:44, Последний раз изменено 25.03.10 08:43 (blackalex69)
В ответ на:
Долго, ох как долго вам еще....

Ничего я не хамил ему. А все новечки почему-то начинают сразу с высокоспекулятивных продуктов, не имея ни малейших теоретических понятий. Его будущее уже заранее известно: через год - два , когда денег не останется он тут будет ходить и брызгать слюной, что теханализ не работает, чарт - хренотень, биржа - хаос. Как ты.
В ответ на:
Моя мечта

Твою тягу к мужкому полу я давно уже заметил. Но к сожалению должен тебя огорчить, ich bin nicht schwul .
Leo_lisard
финансист25.03.10 08:28
Leo_lisard
NEW 25.03.10 08:28 
в ответ sunsun 24.03.10 23:44
В ответ на:
Хамло

Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
МУРысик
завсегдатай25.03.10 08:52
МУРысик
NEW 25.03.10 08:52 
в ответ sunsun 25.03.10 01:43
ой, вы прям не в бровь, а в глаз!!!
я пока размышляла, как вам ответить, то поняла, что ЛИЧНО не знаю ни одной женщины,
которая интересуется рынками. Только мужчин!!!
знаю около 4ых горемык, с маниакальной тягой поспекулировать, даже во время оттяга на природе
они отключиться не могут. Один до сих пор расплачивается за кредит, который он взял для "зихерес гешефт" на фьючерсах.
Брал кредит в 90ых, не помню уже, что там было, вроде пшеница или что. Если 24 часа в сутки говорить про спекуляции,
можно реально свихнуться.
Несколько лет назад повесился один знакомый, так как его стратегия не удалась, тоже книжек начитался и вбахал все, что имел.
Царствие ему небесное.
Оттуда у меня такие выводы о том, что мужчины слишком все близко воспринимают к сердцу.
Пы.Сы. Миллионеров, разбогатевших на спекуляциях не встречала.
step by step
  blackalex69
коренной житель25.03.10 09:32
NEW 25.03.10 09:32 
в ответ sunsun 24.03.10 23:44, Последний раз изменено 25.03.10 09:38 (blackalex69)
В ответ на:
Посему я надеюсь и желаю тебе что ты сумеешь теорию о линиях удачно совместить с "тыканиьем в небо".

Человек, имеющий хотя бы небольшие теоретические знания, вместо того, чтобы наезжать на Чатланина, сказал бы ему ОГРОМНОЕ спасибо.
CFD Handel
посетитель25.03.10 10:01
CFD Handel
NEW 25.03.10 10:01 
в ответ sunsun 25.03.10 01:56
CFD Handel(only)
радуюсь, радуюсь, прогнозы свои отработал с плюсом.
еще запас по usd до ca. 1.30 достаточно.
посмотрим сегодня (эту неделю) как высоко EU сможет загнать Eur/Usd.
Кас.DAX сегодня:
=> 6.045
=> 6.052
=> 6.060
=> 6.075
=> 6.082
=> 6.093
выше (=> 6.127) возможность есть, но моловероятно.
dann short
CFD Handel
  Maximius
прохожий25.03.10 10:26
NEW 25.03.10 10:26 
в ответ sunsun 25.03.10 02:22
В ответ на:
Хоть один конкретный .

Спасибо.
Да, Valero тоже очень хорошо выглядит, мне понравилось. У них и графики с Nokia похожи.
В ответ на:
Вопрос - не передержать бы.

Я ориентируюсь на 3-4 мес. и рост еще 20-30%, если будут спады можно будет еще прикупить.
В ответ на:
Опять от линии +/- 10% отклоняюсь.

Это я не понял.
В ответ на:
книги по тех.анализу

я в свое время много книг пролистал. Больше всего мне понравился А.Элдер, и LeBeau & Lucas "Computer analysis of the futures market". У Элдера хорошо доступно о техническом анализе и индикаторах, а также немного психологии и система игры. А у Лебо и Лукас - как использовать индикаторы и системы.
CFD Handel
посетитель25.03.10 17:52
CFD Handel
NEW 25.03.10 17:52 
в ответ CFD Handel 25.03.10 10:01
Кас. утренних прогнозов:
------------
CFD Handel(only)
радуюсь, радуюсь, прогнозы свои отработал с плюсом.
еще запас по usd до ca. 1.30 достаточно.
посмотрим сегодня (эту неделю) как высоко EU сможет загнать Eur/Usd.
Кас.DAX сегодня:
=> 6.045
=> 6.052
=> 6.060
=> 6.075
=> 6.082
=> 6.093
выше (=> 6.127) возможность есть, но моловероятно.
dann short
------------
сегодня, на 17:30, все прогнозы отработали в плюс.
посмотрим, что будет возможно сделать завтра.
Dow по все вероятности будет брат 11.000(+) и только после этого возможно пойдет в коррекцию. Хотя уже теперь рынок перенасыщен,
но свободные деньги банкирам не мешают делать очередные JahresHOCH.
CFD Handel
4atlanin
местный житель25.03.10 20:50
4atlanin
NEW 25.03.10 20:50 
в ответ sunsun 24.03.10 23:44, Последний раз изменено 25.03.10 21:05 (4atlanin)
В ответ на:
Напиши пару примеров из твоей "новой жизни". Будет интересно проследить покупку/ продажу сделанных чисто из линейных соображений.
Посему я надеюсь и желаю тебе что ты сумеешь теорию о линиях удачно совместить с "тыканиьем в небо".

вообщето я не люблю кому-то, что-то доказывать, если ты вериш фундаменту, то зачем мне тебя переубеждать? Да и времени
у меня на всю болтовню маловато, работаю я до 5-ти вечера, затем всякие дом.хлопоты, вот сегодня фитнес был по расписанию,
но как земляку уделю время когда я дал эту ссылку никто не обратил внимания
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=15249893&...
выставив ордер я купил почти на пол суммы моего депо эту акцию и сделал за два месяца 10%, кому-то может быть и мало,
а мне хватает ведь риск то был минимальный.

а вот сегодня выставил ордер, а он не сработал слегка пожадничал(смотреть прикреплённый фаил), но ничего я терпеливый переплачивать не в моих правилах.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
CFD Handel
посетитель26.03.10 09:22
CFD Handel
NEW 26.03.10 09:22 
в ответ leon15 23.03.10 16:37
может есть комментарии по движению DAX сегодня?
CFD Handel
fxprofit
постоялец26.03.10 09:41
fxprofit
NEW 26.03.10 09:41 
в ответ МУРысик 25.03.10 08:52, Последний раз изменено 26.03.10 09:42 (fxprofit)
В ответ на:
Миллионеров, разбогатевших на спекуляциях не встречала.

Вот вот не то што миллионеров, только одного лично встречал кто дольше 2 лет продержался - вьетнамец из вьетнамского культурного цунтра на марцане.
Да и то потому что только бунд фьюче торгует а рядом еще несколько сидят и повторяют. В таких условиях право на ошибки нет - свои же сожрут
МУРысик
завсегдатай26.03.10 12:24
МУРысик
NEW 26.03.10 12:24 
в ответ 4atlanin 25.03.10 20:50
В ответ на:
выставив ордер я купил почти на пол суммы моего депо эту акцию и сделал за два месяца 10%, кому-то может быть и мало,
а мне хватает ведь риск то был минимальный.

мне нормально, я гашу даже фонды при + 10 %. Звезд с неба не хватаю.
Побежала прятаться от помидоров.
step by step
sunsun
коренной житель29.03.10 00:32
NEW 29.03.10 00:32 
в ответ 4atlanin 25.03.10 20:50, Последний раз изменено 29.03.10 00:34 (sunsun)
В ответ на:
вообщето я не люблю кому-то, что-то доказывать

Мой пост был только типа предупреждения - чисто чартовые покупки/продажи опасны как чума.
В ответ на:
вот сегодня фитнес был по расписанию,

Это уже веселее. Мы тоже там. 2-3 раза в неделю с сауной. Потрясающая оттяжка
В ответ на:
но как земляку

Мы в конце июня в Киргизии/Бишкек. Так что если что кому предать, то пиши.
В ответ на:
и сделал за два месяца 10%, кому-то может быть и мало,
а мне хватает ведь риск то был минимальный.

Если бы мы каждые два месяца делали 10%.......И это на всю "лишнюю сумму"....
<Wau>...........
sunsun
коренной житель29.03.10 00:47
NEW 29.03.10 00:47 
в ответ Maximius 25.03.10 10:26
В ответ на:
Опять от линии +/- 10% отклоняюсь.
Это я не понял.

Год,полтора назад хотел твёрдо держаться правила - 10% в плюсе означает ПРОДАЖА. И в другую сторону также . 10% в минус означает РРОДАЖА.
К сожалению или к Счастью правило это не сдерживаю ни в ту ни в другую сторону.
К моему "финансовому счастью" надо добавить что со времени заключения этого компромисса биржа движется только вверх. И таком образом мои передержки выливаются в не просто +. Оно выросли в неожиданно крепкие позизии в моём <Depot>.
Стратегия оправдывает себя . Надеюсь что до конца .
sunsun
коренной житель29.03.10 01:00
NEW 29.03.10 01:00 
в ответ CFD Handel 25.03.10 10:01
В ответ на:
радуюсь, радуюсь, прогнозы свои отработал с плюсом.

<Handel>как и в прошлой коммуникации от <John Lee> я только в общем в курсе - о чём речь - . Но в любом случае твои
В ответ на:
отработал с плюсом.

меня радуют.
Делай +
sunsun
коренной житель29.03.10 01:02
NEW 29.03.10 01:02 
в ответ blackalex69 25.03.10 09:32
В ответ на:
чтобы наезжать на Чатланина

blackalex69 ... болеете что ли?
sunsun
коренной житель29.03.10 01:12
NEW 29.03.10 01:12 
в ответ МУРысик 25.03.10 08:52
В ответ на:
то поняла, что ЛИЧНО не знаю ни одной женщины,
которая интересуется рынками. Только мужчин!!!

Я знаком с таковой. Моя супруга. Давит меня своими <Fonds> и должен признаться что год 2009 явно за ней. Она крупно закупилась в феврале-марте 2009 .
Но 2010 я в фаворитах. В пока нереализованных фаворитах....
sunsun
коренной житель29.03.10 01:16
NEW 29.03.10 01:16 
в ответ Leo_lisard 25.03.10 08:28
<LEO>Ваш Швейк и Бан напоминают мне службу в СА. Строго, но в конце концов с пользой .
sunsun
коренной житель29.03.10 01:27
NEW 29.03.10 01:27 
в ответ blackalex69 25.03.10 08:22
В ответ на:
Ничего я не хамил ему.

Извини, я не так понял.
В ответ на:
Его будущее уже заранее известно:

Будущее известно... Это уже интересно
В ответ на:
Как ты.
Твою тягу к мужкому полу я давно уже заметил.

Бог простит....
В ответ на:
ich bin nicht schwul .


  blackalex69
коренной житель29.03.10 08:31
NEW 29.03.10 08:31 
в ответ sunsun 29.03.10 01:16
В ответ на:
<LEO>Ваш Швейк и Бан напоминают мне службу в СА. Строго, но в конце концов с пользой

Новосельцев, не здороваясь, прошел мимо.
– Что же это ты не здороваешься, Толя? – с усмешкой остановил его Юрий Григорьевич.
– Если вы так хотите, здравствуйте, Юрий Григорьевич! – отчужденно проговорил Анатолий Ефремович.
– Толя, надо, чтобы между нами не было никакой неопределенности.
– По-моему, между нами все предельно ясно.
– Скажу тебе прямо, хоть для меня это и нелегко, ты – молодец! Я тебя зауважал! Ты меня стукнул по заслугам.
– Далеко пойдешь, Юра! – иронически похвалил его Новосельцев.

Из кинофильма "Служебный роман"
МУРысик
завсегдатай29.03.10 10:58
МУРысик
NEW 29.03.10 10:58 
в ответ sunsun 29.03.10 01:12
В ответ на:
Я знаком с таковой. Моя супруга. Давит меня своими <Fonds> и должен признаться что год 2009 явно за ней. Она крупно закупилась в феврале-марте 2009 .
Но 2010 я в фаворитах. В пока нереализованных фаворитах....

все надеетесь за ночь миллионером стать? ну, вы же мужчина
я лучше недополучу суперприбыль, чем потеряю денежки и
уверена, что ваша супруга точно также считает!
сначала первозадача сохранить свои деньги,
а потом уже приумножить.
Вот и вся глобальная разница между ж.р. и м.р.
А акции,кстати, нервы страшно мотают, поэтому женщинам фонды по душе.
Не знаю, какова тенденция была в 2009 году, но купленные мною паи в феврале 2010
очень сегодня радуют. Акции наоборот позорно колеблятся между сотыми и тысячными долями процента (+0,091 % )
а фонды прибавляют в весе целыми.
Болею за вашу жену!
step by step
homelessmoney
постоялец29.03.10 22:33
NEW 29.03.10 22:33 
в ответ МУРысик 29.03.10 10:58
Дамы и господа,
предлагаю на общее обозрение акцию Euromicron (WKN 566000, ISIN DE0005660005 для любителей красивых циферок). Фирма, по моему мнению, с потенциалом. Специализируется на волоконной оптике (Lichtwellenleiter). Das hat Zukunft, nicht wahr? .
Что скажите?
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
awotnet
коренной житель30.03.10 10:21
awotnet
NEW 30.03.10 10:21 
в ответ homelessmoney 29.03.10 22:33
Думаю, что на данный момент она дорогая. Скорее всего её ещё будет реально купить в диапазоне 16-17 €
CFD Handel
посетитель31.03.10 10:42
CFD Handel
NEW 31.03.10 10:42 
в ответ sunsun 29.03.10 01:00
Кас.DAX:
сегодня ждем небоьшого подъема, прогнозируем до ca.6.187 - 6.200
dann Short bis ca. 6.101 und ca. 6.045
Кас. Dow:
интересно, дотянет ли сегодня до 11.000?
ждем сегодня хороших движений +/- 80-100 пунктов.
интересно было-бы услышать Ваше мнение/прогнозы.
CFD Handel
pkrasnop
знакомое лицо31.03.10 11:21
pkrasnop
NEW 31.03.10 11:21 
в ответ CFD Handel 31.03.10 10:42, Последний раз изменено 31.03.10 11:22 (pkrasnop)
не знаю как сегодня, но на этой неделе(с учётом выходных, на следующей) поидее начнётся коррекция. Ниже 6000 упадёт.
CFD Handel
посетитель31.03.10 11:40
CFD Handel
NEW 31.03.10 11:40 
в ответ pkrasnop 31.03.10 11:21
Кас.DAX:
пока DAX держится выше 6.145-6.150, не отпадает еще его желание податься наверх.
все ждут новостей из usa(!?).
тогда будут движения, но в любом случае коррекция (вниз) будет. Вы правы.
CFD Handel
sunsun
коренной житель01.04.10 00:30
NEW 01.04.10 00:30 
в ответ CFD Handel 31.03.10 10:42
В ответ на:
интересно, дотянет ли сегодня до 11.000?

Не дотянул .
В ответ на:
интересно было-бы услышать Ваше мнение/прогнозы.

Интересно что мнений /прогнозов ровно 0,00.
Иначе говоря - никто ничего не знает и даже никто ничего об этом не говорит.
Мой прогноз.
<DOW> пробъётся наверх.
sunsun
коренной житель01.04.10 01:10
NEW 01.04.10 01:10 
в ответ МУРысик 29.03.10 10:58
В ответ на:
все надеетесь за ночь миллионером стать?

Странная цель - Лимон? Люди думают что с достижением этой планки жизнь поменяется на все 180 градусов... Ха,ха,ха,
Конкретно о моих надеждах. <OCE>к примеру мечту о Лимоне претворяет в реальные наличные. Удача она и есть удача
В ответ на:
я лучше недополучу суперприбыль, чем потеряю денежки

Это основа основ
В ответ на:
уверена, что ваша супруга точно также считает!

Моя супруга и её добыча это результаты Нового Рынка конца 20-го начала 21 - го веков. Полный беспредел, но она сделала крепкий процент
В ответ на:
А акции,кстати, нервы страшно мотают, поэтому женщинам фонды по душе.

Моё несогласие. Неудачно выбранный <Fonds> не добавит ни нервов ни денег .
В ответ на:
Акции наоборот позорно колеблятся между сотыми и тысячными долями процента (+0,091 %

Судя по моим покупкам от 07-12.01.2010 никакого позора не наблюдаю. Не все позиции в плюсе, но общее Колебание приятно удовлетворяет .
В ответ на:
Болею за вашу жену!

Спасибо за Доброту. Я ей тоже желаю успеха, но 2010-ый она пока зависла. Нет идей с <Fonds>. Посему мои январские покупки её задавили.
Но ...
Цыплят по осени считают.
Удачи тебе .
МУРысик
завсегдатай01.04.10 07:51
МУРысик
NEW 01.04.10 07:51 
в ответ sunsun 01.04.10 01:10
Так ведь я писала про миллионерство, а не про ОДИН миллион
А пришла я на биржу в конце февраля этого года, поэтому колебания курсов видятся мне позорными.
А то, что было ДО моего прихода,
уже неинтересно, поезд уже ушел.
Проверьте ваш личный почтовый ящик
step by step
Люсьен
завсегдатай01.04.10 23:07
Люсьен
NEW 01.04.10 23:07 
в ответ ┬EVRO┬ 19.03.10 22:56
В ответ на:
Я сейчас вне рынка.

Cтранно. Когда же еще торговать, если не сейчас? Когда индексы будут на 5-летнем максимуме, а ставки в районе 5%?
У меня сейчас ежедневно выходит по 3-7 ордеров в день, больше, чем когда-либо.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай01.04.10 23:12
Люсьен
NEW 01.04.10 23:12 
в ответ МУРысик 29.03.10 10:58
В ответ на:
А акции,кстати, нервы страшно мотают, поэтому женщинам фонды по душе.

Фонды не дают ощущения своего участия в успехе
Главное, не воспринимать все слишком серьезно.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай01.04.10 23:21
Люсьен
NEW 01.04.10 23:21 
в ответ blackalex69 24.03.10 22:47
В ответ на:
Прессу и новости вообще отключить лучше. Только чарт, книга и ты.

Новости просто надо уметь фильтровать. Для этого нужны не меньшие способности, чем для теории.
За последние полгода отличные результаты на новостях по солярам (сначала лонг, потом шорт).
Последний пример - WIRECARD. Двузначные рендиты за 2 дня, чисто на "новостях".
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
МУРысик
завсегдатай02.04.10 11:39
МУРысик
NEW 02.04.10 11:39 
в ответ Люсьен 01.04.10 23:12
В ответ на:
Фонды не дают ощущения своего участия в успехе

Ну как это нет ощущения участия?
я чуть с ума не сошла, столько фондов изучила, даже фотки
менеджеров рассматривала !!! начала с тысяч наименований,
закончила сотней, а из этой сотни вычеркивалакандидатов за малейшие нюансы .
Ну а растущий плюс в моем мини депо это разве не успех моей предварительной работы?
В ответ на:
Главное, не воспринимать все слишком серьезно.

у меня первозадача сохранить свой капитал в первый год на бирже,
поэтому воспринимаю все очень серьезно.
step by step
Ким-ли
местный житель02.04.10 13:08
Ким-ли
NEW 02.04.10 13:08 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
Гламурная тусовка...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Люсьен
завсегдатай02.04.10 13:23
Люсьен
NEW 02.04.10 13:23 
в ответ МУРысик 02.04.10 11:39
Если у Вас фонды, то основные решения принимают их менеджеры, а не Вы. И (однотипные) фонды различаются между собой гораздо меньше, чем акции. У большинства один и тот же стандартный набор, только разные процентные доли. И то, что фонд был в прошлом успешным, не гарантирует, что он будет успешным и дальше. Фотки менеджеров - это, конечно, ценная информация, но вряд ли она Вас сильно обогатит.
А какие еще нюансы Вы рассматривали?
В ответ на:
Ну а растущий плюс в моем мини депо это разве не успех моей предварительной работы?

Скорее это результат того, что биржа быковала в последние месяцы
В ответ на:
у меня первозадача сохранить свой капитал в первый год на бирже,
поэтому воспринимаю все очень серьезно.

Понятно, просто надо помнить, что деньги - это всего лишь деньги, иначе свихнешься. Это как если бы хирург стал рыдать над каждым своим пациентом.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Ким-ли
местный житель02.04.10 13:31
Ким-ли
NEW 02.04.10 13:31 
в ответ Люсьен 02.04.10 13:23
В ответ на:
биржа быковала


"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
МУРысик
завсегдатай02.04.10 13:54
МУРысик
NEW 02.04.10 13:54 
в ответ Люсьен 02.04.10 13:23
В ответ на:
А какие еще нюансы Вы рассматривали?

чтобы биржа быковала
В ответ на:
деньги - это всего лишь деньги, иначе свихнешься.

усекла
step by step
4atlanin
местный житель02.04.10 20:09
4atlanin
NEW 02.04.10 20:09 
в ответ sunsun 29.03.10 00:32, Последний раз изменено 02.04.10 20:10 (4atlanin)
В ответ на:
Мой пост был только типа предупреждения - чисто чартовые покупки/продажи опасны как чума.

это на первый взгляд кажется что покупка основанна только на тех. анализе, но если обратить внимание на объём торгов,
то можно догадатся что кто-то из bigplayer вкинул деньжата, а там где большие деньги не брезгуют ни какими анализами
и я не думаю что я могу провести фундаментальный анализ лучше, чем люди зарабатывающие свой хлеб на этом.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
местный житель02.04.10 20:37
4atlanin
NEW 02.04.10 20:37 
в ответ Люсьен 01.04.10 23:21, Последний раз изменено 02.04.10 20:38 (4atlanin)
В ответ на:
Новости просто надо уметь фильтровать. Для этого нужны не меньшие способности, чем для теории.
За последние полгода отличные результаты на новостях по солярам (сначала лонг, потом шорт).
Последний пример - WIRECARD. Двузначные рендиты за 2 дня, чисто на "новостях".

полностью согласен, но на фильтрацию надо кучу времени которого не всегда хватает, гораздо проще глянуть на график допустим увидеть тот же Gap которые обычно закрываются, 7,20 линия потдержки, 10,20 сопротивления, вот вам за минуты готовый анализ, пробьёт 7,20 вниз продавай, дойдёт до 10,20 я думаю многие тоже будут довольны и всё это с учётом того, что даже не знаешь чем фирма занимается.
Хотя признаюсь, прежде чем купить я обязательно смотрю фундаментальные данные.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Dolg
завсегдатай03.04.10 02:18
Dolg
NEW 03.04.10 02:18 
в ответ 4atlanin 02.04.10 20:37
Последему человеку написал.
Скажите, а разве не проще в более стабильную систему вкладывать? Или я не совсем еще пока ДОЗРЕЛ.
Я как бы новичек, в этом деле , прошу не пинать , если что. Ужалю.
Кто - нибудь , чего -то за жизнь нажил ? Или так же как в одноруких бандитах.
Со стороны прикольно выглядит. Вы вообще в курсе, что курс у вас идет на убыток - всегда.
Деньги , которые нужно всегда вкладывать, они без возвратны.
Есть , специалисты? Или так , спустить и але.
Или как в рекламе, вы все выигрываете , Ыыыы , А кто проигрывает? Такие как я?
А же ведь не играю
Затягивает , да?
Колитесь, кто скоко, прокакал?
leon15
завсегдатай03.04.10 07:31
leon15
NEW 03.04.10 07:31 
в ответ CFD Handel 25.03.10 10:01, Последний раз изменено 03.04.10 10:39 (Leo_lisard)
Обсудим эту тему? Я думаю,что если случится то,что написано в статье, введённой мной ниже,то на биржах будет не плохой обвал, и реальный шанс не плохо наваритсья.
У кого какие мнения по этому поводу.
Статья:
http://blogberg.ru/blog/tama/9021.html
По материалам The Financial Times
CFD Handel
посетитель03.04.10 12:10
CFD Handel
NEW 03.04.10 12:10 
в ответ leon15 03.04.10 07:31, Последний раз изменено 03.04.10 12:34 (CFD Handel)
Кас.Греции.
первые 5 mlrd подверждены, в EU остается, дальнейшие кредиты возможны. Но субсидий (бесплатных кредитов) ни EZB ни Germany выделять не пожелали.
прогнозы: DBанк расширит кредитную линию (с новыми %) для Греции, а amis через IWF "поддержут" скупая все греч.Anleien, и в выйгрыше, опять будут те-же банкиры, перекладывая финансы из одного кармана всвой другой карман.
Тотальной катастрофы (отмены eur или выбросить из EU) никто не хочет. Всем есть уже много финансов на равитие выплачено и просто так отказывалься от них никто не будет, но всем интересно держать пальчик на пульсе финансовых потоков.
Ближайшее развитие рынка: небольшой подъем (банкиры не хотят краха) и когда, еще сомневающиеся участники полность переключатся на LONG, = сделают кассу (коррекция).
очень красиво двигается сейчас DBank акции (seit 46 drinn und bis 62 max 64 noch luft da), еще несколько eur пойдет в плюс, потом будет интересно ...
Кас. DAX
ближайшие дни подъем, потом интересные движения ...
Кас. Dow
все ждут уже давно коррекции, но пока банкирам & co. нет времени когда этим заниматься, надо скупать всевозм...
=> 11.000 + dann ...
понедельник посмотрим развитие Dow, тогда будeт примерно понятны прогнозы для DAX на вторник.
P.S обр.вним. Nikkei steigt weiter (!!)
CFD Handel
┬EVRO┬
местный житель03.04.10 13:38
NEW 03.04.10 13:38 
в ответ Dolg 03.04.10 02:18, Последний раз изменено 03.04.10 13:51 (┬EVRO┬)
В ответ на:
Вы вообще в курсе, что курс у вас идет на убыток - всегда.

С чего ты это взял?


Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
Dolg
завсегдатай03.04.10 13:55
Dolg
NEW 03.04.10 13:55 
в ответ ┬EVRO┬ 03.04.10 13:38, Последний раз изменено 03.04.10 14:04 (Dolg)
Н-дас. 45 градусов, нормально так вы мутите.
Приношу извинения, забираю предыдущее сообщение назад.
Все таки, есть такие люди, которые умеют в этом деле ориентироваться.
Хотелось бы научиться, стремно, как - то .
На вашем графике и падения, вижу и опять рост. В сумме, рост.
Рисковый вы человек.
Спасибо. Буду знать, что не все еще обман по всюду.
Я, могу открыть секрет зарабатывания денег, по мне лучше как мудрецы из Вавилона делали. Стабильно и надежно.
В книге все написано простым и понятным языком - "Самый богатый человек в Вавилоне", в интернете, доступна для скачивания.
Хотя - рисковать и я люблю. Но по книге, это на старость, в России - на пенсию - не проживешь.
sunsun
коренной житель03.04.10 15:15
NEW 03.04.10 15:15 
в ответ 4atlanin 02.04.10 20:09
В ответ на:
я не думаю что я могу провести фундаментальный анализ лучше, чем люди зарабатывающие свой хлеб на этом.

<Doch>... Конечно сможеш.
И конечно делаеш.
Если 10 -20 лет на бирже и не бросил до сих пор это - значит ты можешь лучше .
sunsun
коренной житель03.04.10 15:29
NEW 03.04.10 15:29 
в ответ Ким-ли 02.04.10 13:08
В ответ на:
Гламурная тусовка...

Тусовка это вроде всем ясно. Но гламурная ?
Подключил гугля ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80
Выдал следущее - Слово «гламурно» (в значении неопределённой положительной оценки, с оттенком иронии) вошло в жаргон падонков и оттуда получило дополнительное распространение в русскоязычных текстах Интернета.
Вывод
Неопределённо положительная тусовка с оттенком иронии....
Но всё же - положительная
Мне как нудисту больше понравилось - "Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
sunsun
коренной житель03.04.10 15:51
NEW 03.04.10 15:51 
в ответ leon15 03.04.10 07:31
Открыл тобой указаный линк. прочитал только заголовок, этого мне уже достаточно, остатки знакомы
У Греции только один выход - отказаться от евро
Переделал его на мой лад
У Германии только один выход - отказаться от евро
sunsun
коренной житель03.04.10 16:05
NEW 03.04.10 16:05 
в ответ МУРысик 01.04.10 07:51
В ответ на:
А то, что было ДО моего прихода,
уже неинтересно, поезд уже ушел.

Я учусь на прошлом из принципа - всё Новое это хорошо забытое Старое
Как ни странно - часто помогает.
В ответ на:
А пришла я на биржу в конце февраля этого года, поэтому колебания курсов видятся мне позорными.

Последним действительно Позорным для меня был июль 2007 -го когда я поставил на то что <DOW> безпрепятственно двинется в сторону 15000. Мои покупки биржа не поддержала . Десятки тысячь просаженых <EUR und US$> тому подтверждение .
В этом и есть разница между Видением и Реальностью.

CFD Handel
посетитель03.04.10 16:14
CFD Handel
NEW 03.04.10 16:14 
в ответ sunsun 03.04.10 15:51, Последний раз изменено 03.04.10 16:17 (CFD Handel)
" У Греции только один выход - отказаться от евро
Переделал его на мой лад
У Германии только один выход - отказаться от евро" =>
=> и ввести USD, то чего и хотели-бы amis!!!
P.S. кроме Германии есть еще Франция, а у нее гораздо шире взгляды на EU, больше чем у Германии,
и уже находят общие точки по контролю фин.потоков по EU (посл.визит FR USA).
CFD Handel
sunsun
коренной житель03.04.10 16:21
NEW 03.04.10 16:21 
в ответ Люсьен 02.04.10 13:23
В ответ на:
И (однотипные) фонды различаются между собой гораздо меньше, чем акции.

Вспомнилась одна покупка, точнее две <Steag Hamatech und Singulus> в годах так 2000 - 2002. По принципу " не все яйца в одну корзину" купил и тех и других ровно пополам. Потрясающий результат - через год стоила первая ровно полвину, а <Singulus> сделал ровно 100%-ый рывок наверх. Но надо сказать что эти покупки себя в полной мере оправдали. Даже не смотря на явно просевший <Steag>.
<Fonds>...
В ответ на:
И то, что фонд был в прошлом успешным, не гарантирует, что он будет успешным и дальше.

Но тенденция к тому есть. Основную долю в том несёт Первый менэджер.Если он/oна ещё у руля, то успех гарантированн
В ответ на:
просто надо помнить, что деньги - это всего лишь деньги,

<TOP>
sunsun
коренной житель03.04.10 16:30
NEW 03.04.10 16:30 
в ответ CFD Handel 03.04.10 16:14
В ответ на:
и ввести USD, то чего и хотели-бы amis!!!

По мне есть только одна порядочная валюта для Германии - <DM>
В ответ на:
кроме Германии есть еще Франция,

Мои надежды по "разрушению" <EU> в её сегодняшнем виде ложатся именно на независимую от <USA> Францию. И на Холландию тоже.
Надеюсь что в недалёком будущем я буду опять для моего отпуска на Атлантике или <CoteAzur> менять в банке мои <DM> на их франки .
CFD Handel
завсегдатай03.04.10 16:41
CFD Handel
NEW 03.04.10 16:41 
в ответ sunsun 03.04.10 16:21
Кас.:
"просто надо помнить, что деньги - это всего лишь деньги,"
<TOP>"
те кто Работает на BÖRSE, деньги это Arbeitsmittel
которую можно увеличить, но можно и уменьшить,
а при неправильно выполненных trade, и вообще потерять.
но никто, не смотрит на это, как богатство, которое неизменно должно ТОЛЬКО рости и увеличиваться.
При положительном движении это дает возможность расширить, стабилизировать и укрепить свою работу на BÖRSE.
я тоже вижу это именно так.
CFD Handel
CFD Handel
завсегдатай03.04.10 16:44
CFD Handel
NEW 03.04.10 16:44 
в ответ sunsun 03.04.10 16:30, Последний раз изменено 03.04.10 16:51 (CFD Handel)
"... Мои надежды по "разрушению" <EU> в её сегодняшнем виде ложатся именно на независимую от <USA> Францию. И на Холландию тоже.
..."
политики (FR,DE), не согласятя. пожелания BeNiLux = решениям политики FR (!!) и не иначе.
" ...По мне есть только одна порядочная валюта для Германии - <DM> ..."
DM вы имеете в ввиду DDR-Mark?
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай04.04.10 00:05
Люсьен
NEW 04.04.10 00:05 
в ответ 4atlanin 02.04.10 20:37
Привет,
я не отрицаю ценность психо и теханализа, но новости тоже бывают полезны.
В ответ на:
полностью согласен, но на фильтрацию надо кучу времени которого не всегда хватает, гораздо проще глянуть на график допустим увидеть тот же Gap которые обычно закрываются, 7,20 линия потдержки, 10,20 сопротивления, вот вам за минуты готовый анализ, пробьёт 7,20 вниз продавай

Так ведь пробило же! Курс был уже на 6,5. Какие-то явные жулики подняли панику слухом и спустили курс ниже поддержки, после чего он и посыпался, у многих сработали стопы. Не надо было даже дожидаться, пока Коммерцбанк подтвердит, что эти слухи туфта
Как я понимаю, Leerverkäufer используют слабости теханализа.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай04.04.10 00:07
Люсьен
NEW 04.04.10 00:07 
в ответ sunsun 03.04.10 16:21
В ответ на:
Основную долю в том несёт Первый менэджер.Если он/oна ещё у руля, то успех гарантированн

Stiftung Warentest изучал статистику, она этого не подтверждает.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
МУРысик
завсегдатай04.04.10 10:53
МУРысик
NEW 04.04.10 10:53 
в ответ Люсьен 04.04.10 00:07
В ответ на:
Stiftung Warentest изучал статистику, она этого не подтверждает.

я подобное читала. Но приняла противоположное решение, чему рада.
step by step
Wladimir-
патриот04.04.10 11:10
NEW 04.04.10 11:10 
в ответ Dolg 03.04.10 02:18, Последний раз изменено 04.04.10 14:40 (Leo_lisard)
В ответ на:
Скажите, а разве не проще в более стабильную систему вкладывать? Или я не совсем еще пока ДОЗРЕЛ.
Я как бы новичек, в этом деле , прошу не пинать , если что. Ужалю.
Кто - нибудь , чего -то за жизнь нажил ? Или так же как в одноруких бандитах.
Со стороны прикольно выглядит. Вы вообще в курсе, что курс у вас идет на убыток - всегда.
Деньги , которые нужно всегда вкладывать, они без возвратны.
Есть , специалисты? Или так , спустить и але.
Или как в рекламе, вы все выигрываете , Ыыыы , А кто проигрывает? Такие как я?
А же ведь не играю
Затягивает , да?
Колитесь, кто скоко, прокакал?

Как новичок новичку скопирую Вам интересную сказку, которая имеет самое непосредственное отношение к спекуляции и спекулянтам, а уж там сами решайте покупать или не покупать. Есть, правда, пара не совсем печатных выражений, но немного перца к основному блюду не помешает.
http://abondarcev.livejournal.com/14239.html#cutid1
Всё проходит. И это пройдёт.
МУРысик
завсегдатай04.04.10 14:07
МУРысик
NEW 04.04.10 14:07 
в ответ Wladimir- 04.04.10 11:10
это на каком языке написано?
ни одного предложения не поняла
step by step
Dolg
завсегдатай04.04.10 16:18
Dolg
NEW 04.04.10 16:18 
в ответ Wladimir- 04.04.10 11:10
Wladimir, прочитал.
Я так понял, что это бред пьяного человека в пятницу, который пытается шутку засунуть в реальность или опять в шутку. Ну который сам не знает, о чем пишет.
Это у него где-то в голове. В которой только зреет. Я так понял - по жизни всегда только и зреет. Больше ничего не происходит.
Который всегда ищет, а найти не может. Все - сливает, в унитаз или как кому удобнее.
Живет, живет, узнает, потом якобы думает. Потом -спуск.
Потом опять - все сначала.
А я - при своих - заметьте, пусть не 45 градусов, как у доверевшего человека мне график.
Пусть хоть и 5 градусов. Но, как говорится , торопись медленно. Есть другое, частное, которое приносит прибыль. А остальное так, для - развлечения.
Но мне - очень приятно, что я, на данном форуме зарегистрировался, очень часто удается общаться с самыми разными и разнообразными людьми.
Спасибо.
Люсьен
завсегдатай05.04.10 00:35
Люсьен
NEW 05.04.10 00:35 
в ответ CFD Handel 03.04.10 12:10
В ответ на:
понедельник посмотрим развитие Dow, тогда будeт примерно понятны прогнозы для DAX на вторник

Вот это самая разумная мысль здесь. Тоже погляжу завтра на Дау(на) и подправлю свои стопы. В принципе можно было бы делать деньги на одной только разнице во времени работы NY-биржи и Ксетры.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Wladimir-
патриот06.04.10 19:13
NEW 06.04.10 19:13 
в ответ Dolg 04.04.10 16:18
В ответ на:
Спасибо.
Пожалуйста.
Честно хотел предупредить. Но дело Ваше.
Всё проходит. И это пройдёт.
  blackalex69
коренной житель06.04.10 21:45
NEW 06.04.10 21:45 
в ответ Wladimir- 06.04.10 19:13
В ответ на:
Честно хотел предупредить.

Все предупреждаете. Ждем когда "жахнет" Так всю жизнь прождать можно.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=14133457&Board=business
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=14155243&Board=business
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=14180182&Board=business
В ответ на:
сие означает крах США и начало мировой войны примерно 2013 году. Ну и кризис при этом сами понимаете...

Бункер откапали уже? Ждемс начало мировой войны
Umnjasha
прохожий07.04.10 18:55
NEW 07.04.10 18:55 
в ответ blackalex69 06.04.10 21:45
Подскажите пожалуйста новичку, на каких немецких сайтах вы берёте информацию. Я вот тже интересуюсь темой акций, имею много рускойсскоязычной информации, читаю книги(тоже на русском) а вот на немецком...Я просто не знаю с чего начать... А ведь если начинатьто ведь только в Германии, в России для меня не вариант. И подскажите пожалуйста как обстоит дело с налогами? Да у меня вопросов море, только незнаю можно ли на этой ветке их задавать... Тут вроде как я поняла новичков типа меня нет...
Wladimir-
патриот07.04.10 19:02
NEW 07.04.10 19:02 
в ответ blackalex69 06.04.10 21:45
В ответ на:
Все предупреждаете. Ждем когда "жахнет" Так всю жизнь прождать можно.
Можно. Как Буратино. В эпизоде с Полем Чудес.
Раз другие сказки не доходят.
Всё проходит. И это пройдёт.
  blackalex69
коренной житель07.04.10 20:09
NEW 07.04.10 20:09 
в ответ Wladimir- 07.04.10 19:02
В ответ на:
Раз другие сказки не доходят.

Когда мне было 5 лет, я тоже верил в сказки. Должен признаться, что для 5-летнего мальчика вы хорошо умеете писать и излагать чужие мысли. И с интеретом на ты
Wladimir-
патриот07.04.10 21:47
NEW 07.04.10 21:47 
в ответ blackalex69 07.04.10 20:09
В ответ на:
Когда мне было 5 лет, я тоже верил в сказки. Должен признаться, что для 5-летнего мальчика вы хорошо умеете писать и излагать чужие мысли. И с интеретом на ты
И до сих пор верите. Если играетесь в игры с акциями.
Всё проходит. И это пройдёт.
sunsun
коренной житель07.04.10 23:25
NEW 07.04.10 23:25 
в ответ Люсьен 04.04.10 00:07
В ответ на:
Stiftung Warentest изучал статистику, она этого не подтверждает.

Успехов в поиске
sunsun
коренной житель07.04.10 23:35
NEW 07.04.10 23:35 
в ответ 4atlanin 02.04.10 20:37, Последний раз изменено 07.04.10 23:51 (sunsun)
В ответ на:
готовый анализ

Не говорит ни слова о будущем.
В ответ на:
пробьёт 7,20 вниз продавай,

Очень часто именно в этот момент - покупка.
Примеры - опять <Ariba>, или мой (безповоротный уже) успех с <OCE>. <Delticom oder Lockheed>
Люсьен
завсегдатай07.04.10 23:47
Люсьен
NEW 07.04.10 23:47 
в ответ sunsun 07.04.10 23:25
В каком поиске?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель07.04.10 23:51
NEW 07.04.10 23:51 
в ответ Люсьен 07.04.10 23:47
В поиске новых <Fonds>
  blackalex69
коренной житель08.04.10 09:06
NEW 08.04.10 09:06 
в ответ Wladimir- 07.04.10 21:47
В ответ на:
И до сих пор верите. Если играетесь в игры с акциями.

Вам для информации: я с 1998-го на бирже.
Биржа, как вы уже сами написали, - это большая игра, которая каждый раз по новому начинается. А в каждой игре есть правила.
Люсьен
завсегдатай08.04.10 19:18
Люсьен
NEW 08.04.10 19:18 
в ответ sunsun 07.04.10 23:51
Да я вроде как давно все нашел Фонды - очень негибкий инструмент, из-за АА их часто торговать не будешь. А хорошие фонды, конечно, есть, у грамотных мужичков. Вот два на мой вкус:
A0DP5W
A0YJQ2
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
местный житель08.04.10 20:11
4atlanin
NEW 08.04.10 20:11 
в ответ sunsun 07.04.10 23:35, Последний раз изменено 08.04.10 20:56 (4atlanin)
В ответ на:
Не говорит ни слова о будущем.

Это почему? Если ты предпологаеш то что WIRECARD пробил 7,20 вниз, то это такие мелочи, ведь то что я выставил тут на форуме, это за секунду выкладует программа всем зарегестрированным, да я могу и свои соображения высказать, я не куплю эту акцию по двум причинам, тренд вниз не пробит и банковская акция у меня есть CITIGROUP.
Пысы: Эт всё мелочи, я на 4 июля билеты на Бишкек купил, послушал советчиков, отговорили меня от Алматы и люфтханзы.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель08.04.10 20:44
NEW 08.04.10 20:44 
в ответ Люсьен 08.04.10 19:18
В ответ на:
из-за АА их часто торговать не будешь.

Если фонды торговать хочешь, иди на Flatex. На 1500 фондов никаких AA, все ETF-ы есть, а если величина позиции >1000 евро, то и никаких Kauf- und Verkaufsgebühren
  blackalex69
коренной житель08.04.10 20:51
NEW 08.04.10 20:51 
в ответ Umnjasha 07.04.10 18:55, Последний раз изменено 08.04.10 20:58 (blackalex69)
В ответ на:
на каких немецких сайтах вы берёте информацию.

Смотря какую. Инфу по акциям я смотрю на разных порталах: ariva.de onvista.de, finanzen.net, finanztreff.de и тд.
В ответ на:
а вот на немецком.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15775763&Board=business
В ответ на:
Я просто не знаю с чего начать.

Начните с фондов
В ответ на:
как обстоит дело с налогами?

Freibetrag 800 на одного или 1600 на семью, потом ca. 27% с прибыли
В ответ на:
Тут вроде как я поняла новичков типа меня нет

Есть и много
МУРысик
постоялец08.04.10 20:52
МУРысик
NEW 08.04.10 20:52 
в ответ Люсьен 08.04.10 19:18
первый ничего так
у него хорошую прибыль зафиксировала.
но пришлось попрощаться,
чтоб я не привыкла к нему, а то
за мной такое наблюдается - а вдруг еще 30 %? а вдруг больше?
не, на фик, воспитываю в себе дисциплину
ну и руки чесались денежки живьем увидеть.
step by step
МУРысик
постоялец08.04.10 20:57
МУРысик
NEW 08.04.10 20:57 
в ответ blackalex69 08.04.10 20:51, Последний раз изменено 08.04.10 21:11 (МУРысик)
В ответ на:
Начните с фондов

а я еще сразу влезла в DAX (немного, меньше 50 акций), чтоб поупражняться в покупке.
Только зафиксированую прибыль за два месяца как-то не могу разглядеть
step by step
МУРысик
постоялец08.04.10 21:09
МУРысик
NEW 08.04.10 21:09 
в ответ Umnjasha 07.04.10 18:55
В ответ на:
Тут вроде как я поняла новичков типа меня нет...

ну а смысл с новичками как я переписываться?
я тоже в поиске своей формулы у каждого спекулянта
своя стратегия, каждый верит в ее верность.
как тут советовали, влезла в фонды. Купила акщии ДАХ. Немного
помудрила с сертификатами. Прошла
несколько раз цикл с покупки до продажи. Поняла только азы и
свои границы - где не понимаю, туда не лезу.
Для меня важно самой принимать решения. Учусь методом тыка.
step by step
МУРысик
постоялец08.04.10 21:09
МУРысик
NEW 08.04.10 21:09 
в ответ blackalex69 08.04.10 20:44

В ответ на:
Если фонды торговать хочешь, иди на Flatex. На 1500 фондов никаких AA, все ETF-ы есть, а если величина позиции >1000 евро, то и никаких Kauf- und Verkaufsgebühren


а минусы какие?
step by step
maria71a
посетитель08.04.10 21:58
NEW 08.04.10 21:58 
в ответ blackalex69 08.04.10 20:51
вот вы пишите что акциями торгуете.
А можно ли на такой торговле жить? Т.е. как основной заработок?
Есть здесь такие?
Люсьен
завсегдатай09.04.10 00:16
Люсьен
NEW 09.04.10 00:16 
в ответ blackalex69 08.04.10 20:44
В ответ на:
Если фонды торговать хочешь, иди на Flatex. На 1500 фондов никаких AA, все ETF-ы есть, а если величина позиции >1000 евро, то и никаких Kauf- und Verkaufsgebühren

Действительно очень круто. И покупки-продажи, кажется, по 6 евро. Наверно, когда перепрыгнется Freistellugsgrenze, так и сделаю. Но вообще я больше по ETF, чем по фондам. В конце 2008 купил 2 на Дакс и Евростокс на большую сумму, чтобы не платить налог, теперь они процентов на 60 в плюсе.
Теперь меня интересует разве что ETF на Nikkei, charttechisch sieht gut aus, и один мой старый японский фонд давно идет как ракета. Как ты думаешь, стоит?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай09.04.10 00:27
Люсьен
NEW 09.04.10 00:27 
в ответ 4atlanin 08.04.10 20:11
В ответ на:
Это почему? Если ты предпологаеш то что WIRECARD пробил 7,20 вниз, то это такие мелочи, ведь то что я выставил тут на форуме, это за секунду выкладует программа всем зарегестрированным, да я могу и свои соображения высказать, я не куплю эту акцию по двум причинам, тренд вниз не пробит и банковская акция у меня есть CITIGROUP.

WIRECARD - не банк, это скорее IT-фирма. CITI, кстати, сейчас как раз на взлете. А в Бишкек сейчас лучше не летать.
.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай09.04.10 00:45
Люсьен
NEW 09.04.10 00:45 
в ответ МУРысик 08.04.10 20:52
Это фонды двух биржевых легенд. Второй принадлежит У. "Буффету", который путем биржевых спекуляций стал богатейшим человеком мира (сейчас третий). Его фонд будет расти уже хотя бы потому, что у него миллионы фанатов Да и собаку он на этом деле скушал, и команда там мощная.
А первый принадлежит Карминьяку, это французский Буфет, тоже сделал на бирже миллиарды как фондовый менеджер. Его фонд за 21 год сделал 945%.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель09.04.10 01:03
NEW 09.04.10 01:03 
в ответ 4atlanin 08.04.10 20:11
В ответ на:
Это почему?

Не говорит ни слова о будущем.
Это было только поверхностное замечание.
Основное это было
Очень часто именно в этот момент - покупка.
Меня один из присутствующих спросил по поводу <Lockheed>маил. Почему мол и когда.
Отвечаю здесь.
Когда?
Конец октября 2009 когда курс пробил 70 $. Это был мой сигнал на покупку.
Почему?
Чартисты придумывают теории о законах биржи. Я использую их законы в свою пользу. Конечно не всегда с доходом, но в общем овчинка выделки стоит. Как и эта покупка за 70 $. С учётом повышения курса <US$> особо "замечательно".
О моральных сторонах инвестиций в военные акции я сейчас не упоминаю.
В ответ на:
отговорили меня от Алматы и люфтханзы.

Плохие советчики надо сказать. Мы летаем только с ними. По крайней мере там где они летают. В Чили или Аргентине зимой этого года немцы не присутствовали . Никто ни слова по немецки... но тоже неплохо .
sunsun
коренной житель09.04.10 01:21
NEW 09.04.10 01:21 
в ответ Люсьен 08.04.10 19:18
В ответ на:
из-за АА их часто торговать не будешь.

Часто не надо.
Надо вовремя...
В ответ на:
А хорошие фонды, конечно, есть, у грамотных мужичков.

Про мужичков ничего сказать не могу. В моём случае - у рисковых дамочек...
Я с ней сплю под одним одеялом... Давит она меня своими Индиями и Скандинавиями. 2010 пока я вышку держу, но уверенности особой нету .
В ответ на:
A0DP5W

Не чарт - мечта
Второй не знаком. Крест ему.
sunsun
коренной житель09.04.10 01:33
NEW 09.04.10 01:33 
в ответ Wladimir- 07.04.10 21:47
В ответ на:
И до сих пор верите. Если играетесь в игры с акциями.

Не читал твои выкладки и не вдавался в подробности твоих постов, но судя по вышесказанному, ты вроде как негативно настроен в плане биржи ценных бумаг.
Интересно узнать - почему?
Люсьен
завсегдатай09.04.10 01:37
Люсьен
NEW 09.04.10 01:37 
в ответ sunsun 09.04.10 01:21
В ответ на:
Часто не надо.
Надо вовремя...

Вовремя?
Вот, к примеру, купил я Коммерцбанк за 6, сдал за 6,7. И так - 2 раза, будет и третий. Вниз он без меня катается. А с фондом приходится кататься и вниз, и вверх.
В ответ на:
Я с ней сплю под одним одеялом... Давит она меня своими Индиями и Скандинавиями.

Эмансипацию надо пресекать Моя давит меня другими органами, депо им доверять нельзя
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель09.04.10 08:43
NEW 09.04.10 08:43 
в ответ maria71a 08.04.10 21:58
В ответ на:
А можно ли на такой торговле жить? Т.е. как основной заработок?

Нет, нужно иметь постоянный доход
В ответ на:
Есть здесь такие?

Нет
  blackalex69
коренной житель09.04.10 09:00
NEW 09.04.10 09:00 
в ответ МУРысик 08.04.10 21:09
В ответ на:
а минусы какие?

Да в принципе никаких.
  blackalex69
коренной житель09.04.10 09:04
NEW 09.04.10 09:04 
в ответ Люсьен 09.04.10 00:16
В ответ на:
Теперь меня интересует разве что ETF на Nikkei, charttechisch sieht gut aus, и один мой старый японский фонд давно идет как ракета. Как ты думаешь, стоит?

У Nikkei хороший тренд наверх. На 12000 пауза должна быть, а так его больше ничего не держит. До 18000 свободен как птица в полете.
  Maximius
прохожий09.04.10 11:06
NEW 09.04.10 11:06 
в ответ blackalex69 08.04.10 09:06
Сдается мне близится коррекция, пунктов этак 200 по DAX. Похоже надо идти брать short сертификаты. А вы как на это смотрите?
В ответ на:
blackalex69 : для информации: я с 1998-го на бирже

Хороший срок. А если не секрет, за этот период какая средняя годовая доходность на депо и на одну сделку? В процентах
В ответ на:
Можно ли прожить?

Мне представляется можно расчитывать иметь средногодовую доходность по депо 20-25%. Т.е. если иметь пол-лимона в депо, можно неплохо жить с торговлей.
trader office
гость09.04.10 11:24
trader office
NEW 09.04.10 11:24 
в ответ maria71a 08.04.10 21:58
на Ваш вопрос::
вот вы пишите что акциями торгуете.
А можно ли на такой торговле жить? Т.е. как основной заработок?
Есть здесь такие?
могу ответить с уверенностью: да возможно, и очень неплохо.
Что и делают большая часть DE, у которых интересы лежат по направлению Börse.
мы уже более 4-x лет связаны с Börse,
и основной доход только от Börse.
Где-то еще "подрабатывать", просто нет времени.
Конечно, играет важную роль рабочий капитал.
но уже от eur 10.000 можете (при правильно организации торговли)
получать достаточно для обеспечения себя за месяц.
Т.е. по принципу, все что больше (на конеч месяца) eur 10.000 +(eur 200 bis eur 300)= > eur 10.300 можете уверенно снимать с торговли для обеспечения своих личных интересов.
Разумным считается, формирование своего резервного капитала,
мы откладываем в резерв в среднем 20% от прибыли Tag/Woche/Monat.
и т.д.
P.S. чтобы сделать правильное решение, советую посмотреть немецкие форумы. Там найдете (значительно больше) интересантов нежели здесь.
Н,п.
germany.ru (тема: спекулянты ...) = посетителей 3197 за месяц!!! (09.04.2010)
ariva.de (тема: ... Dax 2010...) = всего посетителей: 2.032.287 (!!!!!!)
и только сегодня:5.687 (!!!!!!!!)
Успехов желаю всем в торговле!
homelessmoney
постоялец09.04.10 11:57
NEW 09.04.10 11:57 
в ответ trader office 09.04.10 11:24
В ответ на:
Т.е. по принципу, все что больше (на конеч месяца) eur 10.000 +(eur 200 bis eur 300)= > eur 10.300 можете уверенно снимать с торговли для обеспечения своих личных интересов.

Т.е. жить на 300 € в месяц или я что-то не понял?
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
  Maximius
прохожий09.04.10 12:09
NEW 09.04.10 12:09 
в ответ trader office 09.04.10 11:24
В ответ на:
но уже от eur 10.000 можете (при правильно организации торговли) получать достаточно для обеспечения себя за месяц.

если скромно жить на 2000 евро в мес. то это уже означает необходимость стабильной прибыли больше 20% в мес. еще плюс налоги. Это практически не реально, даже из профи мало кто на такое способен.
В ответ на:
мы откладываем в резерв в среднем 20% от прибыли

Это хороший подход
trader office
гость09.04.10 12:20
trader office
NEW 09.04.10 12:20 
в ответ homelessmoney 09.04.10 11:57
[цитата]
вы поняли мой комментарий не полностью.
подробнее это выглядит следующим:
базовый капитал: eur 10.000
рабочий капитал (на начало торговли, н.п. месяц): eur 10.000
в течении месяца Вы наторговали (есть +/- но резутат =+): eur 12.750
оставляете рабочий капитал(для след.месячной торговли: eur 10.300
Разницу: eur 12.750 - eur 10.300 = eur 2.450 можете снимать для
своих личных месячн.интересов.
В резерв (н.п.) отчисляете 20% от eur 2.450
резерв (20%) = eur 490
Оставшуюся часть (= 1.960) свободна для личного использования.
Если этого МАЛОвато, то желательно увеличить базовый капитал.
Дальнейший перерасчет в такой-же пропопрции.
P.S. налогооблажение в конце года, или сразу, зависит от выбора
брокера и вида торговли(акции,сертиф. или cfd's)
trader office
гость09.04.10 12:26
trader office
NEW 09.04.10 12:26 
в ответ Maximius 09.04.10 12:09
[цитата]если скромно жить на 2000 евро в мес. то это уже означает необходимость стабильной прибыли больше 20% в мес. еще плюс налоги. Это практически не реально, даже из профи мало кто на такое способен.
Ответ:
все реально!!!
мы с этим работаем.
P.S.раб.кап. у нас зач. больше, но и те 5.000/mon не всегда полность тратим на мес.расходы. Неиспользованый капитал пускаем опять в работу.
  Maximius
прохожий09.04.10 12:51
NEW 09.04.10 12:51 
в ответ trader office 09.04.10 12:26
В ответ на:
все реально!!!
мы с этим работаем.

Интересно. Может расскажете о своей системе?
Я тоже так пытался делать, не раз сливая хорошие суммы.
А "мы" - это кто, у вас сообщество или семейный бизнес?
  blackalex69
коренной житель09.04.10 12:58
NEW 09.04.10 12:58 
в ответ Maximius 09.04.10 11:06
В ответ на:
Сдается мне близится коррекция, пунктов этак 200 по DAX. Похоже надо идти брать short сертификаты. А вы как на это смотрите?

Рынки находятся в сильном тренде наверх. И идти надо в ногу с трендом, а не наоборот. Торговать против тренда - это самоубийство. Можно нафантазировать себе, что должна быть коррекция, только это может так фантазиями и остаться.
Коррекция рано или поздно будет, это нормальные колебания, только вот в каком виде она будет. Ведь боковуха - это тоже коррекция. Почему все новечки думают, что если корректура то обязательно вниз? Рынок имеет 3 состояния: вверх, вниз и бестрендовое.
В ответ на:
Мне представляется можно расчитывать иметь средногодовую доходность по депо 20-25%.

Если из года в год вы регулярно делаете 10%, то принадлежите к 10% счастливчикам. 15-16% зарабатывает средний трейдер в год (5% трейдеров), 30% делает только 2% трейдеров.
trader office
гость09.04.10 13:36
trader office
NEW 09.04.10 13:36 
в ответ blackalex69 09.04.10 12:58
[/цитата]
RE: "... Рынок имеет 3 состояния: вверх, вниз и бестрендовое. ..."
(????)
вы вводите народ в заблуждение.
пожалуйста обратите внимание на то,
что РЫНОК всегда имеет только ДВА состояния:
ВВЕРХ
ВНИЗ
Модифицированные кмбинации состояния группы (вверх, вниз)
создает направление: ПОДЪЕМ (steigend) или СПАД (falend).
Кореляция в небольших объёмах, создает бок.движение(seitwertsbewegung).
Существует также разница (!!!) между консолидирунг и коррекция рынка. Ни в коем случае назвать бок.движение(seitwertsbewegung) КОРРЕКЦИЕЙ нельзя!!! это крайне неправильно!
Под коррекцией понимают решительные движения рынка и не меньше чем 100 пунктов (на примере DAX).
[/цитата]
" Если из года в год вы регулярно делаете 10%, то принадлежите к 10% счастливчикам. 15-16% зарабатывает средний трейдер в год (5% трейдеров), 30% делает только 2% трейдеров. "
должен отметить, (!!!)
что приведенные Вами %-данные ничем не подкреплены,
и не соответствуют действительности (т.е. Ваша личная фантазия)
Пожалуйста, не вводите форумчан в забдуждение!!!
Кас.прибыли на рынке ценных не принято ГРОМКО говорить.
Те кто реально делает в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала "скромно" живут и во Frankfurt/M и я их вижу реально по соседству.
Русских, не встречал, но знаю несколько работают на DBank.
Работать на рынке работать можно, и это рельно.
Если на germany.ru трейдеров нет (или мало) это не значит,
что среди нем.населения (>80 mln) их тоже нет.
trader office
гость09.04.10 13:46
trader office
NEW 09.04.10 13:46 
в ответ blackalex69 09.04.10 12:58
В ответ на:
Рынки находятся в сильном тренде наверх.

полность с Вами согласен!
годовой trade наверх,
и он не измениться даже тогда,
если DAX опустится до 5.900.
Но есть движения рынка Tag/Woche/Monat
и там уже становиться интересней анализировать рынок,
и там уже достаточно движений и для LONG и для SHORT !!!
Желаю успешной торговли ВСЕМ, также и новичкам!!!
МУРысик
постоялец09.04.10 13:48
МУРысик
NEW 09.04.10 13:48 
в ответ trader office 09.04.10 12:20
В ответ на:
Оставшуюся часть (= 1.960) свободна для личного использования.

о, а мне нравится такое хобби!
step by step
  Maximius
прохожий09.04.10 13:48
NEW 09.04.10 13:48 
в ответ trader office 09.04.10 13:36
В ответ на:
RE: "... Рынок имеет 3 состояния: вверх, вниз и бестрендовое. ..."

В ответ на:
ПОДЪЕМ (steigend) или СПАД (falend). Кореляция в небольших объёмах, создает бок.движение.

Тут больших противоречий нет, то что на большом масштабе боковое движение на мелком масштабе - движения вниз и вверх.
В ответ на:
Кас.прибыли на рынке ценных не принято ГРОМКО говорить.

Не спорю, не надо кричать на каждом углу. Особенно в денежном выражении. Но в процентном выражении - это показатель мастерства.
  blackalex69
коренной житель09.04.10 13:54
NEW 09.04.10 13:54 
в ответ trader office 09.04.10 13:36
В ответ на:
Те кто реально делает в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала "скромно" живут и во Frankfurt/M и я их вижу реально по соседству.

Вы свои сказки можете кому угодно рассказывать, но только не мне. Если бы вы хотябы немного на бирже зарабатывали, вы бы могли себе свой собственный домейн завести, а не хостится на бесплатном freenet.de. У вас даже денег нет на нормальный домейн, который 3 евро в год стоит, а пузыри тут пускаете.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=partner&Number=13631059&S...
trader office
гость09.04.10 14:12
trader office
NEW 09.04.10 14:12 
в ответ blackalex69 09.04.10 13:54
В ответ на:
Вы свои сказки можете кому угодно рассказывать, но только не мне. Если бы вы хотябы немного на бирже зарабатывали, вы бы могли себе свой собственный домейн завести, а не хостится на бесплатном freenet.de. У вас даже денег нет на нормальный домейн, который 3 евро в год стоит, а пузыри тут пускаете.

если сказать нечего, и ответить вежливо слабо, ...
... тогда остаётся только одна возможность, по нескольким вариантам:
- унизить собеседника
- обозвать (можно грубо, по русски, и без перевода на иностранный язык)
- нагрубить а( просто так).
- просто послать (н.п. "куда нибудь") чтобы другие тоже знали, куда и как они смогут пойти.
Да, "уважаемый" Вы на правильном пути!
P.S. а, Вас что в школе вежливо общаться так и не научили? А, жаль, столько времени потеряно!
Жаль, что МОДЕРАТОР этого форума на вежливость в общении форумчан не обращает НИКАКОГО внимания. А, хотелось-бы.
Люсьен
завсегдатай09.04.10 17:03
Люсьен
NEW 09.04.10 17:03 
в ответ trader office 09.04.10 13:36
В ответ на:
рабочий капитал (на начало торговли, н.п. месяц): eur 10.000
в течении месяца Вы наторговали (есть +/- но резутат =+): eur 12.750

Т.е. 27,5% в месяц? Почти 2000% в год? Ваша фамилия случайно не Мюнхгаузен?
Если бы у Баффета были такие результаты, он бы за год из своих 30 миллиардов сделал 600 миллиардов (это примерно бюджет Германии). А еще через год у него было бы 12 триллионов. И т.д. Ан нет, как было 30 миллиардов, так и осталось (плюс-минус). А Вы, я подозреваю, не Баффет? Или?
В ответ на:
" Если из года в год вы регулярно делаете 10%, то принадлежите к 10% счастливчикам. 15-16% зарабатывает средний трейдер в год (5% трейдеров), 30% делает только 2% трейдеров. "
должен отметить, (!!!)
что приведенные Вами %-данные ничем не подкреплены,
и не соответствуют действительности (т.е. Ваша личная фантазия)
Пожалуйста, не вводите форумчан в забдуждение!!!

Я лично читал, что реально на бирже имеют плюс около 10%. Каждый мелкий трейдер должен понимать, что он на бирже в положении мелкой рыбешки в аквариуме с акулами. Поэтому нужно быть очень осторожным и не рисковать большими частями своего состояния.
Так что статистика blackalex - скорее Untertreibung. А Вы здесь делитесь какими-то фантазиями.
И потом надо не забывать, что деньги на бирже можно делать не всегда, а в благоприятные моменты, как последние 12 месяцев, когда котировки и учетные ставки низкие, а деньги "дешевые" и есть четкий тренд.
В ответ на:
Кас.прибыли на рынке ценных не принято ГРОМКО говорить.

Это почему же? Тут для того и форум, чтобы говорить, кто с чего заработал. Вот и расскажите, на каких инструментах и с какими WKN Вы делаете свои 60% (или даже 27% в месяц, я так и не понял ).
В ответ на:
Те кто реально делает в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала "скромно" живут и во Frankfurt/M и я их вижу реально по соседству.
Русских, не встречал, но знаю несколько работают на DBank.

А я вот 10-й год работаю в банке в том же Франкфурте и, представьте, еще ни одного такого человека не встречал, хотя знаю людей из многих банков.
Скажите честно, Вы хотите совратить местных девушек, которые заходят на этот форум, рассказами о своих миллиардах, или продаете тут что-нибудь?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
завсегдатай09.04.10 17:15
leon15
NEW 09.04.10 17:15 
в ответ trader office 09.04.10 13:36
В ответ на:
Те кто реально делает в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала "скромно" живут и во Frankfurt/M и я их вижу реально по соседству.

Cо всем согласен, но, в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала меня как-то напрягает. Не то что я не верю, но особенно сейчас, когда рынок буквально метается как в лихорадке, вроде всё спокойно, ничего отрицательного не намечается в новостях рынка, и тут на тебе, бах, летим вниз, греки. Итак уже 3 месяца лихорадит.
Люсьен
завсегдатай09.04.10 17:21
Люсьен
NEW 09.04.10 17:21 
в ответ leon15 09.04.10 17:15
60% в месяц - это вообще 28 000 % за год. Вкладываешь 5 тысяч, а через год у тебя уже полтора миллиона.
Я не думаю, что он долго видел бы таких людей по соседству в скромном Франкфурте. Скорее всего, они бы уже давно перебрались в виллы на Лазурном берегу
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
trader office
гость09.04.10 17:36
trader office
NEW 09.04.10 17:36 
в ответ Люсьен 09.04.10 17:03
[/цитата]Вы хотите совратить местных девушек, которые заходят на этот форум, рассказами о своих миллиардах, или продаете тут что-нибудь? [цитата] P.S. "Люсьен" это, он или она (по тексту, вроде-бы ОН ?)
а, что Вы хотите сказать по существу(???), я так и не понял :-(((((
Вопрос был: можно ли жить на прибыли от торговли на рынке ценных бумаг?
Мой ответ: МОЖНО и очень нормально (при правильно организованной торговле)!
г-да Рокфеллер, Баффет и др., жили/живут очень хорошо, и только от доходов по Börse.
Если Вы раотаете в банке, может могли-бы народу на форуме пояснить внутрибанковкий путь денежн.вкладов клиентов (под 1,5%-2,4% ГОДОВЫХ) и как их банк красиво использует на Börse(???), извините, в инвестмент банкинг.
... или поясните народу на форуме, как банки ведут сбор статистики состояния Depot, для организации своего успешного trade на Börse.
(н.п. Клиенты упраляют свой Depot, по предложени BankBerater: ПОКУПАЙТЕ, ПОКУПАЙТЕ ...
и что мы видим после того когда прикупили: баниры все продали!
Эту картину я уже наблюдал много, много раз.)
Кас.миллиардов - ненадо!!! и Мюнхаузена тоже.
Итог: не вижу неоходимости дольнейшего общению.
т.к. действительно, по сути вопроса диалога НЕТ (!!!)
сожалею ...
trader office
гость09.04.10 17:45
trader office
NEW 09.04.10 17:45 
в ответ leon15 09.04.10 17:15, Последний раз изменено 09.04.10 17:51 (trader office)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Те кто реально делает в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала "скромно" живут и во Frankfurt/M и я их вижу реально по соседству.
Cо всем согласен, но, в месяц боле 40%-60% от рабочего капитала меня как-то напрягает. Не то что я не верю, но особенно сейчас, когда рынок буквально метается как в лихорадке, вроде всё спокойно, ничего отрицательного не намечается в новостях рынка, и тут на тебе, бах, летим вниз, греки. Итак уже 3 месяца лихорадит.

BIG money = BIG profit
с малым капталом, меньше %, да и риск больше.
Händler'ы на Börse за год умудряются для своих босов
раб.капитал в 6x bis 8x раз увеличить.
Те кто меньше 4x , как правило босы освобождоют,
или дают работать с "крохами".
P.S. поправьте меня, если это иначе.
Хотя имею сомнение, что по существу, ответов не будет.
Желаю всем успешной торговли!!!
Люсьен
завсегдатай09.04.10 18:28
Люсьен
NEW 09.04.10 18:28 
в ответ trader office 09.04.10 17:36
В ответ на:
P.S. "Люсьен" это, он или она (по тексту, вроде-бы ОН ?)

К Вашему сведению: Люсьен - это мужское имя
В ответ на:
а, что Вы хотите сказать по существу(???), я так и не понял :-(((((

Очень жаль. По-моему, я ничего такого мудреного не сказал.
Вот Вас я понимаю с трудом, что, например, Вы хотели этим сказать:
В ответ на:
Но есть движения рынка Tag/Woche/Monat
и там уже становиться интересней анализировать рынок,
и там уже достаточно движений и для LONG и для SHORT !!!
Желаю успешной торговли ВСЕМ, также и новичкам!!!

Есть ли хоть грамм смысла в этих 4 предложениях?
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" (Артур Шопенгауэр)
Вот это из той же оперы:
В ответ на:
внутрибанковкий путь денежн.вкладов клиентов (под 1,5%-2,4% ГОДОВЫХ) и как их банк красиво использует на Börse(???), извините, в инвестмент банкинг.

Этот вопрос мне напоминает вопрос одного моего знакомого. Я ему говорил, что через меня однажды проходил кредит Лео Кирха на сумму 900 миллионов. Он меня спросил: "Ну, и как они там лежат?" Мы как раз шли по Цайлю возле старой Оперы, знаете, там такая скульптура, лежит на животе чугунная голая тетка и болтает ногами? Я ему показал на нее, говорю "Вот, примерно, так и лежат". Вот так же лежат и денежные вклады клиентов
В ответ на:
... или поясните народу на форуме, как банки ведут сбор статистики состояния Depot, для организации своего успешного trade на Börse.

Этим я не занимаюсь. Чтобы проанализировать статистику собственное депо, достаточно нажать кнопочку в браузере.
В ответ на:
(н.п. Клиенты упраляют свой Depot, по предложени BankBerater: ПОКУПАЙТЕ, ПОКУПАЙТЕ ...
и что мы видим после того когда прикупили: баниры все продали!
Эту картину я уже наблюдал много, много раз.)

Чего они продали??
В ответ на:
Вопрос был: можно ли жить на прибыли от торговли на рынке ценных бумаг?
Мой ответ: МОЖНО и очень нормально (при правильно организованной торговле)!

Теоретически - можно, практически - нет. Для этого нужно иметь большой оборотный капитал и голову, как у Баффета или Карминьяка, да еще немного удачи. Гораздо больше вероятности вылить свой капитал в песок, за счет сливания большой массы вкладчиков и живут "акулы капитала".
Я лично потерял поначалу немало денег, прежде чем начал немного соображать, что к чему и набрался опыта. Сейчас все идет наверх, можно поиграть, депо действительно хорошо растет (но не на 60% в месяц!). Проблема в том, что сейчас некуда вкладывать деньги, кроме как в акции, были бы надежные 5%-е бумаги, хранил бы бОльшую часть там.
Хотя, конечно, всегда можно вытянуть лотерейный билет, даже на бирже. Тот, кто год назад купил акции Инфиниона на 10 тысяч за 34 цента, сейчас имеет что-то в районе 155 тысяч. Но вряд ли таких было много, иначе акция бы так низко не валялась. Гораздо больше было тех, кто купил ее по цене 35 евро за акцию и потерял на ней кучу денег.
В ответ на:
Итог: не вижу неоходимости дольнейшего общению.

Взаимно!
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
МУРысик
постоялец09.04.10 18:55
МУРысик
NEW 09.04.10 18:55 
в ответ Люсьен 09.04.10 18:28
В ответ на:
Сейчас все идет наверх, можно поиграть, депо действительно хорошо растет (но не на 60% в месяц!).

ааааа......
думала, что мне везет , как новичку,
даже о рентном образе жизни замечтала после того,
как фиксировала "прибыли" свои
оказывается пришла в такое время, когда все зарабатывают.
step by step
trader office
гость09.04.10 18:56
trader office
NEW 09.04.10 18:56 
в ответ Люсьен 09.04.10 18:28
[/цитата]
Люсьен - это мужское имя[цитата]
извините, я не знал. Красиво звучит!
Кас.Ваших реплик - ничего по существу! ... хоть Вы и банк.служатель.
Про маленьких рыбок - согласен. Для них и создана кнопочка в Depot статистика.
только я говорю о другом, о чем Вы не можете понять, потому-что достпа к info. не имеете, оно ограничено, (не для маленьких рыбок...)
Поэтому и поясняете (банкиры) клиентам, что их ден.вклад, ну никуда не используется, и под семью замками под фудамент спрятан! Смешно, Вы, что (!!!) это серьезно???
Последние движение по DAX (seiwerts=> HOCH=>und fast sofort TIEF=> seitwerts, + скупка и сразу продажа USD) говорят о многом!
да, это не для маленьких рыбок, мы течем по течению и волнам, которые оздают BIG-рыбы'ки.
4atlanin
местный житель09.04.10 19:05
4atlanin
NEW 09.04.10 19:05 
в ответ Люсьен 09.04.10 00:27
В ответ на:
WIRECARD - не банк, это скорее IT-фирма.

Возможно и так, я не делаю фундамента поэтому и не знаком с подробностями, а написал банк потому, что по памяти помнил название Wirecard Bank AG.
В ответ на:
А в Бишкек сейчас лучше не летать.

надеюсь что передел имущества до июля будет закончен.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
ded34
знакомое лицо09.04.10 19:07
NEW 09.04.10 19:07 
в ответ trader office 09.04.10 18:56
А Вы немогли бы подкрепить слова делом. Меня вполне в месяц устроило БЫ 6-7% прибыли в месяц(я неговорю о 10-15%). Напишите нам что Вы купили , в какое время и когда продали(капитал 10000€), а мы просто понаблюдаем сходятся ли слова с делом. Ну а потом поговорим о коррекции, эррекции и геморое.
Люсьен
завсегдатай09.04.10 19:09
Люсьен
NEW 09.04.10 19:09 
в ответ 4atlanin 09.04.10 19:05
В ответ на:
надеюсь что передел имущества до июля будет закончен.

Нет, это вряд ли
Зато у нас Даксик только что прорвал свой kurzfristiger Abwärtstrend, и это очень радует
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
местный житель09.04.10 19:09
4atlanin
NEW 09.04.10 19:09 
в ответ trader office 09.04.10 18:56
пока вы сами по существу ничего не выложили, одни пустые слова "все реально!!! мы с этим работаем."
Кто мы? Мы Николай II. Подкиньте ссылочку в студию, сделайте презентацию фирмы, если такова имеется,
если трейдер одиночка, то что мне даст объеденение с вами, ну кроме головной боли конечно и пока этого нет
уж извиняйте, вас и дальше будут принимать за афериста.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
trader office
гость09.04.10 19:19
trader office
NEW 09.04.10 19:19 
в ответ ded34 09.04.10 19:07
В ответ на:
А Вы немогли бы подкрепить слова делом. Меня вполне в месяц устроило БЫ 6-7% прибыли в месяц(я неговорю о 10-15%). Напишите нам что Вы купили , в какое время и когда продали(капитал 10000€), а мы просто понаблюдаем сходятся ли слова с делом. Ну а потом поговорим о коррекции, эррекции и геморое.

Ваш коментарй звучит, как интересный вопрос:
"скажите, плиззз, где-это деньги лежат на тарелочке с золотой каёмочкой. Я тоже, быстренько сбегаю, ну хотя-бы, посчупая,
хотя коррекция через эррекцию геморой замучила."
шутка, в ответ на шутку.
Все!
Всем успехов!
Люсьен
завсегдатай09.04.10 19:23
Люсьен
NEW 09.04.10 19:23 
в ответ trader office 09.04.10 18:56
А как же
В ответ на:
Итог: не вижу неоходимости дольнейшего общению.
?
В ответ на:
хоть Вы и банк.служатель.

Нет! Я не женщина! и не беременная! и не "служатель"!
В ответ на:
только я говорю о другом, о чем Вы не можете понять, потому-что достпа к info. не имеете, оно ограничено, (не для маленьких рыбок...)

Ну, что Вам сказать, Вы правы, я пока не вхожу в Vorstand и потому "маленькая рыбка"
Статистикой депо Private Banking занимается один специальный отдел, к которому я не имею никакого отношения, если Вам это так интересно, причем отдел далеко не важнейший.
В ответ на:
Поэтому и поясняете (банкиры) клиентам, что их ден.вклад, ну никуда не используется, и под семью замками под фудамент спрятан! Смешно, Вы, что (!!!) это серьезно???

Да, Ваши представления о банках действительно очень смешны. Вы думаете, клиент приходит, приносит деньги, и злые банкиры тут же бегут их куда-то сплавить налево
В ответ на:
Последние движение по DAX (seiwerts=> HOCH=>und fast sofort TIEF=> seitwerts, + скупка и сразу продажа USD) говорят о многом!

Почему сразу? Почему бы им немного не подождать?
Как говорится, пЕшите есчо!
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель09.04.10 19:27
NEW 09.04.10 19:27 
в ответ trader office 09.04.10 14:12, Последний раз изменено 09.04.10 19:30 (blackalex69)
В ответ на:
если сказать нечего, и ответить вежливо слабо, ...

Е-ма-е, а как мне еще реагировать? Вы на этой ветке то под одним ником, то под другим появитесь. Пишите всякую ересь, из пальца высасывая. Из ваших постингов видно, что на бирже вы максимум полгода, от силы год. К чему пальцы гнуть? "Мы...мы.." Я когда с собакой гулять иду, тоже жене говорю "Мы пошли гулять". Да вы почитайте ваши постинги, мне они напоминают слова Кисы Воробьянинова из "12 стульев" "Geben Sie mir ein paar Kopek auf das Stück Brot".
Люсьен
завсегдатай09.04.10 19:28
Люсьен
NEW 09.04.10 19:28 
в ответ МУРысик 09.04.10 18:55
Посмотрите, например, где был Дакс 10 лет назад. И сколько % Вы бы сейчас имели, если бы вложили в него деньги тогда. И сразу станет ясно, что на бирже никто автоматом не зарабатывает.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель09.04.10 19:51
NEW 09.04.10 19:51 
в ответ 4atlanin 09.04.10 19:09, Последний раз изменено 09.04.10 19:55 (blackalex69)
В ответ на:
пока вы сами по существу ничего не выложили, одни пустые слова "все реально!!! мы с этим работаем."

Он выкладывал уже, каждый раз мимо
19.03
В ответ на:
у меня тоже, CMC показал Dow 10.884 (14:30/DE)
а я уже его на 10.006 (Dow) весь продал!

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15744751&Board=business
В ответ на:
ооогромная коррекция для Dow запланирована.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15745150&Board=business
В ответ на:
но мы все-равно не в пройгрыше.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15745589&Board=business
31.03
В ответ на:
сегодня ждем небоьшого подъема, прогнозируем до ca.6.187 - 6.200
dann Short bis ca. 6.101 und ca. 6.045

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15831641&Board=business
CFD Handel
завсегдатай09.04.10 20:08
CFD Handel
NEW 09.04.10 20:08 
в ответ blackalex69 09.04.10 19:51, Последний раз изменено 09.04.10 21:01 (CFD Handel)
Hallo! Hallo!
заметил Ваши ссылки на мои сообщения,
в чем проблема?
или что-то неправильно?
или Вы (как закоренелый форумчанин) только критиковать хотите всех и вся?
у меня секретов нет. Что имею, с тем и работаю.
Еси мои прогнозы по дискуссии движения DAX и Dow ненужны,
так искажите!
Почемут-то в прогнозах рынка Вы отказались учавствовать,
а какуюто неуместную критику сдесь выписываете.
Несолидно.
Надеялся здесь на форуме услышать поддержку,
а получил ФИГУ итарелку с Г......м.
разочарован.
P.S. кстати, мной просчтаные движения по DAX и Dow,
и все мои открытые позиции, я все закрыл в плюс.
Своей работой доволен.
CFD Handel
maria71a
посетитель09.04.10 20:44
NEW 09.04.10 20:44 
в ответ trader office 09.04.10 14:12, Последний раз изменено 09.04.10 20:54 (maria71a)
В ответ на:
если сказать нечего, и ответить вежливо слабо, ...

Извините, но в отличие от Вас, blackalex здесь не новый. И как многие отметили пользуется репутацией.
Он, в отличие от Вас, не занимается пустозвонством. И к его советам и рекомендеациям по покупке / продаже многие прислушивались.
Вы же, извините за грубость, пока же издаёте пустой звук. Докажите здесь на форуме что вы в бирже разбираетсь. Слабо?
Blackaleх, в отличие от большинства здесь, писал конкретно что и когда покупал и продавал. И тем самым доказал что он понимает в бирже.
Вы же пока себя ничем не зарекомендовали. Только никому не нужный пустой звук. Тогда зачем выступать?
CFD Handel
завсегдатай09.04.10 21:11
CFD Handel
NEW 09.04.10 21:11 
в ответ maria71a 09.04.10 20:44
В ответ на:
И к его советам и рекомендеациям по покупке / продаже многие прислушивались.

а, где его рекомендации и прогнозы видны?
Старые в группе Börse смотрел,
то что отказался в общении по прогнозам рынка, тоже читал.
а сегодня, вижу только ничем не оправданную белиберду.
По теме СПЕКУЛЯЦИЯ ни одного слова интересного,
кроме того что трейд сильно растет, не услышал.
не имею никакого намерения кого-то обидеть,
но в общении по этой теме разочарован.
CFD Handel
homelessmoney
постоялец09.04.10 21:51
NEW 09.04.10 21:51 
в ответ awotnet 30.03.10 10:21
В ответ на:
Думаю, что на данный момент она дорогая. Скорее всего её ещё будет реально купить в диапазоне 16-17 €

Вообщем, я ее держу (Euromicron). KGV 8, дивиденды 6%, имхо очень неплохие показатели.
Symrise порадовала сегодня. Übernahmegerüchte und gute Zahlen der Konkurrenz schieben den Kurs nach oben.
Pfizer болтается в районе покупки.
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
4atlanin
местный житель09.04.10 22:28
4atlanin
NEW 09.04.10 22:28 
в ответ blackalex69 09.04.10 19:51
помню в какой-то ветке я ему предлогал между собой поговорить, так "трейдер" разозлился не по-детски.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
CFD Handel
завсегдатай09.04.10 22:40
CFD Handel
NEW 09.04.10 22:40 
в ответ CFD Handel 03.04.10 12:10
В ответ на:
все ждут уже давно коррекции, но пока банкирам & co. нет времени когда этим заниматься, надо скупать всевозм...
=> 11.000 + dann ...

сегодня вечером (09.04.2010 22:10(DE))
наконец-то Dow взял 11.000 +
(Dow = 11.005 )
Закрыл все открытые позиции по Dow (Lomg)!!!
отрезок в пути (Dow Long) от 10.925 до 11.004 принес хороший ПЛЮС !!!
жду понедельника:,
новый анализ рынка,
просчитаем возможные движения
и пойдем с новыми позициями дальше.
Приходящая неделя: начало квартального отчета фирм
учавствующих на рынке ценных бумаг.
Это ОЧЕНЬ интересно, как трейдерам,
так и обычным держателям акций.
Не пропускайте, возможнo, хороших движений рынка ценных бумаг
в ближайшие две недели.
Будет ОЧЕНЬ интересные движения рынка ценных бумаг!!!
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай10.04.10 00:28
Люсьен
NEW 10.04.10 00:28 
в ответ CFD Handel 09.04.10 22:40
В ответ на:
наконец-то Dow взял 11.000 +

Ну, во-первых, не взял, во-2-х, до горизонтального потолочка осталась пара процентиков..
В ответ на:
Будет ОЧЕНЬ интересные движения рынка ценных бумаг!!!

В какую сторону?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай10.04.10 00:31
Люсьен
NEW 10.04.10 00:31 
в ответ homelessmoney 09.04.10 21:51
В ответ на:
Pfizer болтается в районе покупки.

И даже принятие реформы здравоохранения этой годами безнадежной акции с минимальным KGV до сих пор не помогло (у меня ее нету).
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
CFD Handel
завсегдатай10.04.10 00:41
CFD Handel
NEW 10.04.10 00:41 
в ответ Люсьен 10.04.10 00:28

данные по Dow:
22:00 (DE) 09.04.2010 Dow 11.000
22:15 (DE) 09.04.2010 Dow 11.005
info XETRA Frankfurt/M
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай10.04.10 00:43
Люсьен
NEW 10.04.10 00:43 
в ответ maria71a 09.04.10 20:44
В ответ на:
Blackaleх, в отличие от большинства здесь, писал конкретно что и когда покупал и продавал.

Кстати, было бы неплохо, если б все об этом конкретно писали, сразу было б видно, кто чего стоит и кто чем дышит
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай10.04.10 00:49
Люсьен
NEW 10.04.10 00:49 
в ответ CFD Handel 10.04.10 00:41
В онвисте стоит 10.997,35. В других источниках то же самое
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
CFD Handel
завсегдатай10.04.10 00:51
CFD Handel
NEW 10.04.10 00:51 
в ответ Люсьен 10.04.10 00:28
В ответ на:
Будет ОЧЕНЬ интересные движения рынка ценных бумаг!!!
В какую сторону?

рано утром (12.04.2010) посмотрим реакцию NZ, японцев и китайцев.
Сегодня трудно назвать конкретные точки (просчитаю в понедельник), но подтвеждение общего желания идти вверх, уже сегодня есть.
в понед.,небольшие спады вниз возможны, сколько упадет, все возму на LONG.
CFD Handel
CFD Handel
завсегдатай10.04.10 01:00
CFD Handel
NEW 10.04.10 01:00 
в ответ Люсьен 10.04.10 00:49, Последний раз изменено 10.04.10 01:15 (CFD Handel)
В ответ на:
В онвисте стоит 10.997,35. В других источниках то же самое

у меня терминал, а вы ссылаетесь на прессу.
посмотрите сообщения amis-прессы:
The Dow broke 11000 briefly in the last minutes of trade Friday, hitting a high of 11000.98 before ending at 10997.35, ...
The Dow last closed above 11000 on Friday, Sept. 26, 2008, just more than 10 days after Lehman Brothers filed for bankruptcy. The following Monday, the U.S. House of Representatives slapped down the Bush White House's $700 billion financial-rescue package, sending the Dow down 778 points in one day, its largest point decline in history.
есть разница между паркетом и ел.-торгов
паркет:
22:30 - 09.04.2010
10.997,35 +70,28 +0,64%

Eröffnung 10.938,63 Vortag 10.927,07

Tagestief 10.844,09 Tageshoch 11.000,98

52 W Tief 7.791,95 52 W Hoch 11.000,98
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай10.04.10 01:24
Люсьен
NEW 10.04.10 01:24 
в ответ CFD Handel 10.04.10 00:51
В ответ на:
рано утром (12.04.2010) посмотрим реакцию NZ, японцев и китайцев.

Тут как раз и так ясно, что она будет положительная, раз по высоте процентов помощи грекам пришли к общему знаменателю и Дау на это порадовался, значит, и остальные индексы вырастут. Чему они так радовались, я не знаю, проценты будут не хилые, не меньше, чем на рынке, но раз у людей хорошее настроение и готовность покупать по такому поводу, значит, курсы будут расти, это же как в анекдоте с чукчами и шаманом...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай10.04.10 01:32
Люсьен
NEW 10.04.10 01:32 
в ответ CFD Handel 10.04.10 01:00
В ответ на:
у меня терминал, а вы ссылаетесь на прессу.
посмотрите сообщения amis-прессы:
The Dow broke 11000 briefly in the last minutes of trade Friday, hitting a high of 11000.98 before ending at 10997.35, ...

Я не знаю, может, у Вас с английским проблемы, тут написано, что кончилось все на 10997.35. То же самое стоит везде:
В ответ на:
Im späten Handel nahm der Dow Jones neue Fahrt auf. Er übersprang kurz die Marke der 11.000, fiel dann jedoch zurück und schloss mit plus 10.997 Punkten

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:us-boersenschluss-dow-lugt-ueber-11-000-punkte/50098769.html
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
завсегдатай10.04.10 09:38
leon15
NEW 10.04.10 09:38 
в ответ Люсьен 10.04.10 01:24
В ответ на:

Тут как раз и так ясно, что она будет положительная, раз по высоте процентов помощи грекам пришли к общему знаменателю

9.04.2010 кредитный рейтинг Греции был понижен, aгентство Fitch понизило долгосрочный рейтинг в национальной и иностранной валютах с BBB+ до ВВВ-
МУРысик
постоялец10.04.10 10:16
МУРысик
NEW 10.04.10 10:16 
в ответ Люсьен 09.04.10 19:28, Последний раз изменено 10.04.10 10:17 (МУРысик)
В ответ на:
Посмотрите, например, где был Дакс 10 лет назад. И сколько % Вы бы сейчас имели,
если бы вложили в него деньги тогда. И сразу станет ясно, что на бирже никто автоматом не зарабатывает.

Ошибка всех новичков - смотришь, как курс акции за 5 лет менялся и надеешься на такое же развитие в следующие 5 лет.
И какой умной себя не считала бы, все равно наступаешь на ети грабли
Меня еще усыпил ход событий в моем депо, все идет в плюс, жизнь прекрасна ах, так хочется сказки в жизни :)))
Очень хорошо усвоила такой урок, до составления профессиональных прогнозов мне еще даааааалеко. Поетому буду осторожничать
дальше, но уже с пониманием, что мне подфартило со входом на биржу, бывают времена и пожестче. Губу закатала обратно.
step by step
  blackalex69
коренной житель10.04.10 11:21
NEW 10.04.10 11:21 
в ответ CFD Handel 09.04.10 20:08
В ответ на:
в чем проблема?

Сообщения от CFD Handel, новичка, который от нехватки капитала сразу полез на CFD.
В ответ на:
кто ведет реальный trade.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15734180&Board=business
В ответ на:
текущий trade меняетя каждые 30min/1h/4h/6-8h/ и т.д
все trade растягиваются по временной шкале

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15735109&Board=business
В ответ на:
с прмежуточными SHORT-движениями,
которые могут корректировать LONG-ziel

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15735272&Board=business
В ответ на:
и её возможности на Börse используются оооочень шроко.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15734959&Board=business
В ответ на:
Завтра интересный Börse-Tag.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15729979&Board=business

Сообщения от якобы "трейдовой компании" trader office, которая опять же якобы 4 года на бирже рубит бабло

В ответ на:
годовой trade наверх, ...
...Но есть движения рынка Tag/Woche/Monat
...и там уже достаточно движений и для LONG и для SHORT !!!...

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15894207&Board=business
В ответ на:
Что и делают большая часть DE, у которых интересы лежат по направлению Börse.
мы уже более 4-x лет связаны с Börse,
и основной доход только от Börse.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15893290&Board=business
Можно иметь 58 ников, но стиль письма один и тот же.
Кстати Börse по-русски "биржа", а вместо trade можно сказать "сделка"
homelessmoney
постоялец10.04.10 11:25
NEW 10.04.10 11:25 
в ответ Люсьен 10.04.10 00:31
В ответ на:
И даже принятие реформы здравоохранения этой годами безнадежной акции с минимальным KGV до сих пор не помогло (у меня ее нету).

Ну, не такая она уж безнадежная. Все-таки 4% дивиденды лучше чем 1,5-2% на Tagesgeld. Пусть полежит пока, может случится чудо . Не могу найти другой интересной акции.
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
Ким-ли
местный житель10.04.10 11:48
Ким-ли
NEW 10.04.10 11:48 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
  blackalex69
коренной житель10.04.10 11:57
NEW 10.04.10 11:57 
в ответ CFD Handel 09.04.10 21:11, Последний раз изменено 10.04.10 17:36 (blackalex69)
В ответ на:
а сегодня, вижу только ничем не оправданную белиберду.
По теме СПЕКУЛЯЦИЯ ни одного слова интересного,
кроме того что трейд сильно растет, не услышал.

Это у вас белиберда, купил, продал, сегодня шорт, завтра лонг, закрыл, но с плюсом. Ничем не подкрепленный детский лепет, прямо первый класс, вторая четверть
Я как-то одно время много здесь писАл, теперь пишу в другом месте.
sunsun
коренной житель10.04.10 13:03
NEW 10.04.10 13:03 
в ответ Люсьен 09.04.10 01:37
В ответ на:
Вовремя?

Это чисто теоретическое наставление от того кто уже не раз прожёг пару другую тыщь именно на том что в момент покупки думалось ему (мне) - Вовремя .
В ответ на:
купил я Коммерцбанк за 6, сдал за 6,7. И так - 2 раза,

Это называется удача и нюх.
В ответ на:
будет и третий.

Когда то и она пробьёт или вниз или вверх.
Один из моих примеров <Gerry Weber>. Годами удачные покупки/продажи, но последний подъём с 20-ти до 25-ти к сожалению прохлопал. Это о "вверх"
Здесь то же самое, но "вниз"
Всем известный <OCE WKN: 850630>. Удачные туда/сюда в районе 8-12-15 и потом вместо ожидаемого очередного() подъёма продажа с потерей 50% .
Тоесть какой либо закономерности со словом "будет" на бирже я пока не обнаружил.
В ответ на:
депо им доверять нельзя

Тоже самое говорит моя супруга .
CFD Handel
завсегдатай10.04.10 15:26
CFD Handel
NEW 10.04.10 15:26 
в ответ blackalex69 10.04.10 11:57, Последний раз изменено 10.04.10 15:30 (CFD Handel)
вместо того, чтобы коментировоть по сути вопроса,
CFD торговля по Dax
Вы начинаете критиковать и унижать собеседника.
Считаю это непорядочным!
Я не являюсь вашим конкурентом, и не сижу на акциях.
я торгую CFD, и мне дневные движения по 20-30 пунктов на DAX
приносят + или -
поэтому дневные просчеты движения DAX
для CFD торгов по DAX имеют большое значение.
Пожалуйста не впутывайте меня в свои интриги.
Я торгую CFD и вам держателям акций в своем depot я не мешаю.
Ваши сообщения похожи на обиженного мальчика,
который гуляет с собачкой и обижается, когда ему говорят,
что сдесь, в этом парке, с собачками гулять не желательно.
И вы начинаете искать оправдания, что и собачка то ваша ну совсем маленькая по сравнению с парком .
свое разочарование в общении с вами, я вам сообщил.
что еще вы будете сдесь на форуму пИСАть мне не представляет интереса.
Тем кому эта тема (CFD торговля) интересна
могут посылать свои вопросы, мнения мне в личку/e-mail/skype.
буду всегда рад общению, дискуссиям и обмену опытом,
по теме, и БЕЗ ИНТРИГ И УНИЖЕНИЙ, что здесь среди заКОРЕНелых форумчан так популярно.
CFD Handel
CFD Handel
завсегдатай10.04.10 16:24
CFD Handel
NEW 10.04.10 16:24 
в ответ blackalex69 10.04.10 11:21
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
в чем проблема?
Сообщения от CFD Handel, новичка, который от нехватки капитала сразу полез на CFD.

Очередное ваше сообщение, с целью унизить собеседника.
Непорядочно, г-н blackalex69 !
Я работаю тем, что имею и секретов из этого не делаю.
Неполный месяц реальной работы по торговле CFD с начальными EUR 5.000 через платформу CMC, мне принесло +EUR 4.186,26
неполный месяц работы с EUR 5.000 на платформе RBS, мне принесли +EUR 2.924
Своим выбором платформ для CFD торговли,
и торговлей CFD, я доволен.
благодарю, за хорошие комментарии форумчан:
leon15
awotnet
Bula (!!!)
stas_prelude
fxprofit
и др. которые мне помогли сделать правильный выбор CFD-патформы.

CFD Handel
  blackalex69
коренной житель10.04.10 20:15
NEW 10.04.10 20:15 
в ответ CFD Handel 10.04.10 16:24, Последний раз изменено 10.04.10 20:26 (blackalex69)
В ответ на:
Очередное ваше сообщение, с целью унизить собеседника.

Да бросте вы! Унижение нашли. Это общеизвестно, что на торговлю акциями надо платить Kauf- und Verkaufgebühren. Как минимум 6-8 евро не учитывая Slippage. Поэтому стартовай капитал должен быть как минимум 20.000, чтобы Gebühren по отношению к величине позиции держать маленькими. Что делает начинающий спекулянт, когда у него есть в распоряжении несколько тысяч? Он ищет ищет более дешевую альтернативу. Я начинал с фондов, тогда еще CFD брокеров не было. Да и сейчас бы тоже начал с фондов. Почему? Да потому что пока более менее начнешь понимать как все работает, проходят годы, а за это время, если повезет, из фондов уже получиться более менее нормальный капитал, чтобы можно было уже перейти на более спекулятивную торговлю акциями. Нужно примерно пять-шесть лет, чтобы собрать кое-какой опыт работы.
В ответ на:
Неполный месяц реальной работы по торговле CFD с начальными EUR 5.000 через платформу CMC, мне принесло +EUR 4.186,26

Рад за вас, конечно если это действительно так, так как доказательств вы никаких не приложили. Но если это действительно правда, то это называется Anfängerglück. Вчера по ARTE шел хороший фильм "Spielsüchtig", который будет повторятся в четверг в 00:50, советую записать и посмотреть.
И еще про Anfängerglück расскажу вам историю из моей жизни: Я в 1998 году купил первые акции Porsche и несколько фондов. Попал как раз по чистой случайности в кризис (в России) и "поймал дно", говоря словами sunsun. До 2000 перло все наверх только шуба заворачивалась и я через 2 года считал себя уже профи. Помню с пеной у рта спорил с моим коллегой по работе, который спекулирует на бирже с начала 80-х годов, и советовал мне тогда прочесть хотя бы несколько книг, спорил с ним до посинения, что книги ерунда и Chartanalyse лабуда на постном масле. Пока не пришел 2000-й, я в то время был 100% инвесторован. Коллега же мой был боьшей частью cash и предупреждал меня несколько раз не суваться в рынок. Я же наоборот на последнии свободные деньги купил акции Ariba, которую тогда по всем форумам рекомендовали. И потом меня так молотить стало, что мама не горюй. за пару месяцев я потерял не только всю прибыль за 1998-2000 а ушел в минус. 3 года спустя у меня уже было на 30% меньше капитала, чем в 1998-ом. Я с горем попалам продал все и сел за книги и только в 2002-ом стал потихоньку уже опять торговать. Мне понадобилось еще 2 года, чтобы найти свой стиль торговли и вернуть свои потери.
А пишу я это к тому, что у каждого спекулянта есть полосы удачь и невезений, который постоянно чередуются. И вас рано или поздно начнет молотить.
Вот вы пишите, что кто-то гребет деньги лопатой и живет с торговли на бирже. Бросте в него помидором! Если такие люди и есть, то их единицы. Обычно все известные спекулянты имеют дополнительный доход, чтобы оплачивать постоянные расходы, которые набегают каждый месяц: квартплата, расходы на питание и одежду, медицинские страховки и т.д. А если полоса невезения у трейдера, который живет только из за трейдинга, затягивается на несколько месяцев, то он начинает нервничать и делать ошибки, так как капитал его уменьшается. Трейдер с дополнительным доходом может спокойно позволить себе пару месяцев отпуска и у него нет психологической нагрузки. Поэтому все известные спекулянты пишут книги, ведут семинары и т.д. Даже тот же самый Баффет, которого вы упоминали, имеет свой фонд и живет за счет Managementgebühren и всяких интервью в прессе, а не из за торговли.
А мой резкий тон по отношению к вам имеет следующую причину: ваши потуги и пускания пыль в глаза под ником "trader-office". К чему этот маскарад? Хотите, чтобы форумчане свои капиталы вам под управление дали?
Люсьен
завсегдатай10.04.10 20:45
Люсьен
NEW 10.04.10 20:45 
в ответ МУРысик 10.04.10 10:16
В ответ на:
Очень хорошо усвоила такой урок, до составления профессиональных прогнозов мне еще даааааалеко.

Я думаю, что никакие долгосрочные прогнозы на бирже невозможны.
Мне кажется, настоящий трейдинг можно сравнить с виндсерфингом или парусным спортом: надо уметь рассчитывать примерную силу и направление ветра, который уже дует (а не должен дуть, как предсказывают "знатоки") и соответственно поворачивать или сворачивать свои паруса.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай10.04.10 20:55
Люсьен
NEW 10.04.10 20:55 
в ответ sunsun 10.04.10 13:03
В ответ на:
Это называется удача и нюх.

Просто заметил, что есть несколько циклических акций, которые часто ведут себя похожим образом на одних участках в разное время.
В ответ на:
будет и третий.
Тоесть какой либо закономерности со словом "будет" на бирже я пока не обнаружил.

У Коммерцбанка просто такой фундамент и такой низкий курс, что рано или поздно не вырасти не может. Во всей Германии осталось всего 2 или 3 таких приватных банка, практически они монополисты и упасть им никогда не дадут (иначе весь Mittelstand останется без кредитов и экономика рухнет).
Так что в принципе туда можно спокойно вложить много денег и через пару лет их станет еще больше
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай10.04.10 21:03
Люсьен
NEW 10.04.10 21:03 
в ответ homelessmoney 10.04.10 11:25
В ответ на:
Ну, не такая она уж безнадежная. Все-таки 4% дивиденды лучше чем 1,5-2% на Tagesgeld.

А что толку от дивидендов? Из-за них курс падает, а потом на них еще надо теперь платить полный налог. Фактически Вы платите налог на свои собственные вложенные деньги. И это после того, как фирма сама заплатила за дивиденды полный налог. Т.е. двойной налог на недобавленную стоимость. Если называть это своим именем, то это грабеж
В ответ на:
Не могу найти другой интересной акции.

По-моему, интересных акций сейчас полно. У меня в Watchlist'e их штук 40, Pfizer там тоже есть.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
homelessmoney
постоялец10.04.10 21:37
NEW 10.04.10 21:37 
в ответ Люсьен 10.04.10 21:03
В ответ на:
А что толку от дивидендов? Из-за них курс падает, а потом на них еще надо теперь платить полный налог. Фактически Вы платите налог на свои собственные вложенные деньги. И это после того, как фирма сама заплатила за дивиденды полный налог. Т.е. двойной налог на недобавленную стоимость. Если называть это своим именем, то это грабеж

На прибыль с проданной акции я тоже плочу налог. Все сводится к одному.
Курс акции падает и обычно (но не всегда) через пару дней/недель возвращается к прежнему цене. Я на акции без нормальных дивиденд(ов хз как правильно) вообще не смотрю.
В ответ на:
По-моему, интересных акций сейчас полно. У меня в Watchlist'e их штук 40, Pfizer там тоже есть.

Запостите пару штук на рассмотрение.
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
Lenak_do
гость10.04.10 22:40
Lenak_do
NEW 10.04.10 22:40 
в ответ homelessmoney 10.04.10 21:37
одна на рассмотрение
Daldrup & Söhne AG
WKN: 783057 - ISIN: DE0007830572
???
Lenak_do
гость10.04.10 22:41
Lenak_do
NEW 10.04.10 22:41 
в ответ homelessmoney 10.04.10 21:37
вот вторая
Francotyp-Postalia Holding AG
WKN: FPH900 - ISIN: DE000FPH9000

CFD Handel
завсегдатай10.04.10 22:46
CFD Handel
NEW 10.04.10 22:46 
в ответ blackalex69 10.04.10 20:15
В ответ на:
А мой резкий тон по отношению к вам имеет следующую причину: ваши потуги и пускания пыль в глаза под ником "trader-office". К чему этот маскарад? Хотите, чтобы форумчане свои капиталы вам под управление дали?

мне понравилось, что "trader office" наПИСал, думаю что это адесовано вам:
В ответ на:
если сказать нечего, и ответить вежливо слабо, ...
... тогда остаётся только одна возможность, по нескольким вариантам:
- унизить собеседника
- обозвать (можно грубо, по русски, и без перевода на иностранный язык)
- нагрубить а( просто так).
- просто послать (н.п. "куда нибудь") чтобы другие тоже знали, куда и как они смогут пойти.
Да, "уважаемый" Вы на правильном пути!
P.S. а, Вас что в школе вежливо общаться так и не научили? А, жаль, столько времени потеряно!
Жаль, что МОДЕРАТОР этого форума на вежливость в общении форумчан не обращает НИКАКОГО внимания. А, хотелось-бы.

в общем, комментарии "trader office", считаю были по теме.
Единственный, кто посоветовал:
В ответ на:
откладываем в резерв в среднем 20% от прибыли

и не надо меня переплетать интригами с "trader office"
я имею достаточно опыта, чтобы самому вести анализ и торговлю на рынке ценных бумаг.
Выбрал CFD потому что возможность и динамика движения, по которому можно отрабатывать,
происходит значительно быстрее чем по пакету акций.
Согласен с вами, управление CFD, ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле чем управление акций в depot.
Это лично мое решение, которое я принял.
Ваш жизненный опыт по акциям и фондам, мне большого впечатления не делает.
Чтобы другие, кто смотрит здесь сообщения, не делали ошибок (как вы пишите правильно новичков)
и не теряли свои деньги "варясь в своем соку", неважно, будь то акции в depot или CFD,
я и предлжил общение, а вы со своими продазрениями и интригами распугали всех так,
что Люди кто и хотел-бы пообщаться теперь наверное думают зачем лезть в дискуссии,
ведь заКРЕНелые форумчане съедят с потрохами, да еще и страху такого нагонят,
что и сказать будет нечего.
В ответ на:
Хотите, чтобы форумчане свои капиталы вам под управление дали?

нет не хочу, и не прошу.
Я работаю с тем что имею и меня все устраивает так,
как это работает у меня на сегодняшний день.
Думаю, что те, кто читает наши сообщения здесь,
смогут определиться сами, куда вкладывать свои деньги,
или на tagesgeld в банк под НАДЕЖНЫЕ 1,5%
или на покупку акций в depot, или фонды,
или торговать CFD.
в настоящее время предложений и возможностей много,
но ориентироватьс в этих джунглях сложно,
поэтому и нужен диалог и обмен мнениями (по теме!!!).
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай11.04.10 00:31
Люсьен
NEW 11.04.10 00:31 
в ответ homelessmoney 10.04.10 21:37
В ответ на:
На прибыль с проданной акции я тоже плочу налог. Все сводится к одному.
Курс акции падает и обычно (но не всегда) через пару дней/недель возвращается к прежнему цене.

Или не возвращается
Попробую показать на примере. Акция стоит 10 евро. Платятся 3 евро дивидендов. Вы покупаете акцию, получате 3 евро дивидендов, отдаете 1 евро минфину, курс падает до 7. Сколько у Вас осталось? 9 евро.
На самом деле все еще хуже, потому что на эти 3 евро фирма сама еще платит налог, влияющий на ее капитализацию и соответственно на курс.
В ответ на:
Запостите пару штук на рассмотрение.

CENTROTHERM PHO ORD A0JMMN
FREENET N ORD A0Z2ZZ
OHB TECHNOLOGY ORD 593612
ALLIANZ SE VNA O.N. 840400
YINGLI GREEN ADR DL-,01 A0MR90
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель11.04.10 10:10
NEW 11.04.10 10:10 
в ответ Lenak_do 10.04.10 22:40
Лена, вы как всегда кратки и последовательны Данке
МУРысик
постоялец11.04.10 10:57
МУРысик
NEW 11.04.10 10:57 
в ответ blackalex69 11.04.10 10:10, Последний раз изменено 11.04.10 11:06 (МУРысик)
н.п.
скажите, где выгоднее спекулировать акциями (самостоятельно) с маленькой суммой (меньше 3000)?
у меня в Дибе ордер стоит минимум 9,90 и такая фиксированная ставка
просто обнулит всю мою прибыль. Пример: покупка на 100 евро, продажа в 200, прибыль около 80 если без паркетгебюр и т.д. ...(не надо громко
смеяться над такими прибылями, я за ети 80 евро пашу как лошадь на работе)
Я просмотрела Comdirekt, DAB Bank, Cortal Consors, Onvista Bank, S-Broker (у них нет депо-гебюр) -
но там тоже высокие ордер гебюры.
Или я зря дергаюсь?
step by step
  blackalex69
коренной житель11.04.10 11:44
NEW 11.04.10 11:44 
в ответ МУРысик 11.04.10 10:57
В ответ на:
скажите, где выгоднее спекулировать акциями (самостоятельно) с маленькой суммой (меньше 3000)?

Чтобы с небольшим риском торговать акциями, паркетгебюр не должен превышать 1% от величины позиции, а величина позиции не должна превышать 10% от всей суммы капитала. В вашем случае совершенно невыгодно активно торговать акциями. Единственный кто на этом будет зарабатывать, так это брокер. Вы можте разбить ваш капитал на 5-6 частей, купить фонды или акции консервативных фирм с хорошими дивидентами и держать их несколько лет. В дополнение можно сделать шпарплан на фонды, если есть возможность откладывать каждый месяц. Поверте, у вас через 5-6 лет будет намного больше капиталу, чем если если вы будете туда сюда торговать.
Erhöhe deine Positionsgröße wenn es gut läuft. (Paul Tudor Jones)
  van varenberg
прохожий11.04.10 13:17
van varenberg
NEW 11.04.10 13:17 
в ответ МУРысик 11.04.10 10:57
Естъ вариант торговать на New York Stock Exchange. там коммисия за 100 проторгованих акций 1 доллар, т.е если вы купили 100 акций(long) а потом продали, то за всю позицию(покупка продажа) с вас возмют 2 доллара комиссионых.
homelessmoney
постоялец11.04.10 13:34
NEW 11.04.10 13:34 
в ответ Люсьен 11.04.10 00:31
Открыл Musterdepot из рекомендованных акций германи.ру. Буду наблюдать.
Скриншот
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
maria71a
посетитель11.04.10 14:15
NEW 11.04.10 14:15 
в ответ homelessmoney 11.04.10 13:34
спасибо. Я тоже укзанные акции в мустер положила. Посмотрим.
Что меня поражает, так то, что многие спекулируют на акциях с малой капитализацией.
Т.е. кроме Allianz я не увидела из предложенных акций из ДАХ или DJ.
Вот хотела бы поинтересоваться почему именно Allianz? Если посмотреть на чарт последних лет, то его акции сильно потеряли.

  blackalex69
коренной житель11.04.10 16:48
NEW 11.04.10 16:48 
в ответ Lenak_do 10.04.10 22:41
В ответ на:
Francotyp-Postalia

Вспоминал, вспоминал, кто эту акцию тут полгода назад впервые упоминул. Порылся в архивах и нашел.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=14346646&Board=business
Игорь, ты здесь? Держишь ты ее еще? Я с 1,86 сижу на ней.
sunsun
коренной житель11.04.10 18:13
NEW 11.04.10 18:13 
в ответ МУРысик 11.04.10 10:57
В ответ на:
где выгоднее спекулировать акциями (самостоятельно) с маленькой суммой (меньше 3000)?

3000 это вся сумма или сумма на одну позицию?
4atlanin
свой человек11.04.10 18:27
4atlanin
NEW 11.04.10 18:27 
в ответ maria71a 11.04.10 14:15
В ответ на:
Что меня поражает, так то, что многие спекулируют на акциях с малой капитализацией.

Чем меньше Marktkapitalisierung, тем больше риск, например акция Алекса Francotyp-Postalia её вес 35 лимонов, это мало,
таких акций в моём депо нет или появляются, но неболее 20% от общей суммы, начинающим я их бы вообще не советовал.
Остальные деньги вложены в акции капитализация которых составляет больше миллиарда, ведь на них тоже можно неплохо
зарабатывать с гораздо меньшим риском.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
МУРысик
постоялец11.04.10 18:53
МУРысик
NEW 11.04.10 18:53 
в ответ sunsun 11.04.10 18:13
ответила в личку,
не хочу, чтоб читали все
имею ввиду не форумчан, которые активны в етой теме,
а так, прохожих
step by step
maria71a
завсегдатай11.04.10 19:01
NEW 11.04.10 19:01 
в ответ 4atlanin 11.04.10 18:27
я это и имела ввиду. Риск у таких акций намного выше. И если рынок начинает лихорадить, то изменение курса на таких акциях громадные.
Или же нужно всё время сидеть у терминала и следить за курсами, но как я поняла здесь нет аких. И акции только дополнительный заработок к основному.
Я же отношу себя к консервативным анлегерам. И стараюсь покупать акции на более долгий период.
4atlanin
свой человек11.04.10 19:14
4atlanin
NEW 11.04.10 19:14 
в ответ maria71a 11.04.10 19:01
Когда рынок лихорадить начинает, то лучше избавлятся от всех, но вот вам небольшой пример с недавним корупционным скандалом в америке Daimler AG,
практически никак не сказался на курсе, с такой же новостью при мелкой капитализации ваша прибыль улетит даже моргнуть не успеете.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек11.04.10 19:18
4atlanin
NEW 11.04.10 19:18 
в ответ МУРысик 11.04.10 18:53
В ответ на:
не хочу, чтоб читали все

никогда не думайте о том, что кто-то о вас кому-то что-то раскажет, даже в реальной жизни, неговоря уже о вертуале.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
МУРысик
постоялец11.04.10 19:37
МУРысик
NEW 11.04.10 19:37 
в ответ 4atlanin 11.04.10 19:18
понятно
step by step
  blackalex69
коренной житель11.04.10 19:47
NEW 11.04.10 19:47 
в ответ maria71a 11.04.10 14:15
В ответ на:
Что меня поражает, так то, что многие спекулируют на акциях с малой капитализацией.

Фирмы с малой капитализацией притягивают своими интересными Geschäftsmodell`ями. Многие из таких фирм выпускают Nischenprodukte, которых больше не у кого нет. Если такой продукт становиться популярным, то акции таких фирм очень сильно подымаются в цене. 1000% - не исключение.
К примеру Francotyp стартует скоро портал с которого можно будет посылать письма одним нажатием мышки. Написал письмо в инете, задаешь адрес получателя и нажимаешь кнопку послатъ. Остальное все перенимает фирма: распечатку письма, запаковку в конверт, наклеивание марки и доставку. Это очень удобно как для частного пользователя ( не надо покупать больше конверты и марки и распечатывать письма на принтере ) так и для фирм, которые рассылают Kettenbriefe, особенно для них получается хорошая экономия, так как online-brief должен быть дешевле обычного.
Акция Francotyp неликвидная, спрэд у нее достигает иногда до 7%, поэтому она не предназначена для активной торговли. И движения у таких акций соответсвенно могут быть плюс минус 20% в день, что требует сильные нервы. Особенно для новичков это настоящее испытание. Однако если посмотреть на чарт, то видно откуда эта акция спустилась. Еще летом 2007-го она стоила 20 евро, а сейчас только 2,40, поэтому потенциал у нее очень большой.
homelessmoney
постоялец11.04.10 20:24
NEW 11.04.10 20:24 
в ответ blackalex69 11.04.10 19:47
В ответ на:
Еще летом 2007-го она стоила 20 евро, а сейчас только 2,40, поэтому потенциал у нее очень большой.

Мне это говорит лишь о том, что в конце 2006го года при IPO в очередной раз проехали по ушам частным инвесторам/спекулянтам и те купили ее за 19 евро.
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
maria71a
завсегдатай11.04.10 22:12
NEW 11.04.10 22:12 
в ответ blackalex69 11.04.10 19:47, Последний раз изменено 11.04.10 22:24 (maria71a)
В ответ на:
Однако если посмотреть на чарт, то видно откуда эта акция спустилась. Еще летом 2007-го она стоила 20 евро, а сейчас только 2,40, поэтому потенциал у нее очень большой.

если так рассуждать то и телеком имеет большой потенциал, так как когда то был и 90 ЕЙРО. Для меня игра на такой акции с малой капитализацией очень рискована.
Для игр с такими акциями нужно ежечастно следить за курсами. А у меня нет такой возможности. От этого и исхожу.
Вы как то писали, что акции энергетических компаний должен иметь каждый. Я купила ЕОN. Но уж давольно долго акции энергетических компаний не растут.
Т.е. в сравнении с ростом рынка, эти акции не растут. Может их время вышло?
Pfizer тоже не рос. И уж довольно долго топчется на месте. Интересна акция на сегодня?
Люсьен
завсегдатай11.04.10 23:32
Люсьен
NEW 11.04.10 23:32 
в ответ maria71a 11.04.10 14:15
В ответ на:
Вот хотела бы поинтересоваться почему именно Allianz? Если посмотреть на чарт последних лет, то его акции сильно потеряли.

Вы считаете, что это минус? Как раз наоборот. Я слежу за этой акцией очень давно и пристально, первый раз купил ее в конце 2000, пару штук за 330 евро, по тогдашней глупости поверил рекомендациям в прессе, она дошла до 440 и потом свалилась до 35. Вот Вам пример, что может случиться с отлично капитализированной акцией.
Почему она должна вырасти - могу привести десяток причин, от очень низкого KGV (8) до полумонопольного положения на рынке, роста стоимости страховок на KFZ, выгодности вложения денег в страховки сейчас, во времена низких ставок, и т.д, и т.п, но главное, что она преодолела мощное долгосрочное сопротивление на 90 и будет расти минимум до 110. Чуть выше 90 купил на нее лонг за 40 и продал за 75 перед как она снова начала падать (лонг упал до 50). Думаю, на этой неделе повторить.
В ответ на:
Что меня поражает, так то, что многие спекулируют на акциях с малой капитализацией.

Вы думаете, акции с большой капитализацией намного надежней? Если Вам мало примеров Альянца и Телекома (упали в 12 раз), посмотрите, что случилось с:
- Infineon (cкатилась с 90 евро до 34 центов, сейчас снова в Даксе),
- Arcandor (стоила 45 евро, сейчас - 14 центов, причем никакого фундаментального риска ведь не было, ну, что такого могло случиться с Hertie, Quelle и Karstadt? А хозяйка-миллиардерша разорилась),
- Commerzbank (c 42 евро до 2),
- AIG (крупнейшая в мире страховая компания, курс упал с 2000 до 10 долларов!),
- WASHINGTON MUTUAL (вашингтонская Sparkasse, курс упал до 4 центов, активы до нуля) и т.д.
В последние 3 месяца у меня перебывало десяток акций из Дакса, но это скорее случайность.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай11.04.10 23:33
Люсьен
NEW 11.04.10 23:33 
в ответ maria71a 11.04.10 22:12
В ответ на:
Для игр с такими акциями нужно ежечастно следить за курсами. А у меня нет такой возможности.

Ни у кого нет, надо просто ставить стопы
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай11.04.10 23:59
Люсьен
NEW 11.04.10 23:59 
в ответ Люсьен 11.04.10 23:33
Страны евро подписали пакет помощи Греции, до 45 млрд (Германия - 8), на 3-летние кредиты ставка в районе 5% (внутрибанковский Euribor плюс 300 б.п.), это явно дешевле рыночных цен, завтра все вырастет.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель12.04.10 01:24
NEW 12.04.10 01:24 
в ответ Люсьен 10.04.10 20:55
В ответ на:
Просто заметил


Просто заметить это одно.
Претворить замеченное в %-ты - это уже другое .
В ответ на:
У Коммерцбанка просто такой фундамент и такой низкий курс,.........Так что в принципе туда можно спокойно вложить много денег и через пару лет их станет еще больше

Я очень доволен тем что не имею этой позорной акции в моём <Depot>. Для инвестиций в этой области есть <DB>. Разумеется личное мнение.
  Maximius
прохожий12.04.10 01:30
NEW 12.04.10 01:30 
в ответ blackalex69 11.04.10 19:47
В ответ на:
И идти надо в ногу с трендом, а не наоборот. Торговать против тренда - это самоубийство. Можно нафантазировать себе

абсолютно с этим согласен.
Про short возможно я глупость сморозил. Но краткосрочные движения полезно отслеживать (если есть возможность)
И как говориться "музыкой навеяло"...
(все впихнуть в одну картинку не получилось поэтому в несколько заходов)
1. Dow Industrial, 12 Августа 2009.
Dow непрерывно растет в течении месяца.
Индикаторы RSI и Williams не подтверждают, скорее формируют расхождение.
ADX сильно выше линий DMI и формирует плато (обычно это указывает на то что движущая сила достигла максимума).
  Maximius
прохожий12.04.10 01:35
NEW 12.04.10 01:35 
в ответ blackalex69 09.04.10 12:58
дальше
Dow Industrial, Август-Сент. 2009.
Через несколько дней после 12 августа Доу просел порядка 300 пунктов (более 3%).
Это очень кратковременное движение.
sunsun
коренной житель12.04.10 01:35
NEW 12.04.10 01:35 
в ответ maria71a 11.04.10 19:01
В ответ на:
Или же нужно всё время сидеть у терминала и следить за курсами,

Не совсем так.
Чтобы торговать такими позициями нужна определённая сумма "лишних" денег.
В ответ на:
И стараюсь покупать акции на более долгий период.

С какой целью?
Ни полугодового, но годового срока на спекуляцию больше нет
  Maximius
прохожий12.04.10 01:37
NEW 12.04.10 01:37 
в ответ blackalex69 09.04.10 12:58
и что мы видим Dow Industrial, Апрель 2010
Dow растет почти 2 месяца.
Индикаторы RSI и Williams не подтверждают, скорее формируют расхождение.
ADX сильно выше линий DMI и формирует плато или даже уже начинает загибаться вниз.
Ситуации похожи можно ожидать краткосрочного движения вниз (насколько сказать трудно, но можно ожидать пунктов 150-200), поскольку Dow, S&P, DAX очень сильно коррелируют то они потянутся за Доу. У DAX движения существенно больше. У отдельных акций соответственно можно ожидать еще большее движение.
sunsun
коренной житель12.04.10 01:45
NEW 12.04.10 01:45 
в ответ blackalex69 11.04.10 19:47
В ответ на:
Еще летом 2007-го она стоила 20 евро, а сейчас только 2,40, поэтому потенциал у нее очень большой.

<Ariba> сейчас у меня зеленит в <Depot> 25%-ми плюса при курсе в 14$. Но потенциал до 1000 $ <USA> добавляет особую страсть.
В ответ на:
Однако если посмотреть на чарт, то видно откуда эта акция спустилась.

Несколько странно читать такое заключение от чартиста, но в любом случае желаю Francotyp успеха при наклейке марок на конверты. И ни в коем случае не повторить "успеха" ... <Condomi> к примеру.
sunsun
коренной житель12.04.10 01:54
NEW 12.04.10 01:54 
в ответ maria71a 11.04.10 22:12
В ответ на:
то и телеком имеет большой потенциал, так как когда то был и 90 ЕЙРО.

Почему нет? Есть предположения что когда то перестройка концерна из бывшего гос. монстра в супер<AG> закончится и тогда... .
В ответ на:
Вы как то писали, что акции энергетических компаний должен иметь каждый. Я купила ЕОN. Но уж давольно долго акции энергетических компаний не растут.

С марта 2009 и эта и другие из отрасли сделали по 50% +-са. Дивидент около 5 - 7 %.
Не растут...
sunsun
коренной житель12.04.10 02:04
NEW 12.04.10 02:04 
в ответ sunsun 16.03.10 23:32
В ответ на:
Про КБ я уже написал, ничего позорного в ней не вижу,

Это политистория связанная с моей "любовью" к красным и левым.
В ответ на:
Fondssparplan - это просаживание денег на гебюрах за каждую покупку.

Основной упор сделай на С такой суммой . И тогда будет понятнее.
  blackalex69
коренной житель12.04.10 08:33
NEW 12.04.10 08:33 
в ответ homelessmoney 11.04.10 20:24
В ответ на:
Мне это говорит лишь о том, что в конце 2006го года при IPO в очередной раз проехали по ушам частным инвесторам/спекулянтам и те купили ее за 19 евро.

Конечно верить в то, что акция очень быстро подымиться до 20, было бы довольно легкомыслено. Под большим потенциалом я имел ввиду подъем до 3-4 евро.
  blackalex69
коренной житель12.04.10 09:11
NEW 12.04.10 09:11 
в ответ maria71a 11.04.10 22:12
В ответ на:
если так рассуждать то и телеком имеет большой потенциал, так как когда то был и 90 ЕЙРО. Для меня игра на такой акции с малой капитализацией очень рискована.

Конечно, фундаменталка влияет незначительно на курс акций. Я смотрю на чарт, и если мне что-то не нравиться, я ее продаю, несмотря на story. Вам бы я ee тоже не советовал покупать.
В ответ на:
Вы как то писали, что акции энергетических компаний должен иметь каждый. Я купила ЕОN. Но уж давольно долго акции энергетических компаний не растут.

Я и сейчас могу повторить свои слова. Каждый Langfristanleger должен иметь в депо консервативные акции, которые платят хорошие дивиденты. E.ON и RWE как раз и принадлежат к таким.
В ответ на:
Т.е. в сравнении с ростом рынка, эти акции не растут. Может их время вышло?

Не думаю. Энергетические компании хорошо капитализированы. Если будут какой-то другой молодой фирмой обнаружен новый, более дешевые источник энергии, то такие фирмы как E.ON сразу скупят такую фирму с потрохами.
Кстати акции энергетических фирм не идут в ногу с рынком. У них свой путь. Акция E.ON после сильного подъема в прошлом году уже с сентября колеблется между 26 и 30 евро. Это говорит о том, что спрос и предложение уравновешались. Это хороший знак, так как спрос рано или поздно на нее опять начнет повышаться, что приведет к повышению курса. Движения курса акции в большинстве случаев чередуется резкими движениями и паузами: сначало быстрый подъем несколько дней или недель, потом пауза, которая может длиться месяцы, потом опять резкий подьем потом опять пауза и так далее. Для таких акций нужно много терпения. Если E.ON выскочит за 30, то можно ожидать хорошее движение в сторону 35 евро.
В ответ на:
Pfizer тоже не рос. И уж довольно долго топчется на месте. Интересна акция на сегодня?

Про Pfizer ничего сказать не могу так как я за ней не наблюдаю
  blackalex69
коренной житель12.04.10 10:30
NEW 12.04.10 10:30 
в ответ Maximius 12.04.10 01:37
В ответ на:
Ситуации похожи можно ожидать краткосрочного движения вниз

Конечно вероятность высокая. Но не лучше ли обождать коррекции и потом опять спекулировать на повышение? Те же 200 пунктов, только риску на порядок меньше.
Обратите внимание на ADX индикатор. Es gibt eine Regel: steigt der Indikator über 30, liegt ein starket Trend vor. Такой тренд тяжело сбить. В таких случаях если коррeктура, то 2-3 дня вниз, потом опять резко вверх. Тут если шортить, то надо очень быстрo реагировать, поэтому лучше выждать корректуры и торговать опять наверх. Плыть по волне.
  Maximius
прохожий12.04.10 11:20
NEW 12.04.10 11:20 
в ответ blackalex69 12.04.10 10:30
В ответ на:
Но не лучше ли обождать коррекции и потом опять спекулировать на повышение? Те же 200 пунктов, только риску на порядок меньше.
Такой тренд тяжело сбить. В таких случаях если коррeктура, то 2-3 дня вниз, потом опять резко вверх. Тут если шортить, то надо очень быстрo реагировать.

Согласен с каждым словом
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 11:51
CFD Handel
NEW 12.04.10 11:51 
в ответ Maximius 12.04.10 11:20
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но не лучше ли обождать коррекции и потом опять спекулировать на повышение?

В ответ на:
Согласен с каждым словом

сегодня SHORT (DAX) bei 6.295
DAX short-позиции закрыл 6.254
по DAX возможен еще сегодя подъм до 6.285
но сперва наверное возмет 6.215
если amis опустятся ниже (Dow) 11.000 (10.975) то
DAX может опуститься до ca. 6.175
тогда, вы правы, может быть раст (DAX) до 6.300+
Успехов!
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель12.04.10 12:06
NEW 12.04.10 12:06 
в ответ Люсьен 11.04.10 23:59
В ответ на:
Страны евро подписали пакет помощи Греции, до 45 млрд (Германия - 8), на 3-летние кредиты ставка в районе 5% (внутрибанковский Euribor плюс 300 б.п.), это явно дешевле рыночных цен, завтра все вырастет.

<--
Люсьен
завсегдатай12.04.10 13:13
Люсьен
NEW 12.04.10 13:13 
в ответ blackalex69 12.04.10 12:06
Спасибо, хорошая идея!
DB0CFF?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель12.04.10 14:34
NEW 12.04.10 14:34 
в ответ Люсьен 12.04.10 13:13
Oder noch besser LYX0BF ( aber erst beim Schlusskurs über 6 )
Люсьен
завсегдатай12.04.10 16:55
Люсьен
NEW 12.04.10 16:55 
в ответ blackalex69 12.04.10 14:34
Что-то спасение Эллады и даже легкий рост DJ и S&P нашу биржу не очень порадовали, плохой признак
RSI и Stohastik Oszillator и вправду не обещают ничего хорошего...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
maria71a
завсегдатай12.04.10 18:01
NEW 12.04.10 18:01 
в ответ Люсьен 12.04.10 16:55
В ответ на:
RSI и Stohastik Oszillator и вправду не обещают ничего хорошего...

Значит ждать корректировки? Т.е. шорт? После роста последних дней, ждать падения? Или специалисты сомневаются?
Allianz Вы думаете он будет дальше расти? Уж на KFZ стараховках он не зарабатывает. Только с лебенса жили страховки хорошо.
Но сейчас времена другие.
leon15
завсегдатай12.04.10 18:40
leon15
NEW 12.04.10 18:40 
в ответ CFD Handel 12.04.10 11:51
Можно поинтересоватся, Вы уже понастоящему торгуете или еще Demo?
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 19:14
CFD Handel
NEW 12.04.10 19:14 
в ответ leon15 12.04.10 18:40, Последний раз изменено 12.04.10 19:16 (CFD Handel)
[/цитата]Можно поинтересоватся, Вы уже понастоящему торгуете или еще Demo?
В ответ на:
[цитата]
реал. CMC и реал. RBS, я уже отвечал сдесь.
выбором CFD-платформ доволен.
Вам, спасибо за кмментарии и поддержку.

[цитата]Неполный месяц реальной работы по торговле CFD с начальными EUR 5.000 через платформу CMC, мне принесло +EUR 4.186,26
неполный месяц работы с EUR 5.000 на платформе RBS, мне принесли +EUR 2.924
Своим выбором платформ для CFD торговли,
и торговлей CFD, я доволен.
благодарю, за хорошие комментарии форумчан:
leon15
awotnet
Bula (!!!)
stas_prelude
fxprofit
и др. которые мне помогли сделать правильный выбор CFD-патформы.

CFD Handel
leon15
завсегдатай12.04.10 19:36
leon15
NEW 12.04.10 19:36 
в ответ CFD Handel 12.04.10 19:14
А зачем 2е платформы, мне кажется 1 достаточно, или?
trader office
гость12.04.10 19:39
trader office
NEW 12.04.10 19:39 
в ответ leon15 12.04.10 19:36, Последний раз изменено 12.04.10 19:41 (trader office)
В ответ на:
А зачем 2е платформы, мне кажется 1 достаточно, или?

так веселее зарабатывать.
мы тоже используем шесть терминалов, и еще два запланировано.
leon15
завсегдатай12.04.10 19:43
leon15
NEW 12.04.10 19:43 
в ответ trader office 12.04.10 19:39
Не пойму. Продукты везде одинаковые, или я что-то не понимаю, или есть какие-то трюки с 2 платформами? Нука колитесь.
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 19:50
CFD Handel
NEW 12.04.10 19:50 
в ответ leon15 12.04.10 19:36
В ответ на:
А зачем 2е платформы, мне кажется 1 достаточно, или?

использую CMC i RBS, потому что у одного есть одни возможности,
которых не имеет другой. Это в общем.
Курсы,кстати тоже неодинаковы, но к этому можно привыкнуть.
Весь анализ, делаю, также на CMC (много разных "игрушек) которые красиво выглядят на чарте.
RBS не совсем удобна для анализа, но торговать приятно, особенно понравилась функция take profit, задал,что устраивает 0,3% и платформа вовремя сама продаст/купит, и т.п.
CFD Handel
leon15
завсегдатай12.04.10 20:04
leon15
NEW 12.04.10 20:04 
в ответ CFD Handel 12.04.10 19:50
Я смотрю вы успели сегодня Дакса на пике скинуть. Дома сидите, или естть возможность на работе подрабатывать ? Я только после 16.15 имею возможность в комп заглянуть, поздновато.
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 20:23
CFD Handel
NEW 12.04.10 20:23 
в ответ leon15 12.04.10 20:04
В ответ на:
Я смотрю вы успели сегодня Дакса на пике скинуть. Дома сидите, или естть возможность на работе подрабатывать ? Я только после 16.15 имею возможность в комп заглянуть, поздновато.

да, у меня есть возможность, смотреть на экраны двух компьютеров.
по DAXу, сегодня успел два раза его "на поводке поводить"
еще есть открытые позиции, сегодня уже "DAXик" выдохся,
придется переносить их на завтра.
Ваше время (>16:10) конечно неудобное,
возможно только по amis, что-то сработать.
CFD Handel
  Нэцкэ
прохожий12.04.10 20:56
NEW 12.04.10 20:56 
в ответ CFD Handel 12.04.10 20:23
А можно вопрос ?
Обьясните, если не трудно, покупку сегодня ДАХа за 6.295 . Какими сигналами руководствовались ?
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 21:24
CFD Handel
NEW 12.04.10 21:24 
в ответ Нэцкэ 12.04.10 20:56, Последний раз изменено 12.04.10 21:27 (CFD Handel)
В ответ на:
А можно вопрос ?
Обьясните, если не трудно, покупку сегодня ДАХа за 6.295 . Какими сигналами руководствовались ?

в двух словах, трудно объяснить.
у сменя сработали сегодняшние(рано утром) просчеты по DAX.
DAX достиг почти все свои промежуточные цели на подъм на этом участке движения.+ Огромный +GAP должен будет всеравно закрыт.
вероятность, что DAX пойдет сразу еще выше - была, я к этому вариату тоже был подготовлен. Быстрая реакция и интуиция тоже не подвела, хотя и +/- 5 пунктов тоже были бы правильными.
Дальше мои прогноз дневного движения я уже писал здесь,
но DAX не смог сегодня выполнить все, чтое ему предпросчитано.
Завтра продолжение сегодняшнего дня.
все, что меньше 6.265 тянет DAX ca. 6.024
пересечет вниз ca. 6.217 возможность до 6.174
потом возможно будет любоваться 6.300, если банкиры не передумают.
CFD Handel
  Нэцкэ
прохожий12.04.10 22:28
NEW 12.04.10 22:28 
в ответ CFD Handel 12.04.10 21:24, Последний раз изменено 12.04.10 22:34 (Нэцкэ)
Ясно, Bauchgefühl.
Вы не обижайтесь на местного Фюрера, хоть он и консерватор. Его уже не переделать. Да и зачем. Он типичный трейдер. И он не руководствуется этим Bauchgefühl. Чистая техника. А "дневники" вообще на одной технике работают, правда с умением использовать и новости в течении дня.
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 22:31
CFD Handel
NEW 12.04.10 22:31 
в ответ Нэцкэ 12.04.10 22:28
В ответ на:
Вы не обижайтесь на местного Фюрера

интересно, кто это?
CFD Handel
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 22:44
CFD Handel
NEW 12.04.10 22:44 
в ответ Нэцкэ 12.04.10 22:28
В ответ на:
Чистая техника

каждый имеет свою технику, и ее использует такк, как умеет.
В ответ на:
Bauchgefühl

это мало, но интересно его тоже иметь, не поиешает.
Хотя с интуицией и быстрой реакцией,( т.е. в короткое время провести анализ, сравнить с расчетами и успеть при быстром движении рынка, нажать на кнопку " купить/продать") это уже можно оценивать и называть по другому.
CFD Handel
sunsun
коренной житель12.04.10 22:48
NEW 12.04.10 22:48 
в ответ blackalex69 12.04.10 09:11
В ответ на:
Это хороший знак, так как спрос рано или поздно на нее опять начнет повышаться, что приведет к повышению курса. Движения курса акции в большинстве случаев чередуется резкими движениями и паузами: сначало быстрый подъем несколько дней или недель, потом пауза, которая может длиться месяцы, потом опять резкий подьем потом опять пауза и так далее.

Идеальная картинка к описанию - годовой чарт от <Eastman Kodak>.
Странно что не считал и не считаю покупку этой акции на самом можно сказать "дне" за особое моё достижение. Почему то была уверенность что именно эта и именно сейчас будет удачной.
  Нэцкэ
прохожий12.04.10 22:53
NEW 12.04.10 22:53 
в ответ CFD Handel 12.04.10 22:31
Подсказка : тот, кто может обьяснить здесь на форуме почему он купил и почему продал и представил для народа ешё и графики, это отображающее. Это не в этой бессмысленной ветке, но даже и здесь кое-что я заметил буквально перед нами.
Ладно, извините. Я мимо проходил - пойду и дальше. Погорячился я, хотя и заглядываю сюда ( но лучше не быть "членом") : а вдруг что интересное наковыряю.
CFD Handel
завсегдатай12.04.10 23:13
CFD Handel
NEW 12.04.10 23:13 
в ответ Нэцкэ 12.04.10 22:53
В ответ на:
и представил для народа ешё и графики,

согласен, с графиками было бы наглядней и доступно инересно,
но у меня нет столько времени все это выкладывать сюда для обозрения. К сожалению ;-((
определенные точки движения по просчетам и анализу это еще можно.
те, кто отслеживает это, может быть интересным,
может у кого нибудь и сработает "Bauchgefühl", мне он сегодня принес хороший плюс.
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай12.04.10 23:43
Люсьен
NEW 12.04.10 23:43 
в ответ maria71a 12.04.10 18:01, Последний раз изменено 13.04.10 00:15 (Люсьен)
В ответ на:
Значит ждать корректировки? Т.е. шорт? После роста последних дней, ждать падения? Или специалисты сомневаются?

Хочу подчеркнуть, я себя не считаю большим специалистом по теханализу, тут есть специалисты покруче, да и опыт активного трейдинга у меня не очень большой.
Специалисты ждут корректировки, но это не значит, что она обязательно наступит или будет сильной. Движение вбок тоже успокаивает индикаторы.
Но даже если упадет, но не очень сильно, даже ниже 6000, то движение наверх продолжится, среднесрочный тренд сильный.
В ответ на:
Allianz Вы думаете он будет дальше расти?

Да, может не одним рывком, у него есть небольшое сопротивление на подходе к 96, но вырастет.
В ответ на:
Уж на KFZ стараховках он не зарабатывает. Только с лебенса жили страховки хорошо

Я Вам привел уже несколько причин, есть и другие, например, отсутствие Дрезднер банка с его миллиардными потерями (которые страховщики по глупости сами и устроили), но если у Вас другое мнение, то я Вам свое не навязываю, хотя долго наблюдал ситуацию изнутри.
В ответ на:
Но сейчас времена другие.

Другие, сейчас и доходы у них увеличиваются не за счет Германии, а за счет экспансии за границей.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
maria71a
завсегдатай13.04.10 00:03
NEW 13.04.10 00:03 
в ответ Люсьен 12.04.10 23:43
спасибо. Ну раз Вы изнутри всю их кухню знаете, то Allianz поставлю в мустер.
Хоть я и не верю в эту акцию (большая неповоротливая компания) но Вы меня убедили.
Будут ещё предложения по интересным акциям? Кто что в интернете начитал?
Люсьен
завсегдатай13.04.10 00:13
Люсьен
NEW 13.04.10 00:13 
в ответ maria71a 13.04.10 00:03, Последний раз изменено 13.04.10 00:53 (Люсьен)
Последнее, что я купил на той неделе, был лонг на WINCOR NIXDORF, до этого хорошо попал со Steico (уже не первый раз), Renesola, лонг на Krones, AAP IMPLANTATE и еще несколько (Pepper Media, Hochtief), в целом довольно удачно, так что не только тяжеловесы голубые фишки приносят прибыль.
Обратите внимание на китайские соляры, по слухам, китайцы в ближайшие 2 месяца готовят решение о субсидировании своих соляров, как в Германии, но даже если этого не случится, они все равно достаточно дешевые и сердитые.
Есть Utd. Internet, Qiagen, Vinci, CITI, OHB. От Centrotherm жду выхода из треугольника, с фундаментом там полный порядок и полное ведро заказов. У OHB в конце июня термин, после которого он будет пробивать все потолки и крыши
Про энергофирмы не буду повторяться, давно держу и E-On, и сертик на RWE, от Telegate (проданного за 10,27 и снова купленного за 9 с копейками), тоже жду, что он опять поднимется.
В Даксе избавился от Dt. Börse, BMW и Сименс, пока держу, подтянув стопы, MAN, Dt. Bank и Люфтганзу.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель13.04.10 10:25
NEW 13.04.10 10:25 
в ответ CFD Handel 12.04.10 23:13
В ответ на:
может у кого нибудь и сработает "Bauchgefühl", мне он сегодня принес хороший плюс.

Bauchgefühl тоже самое, что монетку кидать, орел или решка
  Maximius
прохожий13.04.10 11:03
NEW 13.04.10 11:03 
в ответ Нэцкэ 12.04.10 22:53
В ответ на:
Это не в этой бессмысленной ветке

а где?
Из советских времен: Перед роддомом стоит мужик и кричит: "Маша, Маша".
Маша выглядывает в окно.
Мужик: "ну что, кто у нас? Мальчик?"
Маша: "нет"
Мужик: " а кто???"
CFD Handel
завсегдатай13.04.10 12:20
CFD Handel
NEW 13.04.10 12:20 
в ответ blackalex69 13.04.10 10:25, Последний раз изменено 13.04.10 12:53 (CFD Handel)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
может у кого нибудь и сработает "Bauchgefühl", мне он сегодня принес хороший плюс.
Bauchgefühl тоже самое, что монетку кидать, орел или решка

даже при бросании монетки, есть свои закономерности,
и также трюки кидающих монетку.
А, все, по количеству бросания монеток, больше 100
уже можно просчитать.
Неужели такому ВЕЛИКОМУ аналитику, как вы, это не известно?
Странно, вроде-бы даже некоторые линии можете
на чужих чарт-страницах рисовать, не суть, что неправильно,
главное показать всем этот чарт.
Круто!!!
останемся, каждый, при своем мнении.
Вы, как всегда, ВЫРЕЗАЕТЕ из контекста,
только вам нужные фразы, для дальнейшей интригации собеседника.
Чем еще я вам, неугодил?

CFD Handel
Люсьен
завсегдатай13.04.10 18:43
Люсьен
NEW 13.04.10 18:43 
в ответ blackalex69 13.04.10 10:25
В ответ на:
Прикреплённые файлы

"Эта штука сильнее, чем "Фауст" Гете!
С утреца купил на него другую штуку с семерным рычажком - TB8C50, правда, на небольшой шпильгельд, и вот к вечеру настриглось больше, чем у трейд оффиса за месяц - почти 97% за день. Первый такой случай в моей практике
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель13.04.10 18:58
NEW 13.04.10 18:58 
в ответ Люсьен 13.04.10 18:43
В ответ на:
почти 97% за день. Первый такой случай в моей практике

Круто ! Я б свой шпильгельд вывел, а остаток подержал бы подольше, хотя бы до 9
Люсьен
завсегдатай13.04.10 19:05
Люсьен
NEW 13.04.10 19:05 
в ответ blackalex69 13.04.10 18:58
Не совсем понял, а какой остаток от шпильгельда? Саму акцию?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
maria71a
завсегдатай13.04.10 19:29
NEW 13.04.10 19:29 
в ответ Люсьен 13.04.10 18:43, Последний раз изменено 13.04.10 19:32 (maria71a)
В ответ на:
С утреца купил на него другую штуку с семерным рычажком - TB8C50, правда, на небольшой шпильгельд, и вот к вечеру настриглось больше, чем у трейд оффиса за месяц - почти 97% за день. Первый такой случай в моей практике

я извиняюсь, но как вот это обьяснить? Если даже 300 Штук ваши, то как 97% получилось?

  blackalex69
коренной житель13.04.10 20:25
NEW 13.04.10 20:25 
в ответ CFD Handel 13.04.10 12:20, Последний раз изменено 13.04.10 20:28 (blackalex69)
В ответ на:
А, все, по количеству бросания монеток, больше 100
уже можно просчитать.

Кто изучал теорию вероятности, тот знает, что бросание монетки дает 50:50, чем чаще кидаешь, тем точнее этот результат. В итого в лучшем случае через пару лет вы будете там же топтаться, где и сейчас находитесь. Заработать вы на этом сможете если потери держать меленькими, а прибыльные позиции держать дольше.
В теханализе же есть формации, которые дают 70-80% вероятности попадания. К примеру у треугольников 70%, который я вам в прошлом постинге и нарисовал.
В ответ на:
Неужели такому ВЕЛИКОМУ аналитику, как вы, это не известно?

Не путайте, аналитики сидят в банках и в носу ковыряют
В ответ на:
Вы, как всегда, ВЫРЕЗАЕТЕ из контекста,
только вам нужные фразы, для дальнейшей интригации собеседника.

Вы мнительный
В ответ на:
Странно, вроде-бы даже некоторые линии можете
на чужих чарт-страницах рисовать, не суть, что неправильно,
главное показать всем этот чарт.

Вы не поняли. Ich kündige vorher an, was zu tun ist, und dann tue ich das auch. Im nachhinein sagen
"сегодня SHORT (DAX) bei 6.295
DAX short-позиции закрыл 6.254"

kann jeder
Я уже заранее знаю когда мне заходить, в какую сторону мне торговать и где мне ставить стоп. И не спрашиваю у публики "возмет ли C.A.T Oil сегодня 8?"
<--я сижу на ней уже год , сегодня немного докупил
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=13433468&Board=business
  blackalex69
коренной житель13.04.10 20:30
NEW 13.04.10 20:30 
в ответ Люсьен 13.04.10 19:05
В ответ на:
Не совсем понял, а какой остаток от шпильгельда? Саму акцию?

Свой Einsatz. То есть свои деньги вывести
  blackalex69
коренной житель13.04.10 20:33
NEW 13.04.10 20:33 
в ответ maria71a 13.04.10 19:29
В ответ на:
но как вот это обьяснить?

Если напрямую через платформу банка покупать, то этих Volumen вы не увидите нигде. Поэтому у банков стоит всегда "keine Daten vorhanden". Даже на их странчке вы ничего не увидите.
Люсьен
завсегдатай13.04.10 20:35
Люсьен
NEW 13.04.10 20:35 
в ответ maria71a 13.04.10 19:29, Последний раз изменено 13.04.10 20:51 (Люсьен)
Да, именно эти 300 - мои, прям ниче от Вас не скроешь
97% - это не мой выигрыш, а рост колла за день, мой чуть поменьше, это я не успел развести, поставил на продажу и поехал домой. От греха, потому как эта акция зависит от курса евро к рублю и цен на нефть. Евро чуть аклимался, а вот нефть расти больше не будет:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/%3Ahohe-lagerbestaende-investoren-s...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай13.04.10 20:50
Люсьен
NEW 13.04.10 20:50 
в ответ maria71a 13.04.10 19:29
Эт чтоб Вы не сумлевались
<--------------------------------------------
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
CFD Handel
завсегдатай13.04.10 21:13
CFD Handel
NEW 13.04.10 21:13 
в ответ blackalex69 13.04.10 20:25
В ответ на:
Кто изучал теорию вероятности, тот знает, что бросание монетки дает 50:50, чем чаще кидаешь, тем точнее этот результат.

полностью неправильно (согласно той-же теории вероятности)
если бросить один раз, то вы правы, =50%/50%
если бросаете 100 раз ту-же монетку, то общую сумму получения
результата "решка" =50% и "орел" =50%
вы никогда равными не получите!
Можете проверить!
В ответ на:
Я уже заранее знаю когда мне заходить, в какую сторону мне торговать и где мне ставить стоп. И не спрашиваю у публики "возмет ли C.A.T Oil сегодня 8?"
<--я сижу на ней уже год , сегодня немного докупил

рад за вас, и ваш (считаю правильным) выбор.
но при чем тут моя торговля CFD (конкретно по позициям DAX) не пойму.
В ответ на:
"сегодня SHORT (DAX) bei 6.295
DAX short-позиции закрыл 6.254"

на этом отрезке движения DAX я сделал неплохой плюс.
и это не просто так "kann jeder",
а заранее подготовленное и просчитанное мною действие,
также, как у вас по акциям.

CFD Handel
  blackalex69
коренной житель13.04.10 21:21
NEW 13.04.10 21:21 
в ответ CFD Handel 13.04.10 21:13
В ответ на:
на этом отрезке движения DAX я сделал неплохой плюс.
и это не просто так "kann jeder",

Опять двадцать пять. Забудье, проехали
pkrasnop
знакомое лицо13.04.10 23:24
pkrasnop
NEW 13.04.10 23:24 
в ответ CFD Handel 13.04.10 21:13, Последний раз изменено 13.04.10 23:30 (pkrasnop)
В ответ на:
полностью неправильно (согласно той-же теории вероятности)
если бросить один раз, то вы правы, =50%/50%
если бросаете 100 раз ту-же монетку, то общую сумму получения
результата "решка" =50% и "орел" =50%
вы никогда равными не получите!
Можете проверить!

1. Не путайте теорию вероятностей и статистику.
2. Вероятность того, что выпадет 50 на 50 при 100 бросаниях ИДЕАЛЬНОЙ монетки равна (100!/50!^2)/2^100 = 0.07958923738718. Поэтому если я 100 раз буду бросать монетку по 100раз, то в ~8 случаях буду получать 50/50.
3. И ещё. Эксперименты с монеткой независимы, так что вы не можете сказать по предыдущим результатам бросания монетки что выпадет в следующий раз. Более того, в реальной жизни вы не можете найти идеальную монетку. Соответственно
В ответ на:
А, все, по количеству бросания монеток, больше 100 уже можно просчитать.

вы можете посчитать статистику и всё, но это вам ничего не скажет о будущем, до тех пор пока вы не поверите в то, что монетка подчиняется какой то модели, ну например идеальная монетка - 1/2 1/2. Тогда вы можете посчитать доверительный интервал любого события, который будет менятся в зависимости от количества экспериментов и изменения вашей модели, которая так же меняется от количества экспериментов(статистики), причём экспериментов произошедших в ПРОШЛОМ. Короче замкнутый круг, который ничего не говорит о будущем. Модель от статистики не зависит, статистика зависит от модели ;-).
Вот как то так :-). Сорри за оффтоп.
По теме: Я пока пережидаю коррекцию. :-)
CFD Handel
завсегдатай13.04.10 23:52
CFD Handel
NEW 13.04.10 23:52 
в ответ pkrasnop 13.04.10 23:24
"в каждой случайности, есть своя закономерность!"
P.S.
теория вероятности основывается на статистческих данных,
полученных в прошлом, чтобы определь вероятность события в приходящем времени.
в своем пояснении, вы используете упросченную формулу,
это не полное описание событий.
если пнятие интерполяция вам известна,
то вы сможите на эту последовательсть событий посмотреть иначе.
P.S. мне это понятно, на подробное пояснение нет времени.
Успехов!
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель14.04.10 08:08
NEW 14.04.10 08:08 
в ответ CFD Handel 13.04.10 23:52
Наблюдайте
Здесь я докупать буду только выше 7. Стоп на 6,40
CFD Handel
завсегдатай14.04.10 09:55
CFD Handel
NEW 14.04.10 09:55 
в ответ blackalex69 14.04.10 08:08
В ответ на:
Наблюдайте
Здесь я докупать буду только выше 7. Стоп на 6,40

очень туманно определено,
и не совсем точно!
не хватает:
- точки подтвержения для входа в LONG ( или это 7 ???)
- цель (1.ziel hoch) достижения LONG
- цель (2.ziel hoch) достижения LONG
- цель (3.ziel hoch) достижения LONG, тогда позиции закрыть, или держать(!?)
тогда уже было бы яснее, за сколько и как идти в LONG
Вариант, по воможному движению вниз,
не определен:
wenn ???, dann:
- 1.ziel tief
- 2. ziel tief
- 3.ziel tief, or SL= 6.40
это мое личное мнение.
CFD Handel
pkrasnop
знакомое лицо14.04.10 10:06
pkrasnop
NEW 14.04.10 10:06 
в ответ CFD Handel 13.04.10 23:52, Последний раз изменено 14.04.10 10:07 (pkrasnop)
В ответ на:
теория вероятности основывается на статистческих данных,
полученных в прошлом, чтобы определь вероятность события в приходящем времени.

ерунда полнейшая. Если у меня есть идеальная монетка, мне не нужно знать ничего из её прошлого, потому что это ни на что не влияет.
В ответ на:
в своем пояснении, вы используете упросченную формулу,
это не полное описание событий.

в своём пояснении я использую формулу плотности биномиального распределения, которое описывает тот эксперимент, что вы предложили.
В ответ на:
,если пнятие интерполяция вам известна,
то вы сможите на эту последовательсть событий посмотреть иначе.

известно конечно, но к теории вероятностей оно никак не относится. Вы просто выбрали модель, основывающуюся на прошлой статистике (то есть вы верите в то, что рынок ведёт себя основываясь на предыдущей статистике), возможно так оно и есть, но эта модель, я думаю вы согласны, требует уточнения, потому что рынок ещё зависит от ожиданий, новостей итд.
Пример с монеткой крайне неудачный.
1. К примеру, вы верите в то, что монетка идеальная, но получилось так, что 70 раз из 100 выпало решко. Вопрос, что выпадет в 101 раз и с какой верояностью?
2. Вы посмотрели на статистику по 100 бросаниям и говорите, что я верю в то что монетка не идеальная, и что с вероятностью 0.7 выпадает решка. А на самом деле монетка идеальная. Вопрос, что выпадет в 101 раз и с какой вероятностью?
3. Вы верите что монетка идеальная, каким образом влияет прошлая статистика на то, что выпадет в 101ый раз?
ПС: Классика жанра это пример с погодой. Если у вас спросят какая будет завтра погода, что нужно отвечать? ;-)
CFD Handel
завсегдатай14.04.10 10:13
CFD Handel
NEW 14.04.10 10:13 
в ответ pkrasnop 14.04.10 10:06
мне трудново-то набирать длиный текст :-((((
можете мне позвонить на Skype: cfd-handel
я смогу вам пояснить методику просчета событий
по случаю "монетка" в нескольких вариантах.
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель14.04.10 10:28
NEW 14.04.10 10:28 
в ответ CFD Handel 14.04.10 09:55
В ответ на:
не хватает:
- точки подтвержения для входа в LONG ( или это 7 ???)

Точную цифру я тут называть не хочу, иначе все узнают сколько и на какую сумму я купил
В ответ на:
- цель (1.ziel hoch) достижения LONG

8,80
А закрывать я ее пока не собираюсь.
В ответ на:
Вариант, по воможному движению вниз,

Я уже год как не хожу шорт и не вижу для этого ни малейшего основания.
CFD Handel
завсегдатай14.04.10 10:34
CFD Handel
NEW 14.04.10 10:34 
в ответ blackalex69 14.04.10 10:28
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вариант, по воможному движению вниз,
Я уже год как не хожу шорт и не вижу для этого ни малейшего основания.

согласен с вами!
необязательно бросаться вкрайности и сразу брать SHORT.
Можно с успехом прикупиться (взять еще LONG)
и произвести новый просчет движения вверх,
установив новый SL
логично!
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель14.04.10 10:41
NEW 14.04.10 10:41 
в ответ maria71a 11.04.10 19:01, Последний раз изменено 14.04.10 10:41 (blackalex69)
В ответ на:
Риск у таких акций намного выше. И если рынок начинает лихорадить, то изменение курса на таких акциях громадные.

Особенно, если кто-то их пушить начинает, то скачки до 20% в день нормальное явление
strana989
прохожий14.04.10 13:25
NEW 14.04.10 13:25 
в ответ blackalex69 14.04.10 10:41
Hi,
Ropal Europe -A0SMMA -simpatichno...
Люсьен
завсегдатай14.04.10 17:04
Люсьен
NEW 14.04.10 17:04 
в ответ strana989 14.04.10 13:25
Да, пара процентов воздуха на север еще есть.
А мне понравилось то, что сегодня принесли в кошелку MAN, Bauer и Krones. Leoni же наоборот выдохся и был отправлен в отставку.
Вот еще одна интересная акция, начавшая восхождение: A0SMMA.
Süß Microtec, Solarworld и ELRINGKLINGER тоже подали cигналы на покупку. Sky подошел к интересной критической точке на 1,75, после нее либо взлетит, либо покатится.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Lenak_do
гость15.04.10 00:14
Lenak_do
NEW 15.04.10 00:14 
в ответ blackalex69 13.04.10 20:25
что с ней устала или временная передышка ?
TEVA Pharmaceutical Industries Ltd.
WKN: 883035 - ISIN: US8816242098
вроде взарвут рынок вскором с таблетками для мужчин.... хооорошая акция
Lenak_do
гость15.04.10 00:17
Lenak_do
NEW 15.04.10 00:17 
в ответ Люсьен 14.04.10 17:04
вот какая резвая
Deutz AG
WKN: 630500 - ISIN: DE0006305006
sunsun
коренной житель15.04.10 00:20
NEW 15.04.10 00:20 
в ответ blackalex69 17.03.10 09:09
В ответ на:
Нет никакого Germanu.RU индикатора,

По моему <Germany.ru> индикатор начинает краснить ( см. посты выше ).
Удерживает только одно - Erhöhe deine Positionsgröße wenn es gut läuft. (Paul Tudor Jones)
В ответ на:
всего пару человек в реале торгуют на бирже.

Судя по положению <DOW und Co.>, торгуют очень успешно .
sunsun
коренной житель15.04.10 00:31
NEW 15.04.10 00:31 
в ответ Maximius 25.03.10 10:26
В ответ на:
Я ориентируюсь на 3-4 мес. и рост еще 20-30%, если будут спады можно будет еще прикупить.

Один месяц уже почти прошёл. Курс выдержан.

  blackalex69
коренной житель15.04.10 09:25
NEW 15.04.10 09:25 
в ответ sunsun 15.04.10 00:20
В ответ на:
По моему <Germany.ru> индикатор начинает краснить ( см. посты выше ).

Нет такого индикатора. Самый лучший индикатор - это Charttechnik Смотри мою картинку здесь
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=14175876&...
И сравни ее с картинкой фантазера
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=14520672&...
В ответ на:
Erhöhe deine Positionsgröße wenn es gut läuft. (Paul Tudor Jones)

Это единственный способ заработать.
  blackalex69
коренной житель15.04.10 09:26
NEW 15.04.10 09:26 
в ответ Lenak_do 15.04.10 00:14
В ответ на:
что с ней устала или временная передышка ?

Скорее передышка.
Lenak_do
гость15.04.10 10:43
Lenak_do
NEW 15.04.10 10:43 
в ответ blackalex69 15.04.10 09:26
сегодня вроде сного наверх к солнышку
TEVA Pharmaceutical Industries Ltd.
WKN: 883035 - ISIN: US8816242098
но почему такие мален*кие обороты в Германии ?
Люсьен
завсегдатай15.04.10 17:23
Люсьен
NEW 15.04.10 17:23 
в ответ Lenak_do 15.04.10 00:17
В ответ на:
вот какая резвая

Ох и допрыгается...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец15.04.10 18:35
leon15
NEW 15.04.10 18:35 
в ответ Люсьен 15.04.10 17:23, Последний раз изменено 15.04.10 18:36 (leon15)
Кому нить такое тоже приходило в личку?
В ответ на:
Guten Tag,
Sie kennen die Märkte gut. Es wird Sie deshalb interessieren, wie Sie Ihre Kontakte sinnvoll nutzen können. Für den nachfolgenden Link gebe ich Ihnen den VIP-Code: repu
http://jetzt-informieren.com
Manche Sachen sind einfach, deshalb so erfolgreich.
Ich melde mich bald wieder bei Ihnen!

Люсьен
завсегдатай15.04.10 20:05
Люсьен
NEW 15.04.10 20:05 
в ответ leon15 15.04.10 18:35
Мне - нет.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель16.04.10 00:35
NEW 16.04.10 00:35 
в ответ blackalex69 15.04.10 09:25, Последний раз изменено 16.04.10 00:37 (sunsun)
В ответ на:
Нет такого индикатора.

Для чартистов - <Technischen Indikator RSI>
В ответ на:
Смотри мою картинку здесь

Посмотрел - So eine schöne Umkehrformation sieht man heute nicht oft. Это в отношении <Lufthansa>. Акция в моём <Depot> есть, возможно что даже уже в плюсе. Как то хотел докупить толи за 7,77 то ли за 8,88, но не знаю почему не получилось. Было бы неплохо, но "бы" не в счёт.
Кстати. По пути посмотрел ещё пару другую стареньких страниц.
Пожалуй самую КРУТУЮ Umkehrformation открыл и поделился с присутствующими alex2003a
foren.germany.ru/arch/business/f/12543890.html?Cat=&page=&view=&sb=%EF%BF...
Пост 53 -
Интересными считаю Infinion. Ну куда уж падать. И так ДАХ акция почти 0,5 EUR. Сколько таких в ДАХe?
Реализовал ли он этот интерес или нет не знаю, но попал точно в пункт
Аргументы за покупку - foren.germany.ru/arch/business/f/12543890.html?Cat=&page=&view=&sb=%EF%BF... Пост 81.
<Alex2003a -TOP >
В ответ на:
Gucke dir den Chart von Vestas an und vergleiche ihn mit dem von GE. Merkst du den Unterschied?

Это уже из твоего поста 86. <GE gegen Vestas>.
Интересно сравнить обе акции за последний год.
Кто бы мог подумать?
Но чарт не врёт.
В ответ на:
Ты прочитай что ты тут написал в 16:17 , когда биржа уже 2 с лишним часа закрыта была.

И даже это здесь. Пост 99.
В ответ на:
Даже на Lang&Schwarz был Schluss в 14:00, последние курсы они поставили в 14:15

Неудачные в смысле налога покупки. Обидно глупая ошибка. <Order> были пренесены на январь 2009-го. К примеру <Qiagen> на сегодняшний день что то около 30-40% в плюсе. Но вечный минус в Минфин .
В ответ на:
По моему оно только начинается, ну, если конечно, есть еще что инвестировать

Ещё один Козырь от IvanBodhidharma Пост 100
И так далее. Интересная довольно таки там подборка.

CFD Handel
завсегдатай16.04.10 09:20
CFD Handel
NEW 16.04.10 09:20 
в ответ sunsun 16.04.10 00:35, Последний раз изменено 17.04.10 15:06 (CFD Handel)
Доброе утро!
информация, которая может быть интересна спекулянтам,
кас. манипуляций банкиров на рынке ценных бумаг:
New York - Ein Gericht in den USA prüft zum ersten Mal mutmaßlichen Insiderhandel mit bislang unregulierten Finanzinstrumenten. Der Ausgang des in dieser Woche gestarteten Prozesses könnte Signalwirkung für den künftigen Umgang mit den heftig umstrittenen Credit Default Swaps (CDS) haben. Diese komplexen Konstrukte, mit denen sich Anleger gegen Ausfälle von Anleihen versichern können, werden nicht an einem regulierten Markt verkauft, sondern typischerweise direkt von Anleger zu Anleger (OTC).
Derartige von Banken und Hedgefonds betriebenen Geschäfte stehen weltweit massiv in der Kritik, da sie Schuldenkrisen wie die in Griechenland verschärfen können. Rund um den Globus arbeiten Regierungen daher an strengeren Vorgaben für diese spekulativen Instrumente.
Vertrauliche Informationen
In dem konkreten Fall stehen ein Anleiheverkäufer der Deutschen Bank und ein ehemaliger Portfoliomanager des Hedgefonds Millenium Partners im Fokus. Es geht um eine Bond-Emission für den niederländischen Medienkonzern VNU von 2006. Die Börsenaufsicht SEC wirft dem Deutsch-Banker Jon-Paul R. vor, vertrauliche Informationen zu der Transaktion an den Hedgefonds-Manager Renato N. weitergegeben zu haben. Die Informationen ließen einen Preisanstieg für die CDS auf VNU-Anleihen erwarten - daher habe sich N. entsprechend positionieren und 1,2 Mio. Dollar an Gewinnen realisieren können, so der Vorwurf.
"Wie bei anderen Insiderhandel-Fällen auch, geht es um selektive Informationsweitergabe", sagte der SEC-Anwalt am Mittwoch zur Eröffnung des wohl rund drei Wochen dauernden Zivilverfahrens vor einem New Yorker Bezirksgericht. Als Beweise führte er zahlreiche aufgezeichnete Telefongespräche der beiden Beschuldigten an. In einem Telefonat mit N. habe R. den Tipp als "netten kleinen Kuss" bezeichnet, sagte der Anwalt.
Anleihe vermarkten
Der Vertreter des Deutsch-Bankers wiederum machte deutlich, dass sein Mandant die Informationen habe weitergeben dürfen, um die Anleihe zu vermarkten. Anders als bei Aktienemissionen gebe es bei diesen Hochzinsanleihen einen steten Fluss an Informationen zwischen Verkäufern und Anlegern. Der andere Beschuldigte weist die Vorwürfe ebenso zurück: Seines Wissens habe er nie auf Basis von Insider-Informationen gehandelt, sagte N. Rechtsexperten zufolge muss das Gericht insbesondere klären, ob die entsprechenden Vorgaben des Wertpapiergesetzes auch bei ungeregelten Swaps Anwendung finden.
Weder die Deutsche Bank noch Millenium gelten in dem Verfahren als beschuldigt. Beide Häuser sagten aber volle Kooperation mit den Behörden zu. Ein Sprecher der Deutschen Bank sagte, R. sei beurlaubt. (Reuters)
Web-Link zum Tema:
http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/money-boerse-goldman-verliertseinen-
nimbus_aid_499339.html
http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/us-grossbank-schwere-betrugsvorwuerfe-gegengoldman-
sachs_aid_499335.html
http://www.focus.de/finanzen/boerse/boerse-am-abend-goldman-sachs-zieht-dax-insminus_
aid_499331.html
http://www.focus.de/finanzen/news/goldman-sachs-us-bank-soll-athen-beim-schummelngeholfen-
haben_aid_480069.html
CFD Handel
  Alex Greks
завсегдатай16.04.10 15:00
NEW 16.04.10 15:00 
в ответ sunsun 15.04.10 00:20
В ответ на:
По моему <Germany.ru> индикатор начинает краснить ( см. посты выше ).

В ответ на:
Удерживает только одно

Можно это понимат так что Вы начинаете продавать или уже продали свои акции или фонды? Но меня интересуют толко фонды.
alex2003a
старожил16.04.10 17:09
NEW 16.04.10 17:09 
в ответ Alex Greks 16.04.10 15:00, Последний раз изменено 16.04.10 17:14 (alex2003a)
В ответ на:
Интересными считаю Infinion. Ну куда уж падать. И так ДАХ акция почти 0,5 EUR. Сколько таких в ДАХe?
Реализовал ли он этот интерес или нет не знаю, но попал точно в пункт

Да, я его тогда и купил. О покупке я тогда в переписке с blackalex ему писал.
Но как я уже писал, это в прошлом. Сейчас новые покупки и новые ракеты.
А в чём смысл ворошить прошлое? Ракеты 2009 года могут не быть ракетами 2010.
Люсьен
завсегдатай16.04.10 20:03
Люсьен
NEW 16.04.10 20:03 
в ответ alex2003a 16.04.10 17:09, Последний раз изменено 16.04.10 20:06 (Люсьен)
6200 не удержали, в понедельник корекция продолжится. А после нее Karten werden neu gemischt.
За последние дни в лонг только одна покупка - докупка Wirecard. Плюс несколько шортов и куча продаж (CITI, MAN, AAD Implantate и еще парочка ушли на самом пике).
Хоть на чарт не смотри и к бабке не ходи - коррекция начинается в пятницу в районе 16 и я ее жопой чувстствую
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
CFD Handel
завсегдатай16.04.10 20:29
CFD Handel
NEW 16.04.10 20:29 
в ответ Люсьен 16.04.10 20:03
В ответ на:
коррекция начинается в пятницу в районе 16 и я ее жопой чувстствую


а, я вам писал с утра новости.
P.S. цели DAX при падении выполнены(цель была 6.172).
В понедельник посмотрим
на сколько DBank вместе с DAX сможет подняться,
а потом отработаем опять движение DAX вниз.
CFD Handel
Люсьен
завсегдатай16.04.10 21:16
Люсьен
NEW 16.04.10 21:16 
в ответ CFD Handel 16.04.10 20:29
В ответ на:
>>коррекция начинается в пятницу в районе 16 и я ее жопой чувстствую
а, я вам писал с утра новости.

Честно говоря, не заметил там сообщения о том, что все упадет.
В ответ на:
P.S. цели DAX при падении выполнены(цель была 6.172).

А можно подробней, что Вы делали? Шортили Дакс?
В ответ на:
В понедельник посмотрим
на сколько DBank вместе с DAX сможет подняться

А он должен подняться? Почему?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
CFD Handel
завсегдатай16.04.10 21:30
CFD Handel
NEW 16.04.10 21:30 
в ответ Люсьен 16.04.10 21:16
В ответ на:
А можно подробней, что Вы делали? Шортили Дакс?

да, представьте себе,
я шортил DAX от 6.300 до 6.172 (!!!)
до сих пор в ушах звенит!
В ответ на:
А он должен подняться?
В ответ на:

можете ждать в понедельник DAX с +GAPом !!!
P.S. если яп./кит. не грохнутс с утра. Не должны они уже сегодня рано утром грохались.
Честно говоря, не заметил там сообщения о том, что все упадет.[цитата]
"между строчек читать надо" (шутка!)
CFD Handel
4atlanin
свой человек16.04.10 21:42
4atlanin
NEW 16.04.10 21:42 
в ответ CFD Handel 16.04.10 21:30
В ответ на:
да, представьте себе,
я шортил DAX от 6.300 до 6.172 (!!!)
до сих пор в ушах звенит!

если бы вы это с утра написали, хвала вам и почёт, а так то уж звиняйте пустозвон в ушках отдаётся.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
CFD Handel
завсегдатай16.04.10 21:52
CFD Handel
NEW 16.04.10 21:52 
в ответ 4atlanin 16.04.10 21:42
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
да, представьте себе,
я шортил DAX от 6.300 до 6.172 (!!!)
до сих пор в ушах звенит!
если бы вы это с утра написали, хвала вам и почёт, а так то уж звиняйте пустозвон в ушках отдаётся.

а, сдесь, что ни пиши, все-равно найдется закоренелый ХРЕН,
который гавном обольет! (ШУТКА!!!)
по DAX плюсовой GAP в понедельник не проспите, СЕРрр!
Успехов ВСЕМ, и тем же, по тому-же месту!!!
CFD Handel
4atlanin
свой человек16.04.10 22:10
4atlanin
NEW 16.04.10 22:10 
в ответ CFD Handel 16.04.10 21:52, Последний раз изменено 16.04.10 22:23 (4atlanin)
в прошлом году на форуме http://www.wallstreet-online.de/ было что-то типа игры, надо было дать как можно ближе закрытие дакса на следующий
день, приз был 6 бутылок красного вина, чесно скажу я не вошёл даже в десятку, но это не главное, вот если там стартанёт такая игра я предлагаю открытую регистрацию и участие.
В ответ на:
по DAX плюсовой GAP в понедельник не проспите, СЕРрр!

вот в понедельник и посмотрим товарищч АНАЛист.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
sunsun
коренной житель17.04.10 01:21
NEW 17.04.10 01:21 
в ответ Alex Greks 16.04.10 15:00
В ответ на:
Но меня интересуют толко фонды.

По <Fonds> картинка в общем очень очень .
Есть и неудачник, но по моему только один - зелёные технологии, ветряки, солнце итд. не оправдали надежд на 1000%-ов.
Будут ли проданы передовые позиции сейчас?
К примеру один из самых.
Индия ( <DWS oder ? ) насколько я знаю приближается к отметке 200<US>$. Тоесть начальные покупки стоЯт в около 100%-ах +.
Но на семейной конференции было принято решение - держать. И акции и <Fonds>.
Почему?
Никаких предпосылок срыва пока не видно. Скорее всего наоборот - биржу сейчас раскручивают. И судя по развитию и чартам, раскручивают очень даже успешно.
Пытаемся удержаться в струе .
sunsun
коренной житель17.04.10 01:27
NEW 17.04.10 01:27 
в ответ CFD Handel 16.04.10 09:20
Отвечаю только из вежливости.
Всё не читал.
В ответ на:
Ein Gericht in den USA prüft zum ersten Mal mutmaßlichen Insiderhandel mit bislang unregulierten Finanzinstrumenten.

Уже хватило. Ключевое слово - mutmaßlichen.
Я даже знаю кто на деле заработает, но ...
потеря времени.
<Sorry>
Leo_lisard
финансист17.04.10 11:08
Leo_lisard
NEW 17.04.10 11:08 
в ответ CFD Handel 16.04.10 21:52
Больше так не шутите, пожалуйста. ban
Früher an Später denken!
  Alex Greks
завсегдатай17.04.10 12:10
NEW 17.04.10 12:10 
в ответ sunsun 17.04.10 01:21
В ответ на:
Пытаемся удержаться в струе .

Почему не продаёте тогда Lufthansa?
DWS India не приближается к отметке 200<US>$ а ровно 1650 ойро. Вы что то путаете.
МУРысик
постоялец17.04.10 17:05
МУРысик
NEW 17.04.10 17:05 
в ответ Alex Greks 17.04.10 12:10, Последний раз изменено 17.04.10 17:06 (МУРысик)
В ответ на:
Почему не продаёте тогда Lufthansa?

зачем ее продавать?еще две недели и low cost авиалинии обанкротятся,
Меркель денег подкинет (раз на Грецию хватило), акции на дне докупаем и ждем конца извержения вулкана.
step by step
sunsun
коренной житель18.04.10 00:06
NEW 18.04.10 00:06 
в ответ Alex Greks 17.04.10 12:10, Последний раз изменено 18.04.10 00:14 (sunsun)
В ответ на:
Почему не продаёте тогда Lufthansa?

Я конечно не специалист в области воздушных перевозок. Но посмотри сам на небо... Вот именно, чисто. Я этого театра не понимаю. Если пыль с Сахары на полевропы несёт, то летать можно. А если какая беда с Исландии на 11 км, то получается что нельзя???? Так летайте на 5 или на 7.
Но к теме. Вполне реально что курс забьют до 10-ти или того ниже. Тоесть курсы для покупок. Объяснение по чарту посмотри в сообщении от <blackalex96>. Чартисты называют это <Umkehrformation> это их дело. Но на самом деле это чисто случайность под названием "попали в дно".
Почему я не продаю? Покупка из времён "до поголовного налога" . Тоесть меня эти движения +/- 10-20% не трогают. К сожалению нет див. за 2009. Но это я тоже без боли переживу.
В ответ на:
DWS India не приближается к отметке 200<US>$ а ровно 1650 ойро. Вы что то путаете.

Не <DWS India>, я же ? поставил. Хотя какая разница. Супруга уже раз сделала хороший + с индийским <Fonds>. Почему я о 200$ написал. <Fonds> был продан пару лет назад именно на этом рубеже. Не само оптимально, но потрясающий успех. И картинка повторяется. Опять первые покупки около 100$. И опять сегодняшний курс около 200$. НАдо напомнить что в этот раз все покупки позже 01.01.2009 будут обложены неправомерно налогом. Но это лежит не в нашей компетенции .
  СуперМитя
свой человек18.04.10 01:15
СуперМитя
NEW 18.04.10 01:15 
в ответ sunsun 18.04.10 00:06
В ответ на:
Вот именно, чисто. Я этого театра не понимаю. Если пыль с Сахары на полевропы несёт, то летать можно. А если какая беда с Исландии на 11 км, то получается что нельзя???? Так летайте на 5 или на 7

вот именно, не специалист.
песчанная пыль до Европы редко долетает. И даже если предположить это, то ее частицы крупнее, тяжелее и быстрее оседают.
на 5-7 км летать невыгодно, слишком выский расход топлива. Облако вулканической пыли находится местами и на 3000 и на 2500, в зависимости от атмосферного давления. Т.е. неважно на каком эшелоне летит самолет, ему все равно придется пересекать загрязненный слой. А значит - неизбежный контакт лопаток компрессора с абразивными частицами, потеря мощности, возможный помпаж и ...
лучше давайте по теме еще раз. Что за фокусы от Goldman Sachs??? у меня в депот просто катастрофа вчера произошла. Все позиции красные, минус на несколько штук...
по некоторым позициям оказался в опасной близости от knock-out Grenze...
maria71a
завсегдатай18.04.10 15:30
NEW 18.04.10 15:30 
в ответ СуперМитя 18.04.10 01:15, Последний раз изменено 18.04.10 15:31 (maria71a)
тоже бы хотела знать, падение на биржах в пятницу- это удачный момент для вхождения или начало корректировки?
Если же кто считает, что момент для покупки, хотелось бы услышать какие акции для Вас интересны
МУРысик
постоялец18.04.10 22:04
МУРысик
NEW 18.04.10 22:04 
в ответ maria71a 18.04.10 15:30
я не буду докупать Люфтганзу пока, оставлю ее в покое на месяц, так как
миллионы сидят и ждут понедельника,
чтобы прикупить ее акции. Не одна я такая "умная".
Заявки отданы на Китай и Россию, надеюсь, что они мне принесут побольше зеленых % в депо
step by step
  СуперМитя
свой человек18.04.10 23:23
СуперМитя
NEW 18.04.10 23:23 
в ответ МУРысик 18.04.10 22:04
В ответ на:
я не буду докупать Люфтганзу пока, оставлю ее в покое на месяц

их по-мойму самое время шортить, а не закупаться...
sunsun
коренной житель19.04.10 00:11
NEW 19.04.10 00:11 
в ответ Alex Greks 17.04.10 12:10
В ответ на:
DWS India не приближается к отметке 200<US>$ а ровно 1650 ойро. Вы что то путаете.

<Jetzt. Ich habe Nummero - HSBC GIF-Indian, WKN - 974873.>
sunsun
коренной житель19.04.10 00:25
NEW 19.04.10 00:25 
в ответ СуперМитя 18.04.10 01:15
В ответ на:
песчанная пыль до Европы редко долетает.

На широте <Stuttgart> иногда покрывает машины и всё остальное жёлтая пелена. Ты заметил верно - редко. Но меня такое явление природы потрясает, пыль из Сахары через моря и Альпы аж досюда.
В ответ на:
то ее частицы крупнее, тяжелее и быстрее оседают.

Здесь у меня другие ассоциации - зима, Монголия, -30, ветрина и эти самые крупные частицы в воздухе вместо снега . Хотя почему ? Пожалуй . Где такое ещё бывало. ( Я там 2 года сапоги топтал )
В ответ на:
Все позиции красные, минус на несколько штук...

Минус считается не в штуках, а в процентах.
В ответ на:
у меня в депот просто катастрофа вчера произошла.

Катастрофы в пятницу не было, была пара % туда сюда.
И если Весь <Depot> в --се, то надо задуматься о "пошире инвестировать"
sunsun
коренной житель19.04.10 00:45
NEW 19.04.10 00:45 
в ответ maria71a 18.04.10 15:30, Последний раз изменено 19.04.10 01:13 (sunsun)
В ответ на:
это удачный момент для вхождения или начало корректировки?

В ответ на:
Если же кто считает, что момент для покупки,

Посмотри чaрт <Cisco, Intel oder sogar DT> все несколько оторвались от 200-сотки.
Пояснение. 200-ка заменяет мне почти всю пустую болтовню чартистов о счастливом будущем путём линий и формаций. Конечно чартисты тоже в коей мере правы. Посему и стоит у меня слово - почти
sunsun
коренной житель19.04.10 00:48
NEW 19.04.10 00:48 
в ответ 4atlanin 16.04.10 22:10
В ответ на:
приз был 6 бутылок красного вина,

Красного это ясно. А какого?
sunsun
коренной житель19.04.10 01:07
NEW 19.04.10 01:07 
в ответ alex2003a 16.04.10 17:09
В ответ на:
Да, я его тогда и купил. О покупке я тогда в переписке с blackalex ему писал.

Если до сих пор не продал, тоесть при 50-100% +-са не продал то хвала тебе .
В ответ на:
А в чём смысл ворошить прошлое?

Прошлое это зеркало будущего. . Проверено!
Пройдись, если время позволяет, по страничкам. Сравни надежды форумчан с развитиями чарта.
Два примера как на ладони. Даже три. <Lufthansa, GE und Vestas>.
Выводы делает каждый для себя.
Я тоже - моя установка <Streuen, Streuen, Streuen> наглядно подтверждена.
  blackalex69
коренной житель19.04.10 10:33
NEW 19.04.10 10:33 
в ответ sunsun 16.04.10 00:35, Последний раз изменено 19.04.10 14:22 (blackalex69)
В ответ на:
Это уже из твоего поста 86. <GE gegen Vestas>.
Интересно сравнить обе акции за последний год.

Надо быть либо наивным либо очень глупым человеком, чтобы верить в то, что есть люди, которые не ошибаются. Я тебе могу еще пару акций назвать , где я ошиbался: Commerzbank, Infineon, Aixtron, Centrosolar, Veolia. Однако все это пипифакс, по сравнению с другими как Drillisch, Sixt, Asian Bamboo, Balda, Sartorius, Stada, C.A.T Oil, Verbio, OHB Technology, Praktiker, Hornbach, Bijou Brigitte, Cenit, Fielmann, Leoni и другие. В то время как ты и некоторые другие тут весь 2009-ой "корректуры ждали" я спокойно торговал и закрыл год +215% ( уже после уплаты всех налогов ). Единственным чем ты похвастаться можешь, так это GE и Delticom ( если ее еще держишь, что я сильно сомневаюсь ). И в этом году имею уже 3 ракеты в моем депот: Funkwerk (+50%), Francotyp-Postalia (+60%), Singulus (+100%) и 2 новые на примете, у которых минимум 100% потенциалу.
  blackalex69
коренной житель19.04.10 10:44
NEW 19.04.10 10:44 
в ответ СуперМитя 18.04.10 01:15
В ответ на:
А значит - неизбежный контакт лопаток компрессора с абразивными частицами, потеря мощности, возможный помпаж и ...

Касаемо опасности вулканической пыли у меня полная сомнивуха. Я скорее поверю в то, что в Исландии легализовали марихуану. Посмотрите на пилотов, которые через это облако прелетели. У них у всех глаза блестят, и снова туда лететь рвуться.
  Maximius
прохожий19.04.10 11:09
NEW 19.04.10 11:09 
в ответ sunsun 15.04.10 00:31
В ответ на:
месяц уже почти прошёл. Курс выдержан.

Ну пока радоваться нечему. Где были там остались.
Но банки один за другим повышают цели для нее.
Так что Ждем-с.
sunsun
коренной житель19.04.10 17:35
NEW 19.04.10 17:35 
в ответ blackalex69 19.04.10 10:33
В ответ на:
где я ошиbался:

Я называю такие инвестиции несколько иначе - курс не поддержал моих надежд .
В ответ на:
закрыл год +215% ( уже после уплаты всех налогов )

Хороший год был 2009 .
В ответ на:
Единственным чем ты похвастаться можешь

Ты меня с кем то путаешь. Я всего лишь делюсь с присутствующими моими мыслями.
В ответ на:
так это GE и Delticom

<GE> - если смотреть с сегодняшней позиции, то довольно таки неудачная инвестиция. Рано продана,
<Delticom> - удачная во всех отношениях инвестиция. 5%<DIV>при сегодняшних курсах в 35 <EUR> говорят сами за себя.
sunsun
коренной житель19.04.10 17:53
NEW 19.04.10 17:53 
в ответ blackalex69 19.04.10 10:33
В ответ на:
Commerzbank

Странно, почему <CoBa> тоже в списке? foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=14294495&...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=14324681&...
Тоже интересно. В принципе до 7 она еще может откатиться в случае коррекции.. Хорошо предсказано будущее.
Я думаю что эта была твоя удачная акция.
4atlanin
свой человек19.04.10 18:30
4atlanin
NEW 19.04.10 18:30 
в ответ sunsun 19.04.10 00:48
В ответ на:
Красного это ясно. А какого?

Не знаю что за вино было, помню что его можно было тоже купить 75 евро за пакет из 6 бутылок, только я живу среди виноделов
http://www.deutsche-weinstrasse.de/ и давно уже не покупаю вино не попробовав содержимое.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
sunsun
коренной житель21.04.10 00:05
NEW 21.04.10 00:05 
в ответ blackalex69 19.04.10 10:33
В ответ на:
Funkwerk (+50%)

Я пас. <KGV> за 30, от 200-ки на 50% оторвалась. Сдал.
В ответ на:
2 новые на примете, у которых минимум 100% потенциалу.

Без сомнения одна из них <Daimler>.
39 + 39 = 78 из года 2007
<P.S>Обрати внимание на <DT>. Курс, чарт, <Div> - всё как по маслу.
  blackalex69
коренной житель21.04.10 15:14
NEW 21.04.10 15:14 
в ответ sunsun 21.04.10 00:05
В ответ на:
Без сомнения одна из них <Daimler>

Was Autos angeht wäre ich hier SEHR SEHR gierig
4atlanin
свой человек21.04.10 18:54
4atlanin
NEW 21.04.10 18:54 
в ответ blackalex69 21.04.10 15:14, Последний раз изменено 21.04.10 18:55 (4atlanin)
Вроде не плохо выглядит.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
pkrasnop
знакомое лицо22.04.10 11:52
pkrasnop
NEW 22.04.10 11:52 
в ответ 4atlanin 21.04.10 18:54
Кто что думает о FR0000184533?
http://www.ariva.de/chart/?secu=5437&t=year&boerse_id=6
  Maximius
прохожий22.04.10 12:18
NEW 22.04.10 12:18 
в ответ sunsun 15.04.10 00:31
УУУПС.
Наша доблестная Нокиа упала с обрыва. Ну ничего, прикупим еще немного. Придется подождать подольше чем ожидалось.
Lenak_do
гость22.04.10 13:28
Lenak_do
NEW 22.04.10 13:28 
в ответ sunsun 21.04.10 00:05
работают спекулянты ;о)
Ecotality
WKN: A0YFDT - ISIN: US27922Y2028
sunsun
коренной житель22.04.10 15:27
NEW 22.04.10 15:27 
в ответ Lenak_do 22.04.10 13:28
В ответ на:
работают спекулянты ;о)

Как я уже написал - Я пас. Ключевой день 20.04.
В ответ на:
Ecotality

У меня даже вопросов нет
sunsun
коренной житель22.04.10 15:40
NEW 22.04.10 15:40 
в ответ Maximius 22.04.10 12:18
В ответ на:
Наша доблестная Нокиа упала

В сегодняшних движениях я не виноват . Позиция сдана 19-го.
В ответ на:
Ну ничего, прикупим еще немного.

Я ориентируюсь с осени в основном на американский рынок. 75%-<USA>. Там и прикупать буду. Доллар всех делает.
<Nokia>? За 7- 8 слабых <EUR> можно будет повторить.
  Maximius
прохожий22.04.10 16:05
NEW 22.04.10 16:05 
в ответ sunsun 22.04.10 15:40
Поздравляю.
Очень удачный выход.
  blackalex69
коренной житель22.04.10 16:16
NEW 22.04.10 16:16 
в ответ Maximius 22.04.10 16:05
Стряси лапшу с ушей
В ответ на:
Но на семейной конференции было принято решение - держать. И акции и <Fonds>.
Почему?
Никаких предпосылок срыва пока не видно. Скорее всего наоборот - биржу сейчас раскручивают. И судя по развитию и чартам, раскручивают очень даже успешно.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15953704&Board=business
sunsun
коренной житель22.04.10 16:49
NEW 22.04.10 16:49 
в ответ Maximius 22.04.10 16:05
В ответ на:
Очень удачный выход.

Моя супруга считает что мои продажи в начале этой недели были преждевременные.
Но цикл позади, теперь вяло наблюдаю за происходящим.
  Maximius
прохожий22.04.10 16:55
NEW 22.04.10 16:55 
в ответ blackalex69 22.04.10 16:16
В ответ на:
Стряси лапшу с ушей

Возможно и такое, я доверчивый .
Думаю в общем по рынку это не будет длительное снижение, возможно несколько дней. А вот по отдельным акциям, видимо надо будет пересмотреть перспективы. Но С.А.Т. выглядит хорошо
leon15
постоялец22.04.10 17:42
leon15
NEW 22.04.10 17:42 
в ответ Maximius 22.04.10 16:55
В ответ на:
Думаю в общем по рынку это не будет длительное снижение, возможно несколько дней.

Не плохо бы. Эта греция уже достала, как подлянщик какой-то, каждый раз что-то новое выкинет. Сижу из за неё в минусе. Выгнать бы её нах из ЕУ.
  blackalex69
коренной житель22.04.10 19:09
NEW 22.04.10 19:09 
в ответ leon15 22.04.10 17:42, Последний раз изменено 22.04.10 19:10 (blackalex69)
В ответ на:
Эта греция уже достала

BIP Греции составляет 10% BIP Германии, 2,3% Европы и 0,6% от всего мира
http://www.bpb.de/wissen/I6PFEV,0,WeltBruttoinlandsprodukt.html
Если с вашей зарплаты вычесть 0,6%, вам это сильно ударит по карману?
Я думаю коментарии здесь излишни.
leon15
постоялец22.04.10 19:28
leon15
NEW 22.04.10 19:28 
в ответ blackalex69 22.04.10 19:09
Я так понял, что по твоему это мизер. Тогда почему столько шуму, и спекулянты нервничают?
Leo_lisard
финансист22.04.10 20:39
Leo_lisard
NEW 22.04.10 20:39 
в ответ leon15 22.04.10 19:28
Столько шуму, чтобы раскачать рынок. Раскачать рынок, чтобы спекулянты занервничали. Тогда можно сделать много денег...
Früher an Später denken!
4atlanin
свой человек22.04.10 21:17
4atlanin
NEW 22.04.10 21:17 
в ответ leon15 22.04.10 19:28, Последний раз изменено 22.04.10 21:18 (4atlanin)
не волнуйся дядька доу подтягивается, если до закрытия не рухнет то завтра позеленеем, а в минусе сидеть не надо, если не прёт продавай, а не жди что когда нибудь повезёт.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель22.04.10 21:48
NEW 22.04.10 21:48 
в ответ leon15 22.04.10 19:28
В ответ на:
Я так понял, что по твоему это мизер.

Это так мало, что и не стоит даже об этом говорить.
В ответ на:
Тогда почему столько шуму, и спекулянты нервничают?

Шуму много, потому что журналисты друг у друга переписывают, если не знают что самим придумать. Один крякнул, другие подхватили. Пока идет по цепочке, каждый приписывает еще от себя чего-нибудь, придавая своей статье еще больше калоритности и важности. А те, кто крякают первыми, в большинстве случаев преследуют свои корыстные цели. А спекулянты нервничают, потому что читают эту лабуду и в голове всякие фантазии бушевать начинают.
sunsun
коренной житель22.04.10 22:07
NEW 22.04.10 22:07 
в ответ blackalex69 22.04.10 16:16
В ответ на:
Стряси лапшу с ушей

<Alex> пиши мне напрямую. Обиды всё равно держать не буду. По той причине что ты мне не соперник. У тебя свой депот, у меня мой. У тебя теория линий, у меня теория 200-ой линии и удачи/неудачи.
В ответ на:
Никаких предпосылок срыва пока не видно. Скорее всего наоборот - биржу сейчас раскручивают. И судя по развитию и чартам, раскручивают очень даже успешно.

Другими словами, и по моему даже это твои слова здесь - альтернативы акциям сейчас просто нет. В этом мы с тобой на все 100 сходимся.
И ты конечно знаешь по какой причине распродан <Depot>.
Не рано ли?
Но это как всегда вопрос будущего. А в него ни ты ни кто другой заглянуть пока не смогли.
Перспективы для меня.
Идеальный вариант - курсы идут вниз. <Nokia bis EUR 7,77, Cisco und Intel bis 20,>
Неидеальный вариант. Смотри дневной чарт <DOW>. Тоесть курсы уходят в небо без меня .

sunsun
коренной житель22.04.10 22:43
NEW 22.04.10 22:43 
в ответ Maximius 22.04.10 16:05
В ответ на:
Очень удачный выход.

Спасибо за добрые слова .
Очень удачный вход был к тому тоже. Но дело случая. Куплена на обум, до кучи так сказать - продана по причине <ueberkauft. nicht nur aktie, sondern gesamtmarkt>
Ошибка в январских покупках была в другом. Несколько позиций были куплены в старом <Depot>. Тоесть в том, где эта же акция уже "висит" из "безналоговых" времён. И продать эти самые январские позиции с хорошим плюсом в понедельник я не мог. Глупая техническая ошибка.
sunsun
коренной житель22.04.10 22:56
NEW 22.04.10 22:56 
в ответ leon15 22.04.10 17:42, Последний раз изменено 22.04.10 23:21 (sunsun)
В ответ на:
Выгнать бы её нах из ЕУ.

А зачем? Пусть Греция там остаётся.
Моё предложение - лучше выгнать из <EU> Германию.
Кто ЗА?
sunsun
коренной житель22.04.10 23:06
NEW 22.04.10 23:06 
в ответ blackalex69 21.04.10 15:14
В ответ на:
Was Autos angeht wäre ich hier SEHR SEHR gierig

blackalex69 я тебя не узнаю. То фирмы с <Marktkapitalisierung> в 30 мио тебя интересуют, то слово <gierig> в уста берёшь .
Но по <VW>.
И так и этак чарт прокрутил... Никаких признаков на покупку. Чистая афера.И причём со всех сторон. И арабы там и политика и бог ещё кто.
Правда цифры хорошие выдают.
Не ракета ли?
Конкретно по мне. Не ракета. Тоесть <Harley> мне к <Depot> ближе.
leon15
постоялец23.04.10 05:29
leon15
NEW 23.04.10 05:29 
в ответ sunsun 22.04.10 22:56, Последний раз изменено 23.04.10 05:30 (leon15)
В ответ на:
лучше выгнать из <EU> Германию.

и снова D-Mark ввести
  blackalex69
коренной житель23.04.10 08:36
NEW 23.04.10 08:36 
в ответ sunsun 22.04.10 22:07
В ответ на:
<Alex> пиши мне напрямую.

Сергей, ты противоречишь сам себе. У тебя 7 пятниц на неделе. То тебе красные чертики мерещутся, то "биржу раскручивают", то ты ничего не покупаешь, то ты ничего не продаешь, однако спустя день оказывается ты уже все продал и даже вовремя. К чему этот детский сад?
В ответ на:
Обиды всё равно держать не буду.

Это хорошо, что не обижаешься. На обиженных воду возят.
В ответ на:
А в него ни ты ни кто другой заглянуть пока не смогли.

Верно, ясновидящих нет. Однако тот кто хоть немного изучал экономику, знает, что все кризисы в большинстве случаев развиваются по одному и тому же плану. Смотри картинку, которую я тебе тут рисовал.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=13288823&Board=business
Erhöhe deine Positionsgröße wenn es gut läuft. (Paul Tudor Jones)
  Maximius
гость23.04.10 08:43
NEW 23.04.10 08:43 
в ответ 4atlanin 22.04.10 21:17
Позеленеем, но думаю совсем на короткое время.
Все указывает на то что ДАХ дальше вниз пойдет.
На часовом графике что-то типа голова-плечи. Если сегодня ниже 6150 опустится дальше путь открыт, думаю до уровня где-то в районе 6050+/-.
Ну потом все должно быть нормально.
  blackalex69
коренной житель23.04.10 09:51
NEW 23.04.10 09:51 
в ответ Lenak_do 22.04.10 13:28
А Teleplan вас уже больше не интересует?
sunsun
коренной житель23.04.10 11:05
NEW 23.04.10 11:05 
в ответ leon15 23.04.10 05:29, Последний раз изменено 23.04.10 11:19 (sunsun)
В ответ на:
и снова D-Mark ввести

Совершенно верно.
Театр с СССР продолжается здесь. Никогда бы не мог такого подумать.
Сейчас ещё и цинки с Афгана начнут "чёрным тюльпаном" возить ( типун мне на язык, но реальность уже ) .
Если кто не знает - www.youtube.com/watch?v=3hqjA1dS6xQ&feature=PlayList&p=F5A6FF51644A0F4D&p...
Lenak_do
гость23.04.10 17:56
Lenak_do
NEW 23.04.10 17:56 
в ответ blackalex69 23.04.10 09:51, Последний раз изменено 23.04.10 18:28 (Lenak_do)
почему же
я вчера утром его купила , правда всего 500 Акций ,
тепер* можно будит прикупат* , вед* вы по такой теории работаете
а я учус* у вас
Erhöhe deine Positionsgröße wenn es gut läuft. (Paul Tudor Jones)
  blackalex69
коренной житель23.04.10 19:06
NEW 23.04.10 19:06 
в ответ Lenak_do 23.04.10 17:56
На teleplan торчал сегодня весь день гадкий продавец, но к вечеру пришел хороший покупатель и взял сразу все оптом Теперь до 3-х дорога свободная.
  blackalex69
коренной житель23.04.10 19:09
NEW 23.04.10 19:09 
в ответ blackalex69 23.04.10 19:06
Ну теперь мы знаем настоящую причину кризиса
http://www.n24.de/news/newsitem_6013886.html
Lenak_do
гость23.04.10 19:49
Lenak_do
NEW 23.04.10 19:49 
в ответ Lenak_do 23.04.10 17:56
вот и здес* спекулянты расшатывают нервишки у новичков.... второй ден* подряд
http://kurse.teleboerse.de/showpage.aspx?pageID=47&isin=US27922Y2028
  blackalex69
коренной житель23.04.10 19:59
NEW 23.04.10 19:59 
в ответ Lenak_do 23.04.10 19:49
Красивая формация и красивые свечи. Но спрэд у нее
Подобную формацию рисует KUKA и спрэд маленький
www.deraktionaer.de/xist4c/web/KUKA--Nach-Grossauftrag-vor-Kaufsignal_id_...
4atlanin
свой человек23.04.10 22:05
4atlanin
NEW 23.04.10 22:05 
в ответ blackalex69 23.04.10 19:59, Последний раз изменено 23.04.10 22:23 (4atlanin)
Санёк твой C.A.T.OIL я б сказал выглядит привлекательно.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Lenak_do
гость23.04.10 22:18
Lenak_do
NEW 23.04.10 22:18 
в ответ blackalex69 23.04.10 19:59
чесно сказат* голова идет кругом , к концу недели, не успеваю осмысливат* кто и с кем что заключил и о чем договорилис*
КUKA s BMW
а они с кем что подписали ?
http://kurse.teleboerse.de/DE/Showpage.aspx?pageID=47&isin=DE0007314007
да, все не ухватиш* , оно и к лучшему.
4atlanin
свой человек23.04.10 22:19
4atlanin
NEW 23.04.10 22:19 
в ответ Maximius 23.04.10 08:43
В ответ на:
На часовом графике что-то типа голова-плечи. Если сегодня ниже 6150 опустится дальше путь открыт, думаю до уровня где-то в районе 6050+/-.
Ну потом все должно быть нормально.

я не задумываюсь, что там наш даксик вырисовывает, но дядька доу пока беды не предсказывает, ибо он биржевой показатель, не скажу по-другому "биржевой генератор".
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Maximius
гость23.04.10 23:09
NEW 23.04.10 23:09 
в ответ 4atlanin 23.04.10 22:19
Да, все тянется вверх. Факт.
Хорошо.
sunsun
коренной житель24.04.10 02:39
NEW 24.04.10 02:39 
в ответ blackalex69 23.04.10 08:36
В ответ на:
К чему этот детский сад?

Я бы назвал это по другому - театр.
Иногда было скучно, иногда полезно.
Здоровья и удачных сделок
<SuN>
  blackalex69
коренной житель24.04.10 10:49
NEW 24.04.10 10:49 
в ответ Lenak_do 23.04.10 22:18, Последний раз изменено 24.04.10 11:10 (blackalex69)
В ответ на:
а они с кем что подписали ?

www.deraktionaer.de/xist4c/web/HeidelDruck--Die-Lage-entspannt-sich_id_43...
Сейчас дела пошли потихоньку в гору даже у тех, которые больше всего от кризиса пострадали .Я думаю, 2010-й подарит нам новые ракеты. Потенциальные кандидаты за которыми я наблюдаю : Air Berlin, Tui, Kuka, Estavis, Volkswagen, Takkt, MIC, Orad, BDI-Biodiesel и многие другие. Кто из них станет ракетой, никто не знает, только путем тыка это можно попробовать вычислить.
  blackalex69
коренной житель24.04.10 10:57
NEW 24.04.10 10:57 
в ответ 4atlanin 23.04.10 22:05
В ответ на:
C.A.T.OIL я б сказал выглядит привлекательно.

У них еще в конце января от заказов отбоя не было
aktien-portal.at/shownews.html?id=20523&b=xetra&s=C.A.T.-oil-AG-Auftragsb...
C.A.T. oil wird die vollständigen Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2009 am 28. April 2010 vorlegen.
Ich lasse mich überraschen
Lenak_do
гость24.04.10 12:03
Lenak_do
NEW 24.04.10 12:03 
в ответ blackalex69 24.04.10 10:49
"..только путем тыка это можно попробовать вычислить."
...извините, а других путей вычислит* нет ?
Lenak_do
гость24.04.10 13:54
Lenak_do
NEW 24.04.10 13:54 
в ответ blackalex69 24.04.10 10:49
можно пополнит* ваш список
BÖWE SYSTEC AG
http://kurse.teleboerse.de/DE/Showpage.aspx?pageID=63&isin=DE0005239701
Lenak_do
гость24.04.10 14:03
Lenak_do
NEW 24.04.10 14:03 
в ответ Lenak_do 24.04.10 13:54
думаю ест* тут на форуме любители на однои и тои же акции зарабатыват* по 7-12 %
Dresdner Factoring AG
http://kurse.teleboerse.de/DE/Showpage.aspx?pageID=63&isin=DE000DFAG997
Люсьен
завсегдатай24.04.10 15:48
Люсьен
NEW 24.04.10 15:48 
в ответ blackalex69 22.04.10 19:09
В ответ на:
Эта греция уже достала
BIP Греции составляет 10% BIP Германии, 2,3% Европы и 0,6% от всего мира

10% - это не так уж мало, если учесть, что платить будет не мир, а Германия
Речь идет о 45-миллиардном пакете помощи, и эта цифра тоже приближается к десятине немецкого бюджета.
Что еще много хуже, на очереди стоят и другие свинки из стран PIIGS, у которых бюджеты намного больше греческого. И на кону в конечном счете стоит судьба евро. Про Калифорнию я уж не говорю.
Интересно, что никто греков за обман наказывать и не думает. Когда воры скидываются на общак и один вместо денег бросает фальшивку, то его потом находят с заточкой в горле, а тут ему наоборот все помогать бросились и даже судебного расследования не открыли.
Нет, я согласен, что на бирже об этом слишком много болтают и колбасятся из-за каждой мелкой полуновости на эту тему, но все же это совсем не мелочь.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель25.04.10 10:54
NEW 25.04.10 10:54 
в ответ Lenak_do 24.04.10 12:03, Последний раз изменено 25.04.10 11:18 (blackalex69)
В ответ на:
...извините, а других путей вычислит* нет ?

Врядли. Да и как вычислить, что та или иная акция станет ракетой? Только чисто методом тыка. Купил Air Belin, лежала 2 месяца в депо, никаких движений, выкинул. Купил Funkwerk, сразу поперла наверх, ага, значит может быть ракетой, держу, спустится до 8, буду докупать. Купил Francotyp, тоже сразу пошла наверх, ага, тоже может быть ракета, спуститься до 2,50-2,70 буду докупать. Ну и так далее. Потенциальные ракеты докупаю при корректурах, слабые акции, которые месяцами не двигаются или в минус уходят, из депо выкидываю. Это и есть мой метод тыка. Из моей практики 1 из 8/10 акций становиться ракетой, поэтому задача их вычислить и за них дежаться, а не наоборот, как это делает большинство спекулянтов: сильные акции продают, боясь, что они завалятся, а акции, которые в минусе, держут, в надежде, что они подымутся, или еще хуже, начинают их докупать, если они дальше падать начинают
  blackalex69
коренной житель25.04.10 11:15
NEW 25.04.10 11:15 
в ответ Люсьен 24.04.10 15:48, Последний раз изменено 25.04.10 11:17 (blackalex69)
В ответ на:
что платить будет не мир, а Германия

Ну лично я намерен свои деньги забрать назад
В ответ на:
а тут ему наоборот все помогать бросились и даже судебного расследования не открыли.

Да конечно, все правильно, про правилам капитализма, Грецию кинуть надо и дать ей обанкротиться, а не помогать. Однако в данном случае социалистичекие мысли одних людей и корыстные мысли других не дают покоя их больному и жадному воображению. Помощь банкам и странам порождает безответственность, что рано или поздно приведет с финансовому колапсу, если вовремя не остновиться.
alex2003a
старожил25.04.10 16:18
NEW 25.04.10 16:18 
в ответ blackalex69 25.04.10 11:15, Последний раз изменено 25.04.10 16:21 (alex2003a)
если греция пойдёт банкротом - последствия непредсказуемы. И не только для европы. Хотя бы вспомнить последствия инзольвенции Lehman brothers.
А Lehman brothers по сравнению с грецией - капля в море. И этот Investmentbank был не так активен в европе, ну а последствия всем известны.
Уже сейчас, смотря на последствия инзольвенции Lehman brothers, многие считают это ошибкой. Нельзя было допускать её инзольвенции.
Поэтому в данной ситуации у европы нет другого выбора. И это знают также греки. И пользуются этим. Вопрос уже не ставится помочь или не помочь. А как предотвратить в дальнейшем подобное.
Вот как будут развиваться события на следующей неделе в отношении греции - и зависит куда пойдёт биржа. И не стоит забывать - помогая греции, европа помогает прежде всего себе. Иначе уже давно греция была бы пляйте
  blackalex69
коренной житель25.04.10 16:42
NEW 25.04.10 16:42 
в ответ alex2003a 25.04.10 16:18
В ответ на:
если греция пойдёт банкротом - последствия непредсказуемы.

Какие будут последстивия я тебе и сейчас могу рассказать: никаких. Те, кто вложил в греческие Anleihen свои капиталы, потеряют все свои деньги. Вот и все последствия. И нам не нужно впрягаться ни за кого. Для всей Европы было бы это лучшим вариантом. Греция никогда не была пупом земли и никогда ей не будет.
В ответ на:
А как предотвратить в дальнейшем подобное.

Подобное предотваращь не нужно. Банки, которые не умеют обращаться с капиталами, должны умереть, на их место прийдут другие. Страны, не умеющие обращаться со своими финансами должны обанкротиться. Это принцип капитализма.
В ответ на:
помогая греции, европа помогает прежде всего себе.

Тебе надо немного почитать экономику, а лучше всего Капитал Маркса, чтобы немного понять, как должен работать капитализм.
В ответ на:
и зависит куда пойдёт биржа.

Еще раз повтрю: бирже на Грецию наплевать.
alex2003a
старожил25.04.10 16:58
NEW 25.04.10 16:58 
в ответ blackalex69 24.04.10 10:49, Последний раз изменено 25.04.10 16:59 (alex2003a)
вот ещё одна интересная акция
ECKERT & ZIEGLER
WKN: 565970 | ISIN: DE0005659700

alex2003a
старожил25.04.10 17:15
NEW 25.04.10 17:15 
в ответ blackalex69 25.04.10 16:42
В ответ на:
Какие будут последстивия я тебе и сейчас могу рассказать: никаких. Те, кто вложил в греческие Anleihen свои капиталы, потеряют все свои деньги. Вот и все последствия. И нам не нужно впрягаться ни за кого. Для всей Европы было бы это лучшим вариантом. Греция никогда не была пупом земли и никогда ей не будет.

Это твоё мнение. Долги греции более 200 млрд. Из них 80% принадежит банкам, фонден и т.д. В основном из европы. О последствиях можно догадываться.
Вспомни что было с Койферинг Банк. Немецкое правительство дало кредит на выплату денег немецким вкладчикам чтобы избежать последствий. А ведь количество потерпевших было невелеко.
В ответ на:
Подобное предотваращь не нужно. Банки, которые не умеют обращаться с капиталами, должны умереть, на их место прийдут другие. Страны, не умеющие обращаться со своими финансами должны обанкротиться. Это принцип капитализма.

Согласен. Рынок сам отсеит тех, кто слаб. Но это не имеет ничего общего с сегодняшней ситуацией в греции. Проблемы греции появились не вчера. И дефицит в 13% не новость.И европа знала это. Но до поры закрывали на это глаза.
В ответ на:
Тебе надо немного почитать экономику, а лучше всего Капитал Маркса, чтобы немного понять, как должен работать капитализм.

Не всё из учений Капитал Маркса применимо к европе.
В ответ на:
Еще раз повтрю: бирже на Грецию наплевать.

Время покажет. Последняя неделя меня убеждала в обратном (курсы последних дней).
  blackalex69
коренной житель25.04.10 20:13
NEW 25.04.10 20:13 
в ответ alex2003a 25.04.10 17:15, Последний раз изменено 25.04.10 20:15 (blackalex69)
В ответ на:
Но это не имеет ничего общего с сегодняшней ситуацией в греции

Как ничего общего? В Греции у руля стоит социалистическое правительство. А к чему приводят социалистические метод правления мы все отлично знаем. Уже было давно известно, куда это заведет. Если бы ей дали сейчас обанкротится, то это был кореной перелом в фин. политике страны, возможно это привело бы даже к смене правительства. Да и для других стран был бы хороший пример. А дружеская помощь приведет к еще более сильной безответственности. По принципу "Европа нам поможет" можно дальше продолжать в том же духе. Это не решает проблему а оттягивает ее на неопределенное время.
Рыночная экономика работает по принципу "сильный выживает, слабый умирает". Не надо спасать фирмы, которые производят продукты, не пользующиеся спросом (Opel), не надо спасать банки, которые не могут работать с капиталами. Все это все равно ни к чему не приведет. Рано или поздно все равно их рынок сметет. Яркий пример этому Holzmann: в 1999 Rettungspaket, в 2002-ом банкрот.
Я с нетерпением жду того момента, когда немецкие Anleihen никто больше покупать не будет.
alex2003a
старожил25.04.10 21:27
NEW 25.04.10 21:27 
в ответ blackalex69 25.04.10 20:13
В ответ на:
Рыночная экономика работает по принципу "сильный выживает, слабый умирает". Не надо спасать фирмы, которые производят продукты, не пользующиеся спросом (Opel), не надо спасать банки, которые не могут работать с капиталами.

Давая греции кредит, германия и европа думает прежде всего о себе. Если будет выгоднее сделать грецию банкротом, то сделают. Пока же, как я вижу, склоняются дать ей кредит. И помогая греции, Европа даёт ей кредит под 5%. Это всё таки больше чем дают немецкие Anleihen.
По поводу Опеля не всё так однозначно. GM, которая была банкротом, меньше чем через год уже умудряется кредит назад платить. Опель бы просто закрыли бы в Германии и 25 тыс. и столько же Subunternehmen оказались бы на улице.
В ответ на:
Я с нетерпением жду того момента, когда немецкие Anleihen никто больше покупать не будет.
С какой стати? Разве есть альтернатива?
Всё диктуется спросом и предложением. Греческие Anleihen уже под 10% годовых, а немецкие только 3%.
Leo_lisard
финансист25.04.10 21:48
Leo_lisard
NEW 25.04.10 21:48 
в ответ blackalex69 25.04.10 16:42
В ответ на:
Те, кто вложил в греческие Anleihen свои капиталы, потеряют все свои деньги. Вот и все последствия.

Также как французы потеряли деньги вложенные в русские облигации. Пришел Ленин и сказал, что Россия больше никому ничего не должна. Французы хоть и высадили войска в Одессе, деньги вернуть не смогли...
В ответ на:
Греция никогда не была пупом земли и никогда ей не будет.

Греция дважды в истории была сверхдержавой: при Александре Македонском и во времена расцвета Византии. Но это уже в прошлом.
Früher an Später denken!
  blackalex69
коренной житель26.04.10 08:20
NEW 26.04.10 08:20 
в ответ Leo_lisard 25.04.10 21:48
В ответ на:
Греция дважды в истории была сверхдержавой: при Александре Македонском и во времена расцвета Византии. Но это уже в прошлом.

Да это понятно. Я имел ввиду при капитализме. Капитализм, как экономическая система, существует всего 200 лет. И Греция врядли будет когда либо сильной экономической державой, способная вытеснить Германию или Америку. А сегодняшняя роль ее в экономике планеты очень мизерная, чтобы сильно повлеять на биржу.
Lenak_do
гость26.04.10 16:53
Lenak_do
NEW 26.04.10 16:53 
в ответ Lenak_do 24.04.10 13:54, Последний раз изменено 26.04.10 17:16 (Lenak_do)

можно пополнит* ваш список
BÖWE SYSTEC AG
  Дель Брюкер
технический директор26.04.10 17:14
Дель Брюкер
NEW 26.04.10 17:14 
в ответ blackalex69 26.04.10 08:20
Да никуда она не денется, Греция эта... А пока вот Бамбук (WKN: A0M6M7) рвётся из треугольника...
Люсьен
завсегдатай26.04.10 22:32
Люсьен
NEW 26.04.10 22:32 
в ответ blackalex69 25.04.10 16:42, Последний раз изменено 26.04.10 22:40 (Люсьен)
В ответ на:
Какие будут последстивия я тебе и сейчас могу рассказать: никаких. Те, кто вложил в греческие Anleihen свои капиталы, потеряют все свои деньги. Вот и все последствия. И нам не нужно впрягаться ни за кого. Для всей Европы было бы это лучшим вариантом. Греция никогда не была пупом земли и никогда ей не будет.

Тут я в принципе согласен, хотя кое-какие последствия все же будут, поскольку, в Грецию много кто вложил деньги и потеряет их безвозвратно (и они, собственно, не так уж и виноваты, уже хотя бы потому, что про греческие долги и коррупцию долгое время ничего не сообщалось и величина долгов раскрылась не так давно). Потеряют помогавшие Греции банки, и их тоже нельзя обвинять в этой помощи, потому что это их работа, больше виноваты рейтинговые компании, искусственно завышавшие греческие рейтинги.
Да, и еще проиграет евро и все страны, входящие в зону евро. Я считаю, что этот дурацкий евро вводить не было никакого смысла, создали огромного централизированного бюрократического монстра и в конечном итоге плановую экономику во главе с Госпланом, хотя давно известно, что фермеры работают гораздо эффективнее колхозов. Но раз уж этот евроколхоз создали, приходится поддерживать его на плаву. Хотя ты прав, что это система коллективной безответственности абсолютно вредна.
В ответ на:
Банки, которые не умеют обращаться с капиталами, должны умереть, на их место прийдут другие.

Дело в том, что чистеньких банков нет, все или почти все занимались спекуляциями дерьмовыми бумагами, торговали пакеты провшивленных ипотечных кредитов, кредитные свопы и т.д. в надежде на легкую прибыль. Дать упасть всем банкам или хотя бы только крупным справедливо, но не только не поможет, а наоборот развалит экономику, потому что без кредитов экономика развиваться не может. А вот ввести реально строгие правила и изменить хотя бы немецкую 3-Säulen-System, при которой государство искусственно поддерживает нежизнеспособные недоприватизированные полубанки, было бы весьма полезно. Еще полезнее было бы позакрывать к чертовой матери все ландесбанки, от которых нет ни малейшей пользы и которые служат только кормушками для чиновников и набором синекур при их уходе с госслужбы.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай26.04.10 22:45
Люсьен
NEW 26.04.10 22:45 
в ответ Leo_lisard 25.04.10 21:48
В ответ на:
Также как французы потеряли деньги вложенные в русские облигации.

Если бы только облигации. Они ведь вместе с англичанами построили Транссибирскую железную дорогу, за которую с ними никто так и не расплатился, и много чего еще. Да и за лендлиз до сих пор долги не выплатили
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай27.04.10 19:35
Люсьен
NEW 27.04.10 19:35 
в ответ Люсьен 24.04.10 15:48
В ответ на:
Что еще много хуже, на очереди стоят и другие свинки из стран PIIGS, у которых бюджеты намного больше греческого.

Ну, вот, именно это сегодня и случилось. Когда-нибудь это ружье должно было выстрелить.
И если оплачивать долги новыми долгами, и если две-три страны, мнящих себя богатыми, будут тянуть на себе весь евро-колхоз, то добром все это не кончится.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец27.04.10 20:03
leon15
NEW 27.04.10 20:03 
в ответ Люсьен 27.04.10 19:35
Сколько еще будет продолжатся это рас......во, уже надоело, вроде всё в норме, новые яресхохи были, и, тут на тебе, внезапные новые новости, и в секундном такте едем в минус.
Слов нету, а маты писать не хочется,не прилично, а ими только я и могу выразить свое мнение о этом дол...........ве.
4atlanin
свой человек27.04.10 21:06
4atlanin
NEW 27.04.10 21:06 
в ответ CFD Handel 16.04.10 21:52
ну кудаж ты пропал доргой, игра идёт я её прост не заметил.
www.wallstreet-online.de/diskussion/1157417-1-10/dax-tippspiel-fuer-mittw...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
leon15
постоялец27.04.10 21:32
leon15
NEW 27.04.10 21:32 
в ответ leon15 27.04.10 20:03
У кого какие мнения, как долго вниз падать будем?
Например DAX ?
CFD Handel
завсегдатай27.04.10 22:30
CFD Handel
NEW 27.04.10 22:30 
в ответ 4atlanin 27.04.10 21:06, Последний раз изменено 27.04.10 22:31 (CFD Handel)
В ответ на:
ну кудаж ты пропал доргой, игра идёт я её прост не заметил.

Ответ:
В ответ на:
а, сдесь, что ни пиши, все-равно найдется ...
Успехов ВСЕМ

у меня все хорошо , уже в два раза хорошо!
Играйтесь сами с собой, у меня нет времени на игры,
и вино в "награду" меня не интересует.
P.S. желаю вам, чтобы ваши акции, не были такими красными,
как сегодня.
Успехов ВСЕМ !!!
CFD Handel
awotnet
коренной житель28.04.10 10:58
awotnet
NEW 28.04.10 10:58 
в ответ leon15 27.04.10 20:03
В ответ на:
Сколько еще будет продолжатся это рас......во, уже надоело, вроде всё в норме, новые яресхохи были

Самый большой прикол, что всё также быстро кончится, как и началось.
Сейчас самое время для дневных спекуляций.
Ким-ли
местный житель28.04.10 11:37
Ким-ли
NEW 28.04.10 11:37 
в ответ leon15 27.04.10 20:03
Класс...

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
  blackalex69
коренной житель28.04.10 11:56
NEW 28.04.10 11:56 
в ответ awotnet 28.04.10 10:58
В ответ на:
Сейчас самое время для дневных спекуляций.

Wenn aber der Markt heute nachmittag keine Erholung zeigt, muss man wieder raus. Rebound-Trading würde ich eher mit Aktien betreiben, die ohne nennenswerte Nachrichten mindesten 25-30% von ihren letzten lokalen Hoch abgeben haben. Momentan sind solche Aktien kaum zu finden.
  blackalex69
коренной житель28.04.10 12:24
NEW 28.04.10 12:24 
в ответ blackalex69 28.04.10 11:56
Funkwerk к примеру завалился на 20% уже. У нижней части Bollinger Band, где-то в районе 7 хорошие закупочные цены. Вероятность, что он скоро гэп на 8,50 закроет очень высокая.
awotnet
коренной житель28.04.10 13:25
awotnet
NEW 28.04.10 13:25 
в ответ blackalex69 28.04.10 11:56
В ответ на:
Wenn aber der Markt heute nachmittag keine Erholung zeigt, muss man wieder raus.

Я имел ввиду спекуляции в обоих направлениях.
В ответ на:
Momentan sind solche Aktien kaum zu finden.

Я и не об акциях говорил, а скорее об индексах и валютных парах.
  blackalex69
коренной житель28.04.10 13:52
NEW 28.04.10 13:52 
в ответ awotnet 28.04.10 13:25, Последний раз изменено 28.04.10 13:53 (blackalex69)
В ответ на:

Я имел ввиду спекуляции в обоих направлениях.
Я и не об акциях говорил, а скорее об индексах и валютных парах.

Ты в своей фразе это так компактно сказал
Самый большой прикол, что всё также быстро кончится, как и началось.
Сейчас самое время для дневных спекуляций.

Хммм..., это нам всем здесь либо надо иметь хорошее воображение, либо уметь читать наоборот, либо между строк, либо складывать пазлы из отдельных букв в твоей фразе.
Только без обид
awotnet
коренной житель28.04.10 14:03
awotnet
NEW 28.04.10 14:03 
в ответ blackalex69 28.04.10 13:52
Противоречия не вижу, тем более что на акциях спекулировать, да ещё и краткосрочно (intraday) не так уж и удобно. Я просто подчеркнул, что вчера и сегодня были хорошие движения на рынке.
  Alex Greks
завсегдатай28.04.10 16:33
NEW 28.04.10 16:33 
в ответ Люсьен 27.04.10 19:35
В ответ на:
то добром все это не кончится.

Пора задуматся где вы на выборах ставите птичку.
Люсьен
завсегдатай28.04.10 20:53
Люсьен
NEW 28.04.10 20:53 
в ответ Alex Greks 28.04.10 16:33
В смысле? На каких выборах, на греческих?
В Германии не вижу среди тех, кто может пройти в Бундестаг, ни одной партии, достойной того, чтобы за нее отдать голос. На последних поставил птичку FDP как за меньшему из зол.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай28.04.10 21:03
Люсьен
NEW 28.04.10 21:03 
в ответ leon15 27.04.10 20:03
В ответ на:
Сколько еще будет продолжатся это рас......во, уже надоело, вроде всё в норме, новые яресхохи были, и, тут на тебе, внезапные новые новости, и в секундном такте едем в минус.

Думаю, что Дакс на 5900 - это самое меньшее, чем мы на этот раз отделаемся.
Шорты на Дакс и пару акций держу еще с той пятницы и расставаться с ними не собираюсь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15947774&Board=business
Да, был яресхох и пара кауфсигналов (оказавшихся фельсигналами), но я им не очень доверял и, как выяснилось, правильно сделал, хотя пару акций все-таки по дороге прикупил, жадность не радость
Все-таки помимо ложных кауфсигналов было еще тревожное состояние индикаторов, и, что еще хуже, negative Divergenz.
А теперь прибавилась Греция на полную катушку. Пора понять, что эта страна скоро будет банкротом, самое позднее - в 2011, все немецкие миллиарды, которые им сейчас дадут (если дадут), улетят в трубу, немецкие банки, которые ссудили этой стране 30 миллиардов, этих денег лишатся, а частные вкладчики, из жадности покупавшие гнилые греческие облигации из-за каких-то жалких 5-7%, останутся с носом.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек28.04.10 21:07
4atlanin
NEW 28.04.10 21:07 
в ответ CFD Handel 27.04.10 22:30
В ответ на:
у меня все хорошо , уже в два раза хорошо!

Всё ясно БОЛТУН.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек28.04.10 21:20
4atlanin
NEW 28.04.10 21:20 
в ответ leon15 27.04.10 21:32, Последний раз изменено 28.04.10 21:22 (4atlanin)
В ответ на:
У кого какие мнения, как долго вниз падать будем?
Например DAX ?

да не волнуйтесь вы так, дядька доу выглядить нормально, если до закрытия не завалится то завтра позеленеем.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
CFD Handel
завсегдатай28.04.10 23:22
CFD Handel
NEW 28.04.10 23:22 
в ответ 4atlanin 28.04.10 21:07, Последний раз изменено 29.04.10 14:34 (CFD Handel)

В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
у меня все хорошо , уже в два раза хорошо!
Всё ясно БОЛТУН.

сам БОЛТун.
----------------------------------------
Kontobewegungen
Handelsgewinn
(Verlust) EUR Equiv 5,530.00 EUR
European Euro
Übertrag 5,599.68 H
Börsentägliche Bewertung /
Mark To Market gesamt 5,530.00 H
Finanzierung Währungssalden 0.39 S
Umrechnungskurs EUR Equiv
Saldovortrag 11,129.29 H 1.00000000 11,129.29 H
CFD Handel
  blackalex69
коренной житель29.04.10 15:43
NEW 29.04.10 15:43 
в ответ Lenak_do 23.04.10 17:56
На Teleplan покупатели в очереди стоят
maria71a
завсегдатай29.04.10 17:11
NEW 29.04.10 17:11 
в ответ blackalex69 29.04.10 15:43
скажите, а с чем связано, что за вTeleplan покупатели в очереди стоят?
Я не смогла найти никакой информации. Да и обьёмы невелеки. Только приват анлегер и покупают.
Может вы знаете более солидные акции?
  Alex Greks
завсегдатай29.04.10 18:17
NEW 29.04.10 18:17 
в ответ Люсьен 28.04.10 20:53
В ответ на:
не вижу среди тех, кто может пройти в Бундестаг, ни одной партии, достойной того, чтобы за нее отдать голос.

стройте свои политичские прогнозы так же как и покупки акций. тоест с видением перспективы. или вы думаете что эти так называемые народные партии которые расылают немецкие денги по всему миру с пометкой в подарок от социаламт жермани так и останутся в бундестаг? или останется немецкая народная партия в которой уже сейчас появился министр турецкой националности также правящей?
думайте с перспективой
4atlanin
свой человек29.04.10 19:28
4atlanin
NEW 29.04.10 19:28 
в ответ blackalex69 29.04.10 15:43, Последний раз изменено 29.04.10 19:29 (4atlanin)
BASF кто-то сегодня скинул.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель29.04.10 19:42
NEW 29.04.10 19:42 
в ответ maria71a 29.04.10 17:11
В ответ на:
скажите, а с чем связано, что за вTeleplan покупатели в очереди стоят?

Хорошимы фундаментальными данными + bullische Fortsetzungsformation
www.godmode-trader.de/nachricht/TELEPLAN-Die-Ruhe-vor-dem-Sturm-Teleplan-...
В ответ на:
Да и обьёмы невелеки. Только приват анлегер и покупают.

Если вы обратите на приклепленную мною картинку в моем прошлом посте, то заметите, что между 2,28 и 2,32 стоят несколько Limit-Order на покупку в общей сложности больше чем на 200.000 штук общей суммой на пол лимона. Я не думаю, что это приват анлегеры.
Люсьен
завсегдатай29.04.10 20:37
Люсьен
NEW 29.04.10 20:37 
в ответ Alex Greks 29.04.10 18:17
В ответ на:
стройте свои политичские прогнозы так же как и покупки акций. тоест с видением перспективы.

Спасибо Вам за ценные советы, просто не знаю, чтоб я без них делал
В ответ на:
или останется немецкая народная партия в которой уже сейчас появился министр турецкой националности также правящей?

Так что Вы конкретно предлагаете?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель29.04.10 20:54
NEW 29.04.10 20:54 
в ответ 4atlanin 29.04.10 19:28
Из 25 аналистов 15 говорят покупать, 9 держать и только 1 продавать
www.ariva.de/news/Analyser-to-go-BASF-nach-guten-Zahlen-zum-Kauf-empfohle...
Я б ее пока не трогал
4atlanin
свой человек29.04.10 21:05
4atlanin
NEW 29.04.10 21:05 
в ответ CFD Handel 28.04.10 23:22, Последний раз изменено 29.04.10 21:15 (4atlanin)
Придётся поболтать раз в БОЛТуны попал.
Был как то тут раньше один юзырь, всё доказывал лекторату как легко сделать состояние в "Hot Stocks",
вот типа покупаю по 0,001 продаю по 0,002, исчез, дело в том что с его стратегией за эти два три года он должен быть уже в десятке
милиардеров, только вот беда нету его не там и не тут, скорее всего бумажки за еврик собирает.
так что хочу сказать, у тебя примерно таже система, за месяц удвоил ну и т.д., так-что время твоего появления в извесном журнале можно предсказать,
я даже буду рад если увижу там одного из РД, но вот только шансов у тебя попасть на глянцевую страницу столько, сколько у меня купить по 0,001 и продать по 0,002,
не пожалуй переборщил, ещё меньше.
ПЫСЫ: можеш пИсать шо хош, ты у мэнэ в игноре. Удачи.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель30.04.10 08:13
NEW 30.04.10 08:13 
в ответ Дель Брюкер 26.04.10 17:14

В ответ на:
А пока вот Бамбук (WKN: A0M6M7) рвётся из треугольника...

Бамбук ist voll krass. Сильная акция. Похоже дальше наверх потопает.
Lenak_do
посетитель30.04.10 09:14
Lenak_do
NEW 30.04.10 09:14 
в ответ blackalex69 29.04.10 15:43
вроде вы писали что на 100 % нел*зя закупат*ся акзциями , а так тяжело следоват* правилу когда.....
Телеплан наверх
а BÖWE SYSTEC AG вместе Francotyp-Postalia Holding AG идут хорошо
http://kurse.teleboerse.de/showpage.aspx?pageID=47&isin=DE0005239701
  blackalex69
коренной житель30.04.10 10:06
NEW 30.04.10 10:06 
в ответ Lenak_do 30.04.10 09:14
В ответ на:
на 100 % нел*зя закупат*ся акзциями

У меня на данный момент в Aktiendepot кэш 50%. Сейчас нужно очень осторожным быть. Многие акции в последнее время очень сильно поднялись, к примеру BASF или MAN и опасность корректуры у таких акций с каждым днем возрастает. Поэтому сейчас надо осторожно и селективно торговать, то есть торговать те акции, которые в последние полгода на месте болтались типа Böwe.
В ответ на:
Телеплан наверх

Как бы Teleplan не был красивым, но если он завалится ниже 2,20 я его продам.
Если Dow упадет ниже 10950, то будет корректура. Пока он держиться выше 11000, то все в порядке.
maria71a
завсегдатай30.04.10 10:28
NEW 30.04.10 10:28 
в ответ Lenak_do 30.04.10 09:14
В ответ на:
а BÖWE SYSTEC AG вместе Francotyp-Postalia Holding AG идут хорошо

Я конечно не специалист, но у BÖWE SYSTEC AG и Francotyp-Postalia Holding такие маленькие обьёмы. Я опасаюсь такие акции покупать.
А что скажут специалисты про OHB, Freenet или Gagfah. О них уже писали здесь на форуме. Да и за неделю они по 20% потеряли.
  blackalex69
коренной житель30.04.10 11:23
NEW 30.04.10 11:23 
в ответ maria71a 30.04.10 10:28
В ответ на:
Gagfah

Gagfah пока 7 не возмет, нет смысла в нее залазить. Смотрите внимательно картинку, которую я тут рисовал
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15930030&Board=business
pkrasnop
pkrasnop30.04.10 12:29
pkrasnop
NEW 30.04.10 12:29 
в ответ blackalex69 30.04.10 11:23
http://english.capital.gr/News.asp?id=958428
В ответ на:
Rumours mention that an agreement could be announced during the weekend. In case this is verified we expect further rise on the ASE for undetermined time and size.

  Alex Greks
завсегдатай30.04.10 13:10
NEW 30.04.10 13:10 
в ответ Люсьен 29.04.10 20:37
В ответ на:
Так что Вы конкретно предлагаете?

Вы отвечаете на вопрос вопросом , это не коректно, но я отвечаю
„Deutsches Geld für deutsche Interessen– keine Finanzhilfen für Griechenland!“
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1259/
4atlanin
свой человек30.04.10 19:02
4atlanin
NEW 30.04.10 19:02 
в ответ blackalex69 29.04.10 20:54
27 апреля Münchener Rück кто-то сбросил на 10 лимонов, я этому не придал значения, а вот вчера BASF бросился в глаза, сегодня
же Bayer AG, глянь Orderbuch кто-то стабильно сбрасывал каждую минуту по 5.698, дядька Доу сегодня совсем плох, что-то
неспокойно как-то, перестраховаться не мешало бы.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
завсегдатай30.04.10 20:35
Люсьен
NEW 30.04.10 20:35 
в ответ 4atlanin 30.04.10 19:02
Неспокойно?
Коррекция, о необходимости которой постоянно талдычили большевики, начнется в понедельник, в этом нет никаких сомнений
А вот на Рюк я смотрю с возрастающим интересом. В Грецию у них вложено сравнительно немного, чуть больше двух миллиардов, а падение крутое и прямо на поддержку, если бы не "политическая ситуация" на следующей неделе, то можно было бы всерьез заинтересоваться если не самой акцией, то хотя бы вот таким сертиком на нее: SG1BMP. Запас там еще больше 30%.
Так же интересно мог бы выглядеть Леони, у которого мог бы быть доппельбоден, если б индексам не захотелось на йух.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай30.04.10 21:40
Люсьен
NEW 30.04.10 21:40 
в ответ maria71a 30.04.10 10:28
В ответ на:
А что скажут специалисты про OHB

Вот довольно краткое содержание предыдущих серий закулисной возни вокруг OHB:
В ответ на:
30.04.2010
Neue Chance für Weltraumaktie
Die Spekulation auf den nächsten Großauftrag (6 Wettersatelliten) ist zunächst abgeflacht, nachdem die deutsche Regierung, die den Großteil des Projekts finanziert, den Auftrag bei der EADS-Tochter Astrium sehen will. Ein Expertengremium der Weltraumagentur ESA hatte jedoch das kostengünstigere Konsortium aus OHB und der französischen Thales als Empfehlung ausgegeben, sehr zur Freude der französischen Regierung. Dann forderte der ESA-Chef jedoch Konkretisierungen von OHB/Thales. Trotz eines Auftragbuchs auf Rekordhöhe und dem Zuschlag für OHB/Thales bereits beim Navigationssystem Galileo, ging der Kurs auf Tauchstation.
Der Kursrückgang scheint übertrieben und bietet eine (neue) Chance zum Aufstocken bzw. Einsteigen

www.de.sharewise.com/aktien/DE0005936124-ohb-technology-o-n/analyse/2010...
Тут все правильно сказано, разве что немецкое правительство не едино по поводу того, кому отдать этот жирный кусок на строительство 6 больших саттелитов. Насколько я могу судить, шансы у OHB/Thales куда солидней. Решение должно быть не позднее конца июня, пока что акция корригирует и пришла на поддержку в районе 14, остается надеяться, что на будущей неделе она ухитрится не вывалиться.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек30.04.10 22:01
4atlanin
NEW 30.04.10 22:01 
в ответ Люсьен 30.04.10 20:35, Последний раз изменено 30.04.10 22:02 (4atlanin)
В ответ на:
Коррекция, о необходимости которой постоянно талдычили большевики, начнется в понедельник, в этом нет никаких сомнений

То что понедельник будут свирепствовать красные полностью согласен.

поэтому сегодня и перевёл 70% депо в "кеш", а куда дальше чтот сегодня не думается, расслабился после глотка Muskateller
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
pkrasnop
pkrasnop01.05.10 09:37
pkrasnop
NEW 01.05.10 09:37 
в ответ 4atlanin 30.04.10 22:01
В ответ на:
То что понедельник будут свирепствовать красные полностью согласен.

Если решится с Грецией в положительную сторону, то европейские разве уйдут в минус по крайней мере до обеда?
  blackalex69
коренной житель01.05.10 11:51
NEW 01.05.10 11:51 
в ответ 4atlanin 30.04.10 19:02
В ответ на:
27 апреля Münchener Rück кто-то сбросил на 10 лимонов, я этому не придал значения, а вот вчера BASF бросился в глаза, сегодня
же Bayer AG

Да, слабовато как-то. Похоже наклевываются пару интересных шорт кандидатов.
leon15
постоялец01.05.10 12:47
leon15
NEW 01.05.10 12:47 
в ответ pkrasnop 01.05.10 09:37

В ответ на:
Если решится с Грецией в положительную сторону, то европейские разве уйдут в минус по крайней мере до обеда?

Я того-же мнения, с греками решится вопрос хоть как положительно, тогда будет всё зеленое и не только до обеда. Единственное, может с какими нибудь жесткими условиями которых никто не ожидал, тогда слегка зеленое, и так эту неделю хорошо упали вниз, дакс на 300 пунктов скатился. Порра вверх.Вообще в этом году надо большее внимание уделять рын новостям, а потом уже тех расчеты.
P.S
Но не забываем про других PIIGS, они дадут еще о себе знать. Не расслабляйтесь.
4atlanin
свой человек02.05.10 21:07
4atlanin
NEW 02.05.10 21:07 
в ответ pkrasnop 01.05.10 09:37
То что с греками решится положительно, это было известно и на это рынок уже давно отреагировал, кстати о греках:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C692562%2C00.html
Deutschland soll insgesamt 22 tausend Millionen überweisen. Sind rund 270 Euro pro Nase.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель03.05.10 12:23
NEW 03.05.10 12:23 
в ответ 4atlanin 02.05.10 21:07, Последний раз изменено 03.05.10 12:24 (blackalex69)
Der Typ lässt nicht locker.
Das nenne ich "leicht pessimistisch".
Quelle: http://www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-DOW-Jones-Die-meinungsveraendernde-Welle,a2158945,b71.html
Люсьен
завсегдатай03.05.10 16:23
Люсьен
NEW 03.05.10 16:23 
в ответ blackalex69 03.05.10 12:23
Aber wieso muß alles so abrupt runtergehen?
Verspürt er Lust am Untergang oder hat viel zu viel Shorts angekauft?
Die Konjunktur scheint doch im Moment intakt zu sein.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай03.05.10 18:43
Люсьен
NEW 03.05.10 18:43 
в ответ blackalex69 03.05.10 12:23, Последний раз изменено 03.05.10 19:38 (Люсьен)
А что ты скажешь про Мухин Рюк? По-моему, чарт выглядит как конфетка.
Леони тоже смотрится импозантно, только покупок там сегодня с гулькин хрен.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Lenak_do
посетитель03.05.10 21:01
Lenak_do
NEW 03.05.10 21:01 
в ответ leon15 01.05.10 12:47
  СуперМитя
свой человек03.05.10 23:35
СуперМитя
NEW 03.05.10 23:35 
в ответ Lenak_do 03.05.10 21:01
ау, специалисты!
когда начнем скупать BP?
  blackalex69
коренной житель04.05.10 08:37
NEW 04.05.10 08:37 
в ответ Люсьен 03.05.10 16:23, Последний раз изменено 04.05.10 08:45 (blackalex69)
В ответ на:
Aber wieso muß alles so abrupt runtergehen?

Das frage ich mich auch.
Momentan versteht wirklich niemand, was an der Börse abgeht.
Es gibt hauptsächlich 2 Faktoren, die die Börsen nach oben treieben.
1) Starke Nachfrage aus asiatischen Ländern. China wächst wieder zweistellig (12%) und zieht die gesamte asiatische Region mit. Viele Länder wie Malaysia oder Indonesien haben gesundes Finanzsystem, keine Schulden und wachsen sehr stark. Die Bevölkerung in asiatischen Ländern strebt nach besserem und gemütlich-komfortablem Leben, was dazu führt, dass die Nachfrage nach westlichen Technologien und Komsumgütern massiv steigt. Nach vorsichtiger Einschätzung der Wirtschaftsexperten wird das BIP Deutschland in 2011 auf den Niveau von 2007 sein. Wo waren DAX und DOW 2007? Daher ist es für mich vollkommen unklar, warum sie auf einmal abschmieren sollen.
2) Liquiditäsgetriebene Hausse. Banken leiehen Geld von den Zentralbanken zu mickrigen Zinsen und legen es in dividendenstarke Aktien an. Die historisch hohe Durchschnittsdividende (momentan bei 3,5% ) wirkt hiermit unterstützend auf Aktienkurse.
Г-н Tiedje такой тупой, что таких простых вещей не понимает, он просто дальше тупо продолжает верить в свои фантазии.
На этом графике видно, что несмотря на сильный подъем за прошедший год, дивиденты до сих пор находится на исторически высоком уровне.
  blackalex69
коренной житель04.05.10 08:43
NEW 04.05.10 08:43 
в ответ Люсьен 03.05.10 16:23, Последний раз изменено 04.05.10 09:23 (blackalex69)
<-- Und das sind indonesische Blue Chips im Vergleich mit Dow und Dax
maria71a
завсегдатай04.05.10 11:40
NEW 04.05.10 11:40 
в ответ blackalex69 04.05.10 08:37
blackalex как всегда прав. Будущее за развивающимися рынками. Азиа, Индонезия и т.д. Это же подтверждает и график.
Специалисты, какие акции развивающихся стран вы находите интересными?
Находите ли Вы интересным ещё русский рынок? Мне кроме газпрома и роснефти ничего в голову не приходит. Хотя я не думаю, что россия в будущем покажет высокие темпы роста.
Но в 2009 году индекс РТС вырос гораздо сильнее чем немецкий ДАКС. Российский рынок мне ближе даже потому, что собрать информацию по российским акциям и строить прогнозы гораздо проще чем по акциям малоизвестной например индонезии.
И опять же, как писал blackalex, нужно покупать то, в чём понимаешь. Ещё раз спасибо ему.
Люсьен
завсегдатай04.05.10 13:21
Люсьен
NEW 04.05.10 13:21 
в ответ blackalex69 04.05.10 08:37
График этого Тидье с резким падением, конечно, глупость, но твой оптимизм я тоже не очень разделяю.
В ответ на:
Momentan versteht wirklich niemand, was an der Börse abgeht.
Es gibt hauptsächlich 2 Faktoren, die die Börsen nach oben treieben.

Ну, вообще-то есть еще другие факторы. Я их описал вчера здесь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16070616&Board=business
Насчет того, что сезональный фактор значительно влияет на биржевые курсы (Halloween-Effekt), есть еще более впечатляющая статистика:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/%3Aboersenweisheiten-sell-in-may-der-wahre-ke...
В конце статьи авторы приходят к неутешительному выводу по поводу нынешней ситуации:
В ответ на:
Gerade in diesem Jahr könnte sich die Börsenregel wieder bestätigen. Die Frühindikatoren hätten ihren Zenit erreicht, mit großen Gewinnüberraschungen sei bei den Unternehmen nicht mehr zu rechnen. "Das spricht dafür, dass die Zeit großer Kursgewinne zu Ende geht", so Reinwand.

В том же FTD на прошлой неделе была статья про еще один безотказный (контра)индикатор роста/падения курсов, хорошо подтверждаемый статистикой, это поступления денег в Index-ETF. Как только рядовые вкладчики начинают массивно вкладывать туда деньги, курсы обычно тут же падают. Видимо, большая масса вкладчиков плохо настолько разбирается в бирже, что обычно делает все наоборот. Это такой контраиндикатор поведения биржевых лохов
В ответ на:
1) Starke Nachfrage aus asiatischen Ländern. China wächst wieder zweistellig (12%) und zieht die gesamte asiatische Region mit.

Да, но в Китае начинают затягивать пояса, уменьшают субвенционирование и скоро поднимут ставки:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/%3Amindestreservesatz-chinas-liquiditaetsbrem...
Кстати, в Австралии сегодня уже подняли ставки.
А один только рост потребления никого еще счастливым не сделал, иначе б и Зимбабве процветало
В ответ на:
2) Liquiditäsgetriebene Hausse. Banken leiehen Geld von den Zentralbanken zu mickrigen Zinsen und legen es in dividendenstarke Aktien an.

Пока да, но как долго еще?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель04.05.10 14:56
NEW 04.05.10 14:56 
в ответ Люсьен 04.05.10 13:21, Последний раз изменено 04.05.10 14:57 (blackalex69)
В ответ на:
но твой оптимизм я тоже не очень разделяю.

Просто я пока ничего не вижу. Большинсво акций нахосятся в тренде наверх. Также DAX, S&P500 и DOW. Kurzfristig ist eine Korrektur möglich.
Momentan bin ich zu 65% in Cash (Aktiendepot). Im Depot sind nur langfristige Positionen geblieben.
В ответ на:
Пока да, но как долго еще?

Пока центральные банки не подымят Leitzins до 4-5%
Люсьен
завсегдатай04.05.10 16:15
Люсьен
NEW 04.05.10 16:15 
в ответ blackalex69 04.05.10 14:56
В ответ на:
Просто я пока ничего не вижу.

Вот еще некоторые тревожные цифирки о состоянии американской экономики:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/%3Adas-kapital-griechenland-mal...
В ответ на:
Большинсво акций нахосятся в тренде наверх.

Но каждый тренд когда-нибудь кончается.
В ответ на:
Kurzfristig ist eine Korrektur möglich.
Momentan bin ich zu 65% in Cash (Aktiendepot). Im Depot sind nur langfristige Positionen geblieben.

Считаешь, что будет корректура на 5900 или еще ниже?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай04.05.10 16:18
Люсьен
NEW 04.05.10 16:18 
в ответ СуперМитя 03.05.10 23:35
В ответ на:
ау, специалисты!
когда начнем скупать BP?

Когда они море от нефти отмоют
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец04.05.10 17:41
leon15
NEW 04.05.10 17:41 
в ответ blackalex69 04.05.10 14:56, Последний раз изменено 04.05.10 17:44 (leon15)
В ответ на:
Kurzfristig ist eine Korrektur möglich.

Ты как в воду смотрел.Только по моему мнению это не корректура, а опускание европы америкой.Такое ощущение, что как только ситуация начинает стабилизироватся, кто-то начинает думать как снова добить или ударить по евро.Уже достают эти рейтинг компании, и другие обломщики. Я уже начинаю думать, выживет ли еврик и евросоюз. Добьют же. Теперь для греков 110 миллиардов уже мало ,а потом и другим надо будет, корче нам.
У кого какие мнения есть. Как будет дальше, еще вниз едем, или вверх пойдем ?
  blackalex69
коренной житель04.05.10 19:03
NEW 04.05.10 19:03 
в ответ Люсьен 04.05.10 16:15
В ответ на:
Считаешь, что будет корректура на 5900 или еще ниже?

"Почем бабка курей продаешь?"
"Не знаю, это как базар"

Кажется из кинофильма "Кортик" или "Бронзовая птица"
Я тоже пока еще не знаю, это как рынок.
  blackalex69
коренной житель04.05.10 19:06
NEW 04.05.10 19:06 
в ответ leon15 04.05.10 17:41
В ответ на:
Только по моему мнению это не корректура, а опускание европы америкой

Это самая нормальная корректура. Dow может до 10000 опуститься, und das wäre immer noch bullisch.
homelessmoney
постоялец04.05.10 20:29
NEW 04.05.10 20:29 
в ответ blackalex69 04.05.10 19:06
Да, тренд пока однозначно вверх. Греки получили 110 млрд., их же куда-то девать нужно. Не экономику же подымать греческую, так-что все пока пучком
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
Люсьен
завсегдатай04.05.10 20:37
Люсьен
NEW 04.05.10 20:37 
в ответ leon15 04.05.10 17:41
В ответ на:
Только по моему мнению это не корректура, а опускание европы америкой

Думаешь, если Дау падает, то янки это по барабану или они назло Европе свой индекс опускают?
Греки сами виноваты, и те, кто еврозону лепил, - тем более, не надо искать везде заговоров.
В ответ на:
кто-то начинает думать как снова добить или ударить по евро

Низкий евро - это то, что нас спасает, поддерживает экспорт и не позволяет индикатору Геберта переходить в минус.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель05.05.10 08:32
NEW 05.05.10 08:32 
в ответ blackalex69 04.05.10 08:37, Последний раз изменено 05.05.10 08:32 (blackalex69)

Учитывая динамику роста Азии, можно прикинуть примерно кто будет рулить планетой через 40 лет. Die Grafik zeigt die Entwicklung des BIP
Автор базировался на данных из Википедии и IWF, а также с учетом демографической проблемы европейских стран. Конечно все это фантазии на пустом месте, но тенденция будет примерно в эту сторону.
Quelle: venturatis.wordpress.com/2010/03/26/espana-y-su-posicion-a-nivel-mundial-...
  Alex Greks
завсегдатай05.05.10 13:27
NEW 05.05.10 13:27 
в ответ Люсьен 04.05.10 20:37
В ответ на:
Низкий евро - это то, что нас спасает,

Ошибаетес.
Wir sagen schluß mit diesem Wahnsinn, wir fordern deutsches Geld für deutsche Aufgaben, wir wollen endlich unsere D-Mark zurück!
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1268/
  blackalex69
коренной житель05.05.10 13:44
NEW 05.05.10 13:44 
в ответ Alex Greks 05.05.10 13:27
В ответ на:
Wir sagen schluß mit diesem Wahnsinn

Это сейчас они это говорят. Если даже и прикинуть, что NPD когда-нибудь прийдет к власти, думаешь они будут выполнять свои обещания?
Если ты думаешь, что немцы просто так деньги туда впихивают, то ты глубоко ошибаешься.
alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/03/griechenland-hat-grosse-olreser...
  Alex Greks
завсегдатай05.05.10 14:09
NEW 05.05.10 14:09 
в ответ blackalex69 05.05.10 13:44
В ответ на:
Если ты думаешь, что немцы просто так деньги туда впихивают, то ты глубоко ошибаешься.

Если Вы вдумаетес в основание, то Вы увидите что денги в Грецию впихивает не Германия. Моя страна уже как 65 находится под управлением так называемой мировой державы.
Я надеюс что в Греции найдутся силы которые смогут удержат страну от порабошения.
Люсьен
завсегдатай05.05.10 16:10
Люсьен
NEW 05.05.10 16:10 
в ответ Alex Greks 05.05.10 13:27, Последний раз изменено 05.05.10 16:15 (Люсьен)
Я был бы не против какой-нибудь изоляционисткой партии типа швейцарской SVP или голландской Партии свободы, чтобы каждый отвечал за свое и не пытался воровать на колхозном поле, но эти, которых вы рекламируете, уже порулили один раз, в итоге камня на камне не осталось, нет уж, спасибо.
А евро и помощь Греции не только они отвергают, две трети немцев голосуют против помощи Греции, несмотря на навязываемые нашей левой прессой стереотипы, типа того, что греки (с их безумно раздутым военным бюджетом, бюрократией, составляющей 25% трудозанятых, пенсией в 61 год и прочим шикованием не по средствам) ни в чем не виноваты, а виноваты во всем, оказывается, злые банки, дававшие им кредиты, и даже добровольную многомиллирдную помощь немецких банков грекам "Шпигель" вчера обозвал лицемерием и остальные дуют в ту же дуду. В общем, меня от этой политики и от этой прессы тошнит тоже уже давно, но не будем засорять этим эту ветку, для этого была открыта другая:
foren.germany.ru/business/f/16032712.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5...
В ответ на:
wir wollen endlich unsere D-Mark zurück!

С каких пор они хотят D-Mark, а не Reichsmark? Раньше их D-Mark не устраивала.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай05.05.10 16:17
Люсьен
NEW 05.05.10 16:17 
в ответ Alex Greks 05.05.10 14:09
Евро был как раз задуман для противостояния доллару. Не иначе как янки сами коварно захотели потопить т.о. свой бакс
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель05.05.10 16:21
NEW 05.05.10 16:21 
в ответ Люсьен 05.05.10 16:10
В ответ на:
и даже добровольную многомиллирдную помощь немецких банков

Люсьен, банки ничего добровольно делать не будут. Вся эта так называемая "помощь" заключается в простой формуле: банки берут деньги у EZB под 1% покупают греческие Anleihen под 5-7%.
Люсьен
завсегдатай05.05.10 18:10
Люсьен
NEW 05.05.10 18:10 
в ответ blackalex69 05.05.10 16:21
В ответ на:
Вся эта так называемая "помощь" заключается в простой формуле: банки берут деньги у EZB под 1% покупают греческие Anleihen под 5-7%.

И с большой вероятностью, что не получат назад не только процентов, но и самих ссуженных денег.
Требования о "реструктуризации" долгов банками (Umschuldung) звучат уже сейчас во весь голос, а когда Греции придет пора отдавать долги, а отдавать будет нечего, их просто принудят это сделать.
Они делают это для улучшения имиджа, поскольку наши левые СМИ давно превратили их во врагов народа, более ругательной фамилии в Германии, чем Аккерман, просто не существует. Между тем Аккерман, как один из умных людей, в Грецию вообще не лез с деньгами, больше всего туда лезли три государственных и полугосударственных банка, и эта "реструктуризация", то бишь добровольная экспроприация "экспроприаторов", ударит по налогоплательщикам.
Или ты всерьез веришь, что все эти долги Греция вернет? Ты знаешь, сколько миллиардов, если не триллионов долгов было прощено странам третьего мира?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек05.05.10 19:31
4atlanin
NEW 05.05.10 19:31 
в ответ blackalex69 05.05.10 16:21
Сань глянь на свою VERBIO, если свечи на графике включить, чистое "поглощение".
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек05.05.10 19:34
4atlanin
NEW 05.05.10 19:34 
в ответ Люсьен 05.05.10 18:10
Греция на данный момент, напоминает мне бездонную бочку, сколько не бросай всё мало.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
завсегдатай05.05.10 20:03
Люсьен
NEW 05.05.10 20:03 
в ответ 4atlanin 05.05.10 19:34
А что им волноваться, это мы будем пахать до 67, чтобы оплатить их пенсию в 61 год.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай05.05.10 20:05
Люсьен
NEW 05.05.10 20:05 
в ответ maria71a 30.04.10 10:28
В ответ на:
А что скажут специалисты про OHB

В ответ на:
FRANKFURT (dpa-AFX) - Aktien der OHB Technologie haben am
Mittwochnachmittag ihre Verluste reduziert und zuletzt noch 1,04 Prozent auf
13,300 Euro abgegeben. Die Europäische Weltraumagentur ESA habe den Einspruch
der Bundesregierung gegen die Vergabe des Milliardenauftrags für den Bau von
Wettersatelliten an das Technologieunternehmen zurückgewiesen, berichtet die
'WirtschaftsWoche' in ihrem Onlinedienst unter Berufung auf mit der Sache
befasste Kreise. Um den Auftrag hatte sich auch die Airbus-Mutter EADS
beworben.

Акционеры эту инфу уже оценили, акция сразу скакнула с -4 до +4%.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек05.05.10 20:43
4atlanin
NEW 05.05.10 20:43 
в ответ Люсьен 05.05.10 20:05
У OHB есть гэп между 14,5 и 15 которые обычно закраваются.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
завсегдатай05.05.10 20:45
Люсьен
NEW 05.05.10 20:45 
в ответ 4atlanin 05.05.10 20:43
Я верю, что им по плечу не только 15, но и 18-20 взять.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек05.05.10 21:10
4atlanin
NEW 05.05.10 21:10 
в ответ Люсьен 05.05.10 20:45
там на 15 сопротивление, второе на 18, так-что 20 можно сказать проблема.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель05.05.10 23:01
NEW 05.05.10 23:01 
в ответ 4atlanin 05.05.10 19:31
В ответ на:
Сань глянь на свою VERBIO

Verbio положил сегодня себе Der Aktionär в свой местердепо, и понятно все стадо пошло за ним.
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Online-Real-Depot_id_2882_.htm
Рынок слабоват пока еще. Я б для начала хотел на Dow по закрытию 10700 увидеть.
Lenak_do
посетитель06.05.10 12:19
Lenak_do
NEW 06.05.10 12:19 
в ответ blackalex69 05.05.10 23:01, Последний раз изменено 06.05.10 12:20 (Lenak_do)
помогите разобрат*ся ,
вот если сейчас падает евро и падение продолжится , может более разумно покупат* Американские акции, ?
под*ем акции+падене курса евра = ++
вед* живем мы в Германии, и кушат* покупаем сдес* , или меня совсем не туда понесло ?
awotnet
коренной житель06.05.10 12:33
awotnet
NEW 06.05.10 12:33 
в ответ Lenak_do 06.05.10 12:19
Если евро развернётся, то вполне вероятно пойдёт быстрыми темпами вверх. Если Вы к этому моменту успеете продать свои американские акции, то хорошо. Кроме того пока я не вижу разворота на американском рынке.
Lenak_do
посетитель06.05.10 12:57
Lenak_do
NEW 06.05.10 12:57 
в ответ blackalex69 05.05.10 23:01
TAKKT AG 0,32 € на акцию заплатили
  Alex Greks
завсегдатай06.05.10 17:55
NEW 06.05.10 17:55 
в ответ Люсьен 05.05.10 16:10
В ответ на:
Я был бы не против какой-нибудь изоляционисткой партии типа швейцарской SVP или голландской Партии свободы
А евро и помощь Греции не только они отвергают, две трети немцев голосуют против помощи Греции, несмотря на навязываемые нашей левой прессой стереотипы,
В общем, меня от этой политики и от этой прессы тошнит тоже уже давно,

Вам пора обратить Ваше внимание на програму моей партии .
В ответ на:
С каких пор они хотят D-Mark

С тех пор как нас обокрали с евр.
В ответ на:
но не будем засорять этим эту ветку, для этого была открыта другая:

Если не засорение, то такой вопрос. Как мне обяснит моим детям что я плачу по 1000 евро с лишним в год за обучение в уни за каждого, а Германия выкидывает денги на помощ?
4atlanin
свой человек06.05.10 19:03
4atlanin
NEW 06.05.10 19:03 
в ответ blackalex69 05.05.10 23:01, Последний раз изменено 06.05.10 19:08 (4atlanin)
В ответ на:
Verbio положил сегодня себе Der Aktionär в свой местердепо, и понятно все стадо пошло за ним.
Рынок слабоват пока еще. Я б для начала хотел на Dow по закрытию 10700 увидеть.

Совсем забыл об этой банде, вот где деньги то лежат не в акциях, а в стаде.
Да на 10700 хорошая поддержка может и подпрыгнет.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
завсегдатай06.05.10 20:35
Люсьен
NEW 06.05.10 20:35 
в ответ 4atlanin 06.05.10 19:03
Они выбрали странный момент для открытия нового онлайн-мустер-депо, но вчера это сработало, а сегодня обе акции из мустер-депо, естественно, тряхнуло назад.
Что меня у них насторожило, обычно они сверхоптимистичны (или делают вид, я думаю, все фирмы, которые они пиарят, приплачивают им что-то за пиар), а сегодня там вдруг статья про возможный крэш и что рынки могут полететь по-настоящему.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай06.05.10 20:38
Люсьен
NEW 06.05.10 20:38 
в ответ Alex Greks 06.05.10 17:55
В ответ на:
Если не засорение

Я имел в виду, что эта ветка про биржу, если хотите дискутировать по другим вопросам, можно открыть новую ветку или продолжить в ветке про Грецию.
В ответ на:
Как мне обяснит моим детям что я плачу по 1000 евро с лишним в год за обучение в уни за каждого, а Германия выкидывает денги на помощ?

Мне тоже многие вещи, мягко говоря, непонятны, например, почему Германия до сих пор оказывает безвозмездную экономическую помощь Китаю из фонда для развивающихся стран, хотя Китай уже космическая держава, готовит полет на Марс, обходит Германию по экспорту, а уж темпы роста там в разы выше. Но рецепты НПД мне абсолютно не подходят.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек06.05.10 20:40
4atlanin
NEW 06.05.10 20:40 
в ответ Люсьен 06.05.10 20:35, Последний раз изменено 06.05.10 20:50 (4atlanin)
сегодня он как раз и летит не по-детски.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
завсегдатай06.05.10 21:30
Люсьен
NEW 06.05.10 21:30 
в ответ 4atlanin 06.05.10 20:40, Последний раз изменено 06.05.10 23:35 (Люсьен)
Нда, это была мама миа
Все-таки к закрытию Даун слегка прочухался и ограничился 3 процентиками. Но выглядит все равно скверно
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель07.05.10 01:30
NEW 07.05.10 01:30 
в ответ sunsun 19.04.10 00:45
В ответ на:
Пояснение. 200-ка заменяет мне почти всю пустую болтовню чартистов о счастливом будущем

Неплохо попал.
sunsun
коренной житель07.05.10 01:32
NEW 07.05.10 01:32 
в ответ blackalex69 19.04.10 10:33
В ответ на:
Funkwerk (+50%)

Надеюсьчто твой <StopLoss> сработал вовремя.
Жёсткое время однако ....
sunsun
коренной житель07.05.10 01:35
sunsun
коренной житель07.05.10 01:42
NEW 07.05.10 01:42 
в ответ Maximius 22.04.10 12:18
В ответ на:
Ну ничего, прикупим еще немного.

Сейчас главное сухого в запасе иметь важно. В <US$> или в <EUR> это не так важно, пара % туда сюда в этот момент не играет роли. Я ставлю как всегда в такох ситуациях на силу. В первую очередь <USA>. <Nokia> тоже в концепт подходит.
sunsun
коренной житель07.05.10 01:44
NEW 07.05.10 01:44 
в ответ sunsun 22.04.10 16:49
В ответ на:
Моя супруга считает что мои продажи в начале этой недели были преждевременные.

Она была права, козырей в этот раз не снял, но попал в общем не плохо.
sunsun
коренной житель07.05.10 01:46
NEW 07.05.10 01:46 
в ответ blackalex69 22.04.10 19:09
В ответ на:
Я думаю коментарии здесь излишни.

Твоя ошибка здесь только в том что ты не видиш проблему в общем. Речь не о Греции и не о 0,6%.
sunsun
коренной житель07.05.10 01:47
NEW 07.05.10 01:47 
в ответ Leo_lisard 22.04.10 20:39
В ответ на:
Тогда можно сделать много денег...

<TOP>
sunsun
коренной житель07.05.10 01:49
NEW 07.05.10 01:49 
в ответ sunsun 22.04.10 22:56
В ответ на:
Моё предложение - лучше выгнать из <EU> Германию.
Кто ЗА?

Кто ещё ЗА?
Ещё не поздно...
sunsun
коренной житель07.05.10 01:55
NEW 07.05.10 01:55 
в ответ blackalex69 23.04.10 08:36
В ответ на:
все кризисы в большинстве случаев развиваются по одному и тому же плану

Остаётся поймать дно. Я не думаю что ты в сегодняшней ситуации даш проноз. И это верно.
Ситуация несколько необычная. <EUR>ожидает та же участь что и советский рубль.
Но вопрос в том когда в рынок снова войти?
Я пока в тишине...
sunsun
коренной житель07.05.10 01:58
NEW 07.05.10 01:58 
в ответ Lenak_do 23.04.10 17:56
В ответ на:
я вчера утром его купила , правда всего 500 Акций ,

О, Леночка...
В ответ на:
а я учус* у вас

Надеюсь с что не переучились...
sunsun
коренной житель07.05.10 02:01
NEW 07.05.10 02:01 
в ответ blackalex69 24.04.10 10:49
В ответ на:
Я думаю, 2010-й подарит нам новые ракеты. Потенциальные кандидаты за которыми я наблюдаю : Air Berlin, Tui, Kuka, Estavis, Volkswagen, Takkt, MIC, Orad, BDI-Biodiesel

Того же мнения. И именно немецкие акции. Пункт входа пока не ясен. Но где то 20 -50 % от 200-сотки в минусе будет подходящий момент.
sunsun
коренной житель07.05.10 02:04
NEW 07.05.10 02:04 
в ответ alex2003a 25.04.10 16:18
В ответ на:
помогая греции, европа помогает прежде всего себе

Я дурею. Или треснуть надо грамм 200
sunsun
коренной житель07.05.10 02:07
NEW 07.05.10 02:07 
в ответ Alex Greks 28.04.10 16:33
В ответ на:
Пора задуматся где вы на выборах ставите птичку.

Действительно твоя правда. Пора задуматься.
sunsun
коренной житель07.05.10 02:12
NEW 07.05.10 02:12 
в ответ blackalex69 03.05.10 12:23
В ответ на:
Der Typ lässt nicht locker.

Может быть у него другие источники информации чем у тебя
sunsun
коренной житель07.05.10 02:13
NEW 07.05.10 02:13 
в ответ blackalex69 04.05.10 08:37
В ответ на:
Momentan versteht wirklich niemand, was an der Börse abgeht.

100%
sunsun
коренной житель07.05.10 02:16
NEW 07.05.10 02:16 
в ответ maria71a 04.05.10 11:40
В ответ на:
Будущее за развивающимися рынками. Азиа, Индонезия и т.д. Это же подтверждает и график.

Маша, идите на кухню печь пироги.
В ответ на:
собрать информацию по российским акциям и строить прогнозы гораздо проще чем по акциям малоизвестной например индонезии.

Сделайте ещё один пирог.
В ответ на:
Ещё раз спасибо ему.

Спасибо за пироги...
sunsun
коренной житель07.05.10 02:18
NEW 07.05.10 02:18 
в ответ Люсьен 04.05.10 13:21
В ответ на:
Кстати, в Австралии сегодня уже подняли ставки.

Кстати моя супруга ставит на Австралию.
sunsun
коренной житель07.05.10 02:19
NEW 07.05.10 02:19 
в ответ blackalex69 04.05.10 14:56
В ответ на:
Im Depot sind nur langfristige Positionen geblieben.

Вовремя
sunsun
коренной житель07.05.10 02:22
NEW 07.05.10 02:22 
в ответ Alex Greks 05.05.10 13:27
В ответ на:
Wir sagen schluß mit diesem Wahnsinn, wir fordern deutsches Geld für deutsche Aufgaben, wir wollen endlich unsere D-Mark zurück!

<Ich auch>
sunsun
коренной житель07.05.10 02:38
NEW 07.05.10 02:38 
в ответ blackalex69 15.04.10 09:25
В ответ на:
Нет такого индикатора. Самый лучший индикатор - это Charttechnik

<Germany.ru> индикатор показывает на панику. О драгметаллах и о покупке инвалют темы заводят. Паника позволяет хорошо войти в рынок. Я не думаю что плод уже соспел, до этого ещё далеко, но начало есть.
4atlanin
свой человек07.05.10 06:09
4atlanin
NEW 07.05.10 06:09 
в ответ Люсьен 06.05.10 21:30
В ответ на:
Нда, это была мама миа
Все-таки к закрытию Даун слегка прочухался и ограничился 3 процентиками. Но выглядит все равно скверно

не ту кнопку ткнул ахвигеть, кстати очень полезная процедура, скидующая со многих розовые очки.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель07.05.10 08:00
NEW 07.05.10 08:00 
в ответ 4atlanin 07.05.10 06:09, Последний раз изменено 07.05.10 08:05 (blackalex69)
Вполне возможно, что кто-то вчера кнопки перепутал. Либо брокеры опять порнуху смотрели
US-Medien berichten allerdings, dass auch ein Händlerfehler für den Absturz an den Börsen verantwortlich sein könnte. Dem TV-Sender "CNBC" zufolge tippte ein Trader bei einer Transaktion versehentlich "billion" statt "million" ein - also Milliarde statt Million. Daraufhin soll der massive Ausverkauf an den US-Börsen begonnen haben.
www.ftd.de/politik/deutschland/%3Adramatische-verluste-ausverkauf-an-der-...
  Maximius
гость07.05.10 09:33
NEW 07.05.10 09:33 
в ответ Maximius 09.04.10 11:06, Последний раз изменено 07.05.10 09:36 (Maximius)
В ответ на:
Сдается мне близится коррекция, пунктов этак 200 по DAX. Похоже надо идти брать short сертификаты.

Все-таки была неплохая идея. И с 200 пунктами поскромничал. Да уж знал бы прикуп жил бы в Сочи
Вчера у тех кто на US рынках торгует (или CFD) адреналину должно быть годовой запас выбросился, наверняка не один человек инфаркт схватил.
  blackalex69
коренной житель07.05.10 11:23
NEW 07.05.10 11:23 
в ответ blackalex69 07.05.10 08:00
Nun flüchten alle Marktteilnehmer in den vermeintlich sicheren Hafen.
Bin echt gespannt wann diese Blase platzen wird.
Люсьен
завсегдатай07.05.10 12:28
Люсьен
NEW 07.05.10 12:28 
в ответ blackalex69 07.05.10 08:00
В голове не укладывается, речь о миллиардах и нет защиты от дурака. Таким IT-шникам яйца отрывать надо.
И потом, я еще понимаю, как Даун может упасть за короткое время на 9% (рекордное падение за всю историю), но вот как он за считанные минуты может подняться назад, этого я совсем не понимаю. Abstauberlimite на такие гигантские суммы ?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай07.05.10 12:32
Люсьен
NEW 07.05.10 12:32 
в ответ Maximius 07.05.10 09:33
А я и шорты успел купить, но все равно что-то радости никакой нет, некоторые из оставшихся в депо акций попортили всю пьянку...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
завсегдатай07.05.10 13:07
Люсьен
NEW 07.05.10 13:07 
в ответ Люсьен 07.05.10 12:32
Посреди паники "Акционер" вдруг бросился наполнять свое новое мустер-депо. Сегодня прикупили еще 2 бумажки, Impreglon и HeidelDruck. Оптимисты однако, даже боденбильдунга ждать не хочуть.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель07.05.10 13:52
NEW 07.05.10 13:52 
в ответ Люсьен 07.05.10 13:07, Последний раз изменено 07.05.10 13:55 (blackalex69)
В ответ на:
Посреди паники "Акционер" вдруг бросился наполнять свое новое мустер-депо.

Это тебе для размышлений, почему акционер закупается, я кстати тоже кое что сегодня купил.
Кстати ключевое слово в твоей фразе "Посреди паники".
awotnet
коренной житель07.05.10 14:36
awotnet
NEW 07.05.10 14:36 
в ответ blackalex69 07.05.10 13:52, Последний раз изменено 07.05.10 14:45 (awotnet)
И тем не менее у нынешнего тренда наблюдаются 2 неприятные тенденции:
1. Тренд становится всё более "горбатым", т.е. уходит всё сильнее в горизонтальную плоскость. Впрочем это может быть временным эффектом.
2. Волатильность индексов нарастает, канал тренда расширяется. Не является ли это формацией Broadening-Top, он же мегафон ?
http://technische-analyse.eu/index.php?title=Broadening_Top
Ведь если падение дакса пробьёт 5550 это ставит под угрозу весь нынешний тренд.
maria71a
завсегдатай07.05.10 15:19
NEW 07.05.10 15:19 
в ответ sunsun 07.05.10 02:04, Последний раз изменено 07.05.10 15:20 (maria71a)
В ответ на:
Я дурею. Или треснуть надо грамм 200

Пока сунсун спит, акции растут.
Когда проснётся - будет поздно!
[nick]blackalex[/nick
В ответ на:
]я кстати тоже кое что сегодня купил.

Самый верный индикатор на германи.ру
leon15
постоялец07.05.10 15:25
leon15
NEW 07.05.10 15:25 
в ответ awotnet 07.05.10 14:36
В ответ на:
Ведь если падение дакса пробьёт 5550

Подожди! Ща с греками разберутся (если положительно), то сразу возьмутся за испанию, а там 5500 и увидим (а этого исключать тоже нельзя)
Вчера вечером я под разнос попал конкретно, отошел на пять мин, вернулся а биржа и я с ней
Люсьен
завсегдатай07.05.10 15:53
Люсьен
NEW 07.05.10 15:53 
в ответ blackalex69 07.05.10 13:52, Последний раз изменено 07.05.10 16:05 (Люсьен)
В ответ на:
Это тебе для размышлений, почему акционер закупается, я кстати тоже кое что сегодня купил.

Почему тогда не дождаться конца твоей пунктирной линии?
По-моему, отвоевать назад 5900 пока что будет не просто. То, что мы сейчас наблюдаем, это не боден-бильдунг, а бодУн-бильдунг. Тем более, что, как верно заметил awotnet, "если падение дакса пробьёт 5550 это ставит под угрозу весь нынешний тренд." При выпадении из тренда на 5500 грозят очень большие неприятности.
Я лично раньше 5900 точно ничего не куплю, буду гулять в шортиках, да и потом поосмотрюсь. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
В ответ на:
Кстати ключевое слово в твоей фразе "Посреди паники".

Так после смерти братцев Леманов тоже была паника, и она была небезосновательна, точно так же и 11 сентября, и в другие моменты. Сначала бывает техническая коррекция наверх, потом снова все рушится.
Что касается вчерашнего падения Дауна на 1000 пунктов, я не верю, что это был случайный сбой. Эмиссионные банки полтора года впрыскивают на рынки дешевое бабло. Всю эту необеспеченную денежную массу пора как-то гасить.
Да и обычные банки сделали на этом "сбое" очень хороший гешефт. Все акционеры с турбо-лонгами повылетали вчера на хрен с нулем копеек на нокаутах. Причем пока они спали. Очень милый и техничный "отъем и увод денег"
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
maria71a
завсегдатай07.05.10 16:30
NEW 07.05.10 16:30 
в ответ Люсьен 07.05.10 15:53
скажите, как такое вообще могло быть, чтобы ДОУ за 1/2 часа такое сделал. Неужели программа дала сбой?
awotnet
коренной житель07.05.10 16:37
awotnet
NEW 07.05.10 16:37 
в ответ maria71a 07.05.10 16:30
То, что сейчас делает дакс ненамного лучше. Дакс уже ниже 5700. Однозначно нужно ждать ... или шортить.
Люсьен
постоялец07.05.10 16:55
Люсьен
NEW 07.05.10 16:55 
в ответ awotnet 07.05.10 16:37
Кто в наше время не ходит в шортах, тот рано или поздно оказывается без трусов.
Если Костолани с Буфетом этого не говорили, запишите на мой счет
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец07.05.10 16:58
Люсьен
NEW 07.05.10 16:58 
в ответ maria71a 07.05.10 16:30, Последний раз изменено 07.05.10 16:58 (Люсьен)
Якобы Якобы какой-то му.. (нехороший человек) вместо слова "миллион" написал слово "биллион", как Дау тут же рухнул на тыщу пунктов, как пьяный извозчик, и миллиарды вложенных бабок сгорели в топке.
Не могли хотя бы отмазку посмешнее придумать.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец07.05.10 16:59
leon15
NEW 07.05.10 16:59 
в ответ leon15 07.05.10 15:25
Это надо слышать: запись вчерашней паники в яме CME http://http%3A//blogberg.ru/blog/11057.html
Уссатся можно
  blackalex69
коренной житель07.05.10 17:09
NEW 07.05.10 17:09 
в ответ awotnet 07.05.10 16:37
So Jungs, schmeisst eure Aktien auf den Markt, ich sammle sie.
awotnet
коренной житель07.05.10 17:13
awotnet
NEW 07.05.10 17:13 
в ответ leon15 07.05.10 16:59
Все даксовские акции сегодня в минусе. Е.ON упал более чем на 9 %. И это Energieversorger. Во всяком случае похоже, что этот развернулся надолго.
awotnet
коренной житель07.05.10 17:15
awotnet
NEW 07.05.10 17:15 
в ответ blackalex69 07.05.10 17:09
Не повторяй подвиг сунсуна.
Люсьен
постоялец07.05.10 17:38
Люсьен
NEW 07.05.10 17:38 
в ответ blackalex69 07.05.10 17:09
В ответ на:
So Jungs, schmeisst eure Aktien auf den Markt, ich sammle sie

А по вчерашней цене возьмешь?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец07.05.10 17:58
Люсьен
NEW 07.05.10 17:58 
в ответ awotnet 07.05.10 17:13, Последний раз изменено 07.05.10 18:15 (Люсьен)
E.ON упал, потому что дивиденды сегодня платит, и довольно большие, больше 5,5%. Но все равно грустно.
И после этого мне будут доказывать, как полезны дивиденды, которые облагаются двойным налогом и уродуют чарт.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек07.05.10 21:47
4atlanin
NEW 07.05.10 21:47 
в ответ blackalex69 07.05.10 17:09, Последний раз изменено 07.05.10 22:07 (4atlanin)
В ответ на:
So Jungs, schmeisst eure Aktien auf den Markt, ich sammle sie.

Если б они у меня были конечно бы выбросил, разворотом пока и не пахнет, посмотрим что он выдаст в понедельник.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Dagi-Dag
коренной житель07.05.10 22:00
Dagi-Dag
NEW 07.05.10 22:00 
в ответ 4atlanin 07.05.10 21:47, Последний раз изменено 07.05.10 22:12 (Dagi-Dag)
Привет !!!
я думаю Саня здесь прав, на 1час сильная формация, обычно минимум не пробивается,
курсы остаются внутри свечи (вчерашней)... думаю до 10000/10150 и возможно по тормозам !!!
пока больше в шорт не пойду, пока подажду...
4atlanin
свой человек07.05.10 22:30
4atlanin
NEW 07.05.10 22:30 
в ответ Dagi-Dag 07.05.10 22:00, Последний раз изменено 07.05.10 22:31 (4atlanin)
Вить привет, да это обычно так, но ты ж сам видишь что последнее время происходит, одна кнопка и все умылись красными соплями.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Dagi-Dag
коренной житель07.05.10 22:42
Dagi-Dag
NEW 07.05.10 22:42 
в ответ 4atlanin 07.05.10 22:30
В ответ на:
Вить привет, да это обычно так, но ты ж сам видишь что последнее время происходит

Серёга да это конечно понятно, я так чисто технически, что и как пока для меня выглядит...
посмотрим как настроение на следущей недели будет, если не захотим покупать, то конечно до
9500 дов место есть, у даха до 5000 ... но пока вижу вот так как написал...
чё у них там в башке ни кто не знает... я думал мы эту штуку за 1-2 недели спустим, ну как оно
обычно, а они её в один день малость картинку испоганили..
Серёга сам то как ???
4atlanin
свой человек07.05.10 22:57
4atlanin
NEW 07.05.10 22:57 
в ответ Dagi-Dag 07.05.10 22:42, Последний раз изменено 07.05.10 22:59 (4atlanin)
норма, здоров как бык, вот только тренд медвежий, а я против тренда не торгую, есть конечно пару акций которые манят меня,
но время на анализ в обрез у жены днюха, завтра сороковник, родни полный огород, так что в понедельник буду репу чесать
прикупить или нет.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Dagi-Dag
коренной житель07.05.10 23:00
Dagi-Dag
NEW 07.05.10 23:00 
в ответ 4atlanin 07.05.10 22:57
ок... понял великолепные выходные у тебя значет будут
sunsun
коренной житель08.05.10 02:30
NEW 08.05.10 02:30 
в ответ maria71a 07.05.10 15:19
В ответ на:
Пока сунсун спит, акции растут.
Когда проснётся - будет поздно!

потеря времени...но ладно
В ответ на:
Российский рынок мне ближе даже потому, что собрать информацию по российским акциям и строить прогнозы гораздо проще чем по акциям малоизвестной например индонезии.

Маша, поясните эту мысль по поводу сбора и строительства прогнозов по рос акциям.
И потом о моём сне и о том что поздно.
<P.S.>Зачем я только на эту беду отвечаю?
sunsun
коренной житель08.05.10 02:36
NEW 08.05.10 02:36 
в ответ 4atlanin 07.05.10 22:57, Последний раз изменено 08.05.10 12:48 (sunsun)
В ответ на:
завтра сороковник

Поменяй рожицу на . Сорокалетняя баба... это просто сон .
Наши и ей и тебе поздравления. Здоровья и благополучия
sunsun
коренной житель08.05.10 02:44
NEW 08.05.10 02:44 
в ответ awotnet 07.05.10 17:15, Последний раз изменено 08.05.10 12:47 (sunsun)
В ответ на:
Не повторяй подвиг сунсуна.

Ты на этом месте хоть бы номер моего подвига дал. Или если не номер то направление- <Richtung>. Их, подвигов, у меня много на счету. И плюсовых, и .
sunsun
коренной житель08.05.10 03:01
NEW 08.05.10 03:01 
в ответ blackalex69 07.05.10 08:00
В ответ на:
Либо брокеры опять порнуху смотрели

Не совсем так. Дело не в порнухе. Они таких как ты кинули. <StoppLoss> они рскрутили по полной . Амисы за один ход лимонылимонов в карман сделали. Я надеюсь что у тебя не было <StopLoss> на их бирже. А то бы рожица по другому выглядела, а именно .
Киданули американосы полмира. И объяснений от так называемых госпредсавителей не будет. И если будет, то чисто символическое.
$ уже сделаны.
sunsun
коренной житель08.05.10 03:16
NEW 08.05.10 03:16 
в ответ Люсьен 07.05.10 12:32
В ответ на:
некоторые из оставшихся в депо акций попортили всю пьянку...

Шортами не торгую, но не проданные позиции из старого, предналогового, красят красным до неприличности .
Какие действия?
Позиции приносят (пока?) пару процентов див. в год.
На хлеб и без них вроде хватает.
Посему позиции с надеждой на безналоговый доход оставляю.
sunsun
коренной житель08.05.10 03:30
NEW 08.05.10 03:30 
в ответ maria71a 07.05.10 15:19
В ответ на:
Самый верный индикатор на германи.ру

Если только <Stopploss> не сработает
sunsun
коренной житель08.05.10 03:35
NEW 08.05.10 03:35 
в ответ blackalex69 23.04.10 08:36
В ответ на:
Остаётся поймать дно. Я не думаю что ты в сегодняшней ситуации даш проноз.

Прогноза от гуру blackalex69 не было .
Одна из составляющих индикатора <Germany.ru>
awotnet
коренной житель08.05.10 10:48
awotnet
NEW 08.05.10 10:48 
в ответ sunsun 08.05.10 02:44
В ответ на:
Их, подвигов, у меня много на счету. И плюсовых , и .

Играет роль всегда суммарный результат. Подвиг ловли дна я и сам неоднократно проделывал, но это не метод, во всяком случае не для трейдеров.
sunsun
коренной житель08.05.10 12:52
NEW 08.05.10 12:52 
в ответ awotnet 08.05.10 10:48
В ответ на:
Подвиг ловли дна

Сейчас не то время. Рынок ещё не опрокинулся.
  blackalex69
коренной житель08.05.10 16:10
NEW 08.05.10 16:10 
в ответ awotnet 07.05.10 14:36
В ответ на:
Не является ли это формацией Broadening-Top, он же мегафон ?

Полностью сформировавшийся Broadening-Top имеет 7 точек, как на этом графике. Если ты имешь ввиду большую картинку, то на даксе сформировалось пока 5 точек. На Eurostoxx 50 уже 6. Чарты действительно выглядят плачевно и с лонгами надо быть очень осторожным.
  blackalex69
коренной житель08.05.10 16:41
NEW 08.05.10 16:41 
в ответ awotnet 07.05.10 17:15
В ответ на:
Не повторяй подвиг сунсуна.

Ты немного путаешь. sunsun ловил дно в тренде вниз. Я же покупаю в корректурах при тренде наверх, который несмотря на турбуленции все еще не пробит. Смена тренда произойдет, когда Dow завалит 10.000.
Вчера по всем правилам должен был быть разврот, однако весь день был слабый и мне пришлось купленные позиции опять продать. Мне все это совсем не нравиться. Если на следующей неделе курсы не стабилизируются, то вероятность смены тренда высокая. Вполне возможно, что прошлый четверг был предвестником надвигающейся бури.
leon15
постоялец08.05.10 19:28
leon15
NEW 08.05.10 19:28 
в ответ blackalex69 08.05.10 16:41
A H T U N G всем
08.05.2010 Брюссель. Европейский центробанк (ЕЦБ) заявил о готовности выкупить большие объемы суверенных облигаций государств зоны евро. Об этом, покидая прошедшую экстренную встречу на высшем уровне, заявил премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, сообщает ИТАР-ТАСС.
awotnet
коренной житель08.05.10 21:57
awotnet
NEW 08.05.10 21:57 
в ответ blackalex69 08.05.10 16:41
В ответ на:
Ты немного путаешь. sunsun ловил дно в тренде вниз. Я же покупаю в корректурах при тренде наверх, который несмотря на турбуленции все еще не пробит.

Это я понимаю, но тем не менее хотя бы консолидации стоило дождаться.
В ответ на:
однако весь день был слабый и мне пришлось купленные позиции опять продать.

У меня и самого пару лонг-сертиков на DJ и EUR обнулились. Особенно с первым не ожидал, что всё выйдет так быстро.
Люсьен
постоялец09.05.10 02:22
Люсьен
NEW 09.05.10 02:22 
в ответ leon15 08.05.10 19:28
Да, не исключено, что это поможет.
В ответ на:
Решение создать постоянно действующий стабилизационный механизм принято на экстренном саммите стран зоны евро в Брюсселе.
Для утверждения принятого плана и проработки деталей на воскресенье назначено чрезвычайное заседание Совета ЕС на уровне министров финансов.
Среди мер, которые позволят удержать ситуацию в Испании, Португалии и Италии от развития по греческому сценарию, – обуздание спекулятивной игры против евро и введение режима жесткой экономии бюджетных расходов в упомянутых странах.
Участники экстренного саммита пришли к заключению, что решение о запуске стабилизационного механизма должно быть принято до открытия торгов на фондовых биржах в понедельник

Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
maria71a
завсегдатай09.05.10 17:50
NEW 09.05.10 17:50 
в ответ blackalex69 17.03.10 09:09, Последний раз изменено 09.05.10 17:52 (maria71a)
а что думают специалисты о таких штарке дивиденден акциях, как Jonson&Jonson, Telefonica, scotiabank, altria ...
Они, как и все акции, последние дни сильно упали. А рендида возросла.
Или какие акции вы считаете сейчас интересными?
sunsun
коренной житель09.05.10 22:37
NEW 09.05.10 22:37 
в ответ maria71a 09.05.10 17:50, Последний раз изменено 09.05.10 22:47 (sunsun)
В ответ на:
Они, как и все акции, последние дни сильно упали.

В ответ на:
altria

Одна из ведущих моих позиций тоже упала?
В ответ на:

Или какие акции вы считаете сейчас интересными?

Русские. По ним информацию собрать легче .
sunsun
коренной житель09.05.10 22:46
NEW 09.05.10 22:46 
в ответ blackalex69 08.05.10 16:41
В ответ на:
sunsun ловил дно в тренде вниз.

В ответ на:
Я же покупаю в корректурах при тренде наверх,

Поверь моему опыту, разницы как таковой в этом рисковом процессе нет. Чисто чуство рынка и удача. Или неудача... Как повезёт.
В ответ на:
Вчера по всем правилам должен был быть разврот,

Правилом это я бы не назвал, но после большого шума по идее следует +. Но это как всегда чистая авантюра.
Несколько необычно видеть <blackalex> в растерянности. Но ситуация действительно неординарная.
sunsun
коренной житель09.05.10 22:53
NEW 09.05.10 22:53 
в ответ Люсьен 09.05.10 02:22, Последний раз изменено 09.05.10 23:23 (sunsun)
В ответ на:
Да, не исключено, что это поможет.

Надеюсь на логичный и скорый развал евросоюза и на возвращение Германии к <DM>.
sunsun
коренной житель09.05.10 22:57
NEW 09.05.10 22:57 
в ответ awotnet 08.05.10 21:57
В ответ на:
У меня и самого пару лонг-сертиков на DJ и EUR обнулились.

Мои соболезнования....
Я торгую только акциями. Или в прошлом <Fonds>.
Сертификаты? Это так легко, прокатить всю позицию в 0,00?
sunsun
коренной житель09.05.10 23:06
NEW 09.05.10 23:06 
в ответ Люсьен 07.05.10 15:53
В ответ на:
Что касается вчерашнего падения Дауна на 1000 пунктов, я не верю, что это был случайный сбой. Эмиссионные банки полтора года впрыскивают на рынки дешевое бабло. Всю эту необеспеченную денежную массу пора как-то гасить.
Да и обычные банки сделали на этом "сбое" очень хороший гешефт. Все акционеры с турбо-лонгами повылетали вчера на хрен с нулем копеек на нокаутах. Причем пока они спали. Очень милый и техничный "отъем и увод денег"

Я думаю что это увод денег не частными или центральными банками. Операция была проведена на высшем Государственном уровне.
alex2003a
старожил09.05.10 23:12
NEW 09.05.10 23:12 
в ответ maria71a 09.05.10 17:50, Последний раз изменено 09.05.10 23:13 (alex2003a)
В ответ на:
Или какие акции вы считаете сейчас интересными?

Вебрио. Смотри чарт

sunsun
коренной житель09.05.10 23:22
NEW 09.05.10 23:22 
в ответ leon15 08.05.10 19:28
Мой короткий вариант твоего сообщения
A H T U N G всем - Сильвио Берлускони
awotnet
коренной житель09.05.10 23:26
awotnet
NEW 09.05.10 23:26 
в ответ sunsun 09.05.10 22:57
В последний четверг особенно.
sunsun
коренной житель10.05.10 00:49
NEW 10.05.10 00:49 
в ответ awotnet 09.05.10 23:26, Последний раз изменено 10.05.10 00:51 (sunsun)
В ответ на:
В последний четверг особенно.

<O.K> в тему сертификатов углубляться не стану. Оставлю смелым.
Четверг был действительно показательным по теме <Stopp> и особенно по теме <Loss>. Хотя уместна ли здесь . Скорее всего больше подходит...
Люсьен
постоялец10.05.10 13:08
Люсьен
NEW 10.05.10 13:08 
в ответ Люсьен 09.05.10 02:22
В ответ на:
Да, не исключено, что это поможет.

И помогло. Вдобавок японский эмиссионный банк впиндюрил в рынок в пятницу большую кучу маленьких йенок на общую сумму 17 миллиардов евро и рынок сказал сэнкс.
В общем, партия и правительство делают все возможное, чтобы спекулянты не скучали.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец10.05.10 13:10
Люсьен
NEW 10.05.10 13:10 
в ответ sunsun 09.05.10 23:06
На той неделе читал, что тем, кто в результате этой милой ошибки потерял 60% и больше, должны все вернуть. Ну, а тем, кто потерял 59%, значит, не вернут ни шиша. Американские суды без работы не останутся.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец10.05.10 13:16
Люсьен
NEW 10.05.10 13:16 
в ответ sunsun 10.05.10 00:49
Когда маленькая рыбка плещется в аквариуме с акулами под названием "биржа", она может только прикидывать, когда подсыплют корма и когда сольют воду. Все, что ей остается - экстраполяция, точно ей никогда ничего заранее не сообщают. Особенно о том, когда в аквариум плюхнется кошка.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек10.05.10 13:34
IvanBodhidharma
NEW 10.05.10 13:34 
в ответ sunsun 10.05.10 00:49
В ответ на:
Четверг был действительно показательным по теме <Stopp> и особенно по теме <Loss>.

Da hast du wohl recht .
Ich arbeite seit 2008 grundsätzlich ohne SL (но другим не советую - jeder soll für sich selbst entscheiden und wissen was er macht )
Даже страшно себе представить, как бы я себя чувствовал сегодня, если бы все мои акции продались в четверг, пятницу по минимальным курсам .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец10.05.10 13:38
Люсьен
NEW 10.05.10 13:38 
в ответ 4atlanin 05.05.10 20:43
В ответ на:
У OHB есть гэп между 14,5 и 15 которые обычно закраваются.

Что сегодня наконец и происходит...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель10.05.10 14:00
NEW 10.05.10 14:00 
в ответ IvanBodhidharma 10.05.10 13:34, Последний раз изменено 10.05.10 14:13 (blackalex69)
В ответ на:
Ich arbeite seit 2008 grundsätzlich ohne SL

Ich arbeite grundsätzlich mit SL, aber auf Tagesschlussbasis. Wird die Aktie unter SL geschlossen, verkaufe ich sie am nächsten Morgen zum Eröffnungskurs. Im diesem Jahr wurde noch kein SL bei meinen Aktien gerissen, nicht mal am letzten Donnerstag.
IvanBodhidharma
свой человек10.05.10 14:13
IvanBodhidharma
NEW 10.05.10 14:13 
в ответ blackalex69 10.05.10 14:00
В ответ на:
nicht mal am letzten Donnerstag.

Kann man laut sagen, daß du Glück gehabt hast, почитай на Ariva или Wallstreet сколько денег было потеряно из-за того что стопы gerissen wurden .

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель10.05.10 14:45
NEW 10.05.10 14:45 
в ответ IvanBodhidharma 10.05.10 14:13
В ответ на:
почитай на Ariva или Wallstreet сколько денег было потеряно из-за того что стопы gerissen wurden

Die Jungs haben nicht auf die Volatilität geachtet, die noch Ende April massiv angestiegen ist. In volatilen Märkten ist es ratsam mit mentalen Stops zu arbeiten
Люсьен
постоялец10.05.10 15:28
Люсьен
NEW 10.05.10 15:28 
в ответ IvanBodhidharma 10.05.10 14:13
В ответ на:
Kann man laut sagen, daß du Glück gehabt hast, почитай на Ariva или Wallstreet сколько денег было потеряно из-за того что стопы gerissen wurden

В четверг на этом сгорел триллион вечнозеленых баксов.
Я же, видимо, столько раньше намучался со стопами, что на этот раз не сработал ни один. Все "горячее железо" было сплавлено своевременно, а то, что стоит в депо долгосрочно, с пометкой "Basisinvestment", по-моему, должно стоять вообще без стопов. В других случаях надо смотреть по обстановке. Я чаще ориентируюсь на красные и зеленые кружочки в своем Wathlist'e и проверяю их пару раз в день, чтобы не стать жертвой голых продавцов.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец10.05.10 17:22
leon15
NEW 10.05.10 17:22 
в ответ sunsun 09.05.10 23:22

В ответ на:
Мой короткий вариант твоего сообщения
A H T U N G всем - Сильвио Берлускони

прикольнулся ?
А сегодня я прикалываюсь. Всё зелёное.
Люсьен
постоялец10.05.10 17:48
Люсьен
NEW 10.05.10 17:48 
в ответ leon15 10.05.10 17:22, Последний раз изменено 10.05.10 17:55 (Люсьен)
Зеленое-то оно зеленое, а радоваться что-то не тянет.
В ответ на:
Der deutsche Anteil an dem Euro-Rettungspaket könnte nach Angaben von Linksfraktions-Chef Gregor Gysi rund 150 Mrd. Euro erreichen. Neben der bekannten Garantiesumme von 123 Mrd. Euro gebe es einen zusätzlichen Risikopuffer von 20 Prozent, sagte Gysi nach Gesprächen im Kanzleramt. Das würde rechnerisch eine Obergrenze für Kreditgarantien von rund 148 Mrd. Euro bedeuten.

22 миллиарда помощи паразитам в одну ночь превратились в 150 миллиардов - четверть немецкого бюджета.
Кто мне скажет, откуда будут наколдованы эти 150 миллиардов? Или у нас долгов мало? C Обамой решили посостязаться или с Зимбабве? Или Schuldensperre im Grundgesetz кто-то отменил?
В ответ на:
Ähnlich urteilte Marktanalyst Heino Ruland von Ruland Research: "Dies ist der Beginn einer 'Umverteilung-von-Einkommen'-Gesellschaft, welche erfolgreiche Volkswirtschaften der Region schwächt und die Volkswirtschaften stützt, die nicht in einer Position sind, die Konsequenzen aus dem Beitritt zur Europäischen Währungsunion zu tragen. Das wird das Wachstum in der gesamten Region auf längere Sicht schwächen."

В ответ на:
Steuersenkungen soll es in naher Zukunft nicht geben, erklärt Angela Merkel.

Очередное ограбление населения состоялось.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец10.05.10 18:18
leon15
NEW 10.05.10 18:18 
в ответ Люсьен 10.05.10 17:48
Повысят пенсионный возраст, отменят социал, налог на бензин поднимут, PKW-maut введут, или печатный станок в 3 смены запустят.
alex2003a
старожил10.05.10 18:28
NEW 10.05.10 18:28 
в ответ Люсьен 10.05.10 17:48
В ответ на:
Очередное ограбление населения состоялось.

Ты разве в этом сомневался?
Тут ты или тебя. Ещё спекуляционный налог обещают ввести
Люсьен
постоялец10.05.10 18:51
Люсьен
NEW 10.05.10 18:51 
в ответ leon15 10.05.10 18:18, Последний раз изменено 10.05.10 20:28 (Люсьен)
В ответ на:
Повысят пенсионный возраст

Правильно, а грекам снизят. А то они выступают много, а мы всегда молчим в тряпку и безропотно отдаем свои деньги дяде, сколько он ни захочет. Мало того, растрату гигантской суммы в четверть госбюджета не утвердил даже Бундесрат. А вдруг земли и города против? Против снижения налогов они громче всех верещали, но как до международной помощи доходит, все молчат.
В ответ на:
Повысят пенсионный возраст, отменят социал, налог на бензин поднимут, PKW-maut введут, или печатный станок

А социальщиков в Грецию пошлют грецца? Они ж засудят государство до зеленых соплей, все законы на их стороне.
И все равно все это даже 100 миллиардов не принесет.
Если говорят, что снижать налоги не будут, значит будут повышать. И не слабо
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
leon15
постоялец10.05.10 19:03
leon15
NEW 10.05.10 19:03 
в ответ Люсьен 10.05.10 18:51, Последний раз изменено 10.05.10 19:51 (leon15)
В ответ на:
Думаю, если говорят, что снижать налоги не будут, значит будут повышать. И не слабо

Это будет цепная реакция. Повышение налогов и снижение зарплат, ведет к тому что люди еще больше будут экономить, что приведет к снижению потребления во всех отрослях( даже в пищевых), что приведет снова к кризису. Карл с Марксом
На заметку:Агентство Moody's заявило, что может снизить рейтинг Греции до «мусорного» в следующие недели
IvanBodhidharma
свой человек10.05.10 19:39
IvanBodhidharma
NEW 10.05.10 19:39 
в ответ Люсьен 10.05.10 15:28
В ответ на:
то, что стоит в депо долгосрочно, с пометкой "Basisinvestment", по-моему, должно стоять вообще без стопов

Eben , согласен на все 100%, хотя, признаюсь честно, в пятницу мне было нелегко убрать палец с кнопки "Sell" .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец10.05.10 20:30
Люсьен
NEW 10.05.10 20:30 
в ответ IvanBodhidharma 10.05.10 19:39
Мне тоже
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец10.05.10 20:32
Люсьен
NEW 10.05.10 20:32 
в ответ leon15 10.05.10 19:03, Последний раз изменено 10.05.10 21:30 (Люсьен)
И, что еще хуже, на банки, как сегодня было сказано, наложат большой оброк (кто-то же должен платить эти миллиарды!), в результате они перестанут выдавать кредиты и весь нынешний экономический рост тут же рухнет.
И, главное, что Германии это совсем не нужно, спасать евро, снимая последнюю рубашку, наоборот, сильный евро задавит немецкий экспорт, да и для биржи это зло.
В ответ на:
"Das zeigt, dass wir den Euro verteidigen werden, koste es, was es wolle", so EU-Währungskommissar Olli Rehn.

Короче: мы за ценой не постоим. За три евро один мужик судился тут 3 года, и не он один. А когда у всех за ночь вытаскивают из кармана в среднем по 2 тыщи на душу (или 5 тыщ с одного работающего), не считая процентов, на это всем плевать.
Я уж не говорю о том, что этот пакет нарушает законы: Германии (Schuldensperre im Haushalt) и ЕС ("No-Bailout-Klausel", запрет на погашение долгов одних стран еврозоны другими странами).
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек11.05.10 22:02
4atlanin
NEW 11.05.10 22:02 
в ответ blackalex69 10.05.10 14:45, Последний раз изменено 11.05.10 22:04 (4atlanin)
хотел было сегодня начать короткими перебежками, а не тут то было слабоват дядка доу прибаливает ещё.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
sunsun
коренной житель11.05.10 23:03
NEW 11.05.10 23:03 
в ответ maria71a 09.05.10 17:50
В ответ на:
altria

В ответ на:
Или какие акции вы считаете сейчас интересными?

Кто то сегодня прислал:
Altria: Der erstaunliche Tabak- und Dividenden-Produzent
von Brian Hunt
Suchen Sie nach einem Schutz im Börsen-Sturm? Überprüfen Sie das Zigarettengeschäft...
Vor mehreren Jahren schrieb unser Kollege (und Meister des Stockpickings) Dan Ferris einen Kommentar über die Vorteile der Tabakinvestition. Gut geführte Tabak-Unternehmen liefern große Gewinnspannen ... und haben viele wiederkehrende Kunden. Und während Sie vielleicht denken, die Regierung sei der größte Feind der Tabak-Industrie, behauptet Dan, die Regierung sei der beste Freund des Großen Tabakgeschäfts.
Eine der Lieblingsempfehlungen von Dan ist Altria (Kürzel MO). Die Gesellschaft ist bei weitem der größte Zigarettenhersteller in den Vereinigten Staaten. Die Marke Marlboro ist größer als die nächsten 10 Konkurrenten zusammengenommen. Daneben liefert Altira eine sichere, riesige Dividendenrendite (mehr als 6 %).

Altria zeigte letzte Woche eine erstaunliche Performance. Während Aktien aller Art in der Panik einen großen Schaden erlitten, machte Altria einen kurzen Kursrutsch, um dann wieder in die Nähe des Jahreshochs zu steigen. Das ist eine sensationelle Leistung einer sensationellen Aktie.
Good Investing
Интересная ?
sunsun
коренной житель12.05.10 01:01
NEW 12.05.10 01:01 
в ответ Люсьен 10.05.10 13:10
В ответ на:
Ну, а тем, кто потерял 59%, значит, не вернут ни шиша. Американские суды без работы не останутся.

Исходя из наших позиций в 2-5-10-25 тыщь, мы для американских (как впрочем у других) судов не интересны
Впрочем успех обеспечен если кто из Больших победит. Тогда прийдёт письмо от банка, так мол и так, примите дополнение к позиции такой то и потому то.
sunsun
коренной житель12.05.10 01:22
NEW 12.05.10 01:22 
в ответ leon15 10.05.10 17:22
В ответ на:
прикольнулся ?

Нет. Это был Мой короткий вариант
В ответ на:
Всё зелёное.

Видел, знаю. Знаю и то что между "зелёное иметь" и "зелёное снять" лежат огромные растояния.
Надеюсь что тебе удалось купить среднеморезаморские банки в пятницу и продать их же в понедельник вечером .
У каждого дня свой герой.
В этот раз ТЫ!!! Это был твой день. Надеюсь что я не ошибаюсь....
sunsun
коренной житель12.05.10 01:53
NEW 12.05.10 01:53 
в ответ IvanBodhidharma 10.05.10 13:34
В ответ на:
страшно себе представить, как бы я себя чувствовал сегодня,

Чуство это мне знакомо из прошлого. Чуство очень хреновое... Без вазелина...
Пару раз меня хорошенько трахнули на этой почве. Только потом я вопрос себе поставил - зачем банк так о моём состоянии заботится, инструменты всякие почти за бесценок предлагает?
Ответ был неутешителен - чтобы меня же и обувать.
С тех пор <StoppLoss> только в голове, как говорит Великий <Markus Frick>.
  blackalex69
коренной житель12.05.10 11:25
NEW 12.05.10 11:25 
в ответ 4atlanin 11.05.10 22:02
ich gehe vorsichtig wieder rein
sunsun
коренной житель12.05.10 13:28
NEW 12.05.10 13:28 
в ответ blackalex69 12.05.10 11:25
В ответ на:
ich gehe vorsichtig wieder rein

Сообщение 574:
В ответ на:
Но где то 20 -50 % от 200-сотки в минусе будет подходящий момент.

WKN: 881111; WKN: 555750
maria71a
завсегдатай12.05.10 14:27
NEW 12.05.10 14:27 
в ответ sunsun 12.05.10 13:28
В ответ на:
WKN: 881111; WKN: 555750
странные кандидаты.
Уж на чём, а на телекоме не заработаешь.
alex2003a
старожил12.05.10 14:30
NEW 12.05.10 14:30 
в ответ maria71a 12.05.10 14:27
а чему удивляться. СунСун любит странные шучки покупать.
А потом удивляется, почему его акции не растут
Если уж телекоммуникатион акции, так Телефонику или Дриллиш/Фринет
sunsun
коренной житель12.05.10 15:06
NEW 12.05.10 15:06 
в ответ maria71a 12.05.10 14:27
В ответ на:
на телекоме не заработаешь.

Если не торговать, то нет.
В ответ на:
странные кандидаты.

A0RENB; 908683; 850937
Рискуйте...
sunsun
коренной житель12.05.10 15:08
NEW 12.05.10 15:08 
в ответ alex2003a 12.05.10 14:30
В ответ на:
А потом удивляется, почему его акции не растут


alex2003a
старожил12.05.10 15:20
NEW 12.05.10 15:20 
в ответ sunsun 12.05.10 15:06
вот ещё парочка:
Volkswagen
SKW Stahl
Ghgfah
Verbio
Dialog Semi
Aareal
OHB
Поставь в мустер и следи.
Люсьен
постоялец12.05.10 15:30
Люсьен
NEW 12.05.10 15:30 
в ответ blackalex69 12.05.10 11:25
В ответ на:
ich gehe vorsichtig wieder rein

Почему осторожно?
Дакс преодолел оба уровня сопротивления, 6024/6040, Abwärtstrend на 6060 и 6140 и на всех парах мчится к 6200. Остановить его может только, если он грохнется к вечеру, посмотрев за океан, но, я думаю, и там будут праздновать испанские планы экономии.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
alex2003a
старожил12.05.10 15:41
NEW 12.05.10 15:41 
в ответ Люсьен 12.05.10 15:30
В ответ на:
ich gehe vorsichtig wieder rein

В ответ на:
Почему осторожно?

Главное что для спекулянта. Мобильность, т.е. платформа позволяющая быстро реагировать.
А если флатех down, то спекулянт также down. А если спекулянт пишет что он покупает, когда его платформа down, то наверно имеется ввиду виртуальные покупки.
Люсьен
постоялец12.05.10 15:58
Люсьен
NEW 12.05.10 15:58 
в ответ Люсьен 12.05.10 15:30, Последний раз изменено 12.05.10 16:07 (Люсьен)
Кстати, испанцы - молодцы, 15 миллиардов решили по-настоящему сэкономить, а не переложить из кармана в карман и не украсть у налогоплательщиков.
Не то что наши козлы, за полгода не сэкономили ни одного цента и наделали кучу новых долгов, так и не снизив налогов.
Испанцы уменьшили зарплаты чиновникам на 5%, а министрам - на 15%. У нас же эти зарплаты (и только они одни) давно уже растут как ракеты. Наша бюрократия скорее сдохнет, чем сократит себе зарплаты.
Еще до всякой помощи Греции у Германи была задолженность, равная 80% ее ВВП. У бедной-несчастной Испании задолженность равна 60% ее ВВП. В абсолютных цифрах разница еще гораздо больше. Я исхожу из того, что очень скоро Германия заменит в PIIGS другие страны. А когда скупят рамш-облигации, по цене равные туалетной бумаге, в еврозоне начнется гиперинфляция.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец12.05.10 16:03
Люсьен
NEW 12.05.10 16:03 
в ответ alex2003a 12.05.10 15:41
А почему флатекс вдруг down?
У меня, как ты знаешь, есть возможность нормально торговать только после 6 вечера, но в этом есть и свой плюс, ближе к 8 лучше видно, куда идет Дау и где назавтра будет Дакс.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель12.05.10 16:06
NEW 12.05.10 16:06 
в ответ alex2003a 12.05.10 15:20
В ответ на:
вот ещё парочка:

Спасибо за номера, но за года собрался огромный <Musterdepot> который приходится иногда чистить.
К ситуации сейчас. Дубовая для меня, но в помощь вспоминаются многократно повторенные здесь <blakalex> слова - не пытайся контролировать рынок.
Развитие идёт явно не по мне, не по моим представлениям, но и таким развитием я тоже доволен.
alex2003a
старожил12.05.10 16:06
NEW 12.05.10 16:06 
в ответ Люсьен 12.05.10 15:58
люси не стоит волноваться. Соседоточься лучше на работе. Тогда и экономика пойдёт в гору.
Ведь она тебя кормит. А всё остальное - это ради удовольствия
Люсьен
постоялец12.05.10 19:21
Люсьен
NEW 12.05.10 19:21 
в ответ alex2003a 12.05.10 16:06
Чего мне волноваться, Али, мои финансы пока в порядке, сегодняшняя V-формация, редкая по чистоте, меня радует, мои сертики прилично подросли, а вот что будет дальше, я не знаю, пока что начальство готовит нам экстремально светлое будущее...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель12.05.10 21:12
NEW 12.05.10 21:12 
в ответ alex2003a 12.05.10 15:41
В ответ на:
А если флатех down, то спекулянт также down.

А телефон для чего? А выпала не платформа, а какой-то бэкбон, как мне сказали.
  blackalex69
коренной житель12.05.10 21:14
NEW 12.05.10 21:14 
в ответ Люсьен 12.05.10 15:30
В ответ на:
Почему осторожно?

Это означает небольшими позициями
IvanBodhidharma
свой человек12.05.10 21:43
IvanBodhidharma
NEW 12.05.10 21:43 
в ответ alex2003a 12.05.10 15:20
В ответ на:
Ghgfah

Меня удивляет, почему Гагфа стоит до сих пор 6 евро, а не пару центов, ведь они, auf gut Deutsch gesagt, Pleite sind, und müssen neue Schulden aufnehmen, um 10% Dividenden an Fortress Investment Group zu bezahlen.
Naja...., Börse halt...., viel Glück mit dem Wert


Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель13.05.10 11:09
NEW 13.05.10 11:09 
в ответ blackalex69 12.05.10 21:12
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 13:07
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 13:07 
в ответ blackalex69 13.05.10 11:09
В ответ на:
Selbsterfüllende Prophezeiung
Der Auftrag des Universa-Fonds war nicht ungewöhnlich, hatte der doch bereits im Oktober 2008 einen ähnlichen Handel durchgezogen und Milliardengewinne erzielt. Liegt Universa auch diesmal richtig, so kann der Fonds rund 4 Milliarden Dollar einstreichen. Pikant daran ist, dass Nassim Taleb damals wie heute als Berater für Universa tätig ist. Taleb ist Autor eines weit beachteten Werks über die Wahrscheinlichkeit explosiver, unvorhergesehener Börsenereignisse.

Примерно с год назад я читал интервью Nassim Talebа.
Одна фраза оставила очень сильный отпечаток.
Он сказал примерно так: "Когда я начал заниматься спекуляцией, я посадил себя на информационную диету".
И в этом он полностью прав. Проблема не в недостатке информации, а в её избытке. Избыток информации и чужие мнения только мешают. Нужно принимать решение самому, не засорённое:
а) новостями (давно известно, что не новости делают курсы, а к курсам подбираются подходящие новости)
б) форумами (самое некомпетентное из всех источников информации, так как основано на чувствах, мечтах, фантазиях и т.п.)
в) цветными картинками под названием чарт (об этом можно конечно долго и упорно спорить, я лично считаю, что из прошлого, невозможно предсказать будующее)
Taleb - молодец , Hut ab!!!

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель13.05.10 14:04
NEW 13.05.10 14:04 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 13:07
С а и б согласен на 100%.
Касаемо с спорить не буду. Просто вопрос на засыпку: wie erkennt man, ob eine Aktie relativ stark ist, ohne auf Chart/Kurse zu gucken?
Dagi-Dag
коренной житель13.05.10 15:01
Dagi-Dag
NEW 13.05.10 15:01 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 13:07, Последний раз изменено 13.05.10 15:08 (Dagi-Dag)
Привет Жень !
с А и Б полностью согласен, вот тока с В не понятно получается !!!
тоесть, если курсы выберают новости, то новости отпадают для торговли !!!
ок согласен!
а вот чарт это типо просто цветные картинки, от которых проку нету,
то как тогда ??? без новостей и без чартов ???
что то этот дядя тут перегнул !!!
как то читал, один мужик кило в 200 весом, торгует на фючер, сидя в кресле
с телефоном и с телеком, по телетексту бегут катировки, он по телефону
звонит брокеру, покупать/продовать и т.д...
мужик живёт са счёт биржы !!! можно ли тут сказать что его метода плоха ?!
конечно нет, она просто подходит ему к однаму потому что у негоэто просто получается !!!
результат это есть ФАКТ !!!
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 16:18
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 16:18 
в ответ blackalex69 13.05.10 14:04
В ответ на:
Просто вопрос на засыпку: wie erkennt man, ob eine Aktie relativ stark ist, ohne auf Chart/Kurse zu gucken?

Отвечу вопросом на вопрос, was bringt mir diese Erkenntnis ?
Ну например Aixtron relativ stark, Nordex relativ schwach, wie soll ich daraus Profit schlagen ?
Ведь Талиб так и пишет, специально сделал жирный шрифт: explosiver, unvorhergesehener Börsenereignisse, das heißt für mich, Chartanalyse hin oder her, keiner hat leiseste Ahnung, was für explosive und unvorhersehbare Ereignise morgen auf uns zukommen. Конечно, я и сам каждый день пробегаю глазами мой Chart-Album, для того что-бы Überblick verschaffen, но не больше .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 16:30
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 16:30 
в ответ Dagi-Dag 13.05.10 15:01
Привет Виктор, я же не говорю, что проку совсем нет, я хочу только сказать, что будующее они не могут предсказать.
А дядю с 200кг жалко, вот недавно читал на Yahoo.de de.news.yahoo.com/2/20100510/ten-indische-aerzte-raetseln-weiter-uebe-4ff...
Йог уже 70 лет ничего ни пьёт, ни ест, не выделяет, вообшем питается только воздухом и солнечной энергией, о существовании биржи и Chartanalyse даже не подозревает, и, тем не менее счаслив .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Dagi-Dag
коренной житель13.05.10 16:39
Dagi-Dag
NEW 13.05.10 16:39 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 16:30
да всё понятно Жень
просто хотел этим сказать, что оно всё хорошо если всё получается, но "постоянно"
а не пару раз... а если всех читать и слушать, пусть даже это большие дяди пишут, то ушей
не хватит на все эти советы ...
Dagi-Dag
коренной житель13.05.10 16:52
Dagi-Dag
NEW 13.05.10 16:52 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 16:30, Последний раз изменено 13.05.10 17:17 (Dagi-Dag)
В ответ на:
я хочу только сказать, что будующее они не могут предсказать.

Жень ! ну как так нет ?
ведь ты если смотришь на чарт, делаешь план, пусть даже без стопа, открываешь позицию
ставишь лимит на продажу если курс достигнет твоей цели, а ты в момент на работе или
там дрова рубишь...лимит исполнился и этим ты предсказал будующее, просто тут один это делает хорошо, дрогуй
ещё лучше, третий совсем не умеет, но уверен в себе и т.д.
если ты сел за торговую платформу, ты говаришь >>> я предсказываю будеющее цен/курсов смотря на график...
это моё мнение не больше
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 17:16
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 17:16 
в ответ Dagi-Dag 13.05.10 16:52
В ответ на:
а ты в момент на работе или там дрова рубишь...лимит исполнился и этим ты предсказал будующее

Keine Stops, keine Limits, mein Palm Pre mit Internetflat всегда лежит в моём кармане .
По поводу предсказания будующего...., и вообще времени......, это вопрос философического свойства , представь себе, ты потерял ключи и заметил это в тот момент, когда рылся в карманах, стоя перед дверью твоей квартиры. Когда ты потерял ключи? Правильно! Именно в тот момент, когда заметил их отсутствие, и не секундой раньше.
В принципе, нет ни будующего, не прошлого, вещи случаются в тот момент, когда мы об этом узнаём
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Dagi-Dag
коренной житель13.05.10 17:26
Dagi-Dag
NEW 13.05.10 17:26 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:16
Жень, ну ты даёшь
я про то что, вот представь, что твоя пллатформа без графиков !!! смотреть то не куда ?!
и предсказывать не чего... ведь будешь по плартформи рытся, искать кнопку, что бы
графики вытащить, матерится будешь, но будешь искать пока ты их не найдёшь,
ведь без них родимых ни как
без них, я уверен, ты не будешь торговать !!! а кто как их читать умеет (будущее), это другая тема!!!!
ок, понесло нас что то мне ехать на Хоккей надо... Казахстан против Славакай
  blackalex69
коренной житель13.05.10 17:28
NEW 13.05.10 17:28 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 16:18
В ответ на:
was bringt mir diese Erkenntnis

Bares Geld
Я во время корректур выискиваю в моей базе данных ( на данный момент около 2000 акций ) акции, которые не падают. Особенно наблюдаю за теми, которые находятся в хорошом тренде наверх, но во время корректуры их почему-то не распродают. Почему их не продают, лично мне совершенно не интересно, значит есть на то причина или множество причин. Я просто заметил, что такие акции, как только корректура заканчиваются, одними из первыми начинают подыматься и продолжают свой тренд. Заметь, на прошлой неделе BMW и Daimler были стабильными, а сейчас их курс выше, чем до крэша в прошлый четверг.
<-- Или к примеру Cancom, keine Anzeichen irgendeiner Schwäche. Sie macht nur Pause, bevor es weitergeht.
Линии и каналы на чарте: все это вспомогательный Schnick-Schnack, самое главное что показывает чарт - это соотношение между покупателем и продавцом, так как цена акции как цена любого другого продукта регулируется спросом и предложением.
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 17:32
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 17:32 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:16
Хотелось бы вернутся к истокам: "Спекулянты, вас что снегом замело?"
Да нет, не занесло, просто о чем писать?
Хвастаться о том, что какая-та акция выросла на 200%? Во первых боюсь сглазить, во вторых порождает зависть.
Признаться в том, что потерял много денег? К чему выставлять свои проблемы на всеобщее обозрение?
Искать совета? Спрашивать: покупать или продавать? Бесмысленно, здесь никто не посоветует, самих терзают смутные сомнения.
Давать самому советы? Господи, упаси меня от этого. Если советы сбудутся, всё равно спасибо никто не скажет, а не сбудутся, так будут проклинать на чем свет стоит .
Я уже пожалел, что высказал своё негативное мнение о Gagfah .
Так что, дорогие спекулянты, думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Dagi-Dag
коренной житель13.05.10 17:36
Dagi-Dag
NEW 13.05.10 17:36 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:32
100% много
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 17:38
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 17:38 
в ответ Dagi-Dag 13.05.10 17:26
В ответ на:
смотреть то не куда ?!

Да смотрю я, смотрю, даже кажный день , но не один из графиков не мог предсказать того, что случилось в четверг, падало абсолютно всё, без исключения .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Dagi-Dag
коренной житель13.05.10 17:45
Dagi-Dag
NEW 13.05.10 17:45 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:38
а я три дня в шорту простоял, ждал типо что то подобного, но конечно не с таким размахом
закрыл шорт не плохо но вот если бы себя отвлёк бы чем нибудь, позы бы не закрыл, то
было бы ещё лучше... но всё бы бы бы бы.... ну ок, самое главное что в правельном напровление
стоял
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 17:51
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 17:51 
в ответ blackalex69 13.05.10 17:28
Вот так и возникают Blasen, когда акции покупают, только потому, что они растут .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель13.05.10 18:21
NEW 13.05.10 18:21 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:51, Последний раз изменено 13.05.10 18:22 (blackalex69)
В ответ на:
Вот так и возникают Blasen,

А чего плохого в биржевых пузырях? Ведь фирмы имеют ликвидность для инвестиций и разроботок новых технологий, что приводит к появлению новых продуктов, появляется много новых фирм, создаются рабочие места. Разве это плохо?
В ответ на:
когда акции покупают, только потому, что они растут

Курсы акций просто так не растут, на это есть причины, пускай даже спекулятивного характера. Почему вот сейчах дакс прет наверх, а такие акции как Solarworld или Q-Cells вниз? Почему они не растут?
IvanBodhidharma
свой человек13.05.10 18:43
IvanBodhidharma
NEW 13.05.10 18:43 
в ответ blackalex69 13.05.10 18:21
В ответ на:
а такие акции как Solarworld или Q-Cells вниз? Почему они не растут?

Na eben, weil die Alternativenergieblase geplatzt hat . Weil Chinesen Solarmodule einfach billiger herstellen. Weil Solarbransche keine Wachstumfantasie mehr hat. Um das zu verstehen braucht mann gar nicht Charts anzugucken .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель13.05.10 19:13
NEW 13.05.10 19:13 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 18:43
В ответ на:
Weil Solarbransche keine Wachstumfantasie mehr hat.

Хмм..., а почему эти тогда растут?
http://www.ariva.de/sunways-aktie?kx=s
http://www.ariva.de/sma_solar_technology-aktie?kx=s
Люсьен
постоялец13.05.10 19:43
Люсьен
NEW 13.05.10 19:43 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:32, Последний раз изменено 13.05.10 19:51 (Люсьен)
В ответ на:
Хотелось бы вернутся к истокам: "Спекулянты, вас что снегом замело?"
Да нет, не занесло, просто о чем писать?
Хвастаться о том, что какая-та акция выросла на 200%? Во первых боюсь сглазить, во вторых порождает зависть.
Признаться в том, что потерял много денег? К чему выставлять свои проблемы на всеобщее обозрение?
Искать совета? Спрашивать: покупать или продавать? Бесмысленно, здесь никто не посоветует, самих терзают смутные сомнения.
Давать самому советы? Господи, упаси меня от этого. Если советы сбудутся, всё равно спасибо никто не скажет, а не сбудутся, так будут проклинать на чем свет стоит

Но для чего-то же ты здесь пишешь? и читаешь? значит, есть смысл?
По-моему, форум - это хорошее дополнение к новостям, которые все здесь почему-то заклеймили, хотя новости и особенно слухи об отдельных акциях очень даже хорошо корреллируются с их ростом и падением (хотя и не всегда). Новости очень нудные, монотонные и там всегда много всякой шелухи, а на форумах люди часто замечают важные вещи и находят зерна в куче мусора. К тому же не стеснены цензурой, поликорректностью и прочим таким же говном.
И, наконец, теханализ тоже небесполезен, если ты с его помощью зарабатываешь больше, чем теряешь, а я думаю, больше, иначе б ты это дело давно бросил.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек14.05.10 12:31
IvanBodhidharma
NEW 14.05.10 12:31 
в ответ Люсьен 13.05.10 19:43
В ответ на:
Но для чего-то же ты здесь пишешь? и читаешь? значит, есть смысл?

Sei nicht so böse ! Das hier, hat gewisse Unterhaltungswert, mehr aber nicht !
Germany.ru ist einfach zu klein, aber bei Ariva.de oder Wallstreetonline lohnt sich manchmal nachzuschauen.
Я использую их как контраиндикаторы, то есть если определённая акция начинает оживлённо обсуждаться, как например сейчас Nordex, значит она находится в слабых руках мелких Privatanleger и очень склонна к болъшим скачкам в оба направления, я лично люблю акции, которые вообще не обсуждаются на форумах .
Так же большую роль играет то, при каких курсах, растущих или падающих происходит взрыв активности. Но это опять только мои мысли и мои наблюдения, может я и ошибаюсь, но я уделяю прихологическим аспектам большее здачение (и не только на бирже ) чем теханализу (Алекс конечно же тут же возразит и скажет что теханализ как раз и отражает те самые психологические аспекты и я не буду с ним спорить )
В ответ на:
теханализ тоже небесполезен, если ты с его помощью зарабатываешь больше, чем теряешь, а я думаю, больше, иначе б ты это дело давно бросил.

Скажу только, что мой депот во время кризиса был спасён 2! акциями, которые я купил в конце 2008 года вопреки всем правилам теханализа (ungebrochener Abwärtstrend, Bodenbildung kamm erst im März), перформанс - больше 200% (steuerfrei), это были Роснефть и Catoil.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
sunsun
коренной житель14.05.10 14:29
NEW 14.05.10 14:29 
в ответ blackalex69 13.05.10 17:28
В ответ на:
Заметь, на прошлой неделе BMW и Daimler были стабильными, а сейчас их курс выше, чем до крэша в прошлый четверг.

Интересное сообщение от 07.05.2010 - www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-05/16841083-daimler-beendet-arb...
Daimler beendet Arbeitszeitverkürzung einen Monat früher
В ответ на:
Особенно наблюдаю за теми, которые находятся в хорошом тренде наверх, но во время корректуры их почему-то не распродают.

Надеюсь что уже упомянутая мной <Altria - Philipp Moriss> на верхних позициях.
Очень интересна судьба <Bijou Brigite>.
МУРысик
постоялец14.05.10 14:44
МУРысик
NEW 14.05.10 14:44 
в ответ IvanBodhidharma 13.05.10 17:32
В ответ на:
Признаться в том, что потерял много денег? К чему выставлять свои проблемы на всеобщее обозрение?

а жалко, что не пишите, как раз меня потери и интересуют. Вернее, причины потери, акции какой компании, ваше резюме ко всей операции Ы.
Когда в книжках пишут, то как-то образно. А когда реальный человек на форуме пишет, что, как, почему - то быстрее усекаю предмет. Плюс тут же вагон советов надают "надо было так".
Я носилась как курица со своей Люфтганзой и Эйр Берлином (к авиации я неравнодушна была), потом плюнула и продала в минус (аж целых- 45 Евро).
Зато потом мне VW VZ покрыл минусы и дал возможность накупить шмоток на лето. Так вот, мой минус мне был неприятен, но сейчас он был бы больше...
Может быть и неправильно закрыла позиции, надо было оставить их себе на пенсию.
step by step
sunsun
коренной житель14.05.10 15:12
NEW 14.05.10 15:12 
в ответ alex2003a 12.05.10 15:20
Dialog Semi стоит под активным наблюдением.
sunsun
коренной житель14.05.10 15:34
NEW 14.05.10 15:34 
в ответ blackalex69 13.05.10 17:28
В ответ на:
Cancom

Интересная малюсенькая фирмочка. Причём честно платит <DIV>. С необычно малым для этой области <KGV>. Несколько высоко от 200-ки, но это дело времени.
Спасибо за наводку.
sunsun
коренной житель14.05.10 15:38
NEW 14.05.10 15:38 
в ответ МУРысик 14.05.10 14:44
В ответ на:
и дал возможность накупить шмоток на лето.

Я знаю где эти шмотки были куплены. <WKN 330410 , Gerry Weber>.
В ответ на:
надо было оставить их себе на пенсию.

Не надо, торгуйте активно сейчас и покупайте шмотки только у <Gerry>.
sunsun
коренной житель14.05.10 16:12
NEW 14.05.10 16:12 
в ответ blackalex69 08.05.10 16:41
В ответ на:
Если на следующей неделе курсы не стабилизируются, то вероятность смены тренда высокая. Вполне возможно, что прошлый четверг был предвестником надвигающейся бури.

Интересное замечание.
IvanBodhidharma
свой человек14.05.10 16:45
IvanBodhidharma
NEW 14.05.10 16:45 
в ответ МУРысик 14.05.10 14:44
В ответ на:
а жалко, что не пишите, как раз меня потери и интересуют. Вернее, причины потери, акции какой компании, ваше резюме ко всей операции Ы.

У каждого свои причины потери . Главное осознать тот факт, что потери неизбежны und gehören zum Geschäft.
Можно, конечно, заниматься самообманом говоря себе: "Нет, я не потерял, я просто дал мои деньги в долг бирже и заберу их позже с цинзами", но лучше всего работать над ошибками (конечно-же над своими), анализировать их, искать возможности избегать их. Ошибки у всех индивидуальные и чужие советы не то что не помогут, а даже лишат возможности развить свой собственный стиль, найти себя. Я уже писал выше, самое главное - это свои собственные мысли.
Viel Glück !
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец14.05.10 18:32
Люсьен
NEW 14.05.10 18:32 
в ответ IvanBodhidharma 14.05.10 12:31
В ответ на:
Das hier, hat gewisse Unterhaltungswert, mehr aber nicht

Ну, не скажи. Даже то, что ты в этом вот посте написал, мне в некотором смысле помогло. Например, про "тихие" акции. Я как-то об этом не задумывался.
И вообще умных людей не так много и их всегда интересно читать
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец14.05.10 18:48
Люсьен
NEW 14.05.10 18:48 
в ответ blackalex69 13.05.10 14:04, Последний раз изменено 14.05.10 19:30 (Люсьен)
В ответ на:
Просто вопрос на засыпку: wie erkennt man, ob eine Aktie relativ stark ist, ohne auf Chart/Kurse zu gucken?

Кстати, у меня вопрос по этому поводу к другому умному человеку.
Некоторые пытались пробить концепию покупки акций с relative Stärkе, которая регулярно перепроверяется автоматически, так что самому даже делать ниче не надо. Например, "Питейный дом HSBC" уже в 2006 выпустил сертик, куда вкупаются только наиболее сильно растущие акции (а во времена кризисов покупаются только гельдмарктфонды):
www.handelsblatt.com/hsbc-trinkaus/produktinfos/relative-staerke-strategi...
Rangliste der qualifizierten Aktien:
www.hsbc-zertifikate.de/pdfs/produktbeschreibungen/RelativeStaerke_Rangli...
Вроде звучит все очень убедительно. Но почему-то не работает, если ты посмотришь на их курс. Как это объяснить?
Где-то я читал, что Дойче банк тоже выпустил два таких сертика и они намного более успешны, один вроде вырос на 400%, но что-то я их нигде найти не могу.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Lenak_do
посетитель14.05.10 19:51
Lenak_do
NEW 14.05.10 19:51 
в ответ Люсьен 14.05.10 18:48
и у меня вопрос
значит ли , что курс Deutsche Börse AG поднимится ?
http://www.teleboerse.de/nachrichten/Daimler-verlaesst-NYSE-article873265.html
  blackalex69
коренной житель15.05.10 09:10
NEW 15.05.10 09:10 
в ответ sunsun 14.05.10 15:34
В ответ на:
Интересная малюсенькая фирмочка. Причём честно платит <DIV>.

Не знаю, откуда ты это взял, но дивиденды они еще не раз не платили
http://www.finanzen.net/dividende/CANCOM_IT_Systeme
  blackalex69
коренной житель15.05.10 09:19
NEW 15.05.10 09:19 
в ответ Люсьен 14.05.10 18:48, Последний раз изменено 15.05.10 09:28 (blackalex69)
В ответ на:
Вроде звучит все очень убедительно. Но почему-то не работает, если ты посмотришь на их курс. Как это объяснить?

Причины в самой структуре сертификата, то есть в критериях выбора акций:
1) Выбор акций только из DAXа
2) Relative Stärke nach Levy, was m.M nach totaler Schwachsinn ist.
IvanBodhidharma
свой человек15.05.10 13:55
IvanBodhidharma
NEW 15.05.10 13:55 
в ответ Люсьен 14.05.10 18:48
В ответ на:
Некоторые пытались пробить концепию покупки акций с relative Stärkе

Daß, mit relativer Stärke ist auch relativ
Пару лет назад читал одну из книжек aus dem Hause Finanzbuchverlag под громким названием: "Die besten Börsenstrategien. Welche Wege tatsächlich zum Erfolg führen".
Так вот, там описывалась успешная стратегия, если не ошибаюсь она называлась: "Dow Underdog", которая приносила внушительный Performance.
Точно не помню, было примерно так - покупались 5 relativ schwächsten акций из DOW и держались определённое время. Смысл стратегии в том, что акции продаются только из-за того что они падают, несмотря на фундаментальную Unterbewertung и рано или поздно возвращаются к Normalität.
В ответ на:
Но почему-то не работает, если ты посмотришь на их курс. Как это объяснить?

Ватсон, всё очень просто, ни онда стратегия не работает, после того, как она становится достоянием широких масс . Самая успешная стратегия - делать противоположное тому, что делают все.
Класикер на эту тему, которому уже больше ста лет: www.amazon.de/Psychologie-Massen-Gustave-Bon/dp/3868200266/ref=sr_1_1?ie=...
В ответ на:
умных людей не так много

И меня среди них тоже нет, был бы я умным, то уже давно заработал бы себе миллионы и не тратил бы своё время на писанину здесь.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец15.05.10 19:37
Люсьен
NEW 15.05.10 19:37 
в ответ Lenak_do 14.05.10 19:51
В ответ на:
значит ли , что курс Deutsche Börse AG поднимится ?

Да нет, конечно. Сейчас многие с нью-йоркской биржи уходят, потому что расходы одни.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец15.05.10 19:42
Люсьен
NEW 15.05.10 19:42 
в ответ blackalex69 15.05.10 09:19
В ответ на:
1) Выбор акций только из DAXа

Дакс в этом году растет не слабее, чем МДакс и ТекДакс. По крайней мере, сужу по тем акциям, что у меня были или есть (BMW, MAN, Infineon, VW и пр.). Если только их набрать в портфель по принципу relative Stärke, то вроде должно было все это намного лучше вырасти, чем курс этого сертика.
В ответ на:
2) Relative Stärke nach Levy, was m.M nach totaler Schwachsinn ist.

А что конкретно тебе в его понятии relative Stärke не нравится?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец15.05.10 20:03
Люсьен
NEW 15.05.10 20:03 
в ответ IvanBodhidharma 15.05.10 13:55
В ответ на:
Точно не помню, было примерно так - покупались 5 relativ schwächsten акций из DOW и держались определённое время. Смысл стратегии в том, что акции продаются только из-за того что они падают, несмотря на фундаментальную Unterbewertung и рано или поздно возвращаются к Normalität.

Или становятся Penny Stocks и полностью разоряют владельца По-моему, это дурацкая теория. Если мы сравним 2 акции - обе из Дакса и обе автомобильные, то есть разницы большой за длительный срок быть не должно, - VW и Daimler. Я как-то читал, что первая из них со времени введения Дакса в 88 году выросла в 20 или 25 раз, а вторая практически все это время топталась на месте. То есть те, кто по этой твоей теории поставили на Даймлер, должны были стать миллионерами, а вышло наоборот.
Где проверить курсы за 25 лет, я не знаю, но за 10 лет Даймлер только упал (с 60 до нынешних 40). Над ним висит проклятие.
Покупать акции с низким KGV тоже смысла нет, у одних он всегда низкий и они не растут, а у других высокий и они тем не менее растут дальше.
В ответ на:
Самая успешная стратегия - делать противоположное тому, что делают все.

Ну, не знаю, не знаю, это легко сказать. То есть понятно, что надо быть антицикликом и покупать акции во время кризисов, когда они никому не интересны. В остальном, мне кажется, все хорошие трейдеры делают примерно одно и то же.
Тот же Акционер, к примеру, управляет толпой, дает указания и потом пропученные им акции чаще всего растут (как самосбывающееся пророчество). Только стопы и цели надо ставить другие и успевать раньше освобождаться от пропиаренных акций, говорит мне мой небольшой опыт.
В ответ на:
И меня среди них тоже нет, был бы я умным, то уже давно заработал бы себе миллионы и не тратил бы своё время на писанину здесь

Я не верю, что только за счет биржевых спекуляций можно стать мультимиллионером, такое удавалось только единицам (Баффету, Trade Office и, по-моему, всё ).
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек15.05.10 21:07
4atlanin
NEW 15.05.10 21:07 
в ответ Люсьен 15.05.10 19:37
В ответ на:
Да нет, конечно. Сейчас многие с нью-йоркской биржи уходят, потому что расходы одни.

из-за долбанной погоды пришлось прервать фарадтур.
хочу подтвердить твои слова
Umgesetzt wurden am Berichtstag 1,52 (Donnerstag: 1,21) Mrd Aktien. Den 375 Kursgewinnern standen dabei 2.711 -verlierer gegenüber, unverändert schlossen 62 Titel.
www.finanzen.net/nachricht/aktien/Wall-Street-schliesst-schwach-Sorge-um-...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
awotnet
коренной житель15.05.10 22:45
awotnet
NEW 15.05.10 22:45 
в ответ IvanBodhidharma 15.05.10 13:55
В ответ на:
Смысл стратегии в том, что акции продаются только из-за того что они падают, несмотря на фундаментальную Unterbewertung и рано или поздно возвращаются к Normalität.

К сожалению это не так. Т.е. так бывает, но вероятность низкая. Кроме того особенно во время кризиса большинство делает ставку на доходные акции и тем самым ещё сильнее поднимает их цену.
В ответ на:
Самая успешная стратегия - делать противоположное тому, что делают все.

Тоже не совсем верно. Исходя из этой логики сейчас можно закупаться шортами на золото, ибо кризис когда-нибудь пройдёт и золото таки упадёт в цене. Но когда это произойдёт ? А может это будет через 10 лет, а если через 20 ?
А вложенные деньги тем временем дешевеют.
sunsun
коренной житель16.05.10 00:28
NEW 16.05.10 00:28 
в ответ blackalex69 15.05.10 09:10
В ответ на:
Не знаю, откуда ты это взял, но дивиденды они еще не раз не платили

Линк обязательно прочитаю.
Инфо о <Div> со страницы <Comdirect> isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=COK.ETR&reason=tradable&more...
14.05.10 17:36 Uhr
5,933 EUR
-1,90 % [-0,115]
KGVe:
11,13
DIVe:
4,17%

или с http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=81945
Fundamentalkennzahlen CANCOM IT SYSTEME ...
2009 2010e 2011e
Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,49 0,52 0,58
KGV 8,01 11,43 10,23
Dividende/Aktie (in EUR) 0,15 0,23 0,30
Dividendenrendite (in %) 3,85 3,79 5,06

4atlanin
свой человек16.05.10 08:52
4atlanin
NEW 16.05.10 08:52 
в ответ sunsun 16.05.10 00:28
Сергей, чтоб узнать правду надо обращатся к первоисточнику, все побочные страницы могут врать.
www.cancom.de/InvestorRelations/Kennzahlen/tabid/149/language/de-DE/Defau...
Похоже в данном случае Алех прав.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель16.05.10 09:30
NEW 16.05.10 09:30 
в ответ sunsun 16.05.10 00:28
Нашел в GB,
http://www.cancom.de/InvestorRelations/Berichte/tabid/148/language/de-DE/Default.aspx
Похоже впервые будут дивиденды, только что это за сумма? курам насмех.
В ответ на:
Vorschlag zur Verwendung des Ergebnisses
Der Vorstand beschließt dem Aufsichtsrat und der Hauptversammlung vorzuschlagen,
den Bilanzgewinn für das G­äschäftsjahr 2009 in Höhe von T€ 11.981 zur Ausschüttung
einer Dividende in Höhe von € 0,15 pro dividendenberechtigter Stückaktie zu verwenden...

  blackalex69
коренной житель16.05.10 09:55
NEW 16.05.10 09:55 
в ответ Люсьен 15.05.10 19:42
В ответ на:

Дакс в этом году растет не слабее, чем МДакс и ТекДакс.

<-- Неа, смотри график
В ответ на:
А что конкретно тебе в его понятии relative Stärke не нравится?

Relative Stärke na Levy означает простыми словами, что если какая-то акция была в прошлом году ракетой, то она и должна быть ракетой в этом году. Полная чепуха.
relative Stärke в моем понятии означает, что акция по отношению к общему рынку развивается лучше на данный момент, максимум последние полгода. Если рынок прет вниз, а акция топчется на месте, это означает, что никто ее продавать не хочет. Однако это не означает, что ее сразу покупать надо. Существует еще масса других критерий.
Люсьен
постоялец16.05.10 14:59
Люсьен
NEW 16.05.10 14:59 
в ответ blackalex69 16.05.10 09:55, Последний раз изменено 16.05.10 15:07 (Люсьен)
В ответ на:
Неа, смотри график

Ну, ТекДакс все-таки обогнали, только Мдакс их порвал. И все равно непонятно, даже если взять те акции из главного Дакса, что росли лучше всего - BMW, MAN, Infineon и пр. - результат был бы другим.
В ответ на:
Relative Stärke na Levy означает простыми словами, что если какая-то акция была в прошлом году ракетой, то она и должна быть ракетой в этом году. Полная чепуха.
relative Stärke в моем понятии означает, что акция по отношению к общему рынку развивается лучше на данный момент, максимум последние полгода

Т.е. разница между твоим пониманием relative Stärke и Леви только в длительности экстраполируемого периода, у него год, а у тебя полгода?
Но там вот что стоит:
В ответ на:
Um zu ermitteln, welche Aktien aktuell die mit der ausgeprägtesten Trenddynamik sind, betrachtete Levy die Wochenschlusskurse des jeweiligen Papiers des letzten halben Jahres.

Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
vitminc
постоялец16.05.10 21:07
vitminc
NEW 16.05.10 21:07 
в ответ blackalex69 13.05.10 18:21
В ответ на:
А чего плохого в биржевых пузырях? Ведь фирмы имеют ликвидность для инвестиций и разроботок новых технологий, что приводит к появлению новых продуктов, появляется много новых фирм, создаются рабочие места. Разве это плохо?

Как все весело то. Почему плохо? Объясню на пальцах.
Есть три человека занимающихся "бизнесом"
банкир
фабрикант
биржевик
У каждого по 100 рублей
Все деньги у Банкира в банке на счетах.
Фабриканту нужны средства на развитие завода. Он идет к Биржевику и говорит: "Я выпущу акции завода 10 штук по 10 рублей, взамен получу 100 рублей на развитие бизнеса".
Ок. Акции появляются на бирже их покупает на свои кровные Банкир. Вырученые деньги кладутся на счет Фабриканта обратно в банк.
Биржевик хочет на всем этом наварится и покупает сначала одну акцию за 11 рублей потом 12 .... 15, 50 истратив 11+12+13+14+50=100 рублей. И продает их все за раз по 40 рублей 5*40=200 рублей Банкиру за деньги который он временно взял со счета Фабриканта и думает, что выгодно купил акции которые будут расти.
Через некоторое время Фабриканту срочно нужны деньги на выплату зарплаты. Он идет к Банкиру и требует свои деньги. Денег у банкира нет и тот заявляет о своем банкротстве.
В результате фабрикант тоже банкрот.
Вопрос: о каких новых продуктах, рабочих местах может идти речь?
Не стройте пожалуйста иллюзий. Биржа стала средством наживы и ничем более.
Скажу Вам больше. Операция о которой я рассказал была прокручена не раз и не два. И уже не на уровне предприятий а на уровне государств.
Похоже, что трейдеров ждет очень жаркое лето и особенно осень. Будте готовы к тому, что могут быть введены ограничения на продажу ценных бумаг.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
sunsun
коренной житель16.05.10 21:47
NEW 16.05.10 21:47 
в ответ vitminc 16.05.10 21:07
В ответ на:
могут быть введены ограничения на продажу ценных бумаг.

Ой....
Поясни пожалуста точнее - куда будут введены ограничения?
sunsun
коренной житель16.05.10 22:07
NEW 16.05.10 22:07 
в ответ blackalex69 23.04.10 19:06
В ответ на:
Теперь до 3-х дорога свободная.

теперь, когда 2хсотка в прямой видимости, становится <Teleplan> опять интересным.
vitminc
постоялец16.05.10 23:22
vitminc
NEW 16.05.10 23:22 
в ответ sunsun 16.05.10 21:47
В ответ на:
Поясни пожалуста точнее - куда будут введены ограничения?

Ограничения на торговлю, в частности на продажу. В настоящее время этом пользуются эмитенты деривативов (чаще всего опционов). К примеру в момент больших изменений цен или падения на биржевом рынке эмитенту не выгодно вести торговлю. Эмитент приостанавливает торговлю до некоторой стабилизации рынков. Для держателя дериватива это означает невозможность продать бумагу при необходимости и потери.
В связи с нестабильностью на рынках, давлению на евро и прочими факторами, ЕС в общем и Германия в частности, захочет больше контролировать рынок ценных бумаг. Это будет выражаться в дополнительных правилах и квотах торговли на бирже, а также в возврате к налогооблажению операций с ценными бумагами.
Другими словами, при возникновению опасной ситуации на рынке торговля акциями может быть приостановлена. Мнением владельцев акций интересоваться будут в последнюю очередь.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Люсьен
постоялец16.05.10 23:43
Люсьен
NEW 16.05.10 23:43 
в ответ vitminc 16.05.10 21:07
В ответ на:
Не стройте пожалуйста иллюзий. Биржа стала средством наживы и ничем более.

Конечно, лучше ввести Госплан
Без биржи экономика не получит оборотного капитала, вот и все. Людей и так уже отвратили от покупки акций, покупают их все меньше и меньше народу.
Деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом в кубышках, иначе от них никакой пользы нет.
И государства это понимают, недаром сейчас вся фискальная политика строится на том, чтобы поднять биржу. Держат ставки на нуле, впрыскивают миллиарды денег, даже пакет этот последний торопились принять к открытию бирж.
И не все акционкеры спекулируют, большинство держит акции подолгу.
В ответ на:
Это будет выражаться в дополнительных правилах и квотах торговли на бирже, а также в возврате к налогооблажению операций с ценными бумагами.

А сейчас нету налогообложения?
Чем больше введут всяких ограничений, тем меньше люди будут покупать акции. Чем меньше будут покупать акции, тем меньше будет капитализация предприятий, тем меньше у них будет возможностей расширять производство и создавать рабочие места, которые дают налоги и снижают расходы государства на социалку. От бюрократического госкапитализма, похожего на социализм, один вред.
Налоги увеличивали только недавно, перед кризисом, наши коммунисты light, Штайнбрюк & Co. Что это дало? Спасло ли от кризиса?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец16.05.10 23:48
Люсьен
NEW 16.05.10 23:48 
в ответ vitminc 16.05.10 23:22
В ответ на:
К примеру в момент больших изменений цен или падения на биржевом рынке эмитенту не выгодно вести торговлю. Эмитент приостанавливает торговлю до некоторой стабилизации рынков. Для держателя дериватива это означает невозможность продать бумагу при необходимости и потери.

Ну, и кто от этого пострадает? Вкладчики. А у банка, наоборот появится возможность для махинаций и манипуляций. Когда ему будет выгодно, он возьмет вдруг и откажется покупать свои сертификаты назад. Дойче банк однажды такое проделывал с имммобилиенфондами, все были возмущены. Надо ли это беззаконие легализовывать?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
vitminc
постоялец17.05.10 08:20
vitminc
NEW 17.05.10 08:20 
в ответ Люсьен 16.05.10 23:43, Последний раз изменено 17.05.10 09:44 (vitminc)
В ответ на:
А сейчас нету налогообложения?
Чем больше введут всяких ограничений, тем меньше люди будут покупать акции. Чем меньше будут покупать акции, тем меньше будет капитализация предприятий, тем меньше у них будет возможностей расширять производство и создавать рабочие места, которые дают налоги и снижают расходы государства на социалку. От бюрократического госкапитализма, похожего на социализм, один вред.
Налоги увеличивали только недавно, перед кризисом, наши коммунисты light, Штайнбрюк & Co. Что это дало? Спасло ли от кризиса?

Упс. Шел утром, увидел последние новости. А там уже дебаты в правительстве идут о повышении налогов. Меркель пока против налога на транзакции, но за ограничения (регулирование) торговлей деривативами и за серьезные ограничения при торговле leerverkauf (это когда шортятся не имея в наличии акций в надежде существенного понижения курса).
В ответ на:
Без биржи экономика не получит оборотного капитала, вот и все.

Ну зачем же так категорично. Во-первых я сказал, что она сейчас стала средством наживы. Так было не всегда. Во-вторых кредиты ведь никто не отменял, просто сейчас стало модным делать выпуск IPO, как самый простой способ получить дополнительный оборотный капитал. Или доп. эмиссию, чтобы расплатиться с долгами.
Разница в том, что взятый в банке кредит нужно обслуживать (выплачивать проценты). При выпуске IPO ответственность как и возможность навариться ложится на плечи держателей акций.
Банки давно перестали быть структурами управляющими движением денег и стали такими же игроками на бирже. Игра же деривативами (за исключением возможно фьючерсов) не что иное как казино. Правда некоторые игроки имеют крапленые карты.
Насчет фискальной политики, то истиные цели ее в другом. Основные игроки на бирже - это те же самые банки. В случае серьезного падения на бирже они потеряют большую часть своей капитализации и согласно закона должны будут обанкротиться. Что в свою очередь создаст эффект домино в виде падения предприятий держащих счета в этих банках. К чему это все приведет думаю объяснять не надо.
На примере той же Греции. Одни из основных кредиторов Греции - это немецкие банки. Упадет Греция - пошатнутся они. У ЕС просто выбора нет. Выход из евро наиболее предподчтителен для Германии, но и здесь потери будут огромными. Думаю, ЕС в нынешей форме долго уже не проживет.
В ответ на:
Людей и так уже отвратили от покупки акций

Люди и не являются движущей силой биржи. Банки и хедж фонды с давнего времени - основные игроки.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
vitminc
постоялец17.05.10 08:22
vitminc
NEW 17.05.10 08:22 
в ответ Люсьен 16.05.10 23:48
В ответ на:
Ну, и кто от этого пострадает? Вкладчики. А у банка, наоборот появится возможность для махинаций и манипуляций. Когда ему будет выгодно, он возьмет вдруг и откажется покупать свои сертификаты назад. Дойче банк однажды такое проделывал с имммобилиенфондами, все были возмущены. Надо ли это беззаконие легализовывать?

Разумеется вкладчики. Вот только регулятором будет государство, а не банк. Но результат тот же, что и описаный вами.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
IvanBodhidharma
свой человек17.05.10 12:23
IvanBodhidharma
NEW 17.05.10 12:23 
в ответ vitminc 17.05.10 08:20
В ответ на:
Одни из основных кредиторов Греции - это немецкие банки. Упадет Греция - пошатнутся они.

Не пойму, для чего тогда Акерман на весь свет кричит о том, что Греция свои долги никогда не выплотит.
В принципе, я ему верю, но неужели он это сказал из-за того, что он честный и наивный человек ?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
awotnet
коренной житель17.05.10 12:40
awotnet
NEW 17.05.10 12:40 
в ответ vitminc 17.05.10 08:20
В ответ на:
Одни из основных кредиторов Греции - это немецкие банки. Упадет Греция - пошатнутся они.

Не упадут. Гарантом кредитов выступает Германия (не только она одна, конечно), т.е. государство, а значит от этой сделки скорее проиграет налогоплательщик, чем банк. Неужели Вы думаете, гос-во даст банкам пошатнутся ? Или спрошу по-другому. Неужели Вы думаете, банки дадут гос-ву себя пошатнуть ? Нами реально давно уже правят банкиры и концерны, а не бундесканцлеры или бундестаг.
Любые банковские реформы будут обращены в первую очередь против рядового вкладчика и все расходы повесят на него.
Кроме того эти реформы в отдельно взятой стране или содружестве стран приведут к частичному оттоку капитала.
vitminc
постоялец17.05.10 13:10
vitminc
NEW 17.05.10 13:10 
в ответ IvanBodhidharma 17.05.10 12:23, Последний раз изменено 17.05.10 13:15 (vitminc)
В ответ на:
Не пойму, для чего тогда Акерман на весь свет кричит о том, что Греция свои долги никогда не выплотит.

Что касается непосредственно ДБ и почему Акерман кричит я сказать не могу. Но конкретно у ДБ на балансе 2.6 миллиардов греческих бондов.
Вообще проблема даже не в самих банках, а в схеме внутриевропейского долга.

Т.е. есть 3 основных держателей долга ирландии, испании, португалии, греции и италии. Это Британия, Герамания, Франция.
Проблема здесь в сроках погашения долга и объеме долга от ВВП. У Греции это около 30% ВВП и ближайший срок лето этого года. Если упадет Греция, то пойдет цепная реакция на испанию и португалию. В них то и заключается опасность. Вторая проблема в снижении курса евро. С его падением снижается стоимость бумаг. Далее на очереди италия.
Если внимательно посмотреть на картинку станет ясно, почему британия не хочет учавствовать в банкете и почему Саркози стучит кулаком по столу.
В общем сухим из воды выйти точно не удастся.
Основные счастливчики имеющие на своем балансе бонды Греции
* Fortis
* Dexia
* Société Générale
* BNP Paribas
* ING
* Barclays
* Deutsche Bank
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
IvanBodhidharma
свой человек17.05.10 18:10
IvanBodhidharma
NEW 17.05.10 18:10 
в ответ vitminc 17.05.10 13:10
В ответ на:
Но конкретно у ДБ на балансе 2.6 миллиардов греческих бондов.

EZB купил много греческих боднов, сколько и кого будет опубликовано на этой неделе, вполне возможно, что у ДБ их больше нет .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек17.05.10 18:19
IvanBodhidharma
NEW 17.05.10 18:19 
в ответ IvanBodhidharma 17.05.10 18:10
Меня смущает другое, у нас сейчас Wirtschafts-, Finanz-, Schuldenkrise + Weltuntergang, я включаю телевизор и что??? Весь день показывают Breakig News - какой-то там Баллак повредил свою ногу и не может принять участие в каком-то там WM. Echt krank !
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
sunsun
коренной житель17.05.10 18:24
NEW 17.05.10 18:24 
в ответ sunsun 14.05.10 16:12
В ответ на:
Если на следующей неделе курсы не стабилизируются, то вероятность смены тренда высокая. Вполне возможно, что прошлый четверг был предвестником надвигающейся бури.
Интересное замечание.

<Cisco> коснулся 200-ки. Очередь за <S&P500>.
Люсьен
постоялец17.05.10 18:51
Люсьен
NEW 17.05.10 18:51 
в ответ vitminc 17.05.10 08:20
В ответ на:
Меркель пока против налога на транзакции, но за ограничения (регулирование) торговлей деривативами и за серьезные ограничения при торговле leerverkauf (это когда шортятся не имея в наличии акций в надежде существенного понижения курса).

Эта мера регулярно рассматривается, когда лерферкойфщики совсем заедают кого-то до смерти, но в итоге хедж-фонды всегда покупают нужных людей и беспредел продолжается. Так будет и на сей раз. Видимо, лобби у них самое денежное и с законодателями они хорошо делятся прибылями от голых продаж, другого объяснения не вижу.
В ответ на:
Ну зачем же так категорично. Во-первых я сказал, что она сейчас стала средством наживы. Так было не всегда.

А раньше были филантропами и рассматривали свои вложения как пожертвования?
Для вкладчиков биржа всегда была и будет средством наживы и ничем иным. Точно также, как лотерея и азартные игры.
В ответ на:
Во-вторых кредиты ведь никто не отменял, просто сейчас стало модным делать выпуск IPO, как самый простой способ получить дополнительный оборотный капитал. Или доп. эмиссию, чтобы расплатиться с долгами.

Что значит модным? У банков нет достаточно денег для выдачи кредитов, об этом постоянно говорят. А если еще и вкладчики перестанут вкладывать деньги в акции, то станет совсем плохо.
В ответ на:
Насчет фискальной политики, то истиные цели ее в другом. Основные игроки на бирже - это те же самые банки. В случае серьезного падения на бирже они потеряют большую часть своей капитализации и согласно закона должны будут обанкротиться. Что в свою очередь создаст эффект домино в виде падения предприятий держащих счета в этих банках. К чему это все приведет думаю объяснять не надо.

Т.е. банки должны прекратить покупать акции и позволить экономике упасть? Ведь в случае, если они это сделают, капитализацию потеряют не они, а фирмы и предприятия, чьи акции не растут.
В ответ на:
Разумеется вкладчики. Вот только регулятором будет государство, а не банк. Но результат тот же, что и описаный вами.

Т.е. на бирже будут сидеть чиновники и указывать, когда вкладчикам можно будет продавать те или иные сертификаты, а когда нельзя, да? И этих чиновников, разумеется, банки будут подкупать, чтобы им было выгодно торговать сертификатами.
Эта вера в регулятивные возможности государства - отрыжка социализма.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец17.05.10 18:54
Люсьен
NEW 17.05.10 18:54 
в ответ vitminc 17.05.10 13:10
В ответ на:
Если внимательно посмотреть на картинку станет ясно, почему британия не хочет учавствовать в банкете и почему Саркози стучит кулаком по столу.

Вчера этот момент обыгрывали в Мульте личности. За столом там сидели Меркель, Саркози, Берлускони и английская королева, которая всю дорогу прикидывалась старой дурой и маразматичкой. Когда они ушли, они сказали: "Вот еще, больше делать мне нечего, как Греции помогать".
В ответ на:
Основные счастливчики имеющие на своем балансе бонды Греции
* Deutsche Bank

Насколько я знаю, у Дойче банка очень мало денег вложено в Грецию. Там с большим отрывом лидирует HRE, за ним идут один Ландесбанк и Коммерцбанк.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец17.05.10 19:12
Люсьен
NEW 17.05.10 19:12 
в ответ sunsun 17.05.10 18:24
200-Tagen-Fetischist
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
vitminc
постоялец17.05.10 21:04
vitminc
NEW 17.05.10 21:04 
в ответ Люсьен 17.05.10 18:51
В ответ на:
А раньше были филантропами и рассматривали свои вложения как пожертвования?
Для вкладчиков биржа всегда была и будет средством наживы и ничем иным. Точно также, как лотерея и азартные игры.

А как же развитие предприятий?
Раньше биржа служила в целях страховки для производелей.
В ответ на:
Поставочный фьючерс предполагает, что на дату исполнения контракта покупатель должен приобрести, а продавец продать установленное в спецификации количество базового актива. Поставка осуществляется по расчётной цене, зафиксированной на последнюю дату торгов. В случае истечения данного контракта, но отсутствия товара у продавца биржа накладывает штраф.

Беспоставочные или спекулятивные фьючерсы, опционы сертификаты и т.п. появились гораздо позже. Они просто выдуманные банком фантики для игры. Раньше на бирже каждая ценная бумага имела обеспеченную физическим товаром форму. Сейчас можно встретить опцион на индех DAX. И чем же он обеспечен и сколько в реальности стоит?
Ранее основной доход был в виде полученой от деятельности предприятия суммы (девидентов). Сейчас - на скачкАх курса.
В ответ на:
Т.е. банки должны прекратить покупать акции и позволить экономике упасть? Ведь в случае, если они это сделают, капитализацию потеряют не они, а фирмы и предприятия, чьи акции не растут.

Вы действительно считаете, что банки заботятся о состоянии экономики и будут из альтруизма покупать стагнирущие акции?
В ответ на:
Т.е. на бирже будут сидеть чиновники и указывать, когда вкладчикам можно будет продавать те или иные сертификаты, а когда нельзя, да? И этих чиновников, разумеется, банки будут подкупать, чтобы им было выгодно торговать сертификатами.
Эта вера в регулятивные возможности государства - отрыжка социализма.


Боюсь, что мне будет довольно трудно объяснить серьезность ситуации и действия на которые пойдет регулятор. Это уже далеко не детские игры.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Люсьен
постоялец17.05.10 22:38
Люсьен
NEW 17.05.10 22:38 
в ответ vitminc 17.05.10 21:04
В ответ на:
Для вкладчиков биржа всегда была и будет средством наживы и ничем иным. Точно также, как лотерея и азартные игры.
А как же развитие предприятий?

Я подчеркиваю: для вкладчиков.
В ответ на:
Сейчас можно встретить опцион на индех DAX. И чем же он обеспечен и сколько в реальности стоит?
Ранее основной доход был в виде полученой от деятельности предприятия суммы (девидентов). Сейчас - на скачкАх курса.

Ну, и что? Рассматривайте это просто как тотализатор. Вы можете поставить там свои деньги, утверждая что игрок Пупкин забьет гол на 18-й минуте, и точно так же Вы держите пари с банком, что какая-то акция или индекс упадут, не упадут, плюнут, поцелуют, к сердцу прижмут, на три буквы пошлют...
Экономике не холодно и не жарко, пока на кон не ставят туфту, тухлые яйца или тухлые кредиты на недвижимость.
В ответ на:
Вы действительно считаете, что банки заботятся о состоянии экономики и будут из альтруизма покупать стагнирущие акции?

Скажите мне, где Вы встречали альтруистов? или Вы верите в коммунизм, от каждого по способностям, каждому по рылу?
Все работают за бабло, в том числе и банки.
Стагнирующие акции стагнируют не по вине банков, а по вине предприятий, которые их выпускают, не умея организовать производство. Если они наладят производство, сбыт, оборот и т.д., то и у банков, и у вкладчиков будет резон их покупать. Если цена их акций упадет ниже рыночной стоимости - тоже. А если они лопнут - туда им и дорога. Это и есть принцип здоровой конкуренции.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель17.05.10 23:25
NEW 17.05.10 23:25 
в ответ Люсьен 17.05.10 19:12
В ответ на:
200-Tagen-Fetischist

Nach 200 Tagen wissen wir mehr .
sunsun
коренной житель17.05.10 23:29
NEW 17.05.10 23:29 
в ответ vitminc 16.05.10 23:22
В ответ на:
Это будет выражаться в дополнительных правилах и квотах торговли на бирже, а также в возврате к налогооблажению операций с ценными бумагами.

Было бы неплохо. Но предполагаю что доп. правила и квоты будут выражены в первую очередь повышением налога за мирную торговлю <Аktien und Fonds>.
sunsun
коренной житель17.05.10 23:38
NEW 17.05.10 23:38 
в ответ blackalex69 16.05.10 09:30
В ответ на:
только что это за сумма?

<Onvista hat 100% Trefferquote>. 0,15 <EUR/Aktie>
В ответ на:
курам насмех

При своевременной покупке в 2009-ом году за 2 <EUR/Stück> уже не смешно.
Кто здесь купил своевременно?
Я - нет.
sunsun
коренной житель17.05.10 23:43
NEW 17.05.10 23:43 
в ответ 4atlanin 16.05.10 08:52
В ответ на:
надо обращатся к первоисточнику

В этом случае приглашение на собрание акционеров +/- 22.06.2010. Поехал бы, тем более не далеко от меня, но мы в это время где то в <GUS>.
В ответ на:
Похоже в данном случае Алех прав.

<Alex> прав в том что <Div> не очень важный показатель стабильности или роста позиции.
4atlanin
свой человек18.05.10 05:28
4atlanin
NEW 18.05.10 05:28 
в ответ sunsun 17.05.10 23:43, Последний раз изменено 18.05.10 05:49 (4atlanin)
В ответ на:
Поехал бы, тем более не далеко от меня,

А это идея покупать акции близ лежащих предприятий у меня http://www.schloss-wachenheim.de/ поблизости,
да и Доу осторожненько переломил 3-х дневный тренд вниз, так что мелкими глотками можно пробовать.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
IvanBodhidharma
свой человек18.05.10 06:06
IvanBodhidharma
NEW 18.05.10 06:06 
в ответ 4atlanin 18.05.10 05:28
В ответ на:
http://www.schloss-wachenheim.de/

Kenne ich auch sehr gut, ca. 70-80 km von mir entfernt, по приезду в Германию я работал в одном Getränkemarkt, уже тогда "Wachenheim Grün" был у нас meistverkaufter Sekt .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель18.05.10 08:17
NEW 18.05.10 08:17 
в ответ 4atlanin 18.05.10 05:28
В ответ на:
у меня http://www.schloss-wachenheim.de/ поблизости

А Hawesko далеко?
IvanBodhidharma
свой человек18.05.10 09:52
IvanBodhidharma
NEW 18.05.10 09:52 
в ответ blackalex69 18.05.10 08:17
Hawesko nix gut für mich, teuer , allerdings, vor kurzem gelesen, das sie in der Krise (oder trotz der Krise) gewachsen sind.
Kann ich auch nachvollziehen, die Anleger ertränken ihr Frust im Wein um das Leben erträglicher zu machen .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель18.05.10 10:27
NEW 18.05.10 10:27 
в ответ IvanBodhidharma 18.05.10 09:52
В ответ на:
teuer

Teuer oder günstig - alles ist relativ.
В ответ на:
das sie in der Krise (oder trotz der Krise) gewachsen sind

Für unsere Firma waren 2008 und 2009 die besten Jahre in der Firmengeschichte. Leider sind wir keine Aktiengesellschaft
sunsun
коренной житель18.05.10 18:36
NEW 18.05.10 18:36 
в ответ 4atlanin 18.05.10 05:28
В ответ на:
идея покупать акции близ лежащих предприятий

<Cancom> может получиться хорошим дополнением к моему давнему другу <Bechtle>.
Пока не купил в надежде на более мелкие курсы.
4atlanin
свой человек18.05.10 21:35
4atlanin
NEW 18.05.10 21:35 
в ответ blackalex69 18.05.10 08:17
В ответ на:
А Hawesko далеко?

Да блин далековато, на Wachenheimer Burg я на велике за пол часа.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек18.05.10 21:36
4atlanin
NEW 18.05.10 21:36 
в ответ sunsun 18.05.10 18:36
В ответ на:
Пока не купил в надежде на более мелкие курсы.

Эт правильно, когда политизированное свинное рыло суётся в биржу, то нам малькам лучще на дне отлежатся.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец18.05.10 23:28
Люсьен
NEW 18.05.10 23:28 
в ответ 4atlanin 18.05.10 21:36
Hedge-Fonds wird Garaus gemacht. Schauen wir mal wie lange sie gegen Milliarden-Lobby aushalten können. Dazu kommt noch eine Finanzsteuer:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/%3Afinanzmarktregulierung-sc...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C695429%2C00.html
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель19.05.10 12:26
awotnet
NEW 19.05.10 12:26 
в ответ Люсьен 18.05.10 23:28
В ответ на:
Mit Blick auf die Griechenland-Krise kritisieren viele Politiker, Investoren, die mithilfe von CDS auf eine Pleite des Landes wetteten, hätten die Probleme erheblich verschlimmert.

Если бы политики не подняли шума в случае с Грецией, она бы спокойно взяла кредит на рынке, за более доступные для неё проценты. Теперь же они обвиняют участников рынка за то, что они логично среагировали на поднятую политиками панику.
В ответ на:
Selbst einen europäischen Alleingang kann sich Juncker vorstellen. "Wir können uns nicht immer nur hinter den Amerikanern verstecken. Die Menschen erwarten, dass eine Gerechtigkeitslücke geschlossen wird." Europa könne das Modell dann exportieren.

Сплошные "моралисты" и "патриоты". Только за всем этим стоит меркантильное желание поиметь деньги в казну, ничего другого этот налог не достигнет.
Вслед за машинами мы теперь налоги экспортировать будем.
awotnet
коренной житель19.05.10 12:42
awotnet
NEW 19.05.10 12:42 
в ответ Люсьен 18.05.10 23:28
В ответ на:
Mit der Aktion verfolgen Merkel und Co. vor allem ein Ziel: Die Wähler sollen endlich das Gefühl bekommen, dass sie nicht alleine für die Krise zahlen.

Besser kann man das gar nicht beschreiben. Populismus pur.
IvanBodhidharma
свой человек19.05.10 12:57
IvanBodhidharma
NEW 19.05.10 12:57 
в ответ awotnet 19.05.10 12:26
В ответ на:
Если бы политики не подняли шума в случае с Грецией

Кто знает? Может быть шум был поднят для того, что-бы отвлечь внимание от других "Pleite-Staaten", ну например USA или Япония, там задолженность ничем не ниже .
Да и китайцы были долгое время озабочены падением доллара, ведь они самый большой "Geldgeber" для Америки.
Мне кажется ситуация эта выгодна всем (кроме Греции, естественно).
Доллар сохранил статус "Weltwährung"
Китайцы как держатели американских бондов рады их росту.
Европейские экспортёры тоже счастливы за счет слабого евро.
Win-win-Situation .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец19.05.10 16:43
Люсьен
NEW 19.05.10 16:43 
в ответ awotnet 19.05.10 12:26, Последний раз изменено 19.05.10 17:07 (Люсьен)
В ответ на:
Если бы политики не подняли шума в случае с Грецией, она бы спокойно взяла кредит на рынке, за более доступные для неё проценты. Теперь же они обвиняют участников рынка за то, что они логично среагировали на поднятую политиками панику.

C одной стороны, это справедливо, с другой стороны, нельзя говорить, что вор не виноват, если он украл потому, что плохо лежало.
Виноват тот, кто плохо положил, но вора это не освобождает от ответственности.
Hedge-Fonds - те еще "санитары леса" Они уничтожают не только то, что гнилое или плохо работает. Недаром от них защитили сейчас конторы типа Альянца или Дойче банка, которые вовсе не гнилые. Когда Сорос поставил на колени фунт стерлингов, Англия тоже совсем не была банкротом. Поэтому если их всех прикончат выстрелом в затылок, я не заплачу.
В ответ на:
Сплошные "моралисты" и "патриоты". Только за всем этим стоит меркантильное желание поиметь деньги в казну, ничего другого этот налог не достигнет.
Вслед за машинами мы теперь налоги экспортировать будем.

Именно так
Кстати, все это только цветочки. Ягодки начнутся, когда начнут экономить. По моему опыту, это будет выглядеть так: сначала попытаются везде все урезать. Потом начнут работать лоббисты, FDP скажет, что им дороги какие-нибудь хозяева отелей и пр. (список длинный), CSU фермеры и пр. (список тоже длинный), у всех найдутся заступники, а вокруг будут прыгать красные и зеленые и громко вопить "Грабят-убивают!" В итоге все сократят по минимуму, и тогда начнут поднимать налоги. Первым в списке будет MWST, его могут поднять процентов до 25, за ним начнут поднимать остальные налоги.
Почему-то когда сокращают не льготы и подачки отдельным группам населения, а грабят весь народ скопом, то это воспринимается спокойно, как неизбежность. Ну, а если начинают раскулачивать богатых, это вообще радость для всех. Хотя 13% работающих платят 50% налогов, на которые живут все остальные, им это простить все равно не могут.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец19.05.10 16:53
Люсьен
NEW 19.05.10 16:53 
в ответ IvanBodhidharma 19.05.10 12:57
Думаю, китайские и американские экспортеры, а также нефтянники этому не очень рады.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  Alex Greks
завсегдатай19.05.10 16:55
NEW 19.05.10 16:55 
в ответ IvanBodhidharma 19.05.10 12:57
В ответ на:
Мне кажется ситуация эта выгодна всем

Можно Ваши слова понимат как предложение покупат сейчас фонды акций или акции?
Ruslik0
прохожий19.05.10 16:57
NEW 19.05.10 16:57 
в ответ Felix der Makler 17.03.10 11:51
Здравствуйте товарищи спекулянты , не подскажете немецкий Банк для работы с ним , надоело работать с ДЦ.Банк желательно что бы не было проскальзований для работы по новостям.
Зарание спасибо!
awotnet
коренной житель19.05.10 17:06
awotnet
NEW 19.05.10 17:06 
в ответ Люсьен 19.05.10 16:43
Хедж-фонды только вершина айсберга в этой гнилой системе. Год назад гос-во руками банков выкинуло на биржу деньги налогоплательщиков ?
Кто-нибудь мне может назвать смысл этой акции ? Накормить хедж-фонды ? Неужели уже тогда не было ясно, что и этот мыльный пузырь лопнет ?
Теперь все начинают защищать евро. Зачем и для чего ? Рынок пытается исправить политические ошибки, но каждый раз политики только усугубляют ситуацию.
  Alex Greks
завсегдатай19.05.10 17:27
NEW 19.05.10 17:27 
в ответ awotnet 19.05.10 17:06
В ответ на:
Теперь все начинают защищать евро. Зачем и для чего ? Рынок пытается исправить политические ошибки, но каждый раз политики только усугубляют ситуацию.

Вы ошибаетес, не все защищают евро. Мы говорили и говорим - НЕТ!
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1298/
Diese Politiker, die für das Wohl und Wehe unseres Volkes Verantwortung übernommen haben, sind schlimmer als jede "Heuschrecke".
Люсьен
постоялец19.05.10 17:28
Люсьен
NEW 19.05.10 17:28 
в ответ awotnet 19.05.10 17:06
В ответ на:
Хедж-фонды только вершина айсберга в этой гнилой системе. Год назад гос-во руками банков выкинуло на биржу деньги налогоплательщиков ?
Кто-нибудь мне может назвать смысл этой акции ?

Смысл был, если биржевые фирмы обанкротятся, экономика рухнет. Только вот хотели как лучше, а получилось как всегда.
Но там хоть свои фирмы спасти пытались. А вот зачем скупать гнилые облигации стран-жуликов на многие миллиарды денег налогоплательщиков?
В ответ на:
Теперь все начинают защищать евро. Зачем и для чего ?

Я уже писал, что это бессмыслица. Китайцы специально топят свой юань трюками и уловками, и продолжают это делать, несмотря на угрозы санкций. Германия - такая же экспортная держава, как и Китай, и ей тоже выгоден низкий евро.
А сам евро - это вообще дракон. Сначала надо было его создать в колбе, откормить и вырастить, а теперь нужно еще кормить его девственницами.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек19.05.10 17:55
IvanBodhidharma
NEW 19.05.10 17:55 
в ответ Люсьен 19.05.10 16:53
В ответ на:
Думаю, китайские и американские экспортеры, а также нефтянники этому не очень рады.

Ами импортируют больше, чем эксхпортируют, а нефтянники находятся по другую сторону барикад, в любом случае дешевая нефть - двигатель западной экономики
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
awotnet
коренной житель19.05.10 18:02
awotnet
NEW 19.05.10 18:02 
в ответ Люсьен 19.05.10 17:28
В ответ на:
Смысл был, если биржевые фирмы обанкротятся, экономика рухнет.

Какие биржевые фирмы ? Субъекты типа Коммерцбанка ? Это он сам сказал, что экономика без него рухнет ?
Ну рухнул Lehman Brothers и что ? Экономика рухнула ? Нет. Ну а то, что рынки упадут это вопрос времени и чем быстрее это произойдёт, тем быстрее экономика начнёт восстанавливаться.
IvanBodhidharma
свой человек19.05.10 18:07
IvanBodhidharma
NEW 19.05.10 18:07 
в ответ Alex Greks 19.05.10 16:55
В ответ на:
Можно Ваши слова понимат как предложение покупат сейчас фонды акций или акции?

Нет, конечно, я ничего не предлагаю, не советую и чужих советов тоже не слушаю.
Уже писал выше, каждый должен принимать решения сам .
Могу только сказать, что деньги сейчас на бирже короткие, горячии и очень нервозные.
Идиальные условия для Day Trader и, может быть, для долгосрочных инвесторов с сильными нервами, всем остальным лучше обождать турбуленции и просто наблюдать рынки.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец19.05.10 18:51
Люсьен
NEW 19.05.10 18:51 
в ответ awotnet 19.05.10 18:02, Последний раз изменено 19.05.10 18:58 (Люсьен)
В ответ на:
Какие биржевые фирмы ? Субъекты типа Коммерцбанка ?

При чем тут Коммерцбанк? (хотя это системный банк, выдающий кредиты всему Mittelstand'у Германии, от падения которого крах был бы намного страшнее, чем от падения Леманов. А в Германии осталось всего два крупных приватных банка и куча бесполезных ландесбанков).
Фирмы, у которых капитализация падает до нуля, частенько объявляют банкротство, ты не знал?
В ответ на:
Ну рухнул Lehman Brothers и что ? Экономика рухнула ?

Разумеется. Ты не заметил? Или падение биржи не сопровождалось тяжелой рецессией и самым высоким падением объемов производства за последние лет 60?
В ответ на:
Ну а то, что рынки упадут это вопрос времени и чем быстрее это произойдёт, тем быстрее экономика начнёт восстанавливаться.

И с какой радости она начнет восстанавливаться от падения рынков?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец19.05.10 20:03
Люсьен
NEW 19.05.10 20:03 
в ответ IvanBodhidharma 19.05.10 18:07
В ответ на:
Идиальные условия для Day Trader

Cкорее для гадалок. Вряд ли теханализ может чем-то помочь во время такого шторма.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек19.05.10 20:18
IvanBodhidharma
NEW 19.05.10 20:18 
в ответ Люсьен 19.05.10 20:03
В ответ на:
Вряд ли теханализ может чем-то помочь во время такого шторма

Что я и пытаюсь ganze Zeit доказать
Unbedingt lesen: www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc%7EEBB0D752A409C43F0...
Kleinanleger, die über Online-Broker im Markt mitmischen wollen, scheiden selbstredend aus. Sie sind in diesem Spiel die geborenen Verlierer.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
awotnet
коренной житель19.05.10 20:49
awotnet
NEW 19.05.10 20:49 
в ответ Люсьен 19.05.10 18:51
В ответ на:
Фирмы, у которых капитализация падает до нуля, частенько объявляют банкротство, ты не знал?

И кому из фирм-банкротов гос-во одолжило деньги ? Я слышал только о банках.
В ответ на:
При чем тут Коммерцбанк? (хотя это системный банк, выдающий кредиты всему Mittelstand'у Германии, от падения которого крах был бы намного страшнее, чем от падения Леманов.

Разорится Коммерц, на его место придёт другой и с радостью займёт его место.
В ответ на:
Или падение биржи не сопровождалось тяжелой рецессией и самым высоким падением объемов производства за последние лет 60?

Только не говори, что это было причиной рецессии. А что было причиной бурного роста за последние 10-20 лет ? Это падение должно было произойти.
В ответ на:
И с какой радости она начнет восстанавливаться от падения рынков?

После краха всегда следует восстановление, закон природы.
Люсьен
постоялец19.05.10 20:58
Люсьен
NEW 19.05.10 20:58 
в ответ IvanBodhidharma 19.05.10 20:18
Да, но вчерашние новости на курсы все же повлияли, правда? Значит, информационная диета вряд ли сильно способствует торговле.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек19.05.10 21:09
IvanBodhidharma
NEW 19.05.10 21:09 
в ответ Люсьен 19.05.10 20:58
В ответ на:
но вчерашние новости на курсы все же повлияли

Э? Яки новости? Hab gar nix mitgekriegt . Diät halt .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец19.05.10 21:10
Люсьен
NEW 19.05.10 21:10 
в ответ awotnet 19.05.10 20:49
В ответ на:
И кому из фирм-банкротов гос-во одолжило деньги ? Я слышал только о банках.

При чем тут это? Если разорится масса фирм, которым государство деньги не одалживало, но которые исправно платят налоги в его казну (а заодно на улице окажутся миллионы их работников и одновременно налогоплательщиков), на что это государство будет жить?
Если эти фирмы перестанут производить товары, то эти товары придется импортировать. И т.д.
В ответ на:
Разорится Коммерц, на его место придёт другой и с радостью займёт его место.

Смеешься? или издеваешься? Для того, чтобы создать такой банк (точнее, это сейчас два из бывших трех крупнейших банков), нужны годы и капиталовложения. Пока какой-то добрый дядя "придет и создаст", немецкий Mittelstand разорится без кредитов. Фирмы начнут массовые увольнения, потому что без кредитов нет заказов, без заказов нет работы и люди отправляются получать Hatz IV от того же государства, вместо того, чтобы платить ему налоги.
Вот на греках и на "спасении евро" и скупке рамш-облигаций сэкономить действительно можно было запросто. А также на помощи развивающимся странам, включая Китай (в бюджет всегда заложены на это несколько обязательных процентов), субвенционировании угольной и прочей убыточной промышленности и т.д., и т.п.
В ответ на:
Только не говори, что это было причиной рецессии.

Ну, почему, не единственной причиной, но одной из причин (хотя и не главной, конечно).
В ответ на:
И с какой радости она начнет восстанавливаться от падения рынков?
После краха всегда следует восстановление, закон природы.

Т.е. нужно специально сначала все разрушить, чтобы потом восстанавливать?
Tja...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель19.05.10 22:04
awotnet
NEW 19.05.10 22:04 
в ответ Люсьен 19.05.10 21:10
В ответ на:
Если разорится масса фирм, которым государство деньги не одалживало, но которые исправно платят налоги в его казну (а заодно на улице окажутся миллионы их работников и одновременно налогоплательщиков), на что это государство будет жить?

Этих фирм уже разорялось масса, но на им место приходили другие. В стране безработица, причём неслабая и конкуренция не спит.
В ответ на:
Если эти фирмы перестанут производить товары, то эти товары придется импортировать. И т.д.

Основные причины - плохая коньюнктура и бездарный менеджмент. Какие из этих проблем могут устранить государственные деньги ?
В ответ на:
Ну, почему, не единственной причиной, но одной из причин (хотя и не главной, конечно).

Причиной рецессии является насыщение рынка, всё остальное уже мелочи. Острота рецессии связана с тем, что существующая в хорошие времена коньюнктура финансировалась за счёт долгов и теперь единственный выход в инфляции.
В ответ на:
Для того, чтобы создать такой банк (точнее, это сейчас два из бывших трех крупнейших банков), нужны годы и капиталовложения. Пока какой-то добрый дядя "придет и создаст", немецкий Mittelstand разорится без кредитов.

Далеко ходить не надо - Karstadt, Dresdner Bank. Их просто купили и используют уже существующие ресурсы. Разорившийся Коммерц с удовольствием порвут на части банки-конкуренты, впереди всех Deutsche Bank. Зато это было уроком остальным банкам и денег они бы больше не просили. А так банки полностью уверены в своей непотопляемости.
В ответ на:
Т.е. нужно специально сначала все разрушить, чтобы потом восстанавливать?

В сложившийся ситуации это было бы лучшим решением. Краткосрочно это был бы шок, но долгосрочно дало бы плоды. Но в реальности всё будет происходить постепенно, но гораздо дольше.
В ответ на:
Фирмы начнут массовые увольнения, потому что без кредитов нет заказов, без заказов нет работы и люди отправляются получать Hatz IV от того же государства, вместо того, чтобы платить ему налоги.

Рано или поздно так и произойдёт. Чем раньше это произойдет, тем менее болезненно это будет для экономики.
  blackalex69
коренной житель20.05.10 08:21
NEW 20.05.10 08:21 
в ответ IvanBodhidharma 19.05.10 20:18
В ответ на:
Что я и пытаюсь ganze Zeit доказать

http://www.traden-mit-system.de/systemw.htm
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 09:05
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 09:05 
в ответ blackalex69 20.05.10 08:21
Алекс, на основании исторических данных можно всегда найти систему с высокими рендитами, будет ли эта система функтионировать в будующем, это другой вопрос.
Всё это напоминает мне алхимиков прошлых столетий .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец20.05.10 12:03
Люсьен
NEW 20.05.10 12:03 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 09:05
Свежий пример: вчера Дакс выпал ниже поддержки на 6020. После этого, казалось бы, он должен покатиться. Вместо этого он слегка вырос. Что теханализом объяснить нельзя, а только тем, что Дау после 18 часов немного поднялся. То же самое было и днем раньше, когда Дакс преодолел сопротивление на 6140 (хотя и nicht nachhaltig), а на другой день покатился вниз. Многие акции, которые я наблюдаю, падают ниже поддержки, а потом вдруг начинают расти. Такое чувство, что авторы твоей статьи в FAZ правы насчет неравной битвы людей с компами, возможно, что компьютеры вычисляют все эти стоп-лимиты и гоняют акции под них, тем более, что большинство из них можно и напрямую увидеть в биржевых ордерах.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель20.05.10 12:35
NEW 20.05.10 12:35 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 09:05
В ответ на:
будет ли эта система функтионировать в будующем, это другой вопрос

Ты невнимательный. Парень торгует реально и реальными деньгами. Посмотри чего он наторговал в 2008-ом и 2009-ом
http://www.traden-mit-system.de/real.htm
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 13:06
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 13:06 
в ответ Люсьен 20.05.10 12:03
В ответ на:
авторы твоей статьи в FAZ правы насчет неравной битвы людей с компами

Kонечно же они правы, поэтому я даже не пытаюсь с ними конкурировать .
Я думаю медленно, принимаю решения медленно, никогда не торгую в долг, с плечом или маржу, покупаю только то, в чем уверен на 100% и поэтому сплю спокойно .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 13:14
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 13:14 
в ответ blackalex69 20.05.10 12:35
В ответ на:
Ты невнимательный.

Ты прав , я просто быстро пробежал глазами, потому-что мне это не очень интересно.
Если парень действительно столько наторговал, флаг ему в руки , Алекс, ich kann da nicht mithalten, у меня семья, дети, работа, хобби, у меня просто нет временни активно торговать, поэтому я довольствуюсь малым.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
sunsun
коренной житель20.05.10 13:26
NEW 20.05.10 13:26 
в ответ 4atlanin 18.05.10 21:36
В ответ на:
когда политизированное свинное рыло суётся в биржу

Я не думаю что Берлин двигает все эти горы новых правил регулирования и перерегулирования по своей инициативе. Ветер скорее всего от американосов. Тоесть нас подготавливают к изменениям.
В ответ на:
то нам малькам лучще на дне отлежатся.

Главное чтобы кислород не перекрыли.
Люсьен
постоялец20.05.10 13:35
Люсьен
NEW 20.05.10 13:35 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 13:06
Везет тебе, у меня не хватает выдержки, иногда, когда много потеряешь на чем-нибудь, тянет на подвиги и так и хочется накупить турб с рычагами, а потом это часто печально кончается.
Вообще я постепенно прихожу к мысли, что активный трейдинг себя не оправдывает. Компьютерным системам не нужно даже голых продаж, чтобы обыгрывать простых вкладчиков. Те, кто действует по всем правилам теханализа и ставит стопы где положено, потом попадают в эти стопы как в капканы. Гроссинвесторы продают большие партии, начинается паника, акции падают, простые инвесторы от них избавляются. Как только акция падает под основные стопы, гроссинвесторы ее снова скупают большими партиями. Мелкие акционеры, видя, что акция начала снова расти, покупают ее опять, но, естественно, дороже, чем продали. Снова ставят стопы (или продают без стопов во время паники) и история повторяется.
И эта только одна из схем, которыми акулы потрошат мелких рыбок.
Спрашивается, чем тогда активный трейдинг лучше пассивного? Как в старые добрые времена Костолани, купить акцию, принять снотворное и заснуть на год? Ну, с единственной поправкой, что покупать теперь можно только во время кризисов, когда индексы на минимуме.
От моих пассивных инвестментов в сумме было намного больше пользы, чем от активных. Лучше всего выросли самые пассивные - ЕТФы, купленные в декабре 2008.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель20.05.10 13:36
NEW 20.05.10 13:36 
в ответ 4atlanin 18.05.10 05:28
В ответ на:
идея покупать акции близ лежащих предприятий

Информация от www.zf.com/corporate/de/company/research_development/r_d_centers/schwaebi....
Конечно не от <Leitung>, но возможно кому будет интересно.
Фирма производит рулевые системы итд. для авто www.zf.com/zfXmlServlet?sessionAttribute=xmlRoot&resultUrl=/corporate/de/... и сейчас ищет рабочих для <Produktion>.

Люсьен
постоялец20.05.10 13:38
Люсьен
NEW 20.05.10 13:38 
в ответ sunsun 20.05.10 13:26
В ответ на:
Я не думаю что Берлин двигает все эти горы новых правил регулирования и перерегулирования по своей инициативе. Ветер скорее всего от американосов. Тоесть нас подготавливают к изменениям.

Чем думать что-то самому, лучше читать новости. Там все написано. Меркель и Шойбле сделали все в одиночку, не советуясь ни с кем, даже с европейцами. Чем разозлили всех вокруг, и амис, и французов, и англичан. Одни австрийцы их поддержали.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель20.05.10 13:40
NEW 20.05.10 13:40 
в ответ IvanBodhidharma 18.05.10 09:52
В ответ на:
Hawesko nix gut für mich,

Тогда <Sachsenmilch.AG> будет в самую пору
<Genau -
alles Müller oder was...?>
  blackalex69
коренной житель20.05.10 13:54
NEW 20.05.10 13:54 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 13:14, Последний раз изменено 20.05.10 13:56 (blackalex69)
В ответ на:
у меня просто нет временни активно торговать, поэтому я довольствуюсь малым.

Да он активно и не торгует. Ходит по недельному графику, раз в неделю в депо заглядывает.
sunsun
коренной житель20.05.10 13:55
NEW 20.05.10 13:55 
в ответ Alex Greks 19.05.10 16:55
В ответ на:
предложение покупат сейчас фонды акций или акции?

То что ты сейчас видиш это чисто политбиржа. И в этом случае мне хочется чтобы исполнилось моё многолетнее желание вернуться в те времена когда можно было спокойно торговать акциями без опасения что курсы могут быть искусственно загнанны в погреб только из желания какого либо дяди скупить пакет за бесценок. Хотя сам процесс с отдельными акциями не страшен, но дяди начали торговать странами, народами и континентами .
Вполне возможно что американосы несколько пересмотрят эту политику. И этим самым втянут огромные свежие деньги в биржу.
Реально по вопросу - покупать сейчас?
Я пока не покупаю.
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 13:57
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 13:57 
в ответ Люсьен 20.05.10 13:35
В ответ на:
у меня не хватает выдержки

Не может быть, ты ведь тоже лев
В ответ на:
хочется накупить турб с рычагами
активный трейдинг себя не оправдывает.

Года два назад я открыл себе конто у СМС Маркетс, перевёл туда 1000 евро, через пару недель я стал беднее на 1000 евро, но Erfahrungen того стоили , с тех пор активный трейдинг для меня табу.
В ответ на:
ЕТФы, купленные в декабре 2008.

Весь мой 2008 год (было потеряно очень много денег) был спасён теми акциями, которые я купил с конце года (хорошо помню, как надо мной тогда все смеялись, ведь теханализ не давал даже намёка на Kauf ), некоторые из них я продал в 2009 больше 200% в плюсе. Сейчас у меня тоже небольшой минус, но я пока не вижу причины продавать всё в панике, обожду как неделя закончится, там видней будет.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
awotnet
коренной житель20.05.10 13:58
awotnet
NEW 20.05.10 13:58 
в ответ Люсьен 20.05.10 13:35
В ответ на:
Ну, с единственной поправкой, что покупать теперь можно только во время кризисов, когда индексы на минимуме.

А ты знаешь когда они на минимуме ?
Именно поэтому я предпочитаю активный трейдинг.
sunsun
коренной житель20.05.10 13:59
NEW 20.05.10 13:59 
в ответ blackalex69 20.05.10 12:35
В ответ на:
Ты невнимательный. Парень торгует реально и реальными деньгами. Посмотри чего он наторговал в 2008-ом и 2009-ом

Вопрос был
будет ли эта система функтионировать в будующем
Невнимателен в этом случае ты...
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 14:03
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 14:03 
в ответ sunsun 20.05.10 13:55
В ответ на:
Я пока не покупаю.

Ага,,,,, а я еще не продаю,,,, будем ждать
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
sunsun
коренной житель20.05.10 14:08
NEW 20.05.10 14:08 
в ответ Люсьен 20.05.10 13:38, Последний раз изменено 20.05.10 14:34 (sunsun)
В ответ на:
Чем думать что-то самому, лучше читать новости. Там все написано.

Спасибо за анекдот . Долго смеялся .
В ответ на:
Меркель и Шойбле сделали все в одиночку

...и даже не созвонившись с Белым Домом. Фашисты какие то .
Как в клипе
Я тебе сейчас напишу, а ты прочтёшь...
http://www.youtube.com/watch?v=CnKqb_OygT0
  blackalex69
коренной житель20.05.10 14:41
NEW 20.05.10 14:41 
в ответ sunsun 20.05.10 13:59
В ответ на:
Невнимателен в этом случае ты...

Сергей, да он эту систему еще в 2006-2007-ом разработал. Тогда 2008 уже было будущим. А недавно он из лонгов выскочил и сейчас flat
awotnet
коренной житель20.05.10 14:42
awotnet
NEW 20.05.10 14:42 
в ответ sunsun 20.05.10 13:55
В ответ на:
Я пока не покупаю.

Покупать ещё рановато, дакс летит сегодня на юг, 200 пунктов, полёт нормальный.
awotnet
коренной житель20.05.10 14:49
awotnet
NEW 20.05.10 14:49 
в ответ blackalex69 20.05.10 14:41
Золото массивно распродаётся. Похоже кто-то решил освободить свои деньги для очередной затеи, а может слишком многие поставили на золото и теперь волна стопов сработала.
  blackalex69
коренной житель20.05.10 14:58
NEW 20.05.10 14:58 
в ответ awotnet 20.05.10 14:49
Не только золото. Многие металлы и даже индексы уже сгенерировали сигналы на продажу, к примеру RTS или Bovespa ( Бразилия )
Auch wenn der Dow in dennächsten Tagen unter 9900 schliesst, gibt er grünes Licht für den Abverkauf, mit dem Kursziel von 8000
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 15:13
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 15:13 
в ответ awotnet 20.05.10 14:49
В ответ на:
кто-то решил освободить свои деньги для очередной затеи

fließt demnächst alles in die Aktienmärkte.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец20.05.10 15:51
Люсьен
NEW 20.05.10 15:51 
в ответ blackalex69 20.05.10 14:41
В ответ на:
Тогда 2008 уже было будущим. А недавно он из лонгов выскочил и сейчас flat

Я этого парня изредка наблюдаю уже давно. Ты же сам наводку и дал. Так вот он с самого начала (по-моему с конца прошлого года, раньше я не смотрел) ходил в одних шортах. Когда ты был еще очень оптимистичен и говорил, что все будет расти дальше (да оно и долгое время и росло дальше, так что ты был дальновиднее его).
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец20.05.10 15:59
Люсьен
NEW 20.05.10 15:59 
в ответ sunsun 20.05.10 14:08
В ответ на:
Спасибо за анекдот . Долго смеялся

Само собой. Ты и новости лучше газетчиков знаешь. И 200-е линии из эфира получаешь, без посредства СМИ
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец20.05.10 16:03
Люсьен
NEW 20.05.10 16:03 
в ответ awotnet 20.05.10 13:58, Последний раз изменено 20.05.10 16:15 (Люсьен)
В ответ на:
А ты знаешь когда они на минимуме ?

Ну, из движения индексов в последние 10 лет можно себе представить, где у них топы и где ямы. Гарантий, что не упадет ниже, конечно, нет, но вероятность большая.
В ответ на:
Именно поэтому я предпочитаю активный трейдинг.

Со стопами или без?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец20.05.10 16:07
Люсьен
NEW 20.05.10 16:07 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 13:57
В ответ на:
Не может быть, ты ведь тоже лев

Дык вот именно поэтому
Но постепенно становлюсь умнее, из горького опыта...
В ответ на:
Весь мой 2008 год (было потеряно очень много денег) был спасён теми акциями, которые я купил с конце года (хорошо помню, как надо мной тогда все смеялись, ведь теханализ не давал даже намёка на Kauf ), некоторые из них я продал в 2009 больше 200% в плюсе. Сейчас у меня тоже небольшой минус, но я пока не вижу причины продавать всё в панике, обожду как неделя закончится, там видней будет.

Если 5900 сегодня не удержим, все выглядит очень мрачно. Хотя зная повадки наших друзей, могу себе представить, что это их очередная акция по растрясанию дураков на стопах.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец20.05.10 16:21
Люсьен
NEW 20.05.10 16:21 
в ответ blackalex69 20.05.10 14:58
В ответ на:
US-Börsenexperte: "Raus aus Aktien!"
Andreas Deutsch
Richard Russell, Herausgeber des amerikanischen Börsenbriefs Dow Theory Letters, rät Anlegern, ihre Aktien zu verkaufen. Russell erwartet nämlich einen Crash an den Aktienmärkten. Dies werde dann eintreten, wenn der Dow Jones unter sein Tief vom 7. Mai fallen sollte.
"Wenn ich die Entwicklung am Aktienmarkt korrekt interpretiere, könnte es bald negative Überraschungen geben", schreibt Russell. "Die Konjunktur könnte wieder einbrechen. Und es könnte noch eine Menge anderer Probleme geben." Russell rät seinen Lesern dazu, ihre Aktien abzustoßen. "Und dabei ist es egal, ob Ihre Aktien aktuell im Plus oder im Minus notieren", so der Autor. "Sagen Sie Ihren Freunden, dass Richard Russell gesagt hat, am Ende dieses Jahres werden sie dieses Land nicht mehr wiedererkennen."
Auch Faber warnt
Zuletzt hatte sich auch Berufspessimist Marc Faber wieder zu Wort gemeldet. "Die Markterholung nach dem Tiefststand im März 2009 ging viel zu rasch vonstatten", erklärte der Börsenguru in einem Interview mit Bloomberg-TV. "Deshalb gehe ich davon aus, dass wir bis Ende Jahr eine Korrektur um 20 bis 30 Prozent sehen werden."
Der Wall-Street-Crash vom 7. Mai, als der Dow Jones zwischenzeitlich unter die Marke von 10.000 Punkten fiel, hätte Faber nicht überrascht. Der Schweizer Vermögensverwalter riet Anlegern nach dem Crash, ihre Aktienbestände zu reduzieren.
Ruhig Blut
DER AKTIONÄR warnt vor Panikmache. Auch in diesen unruhigen Zeiten gibt es jede Menge interessante Investments, die konsequent mit Stoppkursen abgesichert werden sollten

www.deraktionaer.de/xist4c/web/Boersenexperte-Boerse-USA-Aktien-Umsatz-De...
И нелюбимый тобой Фабер, видимо, все же прав.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель20.05.10 16:31
awotnet
NEW 20.05.10 16:31 
в ответ Люсьен 20.05.10 16:03
В ответ на:
Ну, из движения индексов в последние 10 лет можно себе представить, где у них топы и где ямы.

Эти ямы и я показать могу. Скажи лучше где закончится нынешнее падение.
В ответ на:
Со стопами или без?

Они у меня в голове. Сертики торговать со стопами самоубийственно.
Люсьен
постоялец20.05.10 16:43
Люсьен
NEW 20.05.10 16:43 
в ответ awotnet 20.05.10 16:31, Последний раз изменено 20.05.10 16:55 (Люсьен)
В ответ на:
Скажи лучше где закончится нынешнее падение.

Ну, прям, я - маленький человечек и знать этого не могу Да и другие, я уверен, не знают.
Хотелось бы очень, чтобы в районе 5750
Шорт-предсказателей сейчас вдруг появилось много. Но есть и другие мнения.
Например, у Геберта тоже своя система (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16070616&Board=business) и тоже успешная, судя по тому, что раньше она обычно работала. Так вот его индикатор пока говорит: покупать. Причем его доводы я легко могу понять и принять: дешевый евро и самые низкие учетные ставки за всю историю. А также низкая инфляция и большое количество впрыснутых в рынки денег. Которые сейчас, как ты говоришь, даже изымаются из золота. А если где-то убывает, то где-то и прибывает, как заметил рыночный гуру Михайло Ломоносов. Куда-то ж эти деньги кладут? Куда? На жироконто под 0% или в чулок?
Да и конъюнктурная сторона пока выглядит совсем не плохо..
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 16:48
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 16:48 
в ответ Люсьен 20.05.10 16:07
В ответ на:
Если 5900 сегодня не удержим, все выглядит очень мрачно

Да, действительно мрачно, EZB wirft zuerst das Geld in die Märkte, um Spekulanten zu bestrafen, Euro fällt wegen der Inflationsgefahr, sofort ändert sie strategie und schöpft wieder Liquidität ab, Deflationssau wird durch den Dorf getrieben, Cash scheint wieder King zu sein. Politiker und EZB Führung wissen nicht was sie machen, erweisen sich einfach als unkompitent, reagieren sehr nervös und lösen Nervosität bei Anleger aus. Вот эта нервозность меня и пугает. Политики действуют так, как будто у них земля под ногами горит. Вполне возможно, что положение в еврозоне намного хуже, чем мы догадываемся. Если мы действительно пойдём дефляционным путём (в чем лично я сомневаюсь) тогда Gute Nacht! Конъюнктура будет задавлена и мы упадём в такую депрессию, что Lehman кризе покажется цветочками.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 16:57
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 16:57 
в ответ Люсьен 20.05.10 16:43
В ответ на:
Да и конъюнктурная сторона пока выглядит совсем не плохо..

Tja...., genau das ist nicht sicher, wenn Eurostaaten brutal sparen müssen um Schulden zu tilgen, wie soll dann die Konjunktur laufen?
Единственная возможность избежать этого - инфляция, но EZB hält an Euro Stabilität fest.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 17:03
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 17:03 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 16:57
Mal was zum lachen :

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец20.05.10 17:08
Люсьен
NEW 20.05.10 17:08 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 16:57
Ну, политики всегда успешно доказывают, что они могут быть еще глупее, чем кажутся, тут ничего нового нет, а всякие такие новости обычно не действуют дольше одного дня. Auwärtstrend пока еще не проломлен.
В ответ на:
genau das ist nicht sicher, wenn Eurostaaten brutal sparen müssen um Schulden zu tilgen

Да, и Германия, выкинув 150 миллиардов в окошко, теперь должна сурово экономить по 10 миллиардов в год, что будет очень напряжно. Потому что всех священных коров типа экологии, образования и социала трогать, как всегда не будут (хотя социал (включая пенсии и все прочее) в 80-е годы составлял 14% бюджета, а сейчас почти половину).
В итоге экономить будут только в трех областях: оборона, транспорт и здравоохранение. К транспорту примыкает строительство (дорог), в случае здравоохранения государство перестанет платить Zuschuss, который переложат на застрахованных.
Поэтому я бы, например, точно не вкладывал больше денег в оборонные фирмы типа Rheinmetall, в строительные и, вероятно, фармацевтические.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 17:27
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 17:27 
в ответ Люсьен 20.05.10 17:08
В ответ на:
Поэтому я бы, например, точно не вкладывал больше денег в оборонные фирмы типа Rheinmetall, в строительные и, вероятно, фармацевтические.

R-r-richtig ! В оборонные в любом случае не стоит, весь мир стремится к разоружению, даже два таких заклятых врага, как Турция и Греция и те договорились сократить расходы на вооружение .
Остальные "священные коровы" - это голоса при выборах, им скорее всего, перед выборами еще даже добавят, ну там, пенсионерам пару евро, киндергелдь и т.п.
Я всё равно склоняюсь к инфляционным тенденциям, другого выхода просто нет, а это означает raus aus Cash, rein in die Sachwerte (каковыми акции тоже являются).
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец20.05.10 17:48
Люсьен
NEW 20.05.10 17:48 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 17:27, Последний раз изменено 20.05.10 20:51 (Люсьен)
В ответ на:
даже два таких заклятых врага, как Турция и Греция и те договорились сократить расходы на вооружение .

Ну, да, знаем мы их экономность:
В ответ на:
Waffenwahn trotz Fast-Pleite
Griechenland rüstet und rüstet und rüstet
Das Elf-Millionen-Einwohner-Land ist weltweit der fünftgrößte Importeur von konventionellen Waffen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C695569%2C00.html

Griechenland rüstet und rüstet und rüstet, а Германия знай себе платит, оплачивая весь это Waffenwahn и прочий дурдом
В ответ на:
Остальные "священные коровы" - это голоса при выборах

Так выборы-то еще ой как далеко. А Бундесрат уже все равно прокакали на выборах в NRW, там теперь левые поклонники Штази рулить будут.
Экология и Atomausstieg - это вообще-то не голоса на выборах, это один из пунктов, вколачиваемых в головы бюргеров нашими левыми СМИ. Ради закрытия АЭС одебиленные люди ложатся на рельсы! А вот из-за того, что уже первого января Krankenkassenbeitrag будет в районе 16-17%, Arbeitslosenversicherungsbeitrag - 1%, MWST - 25%, никто никогда на рельсы не ляжет и даже на улицы не выйдет и забастовку не объявит. Мало того, большинство электората требует ни в коем случае не понижать налогов! Это что, столько паразитов развелось или филантропов? или просто люди слушают зомби-ящик и всему там верят?
В ответ на:
Я всё равно склоняюсь к инфляционным тенденциям, другого выхода просто нет, а это означает raus aus Cash, rein in die Sachwerte (каковыми акции тоже являются).

Нет никаких сомнений, вопрос лишь в том, будет инфляция или гиперинфляция.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек20.05.10 18:04
IvanBodhidharma
NEW 20.05.10 18:04 
в ответ Люсьен 20.05.10 17:48
В ответ на:
Griechenland rüstet und rüstet und rüstet, а Германия знай себе платит, оплачивая весь это Waffenwahn и прочий дурдом

Stimmt, und das ist auch gut so, Германия как раз то и продаёт Грекам их Ваффы, там так и стоит: Jahrelang hat sie Leopard-Panzer und U-Boote geordert - vor allem made in Germany. Und die Shoppingtour geht weiter.
Так что рано еще Rheinmettal списывать .
В ответ на:
А Бундесрат уже все равно прокакали на выборах в NRW

Именно поэтому Меркель и нужны голоса:
Crash durch fatales Handeln deutscher Politiker
Liebe Leser,
es gibt derzeit neben den allgemein bekannten Turbulenzen um den Euro auch Störfeuer von den in Deutschland regierenden Politikern. Gestern wurde von der deutschen Bundesregierung in einer Eilaktion ein Verbot für ungedeckte Leerverkäufe auf deutsche Finanztitel beschlossen, während am Morgen noch berichtet wurde dass über eine Finanzmarkttransaktionssteuer gesprochen wird. Wir sehen dieses Verhalten als dilettantisch und nicht nachvollziehbar an. Mit dieser Aktion wurde ein innenpolitischer Erfolg in Deutschland eingekauft, den die regierenden Parteien nach der Wahlschlappe in Nordrhein-Westfalen dringend nötig hatten. Das Signal und die damit verbundenen Auswirkungen auf die internationalen Finanzmärkte sind jedoch verheerend.
Schlechte Banken in Deutschland?
Seit gestern wird weltweit diskutiert, wie schlecht die aktuelle Situation der Bankenlandschaft in Deutschland sein muss, wenn die Regierung zu solchen Maßnahmen greift. Folglich gaben die Aktienmärkte seit Bekanntwerden der Meldung weltweit nach und beschleunigten diesen Abschwung heute noch. Neben Aktien gerieten auch eine Vielzahl von Anleihen unter Druck. Für die Spekulanten stellt das Verbot übrigens kein großes Problem dar, es kann weiter mit Leihe in Deutschland leerverkauft werden und ungedeckt über die weltweiten Börsen. Viele der betroffenen Titel notieren z. B. auch in New York.
Сдесь линк: www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2952318-crash-durch-fatale...
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец20.05.10 18:30
Люсьен
NEW 20.05.10 18:30 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 18:04
В ответ на:
Stimmt, und das ist auch gut so, Германия как раз то и продаёт Грекам их Ваффы, там так и стоит: Jahrelang hat sie Leopard-Panzer und U-Boote geordert - vor allem made in Germany. Und die Shoppingtour geht weiter.

Только прибыли получают оборонные фирмы, а оплачивают весь банкет налогоплательщики...
В ответ на:
Für die Spekulanten stellt das Verbot übrigens kein großes Problem dar, es kann weiter mit Leihe in Deutschland leerverkauft werden und ungedeckt über die weltweiten Börsen. Viele der betroffenen Titel notieren z. B. auch in New York.

И, кроме того, не запрещены голые продажи на все сертификаты и прочие бумаги, связанные с этими 10 акциями.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 11:09
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 11:09 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 18:04
Ну что, спекулянты, все раны зализали ?
Вчера хорошо тряхонуло, все грехи валять теперь на unsere "Eiserne Lady". OK, das was sie gemacht hat, war nicht schön, pures Populismus, aber, muß man auch zugeben, aus Ihrer Sicht was das richtig, weil die meisten Wähler scheißen auf die Börse und Finanzmärkte, einziges, was die interessiert, wer die WM gewinnt (Und daß wir nicht für Griechen einspringen). Aber, haben wir überhaupt Alternativen? Rot, grün oder gelb? Ich glaube nicht, daß die anderen besser sind. Wenn sollen wir wählen?
Правильно говорят, что каждый народ заслуживает свoё правительство .
Выше головы .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  Alex Greks
завсегдатай21.05.10 13:03
NEW 21.05.10 13:03 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 11:09
В ответ на:
Wenn sollen wir wählen?

<Unsere Grundsätze>
http://www.npd.de/html/250/artikel/detail/205/
Es geht unseren politischen Gegnern nicht darum, ob diese kleine NPD evtl. mal in irgendeinem Landesparlament ein paar Abgeordnete bekommt. Das ließe sich in diesem Staatswesen ohne jegliche Schwierigkeiten verdauen. Es geht auch nicht darum, ob die NPD mal irgendwo eine Versammlung oder ihren Parteitag durchführt. Auch das bedeutet für diesen Staat und dessen Ordnung keinerlei Gefahr; Gefahr für die reaktionären Systeme bedeutet jedoch die geistige Erneuerung. Es geht darum, daß sich diese NPD in keines der beiden internationalistischen Systeme einordnen läßt. Und es geht darum, daß diese NPD aufgrund ihrer weltanschaulichen Einstellung und Zielsetzung als einzige Partei einen Weg aufzeigt, der den Grundlagen beider Systeme gefährlich werden kann. Weil der aufgezeigte Weg der einzige Weg ist, der einer Machtausweitung, sowohl des Kapitalismus wie auch des Kommunismus, verhindern kann. Weil dieser Weg die Umwandlung des Volkes in eine Gesellschaft und damit die Zerstörung des Gemeinschaftsbewußtseins des deutschen Volkes verhindert.
  blackalex69
коренной житель21.05.10 13:06
NEW 21.05.10 13:06 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 11:09
В ответ на:
Rot, grün oder gelb? Ich glaube nicht, daß die anderen besser sind.

Das ist doch scheissegal, wer an die Macht kommt. Ob das die roten oder sogar die braunen sein werden, es wird alles beim alten bleiben. Wenn es heute die 60-er wären, würde das Volk auf die Barrikaden gehen. Aber das Volk hat diese Fähigkeit verloren, weil es seit Jahren durch Big Brother, Sex an the City und anderen Schwachsinn verblödet wird. Viele Menschen sind politisch so abgestumpft, dass sie nicht mal wissen, welche Parteien heute regieren und wie die Bundeskanzlerin heisst. Traurig.
Люсьен
постоялец21.05.10 13:18
Люсьен
NEW 21.05.10 13:18 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 11:09
Сейчас все скажут, что Ангела ни при чем, а у Дау были плохие линии жизни. Может, так оно и есть.
Но правящую элиту в любой стране надо время от времени ставить к стенке и утилизировать. Проблема лишь в том, что на ее место все равно придет другая, ничем не лучше, особенно когда народу на все плевать.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец21.05.10 13:21
Люсьен
NEW 21.05.10 13:21 
в ответ blackalex69 21.05.10 13:06
В 60-е обкуренные студенты тоже шли на баррикады не за что-то разумное, а с воплями "Хо-Ши-Мин!" и лозунгами, подкинутыми Штази. Нормальные люди на баррикады почему-то не ходят, а жаль.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  Alex Greks
завсегдатай21.05.10 13:30
NEW 21.05.10 13:30 
в ответ blackalex69 21.05.10 13:06
В ответ на:
Aber das Volk hat diese Fähigkeit verloren, weil es seit Jahren durch Big Brother, Sex an the City und anderen Schwachsinn verblödet wird. Viele Menschen sind politisch so abgestumpft, dass sie nicht mal wissen, welche Parteien heute regieren und wie die Bundeskanzlerin heisst. Traurig.

Ваши мысли и слова внушают надежду что не все потеряно в нашей стране. Как это по руски. Уважуха .
  Alex Greks
завсегдатай21.05.10 13:34
NEW 21.05.10 13:34 
в ответ sunsun 20.05.10 13:55
В ответ на:
Вполне возможно что американосы несколько пересмотрят эту политику. И этим самым втянут огромные свежие деньги в биржу.

Не понимаю Ваши мысли.
В ответ на:
Я пока не покупаю.

Твёрдое слово. Спасибо за ответ.
Lenak_do
посетитель21.05.10 14:05
Lenak_do
NEW 21.05.10 14:05 
в ответ Alex Greks 21.05.10 13:34
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 14:05
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 14:05 
в ответ blackalex69 21.05.10 13:06
В ответ на:
weil es seit Jahren verblödet wird.

Точно так это и стоит в Protokollen der Weisen von Zion - Volksverblödung. Чем больше, тем легче регировать. Не только у нас - во всём мире. Wirklich traurig .
(пока меня не правильно поняли, хочу сразу сказать, что я не антисемит и протоколы расматриваю как фальсификацию)
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 14:10
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 14:10 
в ответ Люсьен 21.05.10 13:18
В ответ на:
особенно когда народу на все плевать.

Нет, не на всё! Hauptsache wir sind Weltmeister! Ich hasse Fußball !
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 14:13
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 14:13 
в ответ Lenak_do 21.05.10 14:05
В ответ на:
неужели очердной прокол

Normale Reaktion, die haben doch heute Insolvenz angemeldet.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец21.05.10 15:48
Люсьен
NEW 21.05.10 15:48 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 14:10
Нужна ж народу какая-нибудь забава, это хотя бы безобидная. Чем бы народ не тешился, лишь бы денег не просил и править не мешал. Могли б вместо футбола напрямую письками меряться, но условности мешают. А в Германии футбол - это как в Штатах Голливуд или в Англии королевский двор, всегда есть повод потрындеть, хоть за пивом, хоть в газете, хоть по телеку.
Между тем для экономии миллиардов, если верить Шпигелю, нарисовалось решение die Arbeitslosenversicherung um 1 Prozentpunkt zu verteuern. Т.е. мы можем попрощаться с половиной процента зряплаты. Спасибо коалиции, которая пришла под лозунгами снижения налогов.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель21.05.10 16:18
NEW 21.05.10 16:18 
в ответ Alex Greks 21.05.10 13:34
В ответ на:
Не понимаю Ваши мысли.

Оставим...Весёлый день на бирже.
sunsun
коренной житель21.05.10 16:23
NEW 21.05.10 16:23 
в ответ Люсьен 20.05.10 15:59
В ответ на:
Чем думать что-то самому, лучше читать новости.

В ответ на:
Ты и новости лучше газетчиков знаешь.

Все новости это для всех.
Я ищу только мои.
Между знанием новостей и покупкой/продажей стоят Миры!
sunsun
коренной житель21.05.10 16:29
NEW 21.05.10 16:29 
в ответ awotnet 20.05.10 14:42
В ответ на:
Покупать ещё рановато,

Кто его знает. Посмотрел отдельные позиции. Многие коснулись или пробили 200-ух сотку вниз. <Lockheed> к примеру.
Вчерашний день, сегодня. Пока остаюсь без движений.
Надеюсь что смелые смогли на сегодняшних движениях пару процентов скосить.
sunsun
коренной житель21.05.10 16:36
NEW 21.05.10 16:36 
в ответ blackalex69 20.05.10 14:41
В ответ на:
он эту систему еще в 2006-2007-ом разработал.

Он это он. Моё желание чтобы <S&P500> ушёл под 1000 итд. Паника по поводу <EUR> делает своё дело и это есть очень хорошо.
sunsun
коренной житель21.05.10 16:38
NEW 21.05.10 16:38 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 14:03
В ответ на:
Ага,,,,, а я еще не продаю,,,,

Если жир позволяет то почему нет?
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 18:18
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 18:18 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 14:10
Na, was sagt Ihr? Für mich sieht Candle bullisch aus + hohe Umsätze, denke mal nächste Woche sind wir wieder über 6000

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Люсьен
постоялец21.05.10 18:24
Люсьен
NEW 21.05.10 18:24 
в ответ awotnet 19.05.10 22:04
В ответ на:
Этих фирм уже разорялось масса, но на им место приходили другие. В стране безработица, причём неслабая и конкуренция не спит.

Пока что как раз слабая для такого кризиса. Конънктура неплохая, производство растет. Почему ты считаешь, что именно новое падение рынков должно чем-то помочь?
В ответ на:
Основные причины - плохая коньюнктура и бездарный менеджмент. Какие из этих проблем могут устранить государственные деньги ?

Деньги - двигатель торговли, не имеет значения, государственные или частные, лишь бы работали, это смазка для экономики.
В ответ на:
Причиной рецессии является насыщение рынка, всё остальное уже мелочи.

Насыщение чем? товарами? не думаю. Кризисом перепроизводства тут и не пахнет.
В ответ на:
Острота рецессии связана с тем, что существующая в хорошие времена коньюнктура финансировалась за счёт долгов и теперь единственный выход в инфляции.

Со 2-й частью согласен, с 1-й нет. От кризиса количество долгов не уменьшилось, а выросло многократно. Конечно, можно было начать экономить, т.е. не давать денег банкам, чтобы от этого закрылись заводы, людей повыгоняли и они сели на шею государству, не платя налогов, как и закрытые заводы и разорившиеся фирмы. Уменьшится от этого количество долгов?
В ответ на:
Далеко ходить не надо - Karstadt, Dresdner Bank. Их просто купили и используют уже существующие ресурсы.

Так и я об этом. Коммерц купил Дрезднер. Если б государство не дало 18 млрд., утонули бы оба. В банковском ландшафте образовалась бы дыра, которую остальные мелкие банки залатать бы не смогли. Про подъем экономики можно было бы забыть.
В ответ на:
Разорившийся Коммерц с удовольствием порвут на части банки-конкуренты, впереди всех Deutsche Bank.

Какие еще конкуренты? Нет никаких конкурентов. Были да вышли все. Еще 5 лет назад было 5 крупных приватных банков. Осталось 2. Дойче уже прикупил себе Постбанк, ему больше не надо. Да если он и захочент купить Коммерц, это будет плохо, он станет монополистом и взвинтит цены.
Коммерц вообще-то находится на пути к выздоровлению и рушить его совершенно незачем. Помогая ему, государство ничего не потеряло, оно получит свои деньги назад с процентами, это не Греция. Деньги, вбуханные в ландесбанки, ушли в черную дыру.
В ответ на:
Т.е. нужно специально сначала все разрушить, чтобы потом восстанавливать?
В сложившийся ситуации это было бы лучшим решением. Краткосрочно это был бы шок, но долгосрочно дало бы плоды. Но в реальности всё будет происходить постепенно, но гораздо дольше.

Не представляю себе этот механизм. Реально оставшиеся ошметки купили бы арабы с китайцами (которые уже примеривались к Дрезднер Кляйнворту и другим банкам), как они уже скупили здесь большие части автопромышленности и пр., и в случае падения цен на нефть, какой-нибудь революции или просто если у какого-нибудь шейха бабла на бордели и гашиш стало бы не хватать, то будет как в Дубае и люди окажутся на улице.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец21.05.10 18:27
Люсьен
NEW 21.05.10 18:27 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 18:18
На 5900 теперь мощный Widerstand, поди его сначала перепрыгни. Скорее дорастет до него и опять повалится.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 19:04
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 19:04 
в ответ Люсьен 21.05.10 18:27
В ответ на:
На 5900 теперь мощный Widerstand

Ich sehe zwar keinen Wiederstand bei 5900, aber Chartanalyse war nie meine Stärke !
В моей любимой FAZ сегодня была статья под названием: Eine deutsche Inflation www.faz.net/s/Rub510A2EDA82CA4A8482E6C38BC79C4911/Doc%7EE71B637BAAFCC435E...
Самый вероятный сценарий того, что нас ожидает в будующем. Можно себе представить где будет стоять DAX, если это действительно случится.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель21.05.10 20:47
NEW 21.05.10 20:47 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 18:18
В ответ на:
Für mich sieht Candle bullisch aus

So eine Kerze muss am Folgetag durch eine weisse Kerze bestätigt werden, die auch das Hoch von heute überbietet.
Eingentlich ist der Haupt-Run vorbei. Viele Aktien haben ihre langfristigen Kanäle verletzt und sogar Umkehrformationen ausgebildet. Im besten Fall bekommen wir in den nächsten Monaten eine volatile Seitwärtsbewegung. Im schlimmsten Fall kann der Dax sogar bis auf 4500 fallen.
Ich würde viel Cash halten, den Frühling und den kommenden Sommer geniessen. Ab und zu vielleicht ein paar kurze Trades.
Die Märkte müssen sich neu orientieren. Und das dauert ne Weile.
  blackalex69
коренной житель21.05.10 21:03
NEW 21.05.10 21:03 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 19:04
В ответ на:
Самый вероятный сценарий того, что нас ожидает в будующем.

Хороший инфляционный индикатор - Bund Future. И пока инвесторы будут как сумашедцие и дальше покупать Anleihen, никакой инфляции не ожидается. Еще хуже будет,если сейчас на рынке паника начнется, инвесторы начнуть массивно выводить капитал и тогда вероятность депресии в таком случае очень высокая.
Weil der Bund-Future auf Erwartungen der Marktteilnehmer basiert, ist er ein Indikator für die zukünftige Entwicklung der (langfristigen) Zinsen. Sinkt der Kurs des Bund-Future, so steigt wie bei Rentenpapieren die Rendite, bei steigenden Kursen ist die Rendite niedriger. Entsprechend ist also die Erwartung der Marktteilnehmer, was die Zinsentwicklung anbelangt: Steigende Kurse drücken die Erwartung sinkender Marktzinsen aus und fallende Kurse deuten auf steigende Zinsen hin.
http://de.wikipedia.org/wiki/Euro-Bund-Future
Люсьен
постоялец21.05.10 21:13
Люсьен
NEW 21.05.10 21:13 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 19:04
В ответ на:
Ich sehe zwar keinen Wiederstand bei 5900

5920 - бывшая горизонтальная поддержка (превратившаяся в сопротивление), от которой пару раз отскакивало в этом месяце, если посмотреть на свечной чарт, да и фибо-зона. Сегодня от 200-ки отскочило, но в следующий раз, боюсь, проломит, уж очень все нервно и неаппетитно прыгает
А инфляция, конечно, будет, куда от нее денешься.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 21:35
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 21:35 
в ответ blackalex69 21.05.10 20:47
В ответ на:
Eingentlich ist der Haupt-Run vorbei.
Ich würde viel Cash halten

Naja, Alex, mir macht Angst, daß alle so denken und alle Cash halten, ich wär nicht ich, wenn ich jetzt nicht Gegenteil machen würde
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 21:44
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 21:44 
в ответ Люсьен 21.05.10 21:13
Да ну их, поддержки и сопротивления, я лучше последую совету Алекса: den Frühling und den kommenden Sommer geniessen
Es ist so schön, daß die Börse endlich zu ist , всем schönes Wochenende
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель21.05.10 21:45
NEW 21.05.10 21:45 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 21:35
Ich habe nicht jetzt gesagt, sondern auf Sicht von einigen Monaten. Das grosse Geld macht man in grossen Trends, und solange der DAX 6300 nachhalting nicht überwindet, sehe ich keine Notwendigkeit massiv investiert zu sein.
4atlanin
свой человек21.05.10 21:50
4atlanin
NEW 21.05.10 21:50 
в ответ Люсьен 21.05.10 21:13, Последний раз изменено 21.05.10 21:52 (4atlanin)
да не всё ещё вроде так плохо, есть пара поддержек и у нашего даксика, кстати пятничные распродажи потихоньку затихают.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
IvanBodhidharma
свой человек21.05.10 22:18
IvanBodhidharma
NEW 21.05.10 22:18 
в ответ 4atlanin 21.05.10 21:50
Warum, zum Teufel, sieht bei mir, auf tradesignalonline Volume anders aus, посмотри выше, там сегодняшный день с наибольшим объёмом.
В ответ на:
да не всё ещё вроде так плохо, есть пара поддержек и у нашего даксика, кстати пятничные распродажи потихоньку затихают.

Следует учитывать, что у нас langes Wochenende, сегодня утром пробежался по форумам, паника была безгранична, все кто хотели продать - продали сегодня, что бы не рисковать в понедельник.
А Ами взяли и закрылись в плюсе, да и еще и с какой динамикой в последние полчаса .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
4atlanin
свой человек21.05.10 22:33
4atlanin
NEW 21.05.10 22:33 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 22:18
у меня график взят с Xetra твой может быть с другого места?
А доу действительно неплохо выглядит.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
sunsun
коренной житель22.05.10 03:02
NEW 22.05.10 03:02 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 19:04, Последний раз изменено 22.05.10 03:03 (sunsun)
В ответ на:
aber Chartanalyse war nie meine Stärke

К сожалению не нашёл в сети интервью этого доброго человека <bei NTV Telebörse um 13.30 am 10.05.2010> но в общем этот линк в том же духе. Только 10.05 в 13,30 было покруче сказано.
Так что посмотрим и послушаем ещё раз
www.youtube.com/watch?v=bfIpJmIs42k&feature=PlayList&p=4FE0FA869ADD140C&p...
Понимаешь? <Am Ende kommt auch Deutschland...>
Интересная ситуация .
sunsun
коренной житель22.05.10 03:21
NEW 22.05.10 03:21 
в ответ IvanBodhidharma 21.05.10 19:04
В ответ на:
Можно себе представить где будет стоять DAX, если это действительно случится.

Тоесть если именно в это время, или хотя бы около того, хорошенько прикупить...
Тогда можно и представить
awotnet
коренной житель22.05.10 14:23
awotnet
NEW 22.05.10 14:23 
в ответ Люсьен 21.05.10 18:24
В ответ на:
Конънктура неплохая, производство растет.

Двигателем экономики является коньюнктура. Не будет спроса, не будет и улучшений. Если же спрос поддерживать искусственно, то улучшения в экономике будут временные.
В ответ на:
Почему ты считаешь, что именно новое падение рынков должно чем-то помочь?

Потому что падение рынков является естественным отбором для субъектов экономики, сократятся расходы, убыточные предприятия разорятся, экономике это пойдёт только на пользу.
В ответ на:
Деньги - двигатель торговли, не имеет значения, государственные или частные, лишь бы работали, это смазка для экономики.

Согласен, но откуда деньги возьмутся ? Опять гос-во даст ? Как долго ещё ?
В ответ на:
Насыщение чем? товарами? не думаю. Кризисом перепроизводства тут и не пахнет.

Перепроизводство в Европе наблюдается уже несколько десятков лет. Не заметил, что у Германии торговый балланс положительный ? А чтобы кто-то эти товары покупал нужно ведь иметь деньги, т.е. тоже нужно где-то что-то произвести, добыть или чем-то ценным владеть. Последнее время, правда, деньги на покупку товаров брались в долг. Чем всё это закончилось мы знаем.
В ответ на:
От кризиса количество долгов не уменьшилось, а выросло многократно.

Не путай причину со следствием. Это рост долгов привёл к кризису и теперь этот кризис пытаются лечить опять же ростом долгов. Ты не находишь, что это не логично ?
В ответ на:
Какие еще конкуренты? Нет никаких конкурентов. Были да вышли все. Еще 5 лет назад было 5 крупных приватных банков. Осталось 2. Дойче уже прикупил себе Постбанк, ему больше не надо. Да если он и захочент купить Коммерц, это будет плохо, он станет монополистом и взвинтит цены.

Ну если немецкие банки не умеют работать, то их место охотно займут голландские, английские, французские. Они не такие избалованные и своё дело знают. Так что монополии не будет.
В ответ на:
Коммерц вообще-то находится на пути к выздоровлению и рушить его совершенно незачем.

А вот это покажет курс его акций.
В ответ на:
Не представляю себе этот механизм. Реально оставшиеся ошметки купили бы арабы с китайцами (которые уже примеривались к Дрезднер Кляйнворту и другим банкам), как они уже скупили здесь большие части автопромышленности и пр., и в случае падения цен на нефть, какой-нибудь революции или просто если у какого-нибудь шейха бабла на бордели и гашиш стало бы не хватать, то будет как в Дубае и люди окажутся на улице.

Я против протекционизма. Китайцы и так сюда прийдут, это вопрос времени. Любой китайский ресторан расцветает там, где немецкий разоряется. Это лишь вопрос времени как долго Германия позволит себе сегодняшний уровень жизни.
Жить нужно по средствам, об этом слишком многие забыли, в первую очередь гос-во.
vitminc
постоялец22.05.10 20:38
vitminc
NEW 22.05.10 20:38 
в ответ awotnet 22.05.10 14:23, Последний раз изменено 22.05.10 20:39 (vitminc)
В ответ на:
Потому что падение рынков является естественным отбором для субъектов экономики, сократятся расходы, убыточные предприятия разорятся, экономике это пойдёт только на пользу.

Интересная точка зрения. Остается вопрос: Как быть с историческими фактами?
Поясню. C 1920 по 1925 гг. в США был подъем на рынке недвижимости (Не суть важно что явилось причиной дальнейших событий - важны принятые меры и их последствия).
С 1926 года началось падение (сдутие пузыря) и ФРС сбросив ставки решила поддержать рынок. Это привело к бегству капитала в биржевые бумаги и стало результатом роста спекуляций. С 26 по 29 год наблюдалась значительная волатильность на бирже. Рынок был перегрет, а в 29 сдулся биржевой пузырь, который стал началом великой депрессии. Страны вовлеченные в депрессию были отброшены в экономическом плане на 30 лет назад. Вся эта история закончилась 2 мировой войной.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
  blackalex69
коренной житель22.05.10 21:15
NEW 22.05.10 21:15 
в ответ blackalex69 21.05.10 21:45, Последний раз изменено 22.05.10 21:22 (blackalex69)
В ответ на:
solange der DAX 6300 nachhalting nicht überwindet, sehe ich keine Notwendigkeit massiv investiert zu sein.

Technische Analyse von J.P. Morgan zeigt, warum man den Sommer geniessen sollte.
1000 Punkten bei S&P 500 entsprechen ungefähr der 38% Fibonacci Retracements - Korrektur
Komplett nachzulesen unter http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/SP50021052010.pdf


awotnet
коренной житель22.05.10 23:36
awotnet
NEW 22.05.10 23:36 
в ответ vitminc 22.05.10 20:38
В ответ на:
Страны вовлеченные в депрессию были отброшены в экономическом плане на 30 лет назад. Вся эта история закончилась 2 мировой войной.

Ну так мы и сейчас полным ходом движемся по этому сценарию.
Что касается отставания стран на 30 лет, то не надо забывать, что технический прогресс продолжал развиваться и вывел экономику развитых стран после войны на качественно новый уровень.
Кризисы были и будут. И войны пока тоже никто не отменял.
IvanBodhidharma
свой человек23.05.10 00:12
IvanBodhidharma
NEW 23.05.10 00:12 
в ответ 4atlanin 21.05.10 22:33
В ответ на:
у меня график взят с Xetra твой может быть с другого места?

Нет, нет, da stimmt was nicht bei ProRealTime, я везде сравнил, на Cortal, Comdirekt, Ariva и т.п. - у всех такой же точно объём как и на Tradesignal.
В ответ на:

А доу действительно неплохо выглядит.

oh yes
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек23.05.10 00:46
IvanBodhidharma
NEW 23.05.10 00:46 
в ответ sunsun 22.05.10 03:02
Это и дураку понятно, что без индустрии Греция долги свои никогда не погасит. С чего и как?
Самая большая фирма Getränkeabfühler, вторая по величине Sportwettenanbieter, потом идут Versorger, Telekom и банки, о которых даже говорить не стоит.
Представим себе, что греки начнут жестоко экономить - это задушит и без того слабую экономику.
Если же Греция выйдет из евросоюза, введёт свои драхмы, их нужно будет настолько abwerten, что долги в ерво будут космической величины.
Вероятность того, что Германия свои деньги больше не увидет очень-очень высока.
Всё взвалят на нас, налогоплатильшиков. В конце концов вероятнее всего нас ожидает Entschuldung durch Geldentwertung, или попросту - инфляция.
Исходя из этого, самый горячий товар от которого следует избавлятся (если не сегодня или завтра), то в ближайшем будующем - это Cash, Bundesanleihen, Sparbücher, Lebensversicherungen u s.w.
Есть конечно и другой, более страшный сценарий развития - это дефляция, переходящая в рецессию и депрессию, на я надеюсь, до этого не дойдёт.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
sunsun
коренной житель23.05.10 04:10
NEW 23.05.10 04:10 
в ответ IvanBodhidharma 23.05.10 00:46
В ответ на:
Самая большая фирма Getränkeabfühler, вторая по величине Sportwettenanbieter,

<TOP>
В ответ на:
Есть конечно и другой, более страшный сценарий развития - это дефляция, переходящая в рецессию и депрессию,

Страшнее того что выше быть не может. Тем более в Греции...

IvanBodhidharma
свой человек23.05.10 09:17
IvanBodhidharma
NEW 23.05.10 09:17 
в ответ sunsun 23.05.10 04:10
В ответ на:
Страшнее того что выше быть не может

, Да ничего страшного и не случилось, не успел DAX опуститься на пару сотен пунктов, как тут сразу начинают разыгрывать сценарии конца света .
По мне так, чем больше бардака, тем легче найти для себя лазейку. Я пережил инфляцию, гиперинфляцию, дефолт, развал СССР, советскую армию, уголовное дело за спекуляцию, переезд в Германию без знаний языка, безработицу, Sozialhilfe, кризис 2000 года, 2008 года, und mir ging´s immer gut, warum soll ich mich jetzt verrückt machen ? Нужно всегда оставаться оптимистом .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  СуперМитя
свой человек23.05.10 10:22
СуперМитя
NEW 23.05.10 10:22 
в ответ IvanBodhidharma 23.05.10 09:17
В ответ на:
Я пережил инфляцию, гиперинфляцию, дефолт, развал СССР, советскую армию, уголовное дело за спекуляцию, переезд в Германию без знаний языка, безработицу, Sozialhilfe, кризис 2000 года, 2008 года, und mir ging´s immer gut, warum soll ich mich jetzt verrückt machen


sunsun
коренной житель23.05.10 22:39
NEW 23.05.10 22:39 
в ответ IvanBodhidharma 23.05.10 09:17
В ответ на:
Исходя из этого, самый горячий товар от которого следует избавлятся (если не сегодня или завтра), то в ближайшем будующем - это Cash, Bundesanleihen, Sparbücher, Lebensversicherungen u s.w.

Избавиться от <Cash> это означает превратить их в... Что?
sunsun
коренной житель23.05.10 22:45
NEW 23.05.10 22:45 
в ответ Alex Greks 21.05.10 13:03
В ответ на:
Unsere Grundsätze

<Nicht schlecht.>.
По <EUR>.
<NPD> за вывод Германии из <EU>. За ввод <DM>. Я тоже в принципе за такой процесс.
Вопрос.
С <EUR> нас всех ровно на 50% кинули.
На сколько %-ов кинут нас всех при возврате Европы к национальным валютам? Конкретно при вводе <DM> в Германии.
sunsun
коренной житель23.05.10 22:51
NEW 23.05.10 22:51 
в ответ IvanBodhidharma 20.05.10 17:27
В ответ на:
весь мир стремится к разоружению,

Весь Мир стремится только туда куда показывает указка из Вашингтона. Такова жизнь.
В ответ на:
В оборонные в любом случае не стоит,

Не я сказал, кто то из Великих - хочешь мира, готовься к войне.
Конкретно по бирже.
<Lockheed Martin> оттолкнулся от 200-ки и сделал +4,5% за один день.
sunsun
коренной житель23.05.10 22:59
NEW 23.05.10 22:59 
в ответ Люсьен 20.05.10 17:48
В ответ на:
вопрос лишь в том, будет инфляция или гиперинфляция.

У меня при таких прогнозах вопрос другой - как мягче провести мой $, франки и <EUR>через такое повороты.
Твоё мнение?
sunsun
коренной житель23.05.10 23:03
NEW 23.05.10 23:03 
в ответ Alex Greks 21.05.10 13:30
В ответ на:
Ваши мысли и слова внушают надежду что не все потеряно в нашей стране.

Ближе к финансам. Хотя политика и деньги границ не знают.
Как успехи в самостоятельности, как успехи с тоими <Fonds>?
Wladimir-
патриот24.05.10 11:29
NEW 24.05.10 11:29 
в ответ sunsun 23.05.10 22:39
В ответ на:
Избавиться от <Cash> это означает превратить их в... Что?
В образование, в детей, в профессиональный рост, в покупку недвижимости.
Ну а если не получается, то в рубли и в юани. Точнее, наоборот. В юани и рубли.
Всё проходит. И это пройдёт.
  blackalex69
коренной житель24.05.10 13:02
NEW 24.05.10 13:02 
в ответ Wladimir- 24.05.10 11:29
В ответ на:
Ну а если не получается, то в рубли и в юани.

OK, понятно, значит от рублей потихоньку избавляться надо.
IvanBodhidharma
свой человек24.05.10 20:31
IvanBodhidharma
NEW 24.05.10 20:31 
в ответ sunsun 23.05.10 22:39
В ответ на:
Избавиться от <Cash> это означает превратить их в... Что?

Sachwerte.
Или жить по принципу: Чем меньше мы имеем, тем трудней у нас отнять.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек24.05.10 20:36
IvanBodhidharma
NEW 24.05.10 20:36 
в ответ Wladimir- 24.05.10 11:29
В ответ на:
В образование, в детей,

А точнее - в образование детей, туда львиная доля и уходит, считаю это и есть самое главное во что следует инвестировать.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Wladimir-
патриот24.05.10 21:27
NEW 24.05.10 21:27 
в ответ blackalex69 24.05.10 13:02
В ответ на:

OK, понятно, значит от рублей потихоньку избавляться надо
и даже от евро в пользу украинских гривен.- http://lenta.ru/news/2010/05/18/euro1/
Но лучше всего следовать пословице "Не храните все яйца в одной корзмне"
Всё проходит. И это пройдёт.
sunsun
коренной житель24.05.10 23:45
NEW 24.05.10 23:45 
в ответ IvanBodhidharma 24.05.10 20:31
В ответ на:
Sachwerte.

Верно, я о этом уже в журналах читал. Особенно интересно - при таких процентах своё жильё это просто сон .
В ответ на:
Или жить по принципу: Чем меньше мы имеем, тем трудней у нас отнять.

Тогда путь на скамейку в парке. Летом ещё куда пойдёт, а зимой я время от времени этим перзонам пиццу заказываю. Невесёлая перспектива когда <Pizzamann> адрес спрашивает, а я ему в ответ - да, под мост под<B29> около <Mediamarkt>.
sunsun
коренной житель24.05.10 23:53
NEW 24.05.10 23:53 
в ответ Wladimir- 24.05.10 11:29
В ответ на:
Точнее, наоборот. В юани и рубли.

Индикатор <Germany.ru> клонит на Китай и нельзя забывать - Россия должна сильно двинуть вверх.
  blackalex69
коренной житель25.05.10 10:06
NEW 25.05.10 10:06 
в ответ blackalex69 22.05.10 21:15
Ну что спекулянты преуныли?
Es muss noch ne richtige Panik aufkommen, der letzte Sell-Off und dann kann man mit ein paar Werten auf eine Gegenwebegung spekulieren.
  blackalex69
коренной житель25.05.10 11:45
NEW 25.05.10 11:45 
в ответ blackalex69 25.05.10 10:06
So ein bisschen Panik ist schon da
Wer antizyklisch denken kann, fängt heute langsam an, die Stücke aufzusammeln. Vorsichtig und in kleinen Positionen
Klöckner aktuell -7%.
awotnet
коренной житель25.05.10 16:00
awotnet
NEW 25.05.10 16:00 
в ответ blackalex69 25.05.10 11:45
Очередной прогноз от Tiedje -> www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-DAX-INDEX-Weitere-Kursverluste...
Я знаю, что ты его не принимаешь всерьёз, но тем не менее сейчас есть очередная возможность проверить его анализ.
IvanBodhidharma
свой человек25.05.10 16:15
IvanBodhidharma
NEW 25.05.10 16:15 
в ответ sunsun 24.05.10 23:45
В ответ на:
зимой я время от времени этим перзонам пиццу заказываю. Невесёлая перспектива когда <Pizzamann> адрес спрашивает, а я ему в ответ - да, под мост под<B29> около <Mediamarkt>.

Wow! Добродетель ты наш ! Respekt
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек25.05.10 16:18
IvanBodhidharma
NEW 25.05.10 16:18 
в ответ blackalex69 25.05.10 10:06
В ответ на:
Ну что спекулянты преуныли?
Es muss noch ne richtige Panik aufkommen

Richtige Panik? Erleben wir nicht gerade Weltuntergang ?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек25.05.10 16:28
IvanBodhidharma
NEW 25.05.10 16:28 
в ответ blackalex69 25.05.10 11:45
В ответ на:
Klöckner aktuell -7%.

Тоже сегодня наблюдаю, всё утро новости предсказывающие конец стальной индустрии: Klöckner-CEO erwartet Abknicken der Stahlkonjunktur, Konjunktur-Rückgang der Stahlindustrie u s.w. bla-bla-bla, und dann.... Norwegischer Staatsfonds wird zweitgrößter KlöCo-Aktionär: www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-05/16986848-norwegischer-staats...
Entweder sind die Norweger ganz blöd, oder sie wissen was sie machen.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель25.05.10 18:37
NEW 25.05.10 18:37 
в ответ awotnet 25.05.10 16:00
За Tiedje я давно наблюдаю, у него попадание 50:50.
4atlanin
свой человек25.05.10 18:39
4atlanin
NEW 25.05.10 18:39 
в ответ blackalex69 25.05.10 10:06, Последний раз изменено 25.05.10 18:43 (4atlanin)
В ответ на:
Ну что спекулянты преуныли?

а шо делать, ждёмс, как говорил один герой из сериала "Картина маслом".

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель25.05.10 18:47
NEW 25.05.10 18:47 
в ответ IvanBodhidharma 25.05.10 16:18
В ответ на:
Richtige Panik? Erleben wir nicht gerade Weltuntergang

К сожалению нет еще пока. Хотя пару апоколиптиков уже повылазило из своих пещер. Не хватает настоящей паники. Большой распродажи. Я ждал ее сегодня, то толком ничего не было. Посмотрим как сегодня амкии закроются, если под конец сливать начнут и где-то в -3%/-4% закроются, то завтра может быть хорошая паника. Оптимально было бы если бы Klöckner к открытию на 8-10% завалилась, тогда можно ее в депо положить.
4atlanin
свой человек25.05.10 19:00
4atlanin
NEW 25.05.10 19:00 
в ответ blackalex69 25.05.10 18:47
В ответ на:
Оптимально было бы если бы Klöckner к открытию на 8-10% завалилась

Сань пожалей Klöcknera он и так с 7 апреля на 40% похудел.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель25.05.10 19:16
NEW 25.05.10 19:16 
в ответ 4atlanin 25.05.10 18:39
На Dow поная корректура может быть завершена примерно на 9500 (38% nach Fibonacci ), тут он должен оттолкнуться от своего бывшего Abwärtskanal'a
4atlanin
свой человек25.05.10 19:36
4atlanin
NEW 25.05.10 19:36 
в ответ blackalex69 25.05.10 19:16
я вообщето сейчас на другую линию смотрю, но если он её сегодня просадит буду надеятся на твою.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель25.05.10 19:53
NEW 25.05.10 19:53 
в ответ 4atlanin 25.05.10 19:36
Если проводить паралели с 2003-м/2004-м, то тогда тоже ровно год был сильный подъем, потом пару месяцев пауза и тренд стал более пологим. Так и сейчас Kanäle werden flacher gelegt
Кстати, в 2004-м корректура завершилась на 24%. Сейчас мы уже тоже прибыли в этот район
Wladimir-
патриот25.05.10 20:04
NEW 25.05.10 20:04 
в ответ blackalex69 25.05.10 19:53
Ну, можно параллели и с Великой депрессией и сразу к волнам Кондратьева. Вот если их посмотреть, то очередная северная лисичка приходит как раз в 2010 году.
Всё проходит. И это пройдёт.
IvanBodhidharma
свой человек25.05.10 20:59
IvanBodhidharma
NEW 25.05.10 20:59 
в ответ blackalex69 25.05.10 10:06
Еще не вечер, aber, so wie es aussieht, wird wohl heute nix mit Sell-Off, gelle ?
Jetzt bin ich verzweifelt - wars das mit der Panik, oder kommt noch?
An solchen wenigen Tagen werden Vermögen entweder gemacht, oder vernichtet .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  blackalex69
коренной житель25.05.10 21:04
NEW 25.05.10 21:04 
в ответ IvanBodhidharma 25.05.10 20:59
В ответ на:
wird wohl heute nix mit Sell-Off

Не говори гоп, последнии 15 минут самые важные
  blackalex69
коренной житель25.05.10 22:14
NEW 25.05.10 22:14 
в ответ IvanBodhidharma 25.05.10 20:59
Красивая свеча на Dow сегодня. Если завтра будет белая свеча und höheres Hoch, то потопаем наверх
  СуперМитя
свой человек25.05.10 22:37
СуперМитя
NEW 25.05.10 22:37 
в ответ blackalex69 25.05.10 22:14
Klockner ерунда, вот Aixtron... упал ниже 20 евро. И вплотную подошел к моему стопу:-((( думаю, продавать...
homelessmoney
постоялец25.05.10 23:07
NEW 25.05.10 23:07 
в ответ IvanBodhidharma 25.05.10 20:59
Пока все СМИ пугают Грециями, Испаниями и Кореями, апокалипсиса на бирже не произойдет. Серъезный спад прийдет тихо и незаметно, когда его никто не будет ожидать (nur meine Meinung...)
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
  blackalex69
коренной житель25.05.10 23:37
NEW 25.05.10 23:37 
в ответ Wladimir- 25.05.10 20:04, Последний раз изменено 25.05.10 23:37 (blackalex69)
В ответ на:
Ну, можно параллели и с Великой депрессией и сразу к волнам Кондратьева. Вот если их посмотреть, то очередная северная лисичка приходит как раз в 2010 году.

alex2003a
старожил26.05.10 01:15
NEW 26.05.10 01:15 
в ответ blackalex69 25.05.10 23:37
ну шо вы постоянно рисуете. Художник шоли?
Так опубликуйте ваши работы за последние годы
  blackalex69
коренной житель26.05.10 08:05
NEW 26.05.10 08:05 
в ответ alex2003a 26.05.10 01:15
2006 +16%
2007 +18%
2008 -4%
2009 +215%
2010 +5%
Я вижу, ты читаешь мой блог, хотя тебе я сылку не давал. Поэтому с сегоднешнего дня читать его могут только мои друзья и родственники.
  Alex Greks
завсегдатай26.05.10 17:19
NEW 26.05.10 17:19 
в ответ sunsun 23.05.10 23:03
В ответ на:
как успехи с тоими <Fonds>?

Очен хорошо. Я очен доволен резултатами.
  Alex Greks
завсегдатай26.05.10 17:22
NEW 26.05.10 17:22 
в ответ sunsun 23.05.10 22:45
В ответ на:
Конкретно при вводе <DM> в Германии.

Мы можем толко выиграт этот процесс. Нужна толко сила, а она у нас ест.
4atlanin
свой человек26.05.10 17:42
4atlanin
NEW 26.05.10 17:42 
в ответ blackalex69 25.05.10 22:14
В ответ на:
Красивая свеча на Dow сегодня. Если завтра будет белая свеча und höheres Hoch, то потопаем наверх

да 10500 может дотянет, а там видно будет я сегодня рискнул на короткий забег.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель26.05.10 20:13
NEW 26.05.10 20:13 
в ответ alex2003a 26.05.10 01:15
В ответ на:
Так опубликуйте ваши работы за последние годы

Ну что молчишь, нехудожник? Теперь давай ты публикуй свои работы за последние годы. Или может нечего публиковать?
Lass mich mal raten. Aareal Bank ты не смог по 18 пихнуть, рука не поднялась, да и мысли о белой яхте и грудастых женских оркестрах помешали, да еще наверно и эйфорических статей Акционера начитался. Stimmts? Bei Solarworld bist du irgendwo zwischen 12 und 13 rein und sitzt immer noch drauf. Stimmts? Obwohl du siehst, wie dein Kapital mit jedem Tag kleiner wird, hast du nicht die Eier den Scheiss zu verkaufen.
  blackalex69
коренной житель26.05.10 23:32
NEW 26.05.10 23:32 
в ответ 4atlanin 26.05.10 17:42
Heute war leider keine weisse Kerze. Solange der Dow unter 10200 bleibt, bleibe ich erstmal passiv.
http://www.godmode-trader.de/nachricht/DOW-Jones-laesst-sich-noch-Zeit,a2185595.html
sunsun
коренной житель26.05.10 23:48
NEW 26.05.10 23:48 
в ответ leon15 10.05.10 17:22
В ответ на:
прикольнулся ?

Прикольнулся.
Но в каждой шутке ....в общем двухсотки гнутся.
sunsun
коренной житель26.05.10 23:54
NEW 26.05.10 23:54 
в ответ Alex Greks 26.05.10 17:19
В ответ на:
Очен хорошо. Я очен доволен резултатами.

Очень хорошо. Я очень доволен результатами.
Не забывай о мягком знаке.
И не забывай что к примеру HSBC GIF-Indian Equity 974873 уже по ту сторону .

alex2003a
старожил27.05.10 02:22
NEW 27.05.10 02:22 
в ответ blackalex69 26.05.10 20:13
В ответ на:
Aareal Bank ты не смог по 18 пихнуть, рука не поднялась
аареал держу, а solarworld уже давно скинул. Он у меня со стоплос продался. На Аареал я и стоп не ставил. Пусть в небольшом, но он ещё в плюсе. Да и покупал его до введения Abgeltungssteuer
И в эту акцию я верю. Поэтому и не собираюсь продавать.
Часть я держу лонг. Аареал также относится к ним. Времена меняются и мы также меняемся. На многие акции у меня Стопы и были автоматически распроданы.
Если не ошибаюсь ты под Акционера косил. Я никогда не покупал акции с малой капитализацией, которые рекомендовал Акционер.

awotnet
коренной житель27.05.10 10:25
awotnet
NEW 27.05.10 10:25 
в ответ blackalex69 26.05.10 23:32
Интересный прогноз по поводу золота -> www.godmode-trader.de/nachricht/Wird-der-Goldpreis-bis-10000-pro-Feinunze...
На мой взгляд зoлото один из самых надёжных индикаторов экономики. Пока оно растёт в цене, кризисы будут приходить снова и снова.
И не важно, что дакс достигнет 6.400 или даже 7.000 пунктов. Какой бы верх не был достигнут, очередное падение с каждым разом будет всё сильнее и сильнее.
IvanBodhidharma
свой человек27.05.10 15:51
IvanBodhidharma
NEW 27.05.10 15:51 
в ответ blackalex69 26.05.10 20:13
В ответ на:
Aareal Bank ты не смог по 18 пихнуть

Так! Кто тут что имеет против Aareal ? Я тоже не смог пихнуть, genau so wenig wie Postbank по 27, warum auch? Fast die besten Werte in meinem Depot .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma
свой человек27.05.10 15:58
IvanBodhidharma
NEW 27.05.10 15:58 
в ответ awotnet 27.05.10 10:25
В ответ на:
очередное падение с каждым разом будет всё сильнее и сильнее.

Bist du short? Hat es erwicht ?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
awotnet
коренной житель27.05.10 16:06
awotnet
NEW 27.05.10 16:06 
в ответ IvanBodhidharma 27.05.10 15:58
В ответ на:
Bist du short? Hat es erwicht ?

Да я и там и там. Утром был лонг, теперь шорт. Чем быстрее поднимается дакс тем больше шансов его шортить.
Вообще мне нравятся такие скачки, можно почти одновременно ставить на подъём и спад, поскольку в течении недели будет скорее всего и то и другое.
  blackalex69
коренной житель27.05.10 16:12
NEW 27.05.10 16:12 
в ответ alex2003a 27.05.10 02:22, Последний раз изменено 27.05.10 18:30 (blackalex69)
В ответ на:
Если не ошибаюсь ты под Акционера косил.

Ошибаешься, Francotyp они никогда не пушили, а если бы ты был немного внимательней, то заметил бы, что Funkwerk и MAX я на несколько дней раньше запрыгнул, чем они их начали рекомендовать.
  blackalex69
коренной житель27.05.10 16:42
NEW 27.05.10 16:42 
в ответ awotnet 27.05.10 10:25, Последний раз изменено 27.05.10 19:02 (blackalex69)
В ответ на:
Интересный прогноз по поводу золота

Что касается ближайших месяцев, то я тоже так думаю. Если посмотреть на COT данные, то видно, dass Produzenten und Swap-Dealer hauptsächlich short sind. Besonders die Produzenten wissen besser, wie es auf dem Goldmarkt momentan aussieht. 85% der Jungs sind short, dass bedeutet, sie schliessen Verkaufskontrakte auf ihre Produktion zu aktuellen Preisen ab, nur 15% geht davon aus, dass der Gold-Preis noch steigen wird. Momentan treiben ausschliesslich die Hedgefonds den Gold-Preis nach oben. Und wenn die anfangen, ihre Positionen zu schliessen, kann es sehr schnell nach unten gehen. -10 bis -20% an einem Tag wäre keine Ausnahme.
awotnet
коренной житель27.05.10 17:03
awotnet
NEW 27.05.10 17:03 
в ответ blackalex69 27.05.10 16:42
А как насчёт сценария потом ?
В ответ на:
Dieser Korrektur dürfte dann eine stark impulsive bis explosive Rallybewegung folgen, die den Godlpreis in den Bereich von über 5.000 $ katapultieren könnte.

Реально ?
fxprofit
постоялец27.05.10 19:37
fxprofit
NEW 27.05.10 19:37 
в ответ leon15 07.05.10 16:59
ну шо спекулянтии кто снял 300 пунктов по даксу ?
  blackalex69
коренной житель27.05.10 19:42
NEW 27.05.10 19:42 
в ответ awotnet 27.05.10 17:03
Дык этого никто сказать не может. Чтобы золото до 5000 поднялось, это гиперинфляция должна быть, а пока ею и не пахнет и и не ожидается. Вон центральные банки сколько уже пытаются хотя бы маленькую инфляцию запустить, все никак не получается
alex2003a
старожил27.05.10 19:57
NEW 27.05.10 19:57 
в ответ blackalex69 27.05.10 16:12
В ответ на:
Ошибаешься, Francotyp они никогда не пушили, а если бы ты был немного внимательней, то заметил бы, что Funkwerk и MAX я на несколько дней раньше запрыгнул, чем они их начали рекомендовать.
Я уже писал, что такие акции из за капитализации мне не интересны и за ними я не следил.
  blackalex69
коренной житель27.05.10 22:54
NEW 27.05.10 22:54 
в ответ alex2003a 27.05.10 19:57
Так чего тебе надо от меня? Сидишь как сабоченка в кустах, время от времени вылезешь, потявкаешь и опять в кусты. А раз мои графики не понимаешь, так это твоя проблема, да и не для тебя они предназначены.
vitminc
постоялец28.05.10 19:23
vitminc
NEW 28.05.10 19:23 
в ответ blackalex69 27.05.10 19:42
В ответ на:
Дык этого никто сказать не может. Чтобы золото до 5000 поднялось, это гиперинфляция должна быть, а пока ею и не пахнет и и не ожидается. Вон центральные банки сколько уже пытаются хотя бы маленькую инфляцию запустить, все никак не получается

Откуда дровишки?
Для меня это эквивалентно тому, что бмв захочет машины за дешево продавать. Для банков деньги - это товар.
Гиперинфляция (точнее первые ее цветочки) начнется в октябре - ноябре. В всей ее красе ее увидите в первой половине 2011 года.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4atlanin
свой человек28.05.10 22:13
4atlanin
NEW 28.05.10 22:13 
в ответ vitminc 28.05.10 19:23
В ответ на:
Гиперинфляция (точнее первые ее цветочки) начнется в октябре - ноябре. В всей ее красе ее увидите в первой половине 2011 года.

Что-то рано вы хороните старушку Европу.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
vitminc
постоялец29.05.10 10:30
vitminc
NEW 29.05.10 10:30 
в ответ 4atlanin 28.05.10 22:13
В ответ на:
Что-то рано вы хороните старушку Европу.

Я не говорил, что она начнется здесь. Первыми в очереди будут США. Для Европы это означает расшатывание финансовой системы. Основных причин три.
1) Огромные средства европейских банков вложены в ценные бумаги США, которые в результате гиперинфляционного шока потеряют свою ценность.
2) Очень большая часть товарооборорота Европы ориентирована на экспорт, большая часть из которого находится в США. Отсюда хаос на рынке товаров, бирже.
3) США активно позаботятся, чтобы на фоне финансового катаклизма не они одни получили проблемы.
Хоронить я никого не собираюсь. Технически это просто сжигание черезмерной денежной массы в горниле гиперинфляции. Можно закрывать на это все глаза, но факт остается фактом. Влитые в экономику деньги должны быть подкреплены реальными активами, а этого нет.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Wladimir-
патриот29.05.10 20:02
NEW 29.05.10 20:02 
в ответ vitminc 29.05.10 10:30
Авантюриста начитались?
Впрочем, сейчас об этом уже говорят все анлагебераторы, только с оговорками и экивоками.
Всё проходит. И это пройдёт.
vitminc
постоялец29.05.10 20:34
vitminc
NEW 29.05.10 20:34 
в ответ Wladimir- 29.05.10 20:02
В ответ на:
Авантюриста начитались?
Впрочем, сейчас об этом уже говорят все анлагебераторы, только с оговорками и экивоками.

Дыма без огня не бывает. Просто Авантюрист сложил все составляющие гораздо раньше остальных, но не он единственный. Лично я сторонник получать информацию из разных источников + анализировать самому.
К сожалению на настоящий момент реальность такова, что ВСЕ источники однозначно указывают на неизбежность гиперинфляции. Текущая ситуация на бирже всего лишь судорги агонизирующего животного. Причем агонизироющего не по собственной воле.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
sunsun
коренной житель30.05.10 02:04
NEW 30.05.10 02:04 
в ответ vitminc 29.05.10 20:34
В ответ на:
ВСЕ источники однозначно указывают на неизбежность гиперинфляции.

А не принадлежат ли ВСЕ эти источники одному и тому же лицу?
В ответ на:
Текущая ситуация на бирже всего лишь судорги агонизирующего животного.

А что будет после агонии?
sunsun
коренной житель30.05.10 02:05
NEW 30.05.10 02:05 
в ответ blackalex69 27.05.10 22:54
Сильно сказано...
awotnet
коренной житель31.05.10 10:32
awotnet
NEW 31.05.10 10:32 
в ответ vitminc 29.05.10 10:30
В ответ на:
1) Огромные средства европейских банков вложены в ценные бумаги США, которые в результате гиперинфляционного шока потеряют свою ценность.

Не сходится. Если теряют ценность ценные бумаги, то это ДЕФЛЯЦИЯ, поскольку товар (Sachwerte) теряет свою ценность, а не деньги.
Это будет очередное уничтожение денег. Для инфляции нужен рост ценных бумаг, для гиперинфляции нужен бешеный рост ценных бумаг.
В ответ на:
2) Очень большая часть товарооборорота Европы ориентирована на экспорт, большая часть из которого находится в США. Отсюда хаос на рынке товаров, бирже.

Это тоже признак дефляции. Для инфляции нужен рост спроса на товары, для гиперинфляции нужен бешеный рост спроса на товары ну или хотя товарный дефицит, а такового при кризисе перепроизводства не видно даже на горизонте.
В ответ на:
3) США активно позаботятся, чтобы на фоне финансового катаклизма не они одни получили проблемы.

Под этим я готов подписаться. Но вопрос в какой форме ?
В ответ на:
Технически это просто сжигание черезмерной денежной массы в горниле гиперинфляции.

Вспомнилась фраза: "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом" (с).
В ответ на:
Влитые в экономику деньги должны быть подкреплены реальными активами, а этого нет.

Ну так поэтому часть денежной массы регулярно уничтожается на рынке.
awotnet
коренной житель31.05.10 10:38
awotnet
NEW 31.05.10 10:38 
в ответ vitminc 29.05.10 20:34
В ответ на:
К сожалению на настоящий момент реальность такова, что ВСЕ источники однозначно указывают на неизбежность гиперинфляции.

На самом деле инфляция рано или поздно действительно наступит, но источниками запугивания населения движут отнюдь не благородные порывы.
Это в первую очередь продавцы недвижимости, драг. металлов и ценных бумаг (конкретно акций и фондов) Короче все того, что представляет Sachwerte.
Вот эта истерия и есть пока единственная причина для инфляции, всё остальное говорит пока против неё.
  blackalex69
коренной житель31.05.10 14:06
NEW 31.05.10 14:06 
в ответ vitminc 28.05.10 19:23, Последний раз изменено 31.05.10 15:27 (blackalex69)
В ответ на:
Откуда дровишки?

http://www.leitzinsen.info/charts/ieuro.htm
В ответ на:
Гиперинфляция (точнее первые ее цветочки) начнется в октябре - ноябре. В всей ее красе ее увидите в первой половине 2011 года.

Баба Шура станет президентом России в 2012-ом, а в 2013-ом прилетят марсиане и съедят всю картошку и капусту на земле.
sunsun
коренной житель31.05.10 22:54
NEW 31.05.10 22:54 
в ответ CFD Handel 17.03.10 09:08
В ответ на:
приятно слышать Ваш призыв к общению!

На 13712 просмотров я конечно же не расчитывал. По моему Рекорд . По крайней мере на <Finanzen.ru>
В ответ на:
А Вы как думаете по DAX?

Думаю что .
Никаких новых позиций в <Depot> не имею. Ситуация на рынках ни говорит ни о чём...
...Или я плохо слышу .
sunsun
коренной житель31.05.10 23:18
NEW 31.05.10 23:18 
в ответ blackalex69 17.03.10 09:09
В ответ на:
А ты лучше прислушайся к жене своей и проводи лучше время с пользой для себя.

Время пришло, рюкзак с носками и бутылкой воды стоит у двери. <EUR> на <VISA> <US$> наличными - здравствуй Столица, здравствуй Питер и даже деревня в Ярославской области где почти все дома покинуты ждут нас. Бишкек напоследок к тому. Может пара вершин и Иссык-Куль, но это по обстоятельствам.
В ответ на:
всего пару человек в реале торгуют на бирже.

Судя по <Germany.ru> индикатору и эта пара сейчас не торгует. Я тоже.
Придерживаюсь правила - не потерять=заработать.
Всего самого наилучшего тебе и всем участникам форума.
Надеюсь что 15000-ая вершина просмотров будет достигнута .

sunsun
коренной житель31.05.10 23:36
NEW 31.05.10 23:36 
в ответ awotnet 31.05.10 10:38
В ответ на:
На самом деле инфляция рано или поздно действительно наступит

Надеюсь что не в июне 2010-го, а то вспоминаются кадры из августа 1998-го. Мы тогда в столице солнечного Киргизстана в заслуженном отпуске были.
Российский кризис так долбанул что россияне с кучами рублей от одной обменки к другой как ????? с поджатыми хвостами бегали. Не позавидуешь .
Кстати именно тогда моя супруга купила <Gazprom> по 4 или 5 <DM oder US$> и <Unifed Energy> за 2. За цифры не отвечаю, примерно. Золотые покупки надо сказать.
  blackalex69
коренной житель01.06.10 08:40
NEW 01.06.10 08:40 
в ответ blackalex69 31.05.10 14:06
Для всех, кто хочет назад D-Mark
Роль евро для Германии.
Seit Tagen überschlagen sich die Meldungen und Ereignisse rund um unsere Währung. Was ist da eigentlich passiert?
Der Euro hatte von Anfang an einen Geburtsfehler. Eine gemeinsame Währung kann nur dann funktionieren, wenn alle Teilnehmer nach den gleichen Regeln spielen. Auch die D-Mark war eine Gemeinschaftswährung. Sie galt für ehemals unabhängige Länder wie Baden, Württemberg, Bayern ebenso wie für das Saarland und Brandenburg.
Hätte jeder dieser Länder seine eigenen Steuergesetze, völlig unterschiedliche Wirtschaftsregeln und unterschiedliche Rentensysteme gehabt, wäre die D-Mark in einem Desaster geendet. Sie funktionierte nur deshalb für solch unterschiedliche Gebiete, weil für alle ungefähr die gleichen Regeln galten.
Steuer- und Finanzpolitik, Mehrwertsteuer und Rentensystem wurden für alle gleich in Berlin (oder Bonn) entschieden. In Europa ist das anders. Jeder Staat hat seine eigene Steuer- und Wirtschaftsgesetzgebung, unterschiedliche Mehrwertsteuersätze und Rentensysteme. Bei solch großen Unterschieden kommt es immer zu großen Spannungen. Diese Spannungen sind jetzt so groß geworden, dass sie den Euro zu zerreißen drohen.
Das wusste Helmut Kohl – der Vater des Euro – schon lange vor der Euroeinführung. In einer Rede im deutschen Bundestag sagte er schon 1991 (acht Jahre vor Einführung des Euro) :
„Man kann dies nicht oft genug sagen. Die politische Union ist das unerlässliche Gegenstück zur Wirtschafts- und Währungsunion. Die jüngere Geschichte, und zwar nicht nur die Deutschlands, lehrt uns, dass die Vorstellung, man könne eine Wirtschafts- und Währungsunion ohne politische Union auf Dauer erhalten, abwegig ist."
Dennoch hat man die Währungsunion eingeführt, ohne eine politische Union zu haben. Die Menschen damals waren für eine politische Union noch nicht bereit, und man hoffte, diese bald nachreichen zu können, wenn erst einmal eine gemeinsame Währung existiert. Doch die Probleme haben uns schneller eingeholt, als man damals erwartet hatte.
Es gibt jetzt zwei sinnvolle Möglichkeiten. Entweder, wir schaffen sehr schnell eben diese politische Union zumindest im Finanz- und Wirtschaftsbereich, und Europa wächst stärker zu einer Macht zusammen, oder wir lösen die Währungsunion auf und führen die alten Regionalwährungen – und somit auch die D-Mark – wieder ein.
Ich weiß, dass mancher sich – aus welchen Gründen auch immer – die D-Mark wieder zurückwünscht. Aber seien wir uns auch über diese Folgen im Klaren:
Die deutsche Wirtschaft hat wie kaum eine andere von diesem Euro profitiert. Die Griechen und Spanier hatten schon lange vor dem Euro eine deutlich geringere Leistungsfähigkeit als wir in der Bundesrepublik.
• Das haben sie meist durch ihre schwachen Währungen ausgleichen können. Die Produkte waren nicht toll, aber durch den günstigen Preis der schwachen Drachme und Peseta war es doch sinnvoll, in Spanien und Griechenland einzukaufen. Plötzlich hatten sie den (durch Deutschland und Frankreich bestimmten) starken Euro. Ihre Leistungsfähigkeit war aber immer noch nicht besser.
• Jetzt ergibt es überhaupt keinen Sinn mehr, in Griechenland einzukaufen. Stattdessen hat man noch mehr in Deutschland eingekauft, das ja jetzt eine – im Vergleich zur D-Mark – schwächere Währung hatte. Es ist nun doppelt so lohnend, bei uns einzukaufen. Wir haben also von der relativen Schwäche unserer Euro-Partner massiv profitiert.
Diese haben – da sie selbst kaum noch etwas verkaufen konnten – große Kredite aufgenommen, um bei uns einzukaufen. Dass die deutschen Unternehmen diese dicken Profite in die eigene Tasche und an die Geldgeber ausgeschüttet haben, anstatt die Arbeiter daran zu beteiligen, ist ein anderes Thema.
Würden wir jetzt zur D-Mark zurückkehren, würde vermutlich diese D-Mark gegenüber den anderen neuen (alten) europäischen Währungen wie Drachme und Peseta stark aufwerten.
Die Spanier und Griechen könnten so gut wie gar nicht mehr bei uns einkaufen, weil ihre Währung gegen die DM extrem schwach würde.
Wenn sie aber jetzt nicht mehr bei uns einkaufen können, wird es hier eine ziemlich dunkle Zeit geben. Wer hofft, dass die Chinesen mit ihrem riesigen Wirtschaftsboom das ausgleichen, dem sei gesagt, dass wir gerade einmal 5 Prozent unserer Exporte nach China liefern. Etwa so viel wie in die Schweiz. Und ob die Schweiz unseren Export ankurbeln könnte – ich weiß nicht...
Gleichzeitig würde mit dem Euro vermutlich auch die Europäische Union zerbrechen. Bei allen berechtigten Unkenrufen über genormte Bananen und Salz im Brot sollten wir uns auch daran erinnern, welch ungeheurer Schritt in eine friedlichere und bessere Zukunft dieses Zusammenwachsen der europäischen Völker für uns bedeutet.
Ohne Zollkontrollen einfach bis Lissabon durchfahren zu können... Ohne Geld wechseln zu müssen.
Ein friedvolles Verständnis füreinander.
Vor gerade mal 70 Jahren haben sich die europäischen Völker in grauenvollen Kriegen gegenseitig niedergemetzelt. Nicht einmal ein Menschenleben später ist dieser Gedanke, gegen Frankreich in den Krieg zu ziehen, so unvorstellbar wie ein Angriff der Badener auf Hessen.
Das ist ein Wert, der mit keinem Geld der Erde zu bezahlen ist und den wir hoch einschätzen sollten. Wir sollten noch stärker zusammenwachsen und zu einem starken Europa werden, das auch in der Weltpolitik mit einer starken Stimme für Einigkeit und Recht und Freiheit ebenso eintritt wie für Liberté, Égalité, Fraternité, also Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit.
Dass die starken Länder sehr lange auch finanziell noch für die schwächeren werden einstehen müssen, ist unabdingbar.
Das ist selbst nach 150 Jahren Deutschland bei uns noch immer so! Natürlich stehen Baden-Württemberg und Bayern für das Saarland und Brandenburg ein. Natürlich stehen in einer sozialen Marktwirtschaft die Gutverdienenden für die nicht so Leistungsfähigen ein.
Das ist die selbstverständliche Form unseres Zusammenlebens und das gilt auch für den größeren Rahmen eines einigen Europas.
Es ist immer nur eine Frage, wie dies gerecht ausgestaltet wird. Dass etwa die Schwachen mit dem unterstützt werden, was notwendig ist und die Starken nicht bis zur Ungerechtigkeit geschröpft werden. Ein fairer und gerechter Ausgleich für ein faires, friedliches und gerechtes Miteinander muss es geben. Das geht aber nur mit einer einheitlichen Politik.
Im Klartext: Europa und der Euro brachten uns wirtschaftliche Vorteile und ein friedvolles Zusammenleben obendrein. Da sollten wir alle Kräfte aufbringen, um diese Entwicklung zu erhalten und fortzusetzen. Fehlentwicklungen und Missstände müssen selbstverständlich korrigiert werden, aber ein ZURÜCK wäre in jeder Hinsicht eine Katastrophe.
Lassen wir es nicht so weit kommen, schlagen wir den Angriff auf Europa und den Euro mit vereinten Kräften zurück.
Ihr
Dirk Müller
awotnet
коренной житель01.06.10 17:06
awotnet
NEW 01.06.10 17:06 
в ответ blackalex69 01.06.10 08:40
Рынки сегодня колбасит конкретно. Дакс сегодня утром почти 5950, затем падение более чем на 100 пунктов, затем резкий рост почти на 200 пунктов.
С такими колебаниями приятно иметь дело.
Люсьен
постоялец01.06.10 20:23
Люсьен
NEW 01.06.10 20:23 
в ответ blackalex69 01.06.10 08:40, Последний раз изменено 01.06.10 20:55 (Люсьен)
С первой частью еще можно отчасти согласиться, но вторая часть полный бред.
Конечно, немецкий экспорт выиграл от евро, но если тех, кто у нас закупается, потом приходится снабжать дармовыми деньгами, то большой вопрос, кто от этого выиграл. Жителям ГДР после воссоединения тоже надавали кучу дармовых денег, подстегнув инфляцию и наделав долгов. Собственно, эти дармовые деньги - под названием Soli - продолжают вытаскивать из наших карманов.
Про 150 миллиардов, подаренных Греции, я уж не говорю. И это не последняя подачка. Никакой экспорт это не компенсирует.
И те же греки и прочие народы, паразитирующие от еврозоны, никогда не начнут жить по средствам, бороться с корруппцией, перестать закупать оружие на сотни миллиардов неизвестно на какие средства и содержать 25% чиновников от общего числа работников и т.д., и т.п. Это все - элементы социализма, а социализм как экономическая система никогда не был и не будет эффективным.
Мы производим - а вы покупаете только у нас - звучит вроде бы хорошо. Но! на какие шиши они все это закупают? Нефти и газа у них нет, а производить страны вроде Греции сроду ничего не производили. Поэтому покупать немецкие товары они могут только на деньги, украденные у немецких же налогоплательщиков. Так что все это - просто лохотрон и распил бабла То же самое сделал сейчас Обама, когда раздал гражданам свеженапечатанных денег, временно повысив конъюнктуру и увеличив долг США в 4 раза. Пока что это работает и поможет ему удержаться на посту президента какое-то время, а с долгами будут расплачиваться другие.
Если бы евро не было, экспорт в ту же Грецию, Испанию, Эстонию, Италию и т.д. был бы меньше, зато у собственных граждан оставалось бы больше денег в кошельках, что повышало бы их покупательную силу (Kaufkraft) и больше было бы внутреннее потребление. Не надо было бы везти товары за моря, а можно было бы продавать их дома своим гражданам, у которых уровень жизни от такого потребления бы только вырос. И не нужно было бы заставлять их (нас) работать до 67 (а скоро, говорят, до 70), в то время как греки и итальянцы уходят на пенсию в 61.
Вторая часть статьи со страшилками, что если рассыпется ЕС, то Баден нападет на Хессен, а социальщики начнут голодать, вообще смехотворна. Конечно, удобно ездить без таможни и не менять деньги (хотя без виз вся Европа ездит уже и так давным давно). Но если ради этого страны жертвуют своим суверенитетом в пользу брюссельских чиновников, а народы не могут решать свою судьбу сами, то я в гробу видал такую интеграцию. Мне больше нравится Швейцария, где граждане напрямую выражают свое мнение на референдумах и никакие иностранные чиновники им не навязывают свою волю. И живут швейцарцы от этого не хуже.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель01.06.10 20:59
NEW 01.06.10 20:59 
в ответ Люсьен 01.06.10 20:23, Последний раз изменено 01.06.10 21:08 (blackalex69)
В ответ на:
Про 150 миллиардов, подаренных Греции, я уж не говорю. И это не последняя подачка. Никакой экспорт это не компенсирует.

А ты понял, почему Köhler ушел? Ведь его за правду поперли. Проговорился мужик просто. Германия ничего просто так не делает и деньги просто так не дарит. Везде есть экономическая выгода.
В ответ на:
Мне больше нравится Швейцария, где граждане напрямую выражают свое мнение на референдумах и никакие иностранные чиновники им не навязывают свою волю. И живут швейцарцы от этого не хуже.

Раз нравиться, почему туда не переедишь?
В ответ на:
Нефти и газа у них нет

Нефть у Греции есть, была обнаружена во время второй мировой войны. Скважены до сих пор законсервированы.
awotnet
коренной житель01.06.10 21:00
awotnet
NEW 01.06.10 21:00 
в ответ Люсьен 01.06.10 20:23
По идее нужно было бы привлекать к кассе тех, кто наварился на введении евро. Те же самые автомобильные концерны спихнули в европейское зарубежье не одну партию машин. Да и сейчас поддержка греков это поддержка их покупательской способности, от которой в немалой степени выигрывает немецкий экспорт, но Германия как гос-во в меньшей степени. Но кто из наших политиков будет обкладывать Daimler, BMW или VW дополнительными налогами ? Они же все всговоре с финансовой и промышленной элитой. Кроме того при повышении налогов всегда будет лазейка как их уменьшить или фирмы начнут вывозить производство зарубеж и шантажировать этим гос-во. Короче как ни крути в дураках окажется простой налогоплательщик.
  blackalex69
коренной житель01.06.10 21:45
NEW 01.06.10 21:45 
в ответ awotnet 01.06.10 17:06
В ответ на:
С такими колебаниями приятно иметь дело.

Trotz der krassen Schwankungen bleibt der DAX relativ stark. Für mich gibts nur eine Ursache dafür: die Amis benutzen den günstigen Euro-Wechselkurs, um in die stärksten Volkswirtschaft der Euro-Zone zu investieren, dass bedeutet bald steigender Euro + steigende Kurse
Wladimir-
патриот01.06.10 22:47
NEW 01.06.10 22:47 
в ответ Люсьен 01.06.10 20:23
В ответ на:
То же самое сделал сейчас Обама, когда раздал гражданам свеженапечатанных денег, временно повысив конъюнктуру и увеличив долг США в 4 раза. Пока что это работает и поможет ему удержаться на посту президента какое-то время, а с долгами будут расплачиваться другие.
Германия подражает США. Если США снимает колониальный налог со всего мира, то Германия со всех прибалтик и греций. Почему только мы должны платить за эти финансовые игры?
Всё проходит. И это пройдёт.
Люсьен
постоялец02.06.10 02:16
Люсьен
NEW 02.06.10 02:16 
в ответ awotnet 01.06.10 21:00
Согласен на 100%. Автоконцерны вообще хозяева страны, при этом никто их не критикует. Тот же Даймлер, профитируя и от евро, и от субсидий и помощи этим странам, не платит в казну ни цента главного налога (то списывает на убытки Крайслера, то еще что-то придумывает, у него целая армия штоербераторов). Зря что ли у нас самое запутанное в мире налоговое законодательство?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец02.06.10 02:21
Люсьен
NEW 02.06.10 02:21 
в ответ blackalex69 01.06.10 20:59
В ответ на:
А ты понял, почему Köhler ушел?

Нет
В ответ на:
Ведь его за правду поперли. Проговорился мужик просто.

Не думаю я, что у Германии есть экономические интересы в Афгане. Что там покупать, кроме героина, и кому продавать? Один ущерб от этой миссии.
В ответ на:
Раз нравиться, почему туда не переедишь?

Может, и перееду. Пара моих коллег уже там и никто не жалеет. И по евро никто не плачет
В ответ на:
Нефть у Греции есть, была обнаружена во время второй мировой войны.

Есть у многих, но не на экспорт же.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец02.06.10 02:38
Люсьен
NEW 02.06.10 02:38 
в ответ Wladimir- 01.06.10 22:47
В ответ на:
Германия подражает США. Если США снимает колониальный налог со всего мира, то Германия со всех прибалтик и греций. Почему только мы должны платить за эти финансовые игры?

А "мы" - это кто, если Германия "снимает колониальный налог со всех прибалтик и греций"?
Ни с кого она ничего не снимает, она сама им платит, а снимает она с нас. Причем работает в стране каждый третий, а реальные налоги снимаются с Angestellten.
Представь такую аналогию: на острове живет небольшой народ, работает он на сотне фабрик. Фабрики эти принадлежат 3 братьям. И вот братья, решив увеличить спрос, завозят на остров толпу дикарей, которые должны покупать их продукцию, чтобы повысить прибыль и расширить производство. Но покупать дикарям не на что. Тогда братья дают им денег, уменьшив вдвое зарплату своим работникам. Которые не только начинают от этого хуже жить, но и рожать детей им сложно и невыгодно, и через 20 лет число дикарей увеличивается, а число работников уменьшается. Это примерно то, что у нас происходит. При том, что выбора у нас никакого нет, все решают братья, партии из трех букв, концерны и брюссельские бюрократы.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель02.06.10 10:41
awotnet
NEW 02.06.10 10:41 
в ответ blackalex69 01.06.10 21:45
В ответ на:
Trotz der krassen Schwankungen bleibt der DAX relativ stark. Für mich gibts nur eine Ursache dafür: die Amis benutzen den günstigen Euro-Wechselkurs, um in die stärksten Volkswirtschaft der Euro-Zone zu investieren, dass bedeutet bald steigender Euro + steigende Kurse

Aber wenn man den 3- oder 1-jährigen Chart anschaut, stellt man fest, dass der DAX den Dow Jones erst eingeholt hat.
В ответ на:
die Amis benutzen den günstigen Euro-Wechselkurs, um in die stärksten Volkswirtschaft der Euro-Zone zu investieren

Eher um damit zu spekulieren. Das beweisen die rapiden Kursaufstiege, die genau so schnell wieder umdrehen.
awotnet
коренной житель02.06.10 10:56
awotnet
NEW 02.06.10 10:56 
в ответ Люсьен 02.06.10 02:38
В ответ на:
При том, что выбора у нас никакого нет, все решают братья, партии из трех букв, концерны и брюссельские бюрократы.

Как это ни печально, но это совершенно естественный путь, ибо за хорошую жизнь надо рано или поздно платить.
Ту же Швейцарию ожидают не лучшие времена, банковскую тайну потихоньку прижимают, скоро парламент будет решать, слить ли американцам своих клиентов (пока американских, насколько я понимаю). Если Швейцария сейчас прогнётся, то этим самым будет сделан судебный прецедент и тогда толпа истцов выстроится в очередь, потому что всем гос-вам денег всегда не хватало, а сейчас особенно. Если не прогнётся, то её прогнут, это вопрос времени.
Люсьен
постоялец02.06.10 12:13
Люсьен
NEW 02.06.10 12:13 
в ответ awotnet 02.06.10 10:56
Это понятно, в одиночку в этом мире не выстоишь. Если во всей Европе демократии нет, а в одной стране есть, то Европа позаботится, чтобы уничтожить все островки демократии любым способом, чтобы тут никто и желаний таких не имел. Ну, не хотят швейцарцы просыпаться по утрам от воплей муэдзина - пошли и заявили об этом на рефрендуме, который им даже правительство с парламентом не смогли запретить. У нас и подумать о таком нельзя было бы, ишь чего захотели...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  Alex Greks
завсегдатай02.06.10 15:47
NEW 02.06.10 15:47 
в ответ Люсьен 02.06.10 02:21
В ответ на:
Нет

Nach dem Volksmund "verlassen Ratten als Erste das sinkende Schiff", wohl als Reaktion auf den allgemeinen Werteverfall sind es heute die Kapitäne. Jetzt wird langsam jedermann bewußt, daß wir in einer tiefen Systemkrise stecken, aus der es anscheinend kein Entrinnen mehr gibt.
.......
Die Wahrheit auszusprechen, kann kein Grund zum Rücktritt sein. Dahinter steckt das Führungswissen der BRD-Elite über unsere Zukunft und wir können gespannt sein, wer das BRD-Schiff in den nächsten Tagen noch verläßt. Dabei gibt es keinen Grund auszusteigen, noch hilft eine Änderung der bisherigen Politik. Steigt aus EU und Währungsunion aus, schickt die ausländischen Arbeiter nach Hause, gebt uns unsere D-Mark zurück und wir werden die Zukunft meistern. Es ist Zeit für nationale Politik!"
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1536/
  Alex Greks
завсегдатай02.06.10 15:57
NEW 02.06.10 15:57 
в ответ awotnet 02.06.10 10:56
В ответ на:
Если не прогнётся, то её прогнут, это вопрос времени.

Если Вы из Берлина или были когда либо там, то вспомните о том что в 1945 во время штурма рускими частями центра Берлина толко одно здание осталос неповреждёным. Это здание стоит и сейчас там, Вы его увидите если будете идти от ж.д вокзала к Рейхстагу. Серый особняк с швейцарским знаменем - посолство Швейцарии в Берлине. Задумайтес тепер почему имено это здание не было повреждено?
Wladimir-
патриот02.06.10 21:01
NEW 02.06.10 21:01 
в ответ Люсьен 02.06.10 02:38
В ответ на:
А "мы" - это кто, если Германия "снимает колониальный налог со всех прибалтик и греций"?
Ни с кого она ничего не снимает, она сама им платит, а снимает она с нас. Причем работает в стране каждый третий, а реальные налоги снимаются с Angestellten
По приказу бруссельского обкома в Прибалтике уничтожается своя промышленность- радиоэлектроника, автомобилестроение и предписывается каким именно сельским хозяйством должны прибалтийские страны заниматься. Нет промышленности - приходится покупать продукты Сименс вместо своей электроники, машины из Германии, вместо того, чтобы делать свои Рафики. В результате обогащаются предприятия Германии и беднеют прибалты. Вот Вам один вариант колониального налога. В результате отсутствия промышленности колоссальная безработица. Молодые специалисты, закончившие свои, отечественные ВУЗы, ищут работу на Западе, в той же Германии. Вот Вам другой вариант того же колониального налога.
Ну и потом. Неужели Вы действительно думаете, что объединение Европы имело целью сделать нам обывателям комфортно и хорошо? Не думаю, что Вы настолько наивны. Но полагаю, что Вы достаточно наивны, как, впрочем, и многое другие, чтобы считать, что это объединение пошло по неправильному пути, напринимали, мол, всяких оборванцев, а надо было только сильные в экономическом отношении страны.
Всё проходит. И это пройдёт.
Люсьен
постоялец03.06.10 00:51
Люсьен
NEW 03.06.10 00:51 
в ответ Wladimir- 02.06.10 21:01
В ответ на:
По приказу бруссельского обкома в Прибалтике уничтожается своя промышленность

Даже если это так, то "бруссельский обком" - это все же не Германия. Хотя доля правды здесь наверняка есть, я помню, как после объединения в ГДР уничтожали вполне успешно функционирующие производства, я сам одно такое видел (делало великолепный фарфор и прочие стеклоизделия по знаменитым технологиям и продавало во многие страны). В начале 90-х западные конкуренты скупили его за бесценок и тут же закрыли, а весь городок посадили на пособия. Тот же случай, как и с Грецией, только тут люди изначально работали, но из них сделали потребителей, на деньги из Soli. Хотя это исключение.
В ответ на:
Нет промышленности - приходится покупать продукты Сименс вместо своей электроники

Вряд ли латышская электроника сможет конкурировать с Сименсом. Только что дешевле. Но он, с другой стороны, может построить в Латвии завод, и Латвия от этого выиграет, а проиграет Германия. Так что тезис о "колониальном налоге со всех прибалтик и греций" не подтверждается, это опять же будет налог с Германии в пользу Латвии и Сименса.
В ответ на:
В результате отсутствия промышленности колоссальная безработица. Молодые специалисты, закончившие свои, отечественные ВУЗы, ищут работу на Западе, в той же Германии. Вот Вам другой вариант того же колониального налога.

Тут дело в другом: латышская продукция (как и продукция всего СНГ) неконкурентоноспособна на мировом рынке.
В ответ на:
Неужели Вы действительно думаете, что объединение Европы имело целью сделать нам обывателям комфортно и хорошо?

Конечно, не думаю, а где я такое утверждал?
В ответ на:
Но полагаю, что Вы достаточно наивны, как, впрочем, и многое другие, чтобы считать, что это объединение пошло по неправильному пути, напринимали, мол, всяких оборванцев, а надо было только сильные в экономическом отношении страны.

Что же тут наивного? Разумеется, было бы лучше, если бы в еврозону приняли страны, реально что-то производящие, а не покупающие немецкие товары на немецкие субсидии.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Wladimir-
патриот03.06.10 20:50
NEW 03.06.10 20:50 
в ответ Люсьен 03.06.10 00:51
В ответ на:
Даже если это так, то "бруссельский обком" - это все же не Германия. Хотя доля правды здесь наверняка есть, я помню, как после объединения в ГДР уничтожали вполне успешно функционирующие производства, я сам одно такое видел (делало великолепный фарфор и прочие стеклоизделия по знаменитым технологиям и продавало во многие страны). В начале 90-х западные конкуренты скупили его за бесценок и тут же закрыли, а весь городок посадили на пособия. Тот же случай, как и с Грецией, только тут люди изначально работали, но из них сделали потребителей, на деньги из Soli. Хотя это исключение.
То есть, Вы отчасти со мной согласны?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот03.06.10 20:58
NEW 03.06.10 20:58 
в ответ Люсьен 03.06.10 00:51
В ответ на:
Вряд ли латышская электроника сможет конкурировать с Сименсом. Только что дешевле. Но он, с другой стороны, может построить в Латвии завод, и Латвия от этого выиграет, а проиграет Германия. Так что тезис о "колониальном налоге со всех прибалтик и греций" не подтверждается, это опять же будет налог с Германии в пользу Латвии и Сименса.
А вот это очень большой вопрос. Какая нибудь корейская электроника способна конкурировать с Сименс? Или тайваньская? Или китайская? Не забудьте также, что электроника из Прибалтики прекрасно зарекомендовала себя в бСССР.
И что значит "может построить"? Мне известна лишь одна страна из ЕС, где немцы "захотели и построили", и то, скорее, заграбастали, что уже было построено - это автопром Чехии, Шкода. Так в этой Шкоде половина деталей, если не больше, от фольксвагена. Т.е. по сути дела это то же немецкое производство со всеми патентами и вытекающими из них прибылями.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот03.06.10 21:02
NEW 03.06.10 21:02 
в ответ Люсьен 03.06.10 00:51
В ответ на:
Что же тут наивного? Разумеется, было бы лучше, если бы в еврозону приняли страны, реально что-то производящие, а не покупающие немецкие товары на немецкие субсидии.
Да то наивно, что принимали страны для расширения рынка для свой продукции и уничтожения конкуренции для товаров стран "старой Европы" . Точно так же, как США внедряли доллар для всего мира. Просто об этом не принято говорить.
Всё проходит. И это пройдёт.
Lenak_do
посетитель04.06.10 10:10
Lenak_do
NEW 04.06.10 10:10 
в ответ Wladimir- 03.06.10 21:02
Люсьен
постоялец04.06.10 13:00
Люсьен
NEW 04.06.10 13:00 
в ответ Wladimir- 03.06.10 21:02
В ответ на:
А вот это очень большой вопрос. Какая нибудь корейская электроника способна конкурировать с Сименс? Или тайваньская? Или китайская? Не забудьте также, что электроника из Прибалтики прекрасно зарекомендовала себя в бСССР.

Южнокорейская электроника - это не латышская и она с Сименсом конкурировать может. То, что "электроника из Прибалтики прекрасно зарекомендовала себя в бСССР" никого не волнует, бСССР развалился 20 лет назад, Россия на свои доходы от нефти и газа покупает западную электронику и латышская ей на хрен не нужна. Капитализм - это конкуренция, сильный выживает, слабый погибает, ничего тут не изменишь. Всем экс-советским республикам необходимо модернизировать свою промышленность, и быстро это не делается (а в России практически не делается вообще, просто тупо проедают и разворовывают нефтедоллары, хотя Медведев что ни день твердит об инновациях и модернизациях).
Смешно жаловаться на то, что Шкоду модернизировали фольксвагеновскими деталями и технологиями и сделали ее т.о. конкурентоспособной, за это можно только отблагодарить. Никто из развивающихся и экс-социалистических стран не в состоянии отмодернизировать себя сам.
В ответ на:
И что значит "может построить"?

Это значит, что Сименсу может быть выгодно построить завод там, где зарплата рабочих будет в 5 раз меньше, и Латвия от этого только выиграет, так же, как выиграла и Чехия. А проиграют от этого только немецкие рабочие Сименса и в конечном счете сама Германия, ибо ее интересы вовсе не совпадают с интересами Сименса или автоконцернов.
Что касается насильственного "внедрения доллара", то ни одна валюта не может себя навязать политическими средствами, если она ничем не обеспечена. Вон Иран из политических целей решил отказаться от доллара и перейти на евро. Кончилось это тем, что на днях они в панике бросились продавать десятки миллиардов евро и закупаться долларами.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
homelessmoney
постоялец04.06.10 17:26
NEW 04.06.10 17:26 
в ответ Wladimir- 03.06.10 20:58
В ответ на:
это автопром Чехии, Шкода

Кстати, читал недавно, что выкидывают шефа шкоды, т.к. те производят слишком хорошие автомобили и фольксвагену это ну ни как не нравится. Зачем покупать <VW>, если можно получить тоже самое намного дешевле.
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
Wladimir-
патриот04.06.10 18:40
NEW 04.06.10 18:40 
в ответ Люсьен 04.06.10 13:00
В ответ на:
Смешно жаловаться на то, что Шкоду модернизировали фольксвагеновскими деталями и технологиями и сделали ее т.о. конкурентоспособной, за это можно только отблагодарить. Никто из развивающихся и экс-социалистических стран не в состоянии отмодернизировать себя сам.
А сталинская индустриализация? Классический пример, когда страна модеренизировалась сама и по плану. Кстати, как раз в период большой депрессии на Западе. Интересно, правда? На Западе тотальный кризис, а СССР индустриально растёт. А модеренизация южной Кореи путём введения диктаторского режима? А модеренизация Китая, где у власти по прежнему ком. партия?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот04.06.10 18:48
NEW 04.06.10 18:48 
в ответ Люсьен 04.06.10 13:00
В ответ на:
Южнокорейская электроника - это не латышская и она с Сименсом конкурировать может. То, что "электроника из Прибалтики прекрасно зарекомендовала себя в бСССР" никого не волнует, бСССР развалился 20 лет назад, Россия на свои доходы от нефти и газа покупает западную электронику и латышская ей на хрен не нужна. Капитализм - это конкуренция, сильный выживает, слабый погибает, ничего тут не изменишь. Всем экс-советским республикам необходимо модернизировать свою промышленность, и быстро это не делается (а в России практически не делается вообще, просто тупо проедают и разворовывают нефтедоллары, хотя Медведев что ни день твердит об инновациях и модернизациях).
Да? Простите, а когда ей, прибалтийской электронике, Брюсселем было позволено конкурировать? Индустрия Прибалтики была разрушена именно административными мерами, приказом свыше, как при Сталине, а не какими то там законами рынка и свободной конкуренцией. С таким же успехом и я могу сказать, что Сименс не имел бы ни единого шанса против дешёвых и надёжных кнопочных прибалтийских телефонов.
Это отвлечённый спор. Что было бы, если бы...
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот04.06.10 18:57
NEW 04.06.10 18:57 
в ответ Люсьен 04.06.10 13:00
В ответ на:
Это значит, что Сименсу может быть выгодно построить завод там, где зарплата рабочих будет в 5 раз меньше, и Латвия от этого только выиграет, так же, как выиграла и Чехия. А проиграют от этого только немецкие рабочие Сименса и в конечном счете сама Германия, ибо ее интересы вовсе не совпадают с интересами Сименса или автоконцернов.
Насколько мне известно, между профсоюзами и промышленной элитой Германии было заключено соглашение, по которому первые отказывались требовать роста зарплаты, а вторые обязались не переносить производства за границу Германии. Иначе бы намного выгоднее было бы производство в том же Китае, чем в соседней Чехии. Там зарплата у рабочих вообще мизерная, в сравнении, конечно. То, что производство было сосредоточено именно в еврозоне и зависимо именно от фольксвагена говорит лишь о политической подоплёке, если под политикой иметь в виду колониальный налог, но никак о чисто экономической.
Кстати, это наше счастье, что Германия сохранила свою индустрию. В будущей большой экономической, - а может даже и военной, - драке это даёт всем нам шанс на выживание.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот04.06.10 19:03
NEW 04.06.10 19:03 
в ответ Люсьен 04.06.10 13:00
В ответ на:
Что касается насильственного "внедрения доллара", то ни одна валюта не может себя навязать политическими средствами, если она ничем не обеспечена. Вон Иран из политических целей решил отказаться от доллара и перейти на евро. Кончилось это тем, что на днях они в панике бросились продавать десятки миллиардов евро и закупаться долларами.
Смею Вам напомнить, что страна с таким же названием, но немножно другой буквой в конце, в своё время тоже попыталась продавать свою нефть не за доллары, после чего страна, где эти доллары производят, срочно заподозрила наличие оружия массового поражения на её территории...
Хотя, конечно, войну и оккупацию можно и не причислять к политическим средствам. Дело вкуса.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
Люсьен
постоялец04.06.10 19:38
Люсьен
NEW 04.06.10 19:38 
в ответ Люсьен 04.06.10 13:00
А на бирже опять пятничный подвал, американьские горки и наглое издевательство машин над теханализом
Даксик хоть над поддержкой остановился, посмотрим, что сегодня дяди на Уолл-стрит к Happy Hour замутят.
Хотя виноваты не они, а козел в Белом доме.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец04.06.10 19:47
Люсьен
NEW 04.06.10 19:47 
в ответ Wladimir- 04.06.10 18:40
В ответ на:
А сталинская индустриализация? Классический пример, когда страна модеренизировалась сама и по плану.

Сама? А английские, немецкие и американские инженеры, которые строили все эти магнитки и днепрогэсы? За что их потом объявили шпионами и часть пересажали да перестреляли.
А какой ценой? Вся страна сидела в голоде, крестьян ограбили, на хлеб закупали эти технологии и приглашали этих западных инженеров, а миллионы пахали за бесплатно на стройках Гулага. Сейчас в России такие методы невозможны, по крайней мере, в ближайшей перспективе.
В ответ на:
А модеренизация Китая, где у власти по прежнему ком. партия?

Дело ж не в демократии. Тот же Китай модернизируется с помощью западных технологий, а не за счет каких-то там "народных талантов".
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец04.06.10 20:38
Люсьен
NEW 04.06.10 20:38 
в ответ Wladimir- 04.06.10 18:57
В ответ на:
Насколько мне известно, между профсоюзами и промышленной элитой Германии было заключено соглашение, по которому первые отказывались требовать роста зарплаты, а вторые обязались не переносить производства за границу Германии.

Не было такого соглашения. Аутсорсинг был, есть и будет, но он совсем не такой беспроблемный, как кажется. Немецкие рабочие и инженеры не только зарабатывают больше иных, но они еще и работают лучше и намного лучше подготовлены.
Передовые технологии - это не просто закорючки на бумажках, это в первую очередь специалисты, знающие, как все это работает, строится и обслуживается.
В ответ на:
Смею Вам напомнить, что страна с таким же названием, но немножно другой буквой в конце, в своё время тоже попыталась продавать свою нефть не за доллары, после чего страна, где эти доллары производят, срочно заподозрила наличие оружия массового поражения на её территории...

Во-первых, я Вам про Фому, а Вы мне про Ярему.
Во-вторых, Ирак никогда не пытался продавать нефть ни за евро, ни за рубли, ни за тугрики.
В-третьих, он как продавал нефть, так и продает ее дальше в свой собственный карман, а разрабатывает ее среди прочих, например, Лукойл.
В-четвертых, я Вам могу смело сказать, кто спит и видит новые войны в нефтяных регионах, - это русские, арабы, иранцы, венесуэльцы, т.е., те, кто нефтью торгует, только от нее живет и кому выгодно вздрючивать на нее цену. А тем, кто ее покупает, наоборот, выгодно этих войн избегать.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек06.06.10 19:26
4atlanin
NEW 06.06.10 19:26 
в ответ Люсьен 04.06.10 20:38
что т в политику вдарились спекулянты, а тут новость цемзавод в даксик ворачивается
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0%2C2828%2C698998%2C00.html
думается мне, что завтра будет спрос на эту бумагу.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец07.06.10 00:05
Люсьен
NEW 07.06.10 00:05 
в ответ 4atlanin 06.06.10 19:26, Последний раз изменено 07.06.10 00:08 (Люсьен)
Дык это еще с пятницы известно, если не с четверга, и новость уже заложена в курс.
Вообще акции после попадания в Дакс редко когда начинают хорошо расти
Я смотрю, на прыжки индексов на 3% вверх и вниз никто уже внимания не обращает. Трупы собрали и снова в атаку
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель07.06.10 09:18
NEW 07.06.10 09:18 
в ответ 4atlanin 06.06.10 19:26
Ich würde diese Woche erstmal die Füsse stillhalten und abwarten. Das ist sehr gefährlich, was die Amis am Freitag gemacht haben.
Wenn der S&P500 unter 1050 schliesst, dann haben wir eine Trendwende nach unten.
4atlanin
свой человек07.06.10 18:40
4atlanin
NEW 07.06.10 18:40 
в ответ Люсьен 07.06.10 00:05
Да вредно оказывается отрыватся от компа на 4 дня, но ничего я не жалею, хорошо отдохнул,
отвлёкся чего и всем желаю иногда делать. Да и политики сегодня огорчили опять нас обуть
хотят, хотя одно порадувало социальщика наконец потихоньку тоже жмут, вот бы им ещё себе
пояс затянуть, я б тады випил за её здоровье.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек07.06.10 18:42
4atlanin
NEW 07.06.10 18:42 
в ответ blackalex69 07.06.10 09:18
Да я уже рискнул, писал об этом пост 888, купил EON думал дотянет до 26 продам, карманные расходы в отпуск заработаю, а не тут то было, ну ещё погляжу немножко до 23,40 терпячка есть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец07.06.10 20:48
Люсьен
NEW 07.06.10 20:48 
в ответ 4atlanin 07.06.10 18:40, Последний раз изменено 07.06.10 22:21 (Люсьен)
Hundert Pro!
А от Е.ОНа у меня с осени один геморрой, но решил уж держать до последнего, там последняя подпорка уже близко, очень много никак не потеряешь. Хотя при таких новостях:
В ответ на:
Geplant sind nun eine Brennelementesteuer für Atomkraftwerke, die gut zwei Milliarden Euro im Jahr einspielen soll. Ausnahmen bei der Energiesteuer sollen abgebaut werden.

кажется, пора от Е.ОНа избавляться. А Люфтганзу вообще шортить пора, потому как решили сделать большой подарок иностранным авиалиниям.
В ответ на:
вот бы им ещё себе
пояс затянуть, я б тады випил за её здоровье

Не, тут хватило только на одну такую ужасную меру, как не повышать вайнахтсгельд в 2011 году. На себе экономить наши правители не любят, и все тут, традиции такие, нарушать нельзя А то в Кремле не поймут и смеяться будут
Из сотен миллиардов im Sozialbereich решили сэкономить пять, да и то где? Ведь сокращением Elterngeld, видимо, решили добить нашу и без того жуткую демографию. Им все по фиг, сидят там одни бездетные (Шредер, Меркель, Вестервелле...). А через 20 лет пусть турки с тремя классами образования и 90-летние пенсионеры пашут и экономику поднимают
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  Alex Greks
завсегдатай07.06.10 22:50
NEW 07.06.10 22:50 
в ответ 4atlanin 07.06.10 18:40
В ответ на:
хотя одно порадувало социальщика наконец потихоньку тоже жмут

Вы наверное о себе думаете что это для Них, но никак не для меня. Вы ошибаетес и радост Ваша .
Или Вы думаете что получатели пособий разоряют нашу страну?
4atlanin
свой человек08.06.10 06:46
4atlanin
NEW 08.06.10 06:46 
в ответ Люсьен 07.06.10 20:48
В ответ на:
Не, тут хватило только на одну такую ужасную меру, как не повышать вайнахтсгельд в 2011 году.

вроде было написано так: Minister und Staatssekretäre verzichten auf ihre Gehaltserhöhung.
хотя сейчас нет времени рытся в тырнете, вон сегодня азиаты позеленели бенька который фрс командует речь кинул
они и обрадовались, так что сегодня позеленеем и увидим насколько EON от даксика отойдёт.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель08.06.10 10:15
NEW 08.06.10 10:15 
в ответ 4atlanin 08.06.10 06:46
Наждак выглядит очень печально
http://www.dshort.com/articles/guest/Chris-Kimble-100607-1.html
Кстати, классный блог
http://www.dshort.com/
  blackalex69
коренной житель08.06.10 10:38
NEW 08.06.10 10:38 
в ответ 4atlanin 08.06.10 06:46
А этот парень двинул шорт со вчерашнего дня.
http://www.traden-mit-system.de/weekly.htm
Люсьен
постоялец08.06.10 16:08
Люсьен
NEW 08.06.10 16:08 
в ответ 4atlanin 08.06.10 06:46
В ответ на:
вроде было написано так: Minister und Staatssekretäre verzichten auf ihre Gehaltserhöhung.

Я такого не видел, в Шпигеле было сказано только то, что я вчера написал:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,699245,00.html
Е.ОН, Люфтганза и TUI в точности прокоррелировали со вчерашними новостями, как я и предполагал, так что теханализ и информационная диета - это прекрасно, но несерьезно, новости трейдерам почитывать не мешает.
Народу вообще все до лампочки, мода на тухлятину, так что скупают только прогоревшую вашингтонскую сберкассу, она сегодня вздулась уже на 32%, несмотря на все индексы, линии и абвертстренды, да протухший Аркандор.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель08.06.10 18:37
NEW 08.06.10 18:37 
в ответ Люсьен 08.06.10 16:08, Последний раз изменено 08.06.10 18:38 (blackalex69)
В ответ на:
так что скупают только прогоревшую вашингтонскую сберкассу, она сегодня вздулась уже на 32%, несмотря на все индексы, линии и абвертстренды

Тебе для инфы, теханализ работает хорошо только на ликвидных акциях, на пени стоке и неликвидных акциях он вообще не работает. Это основная причина, почему я не трогаю пенни сток
Люсьен
постоялец08.06.10 18:45
Люсьен
NEW 08.06.10 18:45 
в ответ blackalex69 08.06.10 18:37
Я знаю, потому я эти акции и не трогаю. То, что я написал про роль новостей, относилось к Е.ОНу, TUI, RWE и Люфтганзе, ты же не будешь спорить, что они сегодня свалились больше всех не из-за чартов, а из-за плохих новостей?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Wladimir-
патриот08.06.10 19:15
NEW 08.06.10 19:15 
в ответ Люсьен 04.06.10 20:38
В ответ на:
Во-первых, я Вам про Фому, а Вы мне про Ярему.
Во-вторых, Ирак никогда не пытался продавать нефть ни за евро, ни за рубли, ни за тугрики.
В-третьих, он как продавал нефть, так и продает ее дальше в свой собственный карман, а разрабатывает ее среди прочих, например, Лукойл.
В-четвертых, я Вам могу смело сказать, кто спит и видит новые войны в нефтяных регионах, - это русские, арабы, иранцы, венесуэльцы, т.е., те, кто нефтью торгует, только от нее живет и кому выгодно вздрючивать на нее цену. А тем, кто ее покупает, наоборот, выгодно этих войн избегать.
В пятых, я могу смело Вам сказать и даже Вы, толкователь чужих снов не отвертитесь - войны в нефтяных районах за последние 10 лет развязывали и продолжают вести именно США.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот08.06.10 19:33
NEW 08.06.10 19:33 
в ответ Люсьен 04.06.10 19:38
В ответ на:
А на бирже опять пятничный подвал, американьские горки и наглое издевательство машин над теханализом
Даксик хоть над поддержкой остановился, посмотрим, что сегодня дяди на Уолл-стрит к Happy Hour замутят.
Хотя виноваты не они, а козел в Белом доме.
А что он может, этот козёл? В конце концов он делает именно то, что завещал великий Рузвельт. Вот с него и перейдём к прошлой политике и дальше к текущему моменту
В ответ на:
В 1932г> Франклин Делано Рузвельт выступил с развернутой программой по выходу из кризиса, получившей известность как «Новый курс». Реализация программы началась почти одновременно во всех важнейших областях экономических и социальных отношений. Чтобы стабилизировать денежную систему, был запрещен вывоз золота за границу, проведена девальвация доллара, укрупнена банковская система, в результате крупнейшие банки получили из казны значительные кредиты и субсидии. Оздоровление промышленности возлагалось на специально создаваемое учреждение- Национальную администрацию восстановления промышленности. В соответствии с законом о восстановлении национальной экономики от 16 июля 1933 г. вся промышленность была разделена на 17 групп, деятельность каждой из которых регулировалась составленными в срочном порядке нормативными актами — так называемыми кодексами честной конкуренции, определявшими квоты выпускаемой продукции, распределение рынков сбыта, цены, условия кредита, продолжительность рабочего времени, уровень зарплаты и т. д. Для сельского хозяйства учреждалась Администрация регулирования сельского хозяйства, которая на основании закона об улучшении положения в сельском хозяйстве от 12 мая 1933 г. наделялась правом регулирования цен на продукцию сельского хозяйства и доведения их до уровня 1909—1914 гг. Это осуществлялось главным образом путем оплачиваемого сокращения посевных площадей и поголовья скота (уменьшение товарной массы должно было поднять цены до уровня, обеспечивающего рентабельность средних и даже мелких ферм, чтобы предотвратить их разорение).
В целях уменьшения безработицы, снижения ее негативных последствий принимаются экстраординарные меры. Руководство осуществлением этих мер возлагается на Федеральную администрацию чрезвычайной помощи, замененную вскоре Администрацией развития общественных работ. Безработных направляли в создаваемые специальные организации («трудовые лагеря»), занимавшиеся строительством и ремонтом дорог, мостов, аэродромов и т. д. Проведение «Нового курса» потребовало мобилизации значительных денежных ресурсов, которые оказались (это было важнейшим фактором успеха) в распоряжении правительства Рузвельта.
Поясняю - Рузвельт (!) в либерально-рыночных США (!) ввел практически сталинский социализм с детальным госпланом кому что и когда производить (!). И войной тогда еще действительно даже не пахло.

Цитата взята с сайта Авантюриста.
Видите, если страна банкрот, то чтобы её вывести из кризиса приходится применять эффективную экономику, а имеено, социалистическую. Это на Ваше про "ни одна страна.."
Чтобы дописать эту картину маслом осталось лишь напомнить, как товарищ Рузвельт практически конфисковал золото у богатеньких буратин, за что американский народ был ему очень благодарен, что и подтвердил своими выборами.
Какое это имеет отношение к сегодняшней бирже? Самое прямое. Биржу колбасит и будет колбасить - лишние деньги лихорадочно ищут и не находят вложения. А кончится всё тем, что наши сбережения отнимут, золото заставят продавать по тем ценам, которые укажет правительство, а спекулянтов занесут не только снегом, но и чем-нибудь потяжелее. Первые цветочки в виде шпарпакетов мы имеем сегодня сомнительное удовольствие наблюдать. Кстати, я не особенно бы радовался срезанию социалок.
Всё проходит. И это пройдёт.
4atlanin
свой человек08.06.10 20:28
4atlanin
NEW 08.06.10 20:28 
в ответ Люсьен 08.06.10 16:08, Последний раз изменено 08.06.10 20:29 (4atlanin)
заметь 38,20% его хорошо держала я расчитывал 50% тоже слегка придержит, теперь вся надежда на 61,80%, хотя я не думаю что буду держать его до 22,64.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек08.06.10 21:01
4atlanin
NEW 08.06.10 21:01 
в ответ blackalex69 08.06.10 10:15
В ответ на:
Наждак выглядит очень печально

даун тоже не радует
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец08.06.10 22:33
Люсьен
NEW 08.06.10 22:33 
в ответ 4atlanin 08.06.10 21:01
В ответ на:
не думаю что буду держать его до 22,64

А я, пожалуй, буду.
В ответ на:
даун тоже не радует

Ну, хоть к закрытию сегодня прочухался. Дакс зону 5830-5865 сегодня удержал, завтра должен вырасти...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец08.06.10 22:35
Люсьен
NEW 08.06.10 22:35 
в ответ Wladimir- 08.06.10 19:15, Последний раз изменено 09.06.10 13:32 (Люсьен)
В ответ на:
В пятых, я могу смело Вам сказать и даже Вы, толкователь чужих снов не отвертитесь - войны в нефтяных районах за последние 10 лет развязывали и продолжают вести именно США.

А какие были войны в нефтяных районах, кроме Ирака?
Ни в Афгане, ни в Югославиии никакой нефтью не пахнет. А вот в Чечне она действительно есть, а в Грузии должен был быть построен важный нефтепровод, который Росии очень мешал, и в результате маленькой победоносной войны он постоен не будет, что и является главным результатом этой войны для России. А война в Ираке принесла огромные расходы Штатам и огромную прибыль России в виде сумасшедшего роста цен на нефть. Так что еще одна такая войнушка очень пойдет на пользу и Стабфонду, и особенно нефтяным олигархам.
А что Обама - социалист, как и Рузвельт, только намного хуже, и что он развалит не только штатовскую экономику, но и мировую, это и ежу понятно.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель09.06.10 08:35
NEW 09.06.10 08:35 
в ответ 4atlanin 08.06.10 21:01
В ответ на:
даун тоже не радует

Да, как ни печально. Думаю на этой или следующей неделе должно все решиться.
Beim Dow wird es erst über 10300 wieder bullisch.
Der Weygand ist schon komplett bärisch.
www.godmode-trader.de/nachricht/DOW-Jones-Papa-Baer-sagt-Dow%2Ca2198051.h...
  blackalex69
коренной житель09.06.10 09:23
NEW 09.06.10 09:23 
в ответ Люсьен 08.06.10 18:45
В ответ на:
ты же не будешь спорить, что они сегодня свалились больше всех не из-за чартов, а из-за плохих новостей?

Буду
Новости влияют на курсы в 10-20%. В остальных случаях все наоборот: курсы делают новости. Падает курс или подымается, журналисты ищют этому причину и всегда ее находят. Und das passiert meistens im Nachhinein.
В большинстве случаев они ее просто высасывают из пальца. Настоящую причину падения курса ты либо вообще не узнаешь,( к примеру какой-то фондменеджер просто забыл поставить лимит ) либо ты ее узнаешь позже - дни, недели и даже месяцы спустя.
  Maximius
гость09.06.10 10:05
NEW 09.06.10 10:05 
в ответ blackalex69 08.06.10 10:38
В ответ на:
А этот парень двинул шорт со вчерашнего дня.

Ну это он зря. СП похоже дно формирует. Да и по индикаторам сила падение сходит на нет. Если у амисов сегодня провала не будет, к вечеру иду закупаться в лонг.
  blackalex69
коренной житель09.06.10 10:39
NEW 09.06.10 10:39 
в ответ Maximius 09.06.10 10:05
В ответ на:
Да и по индикаторам сила падение сходит на нет.

Это верно, на MACD и RSI позитивная дивиргенция
В ответ на:
Если у амисов сегодня провала не будет, к вечеру иду закупаться в лонг.

Движение на дау до 10100-10200 вполне может даже быть, а вот что потом ?
  Maximius
гость09.06.10 10:58
NEW 09.06.10 10:58 
в ответ blackalex69 09.06.10 10:39
В ответ на:
Движение на дау до 10100-10200 вполне может даже быть, а вот что потом ?

Ну исходя из того что до мая рост был очень сильный, думаю что по крайней мере Дакс к своему максу поднимется, да и остальные наверное тоже.
Возможно это не быстро будет. А вот что потом? Это падение тоже очень сильное было и СП сильно оттолкнулся вниз от 200-ки. Так что будем смотреть что индикаторы нам скажут.
Люсьен
постоялец09.06.10 13:51
Люсьен
NEW 09.06.10 13:51 
в ответ blackalex69 09.06.10 09:23
В ответ на:
Новости влияют на курсы в 10-20%. В остальных случаях все наоборот: курсы делают новости. Падает курс или подымается, журналисты ищют этому причину и всегда ее находят. Und das passiert meistens im Nachhinein.
В большинстве случаев они ее просто высасывают из пальца. Настоящую причину падения курса ты либо вообще не узнаешь,( к примеру какой-то фондменеджер просто забыл поставить лимит ) либо ты ее узнаешь позже - дни, недели и даже месяцы спустя.

Не знаю, какой там точный процент влияния курсов на новости, но в данном случае не может быть никаких сомнений, что вчерашнее падение двух даксовских ферзогеров связано с тем, что их заставляют откатить в бюджет 2 миллиарда, что аналогично налогу на прибыль в 40%(!), причем продление работы АЭС в противовес даже не гарантируется, а будет решаться отдельно. То же самое и с Люфтганзой, и с TUI, и с прочими. Потому что это реальные новости, которые реально влияют на курсы конкретных фирм.
Разумеется, есть и новости туфтовые, которые подверстывают под движения курсов задним числом, последний случай - "новость" из Венгрии в конце прошлой недели, от которой якобы упал Даун, там вообще не было ничего, кроме желания нового венгерского правительства оправдать необходимость повышения налогов (вместо обещанного снижения) тем, что состояние венгерской экономики было намеренно драматизировано, уж не говоря о том, что Венгрия даже не входит в еврозону (хотя 20 миллиардов кредитов ей пару лет назад ЕС и выдавал).
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель09.06.10 14:14
awotnet
NEW 09.06.10 14:14 
в ответ Люсьен 09.06.10 13:51
В ответ на:
но в данном случае не может быть никаких сомнений, что вчерашнее падение двух даксовских ферзогеров связано с тем, что их заставляют откатить в бюджет 2 миллиарда, что аналогично налогу на прибыль в 40%(!),

А что мешает этим монополистам поднять цену на электроэнергию и газ ? А у клиентов есть альтернатива ?
В ответ на:
То же самое и с Люфтганзой, и с TUI, и с прочими.

Дискуссии о дополнительных 15 € за билет считаю смехотворными. И этом при том, что когда нефть стоила 140 $ за баррель, цены на билеты были ничуть не ниже. Теперь будут меньше летать ?
Люсьен
постоялец09.06.10 15:55
Люсьен
NEW 09.06.10 15:55 
в ответ awotnet 09.06.10 14:14
В ответ на:
А что мешает этим монополистам поднять цену на электроэнергию и газ ? А у клиентов есть альтернатива ?

Во-первых, они не совсем монополисты, и если б могли, то уже подняли бы. Конкуренты у них все же есть.
Во-вторых, государство теперь начало регулировать эти цены, по крайней мере, с газовиками уже были прецеденты, когда их заставляли снижать цены или запрещали повышать. Энергетикам этим много раз грозили, возможно, даже и приводили угрозы в исполнение, точно не помню.
В третьих, налог в 40% очень трудно компенсировать повышением цен.
Кроме того, я вообще сомневаюсь, что им позволят увеличить срок работы АЭС, для этого нет большинства в Бундесрате.
В ответ на:
Дискуссии о дополнительных 15 € за билет считаю смехотворными. И этом при том, что когда нефть стоила 140 $ за баррель, цены на билеты были ничуть не ниже. Теперь будут меньше летать ?

Во-первых, дело не только в 15 евро, многие начнут теперь летать иностранными авиалиниями, которые должны будут взимать этот налог только в одну сторону.
Во-вторых, дело не только в самом налоге. Die Spamaßnahmen sind ein harter Schag auf Konsum. Особенно для безработных, у которых теперь будет меньше денег и которые и так-то теперь смогут меньше летать в отпуска, эти 15 евро (а в сумме 30 на рыло, для семьи из 4 человек - 120 евро) - далеко не мелочь.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец09.06.10 16:05
Люсьен
NEW 09.06.10 16:05 
в ответ Maximius 09.06.10 10:58
Волновики-Эллиотчики предсказывали временный подъем Дакса до 6000 и последующее его падение. Пока все сбывается. Так что и не знаю, уносить ноги сейчас или еще подождать
Странно, что Дакс все меньше коррелируется с Дау. Но это я хотя бы могу объяснить падением евро. А вот почему в этом году Дакс так плохо коррелируется со Стоксом, вообще непонятно. Наверное, такое доверие к немецкому экспорту на фоне разваливающейся на глазах Британии, а также свинках PIIGS. Просто последний раз такое было в начале кризиса в 2007, и после того, как Дакс долго держался лучше других, он все же грохнулся в ту же яму.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Wladimir-
патриот09.06.10 16:55
NEW 09.06.10 16:55 
в ответ Люсьен 09.06.10 16:05
В ответ на:
Волновики-Эллиотчики предсказывали временный подъем Дакса до 6000 и последующее его падение. Пока все сбывается. Так что и не знаю, уносить ноги сейчас или еще подождать
А Вы посоветуйтесь ещё с волновиками-кондратьевщиками. Цвайте майнунг холен, так сказать.
Всё проходит. И это пройдёт.
awotnet
коренной житель09.06.10 17:03
awotnet
NEW 09.06.10 17:03 
в ответ Люсьен 09.06.10 15:55
В ответ на:
Конкуренты у них все же есть.

Кто ?
В ответ на:
Во-первых, дело не только в 15 евро, многие начнут теперь летать иностранными авиалиниями, которые должны будут взимать этот налог только в одну сторону.

Если разница в цене билета между авиалиниями составляла до сих пор менее 15 € в пользу немецких авиалиний, то такая смена выбора может как-то себя и оправдает, но много ли таких компаний ? 15 € имхо слишком маленькая сумма, чтобы многие меняли свои привычки.
В ответ на:
о-вторых, дело не только в самом налоге. Die Spamaßnahmen sind ein harter Schag auf Konsum.

Да это и так понятно, я об этом уже писал. Просто наше правительство как всегда делает вид, что радеет за благо народа, эффект, правда, обратный.
Политики не только ничего не улучшают, но и теряют авторитет среди населения. Кроме того шарахания из стороны в сторону типа налогового послабления и коньюнктурных пакетов с последующими шпарпакетами не делает им чести и только подкрепляет мение в народе, что капитан корабля не знает, куда ему плыть.
Люсьен
постоялец09.06.10 18:15
Люсьен
NEW 09.06.10 18:15 
в ответ Wladimir- 09.06.10 16:55
В ответ на:
А Вы посоветуйтесь ещё с волновиками-кондратьевщиками. Цвайте майнунг холен, так сказать.

У кондратьевщиков волны рассчитаны не на дни, а на десятилетия. Так что для day traders от них проку нет.
Вот если б я жил лет 200, то поглядывал бы туда время от времени.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец09.06.10 18:27
Люсьен
NEW 09.06.10 18:27 
в ответ awotnet 09.06.10 17:03
В ответ на:
Кто ?

Есть куча более мелких компаний. Не все они покупают энергию у Еона и RWE.
В ответ на:
Если разница в цене билета между авиалиниями составляла до сих пор менее 15 € в пользу немецких авиалиний, то такая смена выбора может как-то себя и оправдает

Люфтганза и так довольно дорогая авиалиния, а если она станет еще дороже, то летать ею будут еще меньше. А внутри страны перестанут летать совсем, будут ездить на машинах и поездах.
В ответ на:
Да это и так понятно, я об этом уже писал. Просто наше правительство как всегда делает вид, что радеет за благо народа, эффект, правда, обратный.
Политики не только ничего не улучшают, но и теряют авторитет среди населения. Кроме того шарахания из стороны в сторону типа налогового послабления и коньюнктурных пакетов с последующими шпарпакетами не делает им чести и только подкрепляет мение в народе, что капитан корабля не знает, куда ему плыть.

Так и есть. О том, чтобы перестать дотировать убыточные отрасли, убрать субвенции и пр. речь даже не шла. В прошлом году самым дебильным образом истребили 5 миллиардов на Abwrackprämie, которая досталась большей частью Тойоте, Ниссану, хозяевам шротов и всяким халявщикам, а спрос подняла временно, уже в этом году и в последующих автоконцерны от нее будут только страдать (и почему дали именно им, а не мебельным концернам или еще каким-то? Потому что у них лобби мощнее?).
Ну, а про 150 выброшенных на ветер миллиардов на Грецию я уж больше и говорить не хочу, за такое вообще надо сажать, и не нашлось ни одной партии в Бундестаге, которая выступила бы против.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек09.06.10 19:47
4atlanin
NEW 09.06.10 19:47 
в ответ blackalex69 09.06.10 08:35, Последний раз изменено 09.06.10 19:48 (4atlanin)
а я за Citi всё смотрю, никак не дотянет до линии поддержки, может "пятница" поможет.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Alex Greks
завсегдатай09.06.10 20:11
NEW 09.06.10 20:11 
в ответ Люсьен 09.06.10 18:27
В ответ на:
и не нашлось ни одной партии в Бундестаге, которая выступила бы против.

А кто в этом виноват? Выбирайте мою партию и мы не толко выступим. Мы также выведем страну сначала из ЕУ и затем из беспредела.
4atlanin
свой человек10.06.10 06:19
4atlanin
NEW 10.06.10 06:19 
в ответ Alex Greks 09.06.10 20:11
топотали бы вы мимо, национальный патриот вы наш, тема тут другая, да и у власти ваши уже были, вам этого мало?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель10.06.10 08:51
NEW 10.06.10 08:51 
в ответ 4atlanin 09.06.10 19:47
В ответ на:
а я за Citi всё смотрю

Маленький треугольник у нее падающий/медвежий.
Я от S&P500 зеркальное отоброжение сделал. Так лучше видно, что тут у нас назревает. Вчерашний день был подтверждением согнала на продажу.
Следующая возможная поддержка на 1000 (62% по фибо), а так вполне реально до 900 скатиться, там гэп еще открытый. Ситуация выглядит печально.
  Maximius
гость10.06.10 11:28
NEW 10.06.10 11:28 
в ответ blackalex69 10.06.10 08:51, Последний раз изменено 10.06.10 11:37 (Maximius)
В ответ на:
Я от S&P500 зеркальное отоброжение сделал. Так лучше видно, что тут у нас назревает. Вчерашний день был подтверждением согнала на продажу.
Следующая возможная поддержка на 1000 (62% по фибо), а так вполне реально до 900 скатиться, там гэп еще открытый. Ситуация выглядит печально.

Возможно конечно и такое, но думаю не в этот раз. Может в следующий если там к тому-же голова плечи оформятся. Вчерашний день мало что подтверждает. После такого падения надо время что-бы дно сформировалось. Но сегодня - завтра определимся дно или передышка и дальше вниз.
В ответ на:
Волновики-Эллиотчики предсказывали временный подъем Дакса до 6000 и последующее его падение. Пока все сбывается. Так что и не знаю, уносить ноги сейчас или еще подождать

Дакс пытается из треугольника вырваться, шансов наверх больше. Если вдруг вниз то конечно может далеко уйти.
С Доу он коррелирует, просто существенно сильнее выглядит.
Люсьен
постоялец10.06.10 16:03
Люсьен
NEW 10.06.10 16:03 
в ответ Maximius 10.06.10 11:28, Последний раз изменено 10.06.10 16:08 (Люсьен)
В ответ на:
Дакс пытается из треугольника вырваться, шансов наверх больше. Если вдруг вниз то конечно может далеко уйти.

Там ведь кроме треугольника еще явный среднесрочный Abwärtstrend.
<-------------------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
С Доу он коррелирует, просто существенно сильнее выглядит.

Ну, вот сегодня опять не скоррелировал, прямо скажем, наплевал на старшего дядю с высокой колокольни У Дауна вчера такой медвежий завал был на закрытии, а Даксу все до одного места
Кстати, фьючер на бедный S&P-500 пару часов назад еще был в плюсе, +1,2%, щас еще не успел посмотреть, что там вообще делается. Но все равно меня "терзают смутные сомнения", что завтра будет очередная черная пятница.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  Maximius
гость10.06.10 17:56
NEW 10.06.10 17:56 
в ответ Люсьен 10.06.10 16:03
Вчера вечером фьючерсы на Дакс тоже вниз шли, просто сегодня с утра все выправилось.
Назавтра конечно все возможно, но из треугольника вверх шансов больше.
Люсьен
постоялец10.06.10 19:29
Люсьен
NEW 10.06.10 19:29 
в ответ Maximius 10.06.10 17:56
Ну, что ж, Даксу - пока что мои комплименты
38-дневную линию обскакал, из треугольника, будем считать, вышел, поглядим, не захочется ли ему тротцдем на йух, со всей толпой отпускников. По крайней мере, ставки в этом году поднимать не будут, это уже успокаивает, но если за океаном скажут "Ложись!", сможет ли он дальше класть с прибором, вот в чем вопрос..
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек10.06.10 20:43
4atlanin
NEW 10.06.10 20:43 
в ответ Люсьен 10.06.10 19:29, Последний раз изменено 10.06.10 20:44 (4atlanin)
посмотрим удержится ли завтра даун в канале.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец10.06.10 22:43
Люсьен
NEW 10.06.10 22:43 
в ответ 4atlanin 10.06.10 20:43
А кончил он сегодня как! Шоб я так кончал!
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель11.06.10 09:07
NEW 11.06.10 09:07 
в ответ Люсьен 10.06.10 22:43
Durch die gestrige Stärke der Märkte sollte man sich nicht irritieren lassen. Wir befinden uns auf einem sehr gefährlichen Terrain. Und starke Gegenbewegungen in Abwärtstrends sind meistens bärischer Natur. Solange die Abwärtstrends nicht gebrochen sind, besteht kein Handlungsbedarf auf der Longseite.
  blackalex69
коренной житель11.06.10 09:08
NEW 11.06.10 09:08 
в ответ blackalex69 11.06.10 09:07, Последний раз изменено 11.06.10 09:10 (blackalex69)
Das abgekackte Spiel der institutionellen: vorgestern kurz vorm Schluss eingekauft, gestern kurz vorm Schluss wieder alles abgestossen
Люсьен
постоялец11.06.10 11:18
Люсьен
NEW 11.06.10 11:18 
в ответ blackalex69 11.06.10 09:07
Это понятно, пока Дакс 6200, а Дау 10300 не перемахнут, покупать пока ничего не буду. Выше 6000 мы уже были неделю назад и потом свалились за день через 2 барьера. Сегодня Дакс за вчерашним реверсалом Дау пока идти не хочет
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  Alex Greks
завсегдатай11.06.10 16:31
NEW 11.06.10 16:31 
в ответ 4atlanin 10.06.10 06:19
В ответ на:
да и у власти ваши уже были, вам этого мало?

Поставит Вам в ответ писмо на имя моей бабушки о реалибитации её мужа? Дед мой был забран в 1937 в одну из ночей тремя в чёрных куртках. Место действий - Украина.
Согласно архива КГБ умер от болезни и похоронен в могиле Номер ххх около деревни хххх.
Мотай на ус и думай (если чем ест) прежде как мне в упрок такие фото ставит.
В ответ на:
тема тут другая,

Тема здес имено та. Я уже ставил вопрос по поводу оплаты за университет для моих детей. Ответа не было.
Следущим шагом будет бесплатная работа "за того парня". Толко она будет называтся "за ту страну, за единую европу". И так далее будет наша страна разорятся до развала.
4atlanin
свой человек13.06.10 10:54
4atlanin
NEW 13.06.10 10:54 
в ответ Alex Greks 11.06.10 16:31
ух ты как переполошился, эт тебе не упрёк, а как особоодарёному учебное пособие, чтоб ты знал, прежде чем рекламировать тут энпэдешный сайт, к чему приводят красивые нациские лозунги.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек13.06.10 10:55
4atlanin
NEW 13.06.10 10:55 
в ответ Люсьен 11.06.10 11:18, Последний раз изменено 13.06.10 10:56 (4atlanin)
вообщето даун сломил месячный тренд вниз, да и пятничное закрытие вселяет надежду на зелённую неделю.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Alex Greks
завсегдатай13.06.10 14:19
NEW 13.06.10 14:19 
в ответ sunsun 22.04.10 22:07
В ответ на:
Nokia bis EUR 7,77

купили?
  Alex Greks
завсегдатай13.06.10 14:23
NEW 13.06.10 14:23 
в ответ blackalex69 03.05.10 12:23
В ответ на:
Der Typ lässt nicht locker.

Но пока он прав. И Ваше мнение токже несколко изменилос.
  Alex Greks
завсегдатай13.06.10 14:37
NEW 13.06.10 14:37 
в ответ 4atlanin 13.06.10 10:54
В ответ на:
чтоб ты знал,

В ответ на:
к чему приводят красивые нациские лозунги.

Моя сила в том что я это уже знаю. Читайте програму моей партии. Инетрнетстраницу Вы легко найдёте .
Что я не знаю, это далнейшее развитие на рынках и в соответствии моя неуверенност в инвестициях в этот год.
  blackalex69
коренной житель13.06.10 18:54
NEW 13.06.10 18:54 
в ответ Alex Greks 13.06.10 14:23, Последний раз изменено 13.06.10 19:16 (blackalex69)
Ich bin seit dem vorletzten Freitag bärisch eingestellt. Zwar werden momentan Abwärtskanäle nach oben gebrochen, eine wichtige Voraussetzung wird aber dabei nicht erfüllt: das Handelsvolumen ist relativ klein.
Der Dow hat im Prinzip 200 Punkte Luft nach oben (bis 10400) . Wenn er das in einem Zug macht und die Umsätze bleiben dabei weiterhin klein, dann besteht die Gefahr, dass er bald wieder auf 10.000-9.800 zurückfällt. Daher bleibe ich erstmal weiter passiv. Mal sehen, was uns die kommende Woche bringt
Люсьен
постоялец15.06.10 19:03
Люсьен
NEW 15.06.10 19:03 
в ответ blackalex69 13.06.10 18:54, Последний раз изменено 15.06.10 19:51 (Люсьен)
В ответ на:
Ich bin seit dem vorletzten Freitag bärisch eingestellt.

Bist Du es immer noch?
В ответ на:
Der Dow hat im Prinzip 200 Punkte Luft nach oben (bis 10400) . Wenn er das in einem Zug macht und die Umsätze bleiben dabei weiterhin klein

Пока все идет примерно по этому сценарию. Объемы довольно небольшие. А Дакс на верхнем краешке Bollinger-Bandes. Завтра, наверно, притормозит.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  СуперМитя
свой человек15.06.10 22:58
СуперМитя
NEW 15.06.10 22:58 
в ответ Люсьен 15.06.10 19:03
тысячное сообщение в этой теме!!!:-)
  blackalex69
коренной житель16.06.10 08:07
NEW 16.06.10 08:07 
в ответ Люсьен 15.06.10 19:03
В ответ на:
Bist Du es immer noch?

Nicht ganz. 2 Longpositionen hab ich schon aufgebaut. Cash halte ich immer noch 75%.
Alles hängt davon ab, wie die nächste Korrektur ablaufen wird.
Люсьен
постоялец16.06.10 19:13
Люсьен
NEW 16.06.10 19:13 
в ответ blackalex69 16.06.10 08:07, Последний раз изменено 16.06.10 19:18 (Люсьен)
У Дакса есть довольно мощная зона поддержки от 6000 и выше. По-моему, если ее удержим, то двинемся наверх.
А если сразу наверх, то еще лучше. Там и у отдельных акциий (Deutsche Bank, Commerzbank, Beiersdorf, E.ON, Альянц) в непосредственной близости кауфсигналы, всего лишь по полпроцентика надо на север сделать.
У обоих, и Дакса, и Дау, и объемы растут, вот только свечки не белые
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
4atlanin
свой человек16.06.10 20:26
4atlanin
NEW 16.06.10 20:26 
в ответ Люсьен 16.06.10 19:13, Последний раз изменено 16.06.10 20:28 (4atlanin)
заптра или послезаптре решится судьба еона, быть в депо или не быть.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель16.06.10 23:04
NEW 16.06.10 23:04 
в ответ Люсьен 16.06.10 19:13
В ответ на:
У Дакса есть довольно мощная зона поддержки от 6000 и выше. По-моему, если ее удержим, то двинемся наверх.

Daxу никак нельзя ниже 5800, пока выше находимся, ist alles bullisch
  blackalex69
коренной житель16.06.10 23:05
NEW 16.06.10 23:05 
в ответ blackalex69 16.06.10 23:04
На некоторых акциях покупатели потихоньку подгребают
Люсьен
постоялец17.06.10 15:48
Люсьен
NEW 17.06.10 15:48 
в ответ blackalex69 16.06.10 23:04
Ага, я тоже вижу эти 5800:
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец17.06.10 18:21
Люсьен
NEW 17.06.10 18:21 
в ответ awotnet 27.05.10 10:25
В ответ на:
Интересный прогноз по поводу золота -> www.godmode-trader.de/nachricht/Wird-der-Goldpreis-bis-10000-pro-Feinunze...
На мой взгляд зoлото один из самых надёжных индикаторов экономики. Пока оно растёт в цене, кризисы будут приходить снова и снова.
И не важно, что дакс достигнет 6.400 или даже 7.000 пунктов. Какой бы верх не был достигнут, очередное падение с каждым разом будет всё сильнее и сильнее.

А что ты на это скажешь:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/%3Akolumne-tobias-bayer-der-...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец17.06.10 19:03
Люсьен
NEW 17.06.10 19:03 
в ответ 4atlanin 16.06.10 20:26
Не хочет она пока решаться, собака.
А завтра будет Verfallstag с большими турбуленциями, не знаю, насколько завтрашние чарты будут релевантны.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель17.06.10 20:32
awotnet
NEW 17.06.10 20:32 
в ответ Люсьен 17.06.10 18:21
В ответ на:
А что ты на это скажешь:

А на что именно ? Там ведь сплошные прописные истины.
4atlanin
свой человек17.06.10 21:19
4atlanin
NEW 17.06.10 21:19 
в ответ Люсьен 17.06.10 19:03
на этой неделе произошло одно событие которое мало кто заметил, одно не безизвестное агенство, а вернее сказать до майского кризиса малоизвестное с красивым названием "мудис", в очередной раз понизило рейтинг Греции, но рынок на этот раз не отреагоровал, толи китайцы со своим интересом помешали, толи их просто послали тута где они всегда и были со своими рейтингами, так вот даю процентов 80-90 что вторая волна распродаж не за горами.
Я не верю в мировые заговоры, но всё же кто-то преднамеренно выкидует плохие новости.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец18.06.10 00:23
Люсьен
NEW 18.06.10 00:23 
в ответ awotnet 17.06.10 20:32, Последний раз изменено 18.06.10 00:28 (Люсьен)
В ответ на:
Там ведь сплошные прописные истины.

Странно, мне так не показалось.
В ответ на:
А на что именно ?

Ну, например, на то, что цена золота - это пузырь, а пузырям суждено лопаться.
Ведь реально такой рост цены золота ничем не обеспечен, нет ни падения бакса, ни инфляции, другие Rohstoffpreise не растут, а падают, даже на серебро и платину, спрос на золотые украшения не растет, предожения золота вполне достаточно и даже акции золотодобывающих предприятий ни хрена не растут. "Gold ist eine Wette auf das Armageddon und die unkontrollierbare Geldmenge." Закончится психоз и запугивание населения светопреставлением, цена золота снова рухнет.
Я лично ничего не утверждаю, но на первый взгляд все это звучит логично.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец18.06.10 00:35
Люсьен
NEW 18.06.10 00:35 
в ответ 4atlanin 17.06.10 21:19
Так ведь на этой неделе было много плохих новостей, но биржа на них просто не реагирует. Что очень хорошо о ней говорит.
Так что пусть выкидывают и пугают, а нам не страшно
Мне кажется, дальше все будет либо расти очень медленно, либо колебаться туда-сюда не очень сильно. Потому что внизу пара хороших поддержек, а сверху Боллингер банд сдерживает. Если, конечно, завтра этот Verfallstag не спутает все карты. К тому же пару недель назад индексы прорывали по 2 поддержки зараз, заразы. Но все же деньги как и раньше вкладывать некуда, кроме как в акции, а падающие облигации скоро в этом убедят и тех, кто в это пока не верит
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель18.06.10 08:17
NEW 18.06.10 08:17 
в ответ 4atlanin 17.06.10 21:19
В ответ на:
в очередной раз понизило рейтинг Греции, но рынок на этот раз не отреагоровал

А мне кажется, что рынок уже насытился такими негативными новостями. Раз не реагирует, значит это уже в курсах drin
Auch auffällig ist die Stärke beim Dow und S&P in den letzten Tagen. Der Dow sieht nicht mehr bärisch aus, besonders 2 letzte Tage.
Das Ziel von W ist 10.700. Если коррекция будет, то 10200 у него теперь поддержка.
  blackalex69
коренной житель18.06.10 08:28
NEW 18.06.10 08:28 
в ответ blackalex69 18.06.10 08:17
Все больше и больше акций генерируют сигналы на покупку.
На VW красивая формация W с хвостиком
  Alex Greks
завсегдатай18.06.10 13:27
NEW 18.06.10 13:27 
в ответ blackalex69 13.06.10 18:54
В ответ на:
Mal sehen, was uns die kommende Woche bringt

Я толко 2 года как сомостоятелно инвестирую в фонды. И по моему очен удачно, около 38 % в плюс за прошлый год. Но тепер я вижу что такой удачный момент сложно повторит.
  Alex Greks
завсегдатай18.06.10 13:33
NEW 18.06.10 13:33 
в ответ СуперМитя 15.06.10 22:58
В ответ на:
тысячное сообщение в этой теме!!!

Что скажет на это событие сунсун. Но как я его знаю его интерес лежит к цыфре 999 .
  blackalex69
коренной житель18.06.10 13:52
NEW 18.06.10 13:52 
в ответ Alex Greks 18.06.10 13:33
В ответ на:
Что скажет на это событие сунсун.

Сунсун в отпуске.
В ответ на:
Но тепер я вижу что такой удачный момент сложно повторит.

А я думаю, что можно.
<-- Habe heute eine Testposition ins Depot gelegt
4atlanin
свой человек18.06.10 17:49
4atlanin
NEW 18.06.10 17:49 
в ответ blackalex69 18.06.10 08:17
ответ для двоих, я не имел ввиду все новости естественно их выходит каждый день куча всяких разных,
а то что одна и таже новость в первом случае была раздута до миллиардных вложений.
это практически завтра какая-нибудь конторка выкинет какой-нибудь фуфляк и весь наш тех. и фунд. анализ рухнет как карточный домик.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin
свой человек18.06.10 17:54
4atlanin
NEW 18.06.10 17:54 
в ответ blackalex69 18.06.10 13:52
В ответ на:
Сунсун в отпуске.

жду когда он прилетит и появится, ибо 4 июля мне туда лететь.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Люсьен
постоялец18.06.10 19:45
Люсьен
NEW 18.06.10 19:45 
в ответ blackalex69 18.06.10 13:52, Последний раз изменено 18.06.10 20:21 (Люсьен)
Вот и Акционер начал сегодня Порше слегка припиаривать (да и 4investors тоже):
www.deraktionaer.de/xist4c/web/Panamera-sei-Dank--Umsatzanstieg-bei-Porsc...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец18.06.10 20:28
Люсьен
NEW 18.06.10 20:28 
в ответ 4atlanin 18.06.10 17:49
В ответ на:
это практически завтра какая-нибудь конторка выкинет какой-нибудь фуфляк и весь наш тех. и фунд. анализ рухнет как карточный домик.

Если б только конторка
Шпарпланы-то никуда не делись, хотя о них на время забыли. А они ударят по потреблению в любом случае. Те же автоконцерны как пить дать покатятся.
Мало того, после выборов нового президента (когда Меркель уже больше не нужно будет ублажать FDP) появится новый план, и это будет уже конкретное повышение налогов. Вопрос только, будет это MWST, Soli или Spitzensteuersatz, но в любом случае этот план будет ядом для биржи. Вопрос только, когда.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель18.06.10 20:35
NEW 18.06.10 20:35 
в ответ Люсьен 18.06.10 19:45
Меня Порше в течении 2-х последних лет несколько раз кидала. Каждый раз с небольшим минусом выскакивал. На этот раз по всем правилам она должна развирнуться и пробить канал.
Порше была моей первой акцией, которую я купил в 98-ом и держал ее 10 лет, даже в период с 2001 по 2003 не продавал. Поэтому я решил опять этот эксперимент провернуть. Только на этот раз я разбил позицию на 2 части, на одну купил Порше, на другую VW. Посмотрим что из них получится через 5-10 лет.
awotnet
коренной житель18.06.10 22:52
awotnet
NEW 18.06.10 22:52 
в ответ Люсьен 18.06.10 00:23
В ответ на:
Ну, например, на то, что цена золота - это пузырь, а пузырям суждено лопаться.

Подними архивы, о том, что он лопнет говорят уже несколько лет. Но он почему-то дальше растёт.
И это потому, что золото последнее прибежище. А с увеличением денежной массы цена и дальше будет расти. Чтобы наступил перелом в цене, нужно чтобы кризис закончился, а доверие к финансовой системе выросло.
Люсьен
постоялец19.06.10 00:12
Люсьен
NEW 19.06.10 00:12 
в ответ blackalex69 18.06.10 20:35
Я Порше тоже покупал в прошлом году, и тоже вышел с минусом, правда, не максимальным, могло быть хуже.
В ответ на:
Только на этот раз я разбил позицию на 2 части, на одну купил Порше, на другую VW. Посмотрим что из них получится через 5-10 лет.

Хм, VW на 10 лет?
По-моему, эта бумага для таких экспериментов не подходит, там слишком мало акций в свободном обращении и из-за этого могут возникать дикие перекосы, что уже было не так давно. такие акции, как VW и Инфинион я лично покупаю только на очень короткое время, горячее железо в руках не очень приятно держать
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец19.06.10 00:21
Люсьен
NEW 19.06.10 00:21 
в ответ awotnet 18.06.10 22:52
Если пузырь долго не лопается, то это не значит, что он не лопнет никогда.
По сути дела, цена золота держится на чистом внушении или самовнушении, это имеет мало общего с реальным ценообразованием.
А если у части вкладчиков бункерная психология начнет улетучиваться или в дело вступят голые продавцы, то все накупившие его "паникеры" (присутствующие в виду не имеются ) в такой же панике бросятся его продавать. И покупать, допустим, платину.
И почему именно золото? Если все рухнет, его некому будет продать и на него тоже не купишь хлеба..
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель19.06.10 10:24
awotnet
NEW 19.06.10 10:24 
в ответ Люсьен 19.06.10 00:21
В ответ на:
Если пузырь долго не лопается, то это не значит, что он не лопнет никогда.

Если ты трейдер, то тебе нужны конкретные предпосылки для торговли. Например тренд роста золота. Если ты получаешь сигналы к развороту тренда, то можно говорить о том, что пузырь скоро лопнет.
Но пока я разворота не вижу. Даже наоборот. Сейчас, когда многие говорят об улучшении экономики и признаках экономического роста, я вижу цену на золото практически на рекордной высоте. И это несмотря на то, что евро растёт. Как это понять ?
В ответ на:
И почему именно золото?

Рискну предположить, что если всё рухнет, ты пойдёшь на чёрный рынок не с куском непонятного для продавца металла, под названием платина, а с самым что ни на есть жёлтым золотом 999-пробы.
Это мнение обывателя, но если он этот металл покупает, то его мнение имеет вес.
Если мы говорим о физическом золоте, то например в Германии на его покупку и продажу нет налога, а на ту же платину есть.
В ответ на:
А если у части вкладчиков бункерная психология начнет улетучиваться или в дело вступят голые продавцы

Рано или поздно это произойдёт, но голые продавцы должны почуять запах добычи, против тренда они не пойдут.
В ответ на:
Если все рухнет, его некому будет продать и на него тоже не купишь хлеба..

Спросите об этом у блокадников Ленинграда. Среди повального голода и всеобщего равенства почему-то всегда находились те, у кого были банки с тушёнкой и те, у кого были золото и бриллианты. И они находили друг друга.
  blackalex69
коренной житель19.06.10 12:03
NEW 19.06.10 12:03 
в ответ Люсьен 19.06.10 00:12, Последний раз изменено 19.06.10 15:04 (blackalex69)
В ответ на:
По-моему, эта бумага для таких экспериментов не подходит,

Заметь, когда я впервые на этой ветке написал про VW, сунсун сразу же отреагировал отрицательно, арабов каких-то приплел. Ты тоже какие-то непоняки пишешь: мало акций и все такое.
На бирже же надо двигать против толпы, так как вся толпа не может на ней зарабатывать. Вот что сейчас у всех на слуху? В поезде я слышу часто разговоре о золоте, все советуют друг другу его покупать, на форумах все чаще появляются домохозяйки, которые инвестируют только в золото, какой-то мужик понаставил во всех крупных городах автоматы, в которы можно купить золотые монеты, правда по цене в 30-40% выше биржевой, по телеку я вижу все чаще рекламу о покупке старого золота ну и т.д . Все буквально договорились, что золото - панацея от всех болезней. Так как золото уж 10 лет как на подъеме, то у многих уже в голове укрепилось мышление, что оно будет вечно подыматься и самое страшное, что пресса стало золото рассматривать как инвестиции на долгие годы. Золото же всегда было спекулятивным продуктом. Однако во многих биржевых журналах даются именно рекомендации по его покупке на годы. Уже мне несколько раз попадались статьи на глаза, где уже предсказывают золото $5.000 даже $10.000 за унцию. Это мне напоминает 2007-ой, тогда на Dow многие предсказывали 40.000.
Финансовые продукты надо покупать тогда, когда о них никто не говорит или почти никто не говорит. Так было и с золотом 10 лет назад, тогда было очень много статей, что золото утратило свою основню функцию.
Из этих соображений я и купил акции VM и Porsche. Они никому сейчас не нужны. На VW многолетний тренд до сих пор не пробит. ОК, до 50-ти она может еще завалится,что составляет 30% от сегоднешнего курса, что для многолетнего инвестора вполне допустимые колебания.
Только не надо это принимать как рекомендацию к покупке. Каждый должен своей соображалкой мыслить.
Люсьен
постоялец19.06.10 23:28
Люсьен
NEW 19.06.10 23:28 
в ответ blackalex69 19.06.10 12:03
В ответ на:
Заметь, когда я впервые на этой ветке написал про VW, сунсун сразу же отреагировал отрицательно, арабов каких-то приплел. Ты тоже какие-то непоняки пишешь: мало акций и все такое.

Просто многое, что касается этой акции, ist undurchsichtig. И арабы, и то, что большинство акций находится у государства, т.е. не приватизировано, всего 5% в свободной продаже, МАН, Порше, постоянно какие-то странные игры за кулисами... то акция вдруг взлетает за пару дней чуть ли не на 100% и VW становится самой капитализированной фирмой мира, потом курс падает в три раза. То, что я понимаю под Basisinvestment на 10 лет, это скорее надежные защитные акции, а не спекулятивные. Хотя в целом я против VW ничего не имею и он у меня даже есть (немножко)
То, что ты написал про золото, - это скорее ответ Авотнету, чем мне, потому что я с тобой как раз согласен.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец19.06.10 23:39
Люсьен
NEW 19.06.10 23:39 
в ответ awotnet 19.06.10 10:24
В ответ на:
Если ты трейдер, то тебе нужны конкретные предпосылки для торговли. Например тренд роста золота. Если ты получаешь сигналы к развороту тренда, то можно говорить о том, что пузырь скоро лопнет.

Так можно сказать про любые пузыри, включая настоящие пирамиды. Это опасно, надеяться, что ты успеешь выскочить. Тренд иногда резко лопается и все.
В ответ на:
Сейчас, когда многие говорят об улучшении экономики и признаках экономического роста, я вижу цену на золото практически на рекордной высоте.

Так это как раз и плохо.
В ответ на:
Рискну предположить, что если всё рухнет, ты пойдёшь на чёрный рынок не с куском непонятного для продавца металла, под названием платина, а с самым что ни на есть жёлтым золотом 999-пробы.

Может быть, но не с акцией на золото. А вот с серебряными ложками пойти можно, их даже в Ленинграде меняли на тушонку.
В ответ на:
Это мнение обывателя, но если он этот металл покупает, то его мнение имеет вес.

Как раз обыватель обычно ошибается и покупает всегда не то и не тогда, что и когда нужно. Массового покупателя нужно рассматривать как контриндикатор.
Замечено, что индексы начинают падать, когда начинаются массовые покупки ЕТФ.
В ответ на:
Рано или поздно это произойдёт, но голые продавцы должны почуять запах добычи, против тренда они не пойдут.

А по-моему, они как раз и любят ходить против тренда и шортить перегретые бумажки.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель20.06.10 11:15
awotnet
NEW 20.06.10 11:15 
в ответ Люсьен 19.06.10 23:39
В ответ на:
Это опасно, надеяться, что ты успеешь выскочить. Тренд иногда резко лопается и все.

Если золото резко и лопнёт (в чём я сильно сомневаюсь), то произойдёт это ИМХО не скоро. Золото всегда будет пользоваться спросом, может бОльшим, может меньшим, но его будут покупать всегда.
Arcandor может разориться, теоретически может разориться даже Deutsche Bank, золото может потерять в цене, но обесценится оно не может. Об этом многие знают, поэтому золото вряд ли будет когда-нибудь панически продаваться.
В ответ на:
Может быть, но не с акцией на золото. А вот с серебряными ложками пойти можно, их даже в Ленинграде меняли на тушонку.

Акции на золото покупают те, кто хочет на нём спекулировать. Можно покупать и серебрянные ложки, но серебро хранить хлопотнее.
В ответ на:
Как раз обыватель обычно ошибается и покупает всегда не то и не тогда, что и когда нужно. Массового покупателя нужно рассматривать как контриндикатор.

Я по своим убеждениям антициклик и раньше часто только так и поступал и при этом часто проигрывал. Если есть тренд, то против него нет смысла грести. И если есть возможность плыть по течению, то почему не использовать эту возможность ?
Поэтому нужно имхо комбинировать антициклический и циклический ход мысли.
В ответ на:
А по-моему, они как раз и любят ходить против тренда и шортить перегретые бумажки.

Это говорит о том, что ты никогда не шортил. Попробуй и ты узнаешь, что это так же рискованно, как и торговать вверх. Ты думаешь почему последние дни ДАКС так сильно прёт вверх. Да потому что шорты многим шортистам приходится закрывать. И отнюнь не потому, что толпа повалила покупать акции.
Вспомни о пузыре VW. Многие говорили, что 300 € или 500 € это предельная цена на эту акцию. А ведь её раскрутили до 1000 € !!! А нефть ? Это тоже пузырь. И ведь говорили про неё, что дороже 60 $ за баррель это катастрофа для экономики.
А она вона как, до 140 $ взлетела. И ведь до сих пор выше 60$ !!! И ведь живём же как-то ! Так что пузыри понятие относительное. Всё зависит от твоего инвестиционного горизонта. Если ты мыслишь на 10 лет вперёд и планируешь прибыль через 10 лет, то можешь сделать ставку на то, что тот или иной пузырь лопнет. Но если тебе нужна прибыль в течение месяца, то нужно жить с тем, что есть сегодня и возможно будет завтра !
awotnet
коренной житель20.06.10 11:24
awotnet
NEW 20.06.10 11:24 
в ответ blackalex69 19.06.10 12:03
В ответ на:
Финансовые продукты надо покупать тогда, когда о них никто не говорит или почти никто не говорит.

Из этих соображений можно купить например Conergy. И ждать, ждать и ждать.
Кроме того 1,5 года назад, когда я точно по таким же соображениям купил Infineon, ты очень критично отнёсся к этой акции. Так что к приведённой выше цитате нужно добавить, что эти финансовые продукты должны ещё иметь перспективу, а не просто быть забытыми всеми.
  blackalex69
коренной житель20.06.10 11:55
NEW 20.06.10 11:55 
в ответ awotnet 20.06.10 11:24
В ответ на:
Из этих соображений можно купить например Conergy. И ждать, ждать и ждать.

Ну ты сравнил!
В ответ на:
финансовые продукты должны ещё иметь перспективу

А ты посмотри на чарт Infineon за последние 10 лет и покажи мне перспективы
В ответ на:
Если золото резко и лопнёт (в чём я сильно сомневаюсь), то произойдёт это ИМХО не скоро.

Посмотри чарт золота за последние 30 лет. Кстати у нас в центре города недавно закрылся магазин украшений. Отгадай причину с одного разу.
awotnet
коренной житель20.06.10 13:54
awotnet
NEW 20.06.10 13:54 
в ответ blackalex69 20.06.10 11:55
В ответ на:
Ну ты сравнил!

А чем тебя не устраивает, ведь об этой акции никто не говорит, она стоит дешёво и чисто теоретически у неё большой потенциал. Другое дело, что она нафиг никому не нужна (в том числе и толпе) и вряд ли в ближайшее время поднимется.
В ответ на:
А ты посмотри на чарт Infineon за последние 10 лет и покажи мне перспективы

Так разве же дело в этой акции, я тебе о твоём принципе толпы. Нужно говорить вначале о перспективе и только потом смотреть на эффект толпы, ведь он вторичен.
В ответ на:
Посмотри чарт золота за последние 30 лет. Кстати у нас в центре города недавно закрылся магазин украшений. Отгадай причину с одного разу.

Мне самому не нравится, что золото такое дорогое, но рынок меня не спрашивает.
  blackalex69
коренной житель20.06.10 19:27
NEW 20.06.10 19:27 
в ответ awotnet 20.06.10 13:54, Последний раз изменено 20.06.10 19:29 (blackalex69)
В ответ на:
А чем тебя не устраивает, ведь об этой акции никто не говорит

Ну во первых я не трогаю пенни сток, ну а во вторых я кроме чарта еще и сморю на фундаменталку, хотя это вторично.
В ответ на:
Нужно говорить вначале о перспективе

Только не надо говoрить о перспективах у Infineon. У меня довольно большие сомнения, что ты прежде чем купить ее, сидел и неделями разбирался в фундаментальных данных и перспективах фирмы. Как пример мне припонинается MAN, год назад ты не верил, что она будет когда-то стоить 60 евро. Да и на сколько я помню, ты весь 2009-й был в медвежей шкуре все корректуры ждал.
Und für dich war nur reines Glück, dass die Firma nicht pleite gegangen ist. Хватает посмотреть на многолетний чарт, чтобы понять, что Infineon и Deutsche Telekom die besten Geldvernichtungsmaschinen sind. С каждым кризисом акция стоит все меньше и меньше. А следующий кризис рано или поздно будет и сколько тогда будет стоить Infineon. 1 цент?
В ответ на:
и только потом смотреть на эффект толпы, ведь он вторичен.

Может для тебя он вторичен, я же ставлю эффект толпы на первые места. Для меня это даже в некоторой части принцип жизни. Я почти все официальные новости ставлю под сомнения, я никогда не покупаю и не ношу "модную" одежду, у меня нет хэнди и я никогда не куплю IPhone, IPad и прочие ненужные мне совершенно вещи, я езжу на машине редкой марки и ну т.д.
awotnet
коренной житель20.06.10 20:10
awotnet
NEW 20.06.10 20:10 
в ответ blackalex69 20.06.10 19:27
Похоже ты либо не понимаешь о чём я говорю или прикидываешься. Речь вообще не об Инфионе, а о принципе. Ещё раз подвожу тебя к цитате:
В ответ на:
Финансовые продукты надо покупать тогда, когда о них никто не говорит или почти никто не говорит.

Далее я читаю
В ответ на:
Ну во первых я не трогаю пенни сток, ну а во вторых я кроме чарта еще и сморю на фундаменталку, хотя это вторично.

И наконец
В ответ на:
Может для тебя он вторичен, я же ставлю эффект толпы на первые места.

Так что стоит на первом месте, эффект толпы или всё-таки тех. и фунд. анализы ?
В ответ на:
Я почти все официальные новости ставлю под сомнения, я никогда не покупаю и не ношу "модную" одежду, у меня нет хэнди и я никогда не куплю IPhone, IPad и прочие ненужные мне совершенно вещи, я езжу на машине редкой марки и ну т.д.

Об этом мог бы и не писать, потому что у меня та же философия.
В ответ на:
Да и на сколько я помню, ты весь 2009-й был в медвежей шкуре все корректуры ждал.

Не совсем, шкур у меня было как минимум две. Бычьи настроения я тогда недооценил потому что тогда также как Люсьен рассуждал, что пузырь должен вот-вот лопнуть. Но делать на это ставку рискованно.
Эффект толпы имеет место быть, его нужно учитывать, но это не главное.
В ответ на:
Und für dich war nur reines Glück, dass die Firma nicht pleite gegangen ist.

Тогда это было системное счастье. Потому что на этой акции я несколько раз имел прибыль, к сожалению частенько рановато закрывал позиции.
Люсьен
постоялец21.06.10 16:37
Люсьен
NEW 21.06.10 16:37 
в ответ awotnet 20.06.10 11:15, Последний раз изменено 21.06.10 16:47 (Люсьен)
В ответ на:
Если золото резко и лопнёт (в чём я сильно сомневаюсь), то произойдёт это ИМХО не скоро. Золото всегда будет пользоваться спросом, может бОльшим, может меньшим, но его будут покупать всегда.

Вопрос в том, по какой цене. Цена вполне может сильно упасть. Ты же не будешь возражать, что нефть это тоже такая вещь, которую всегда будут покупать, причем в огромных количествах. Тем не менее, цена ее упала в несколько раз, когда пузырь лопнул, ты сам об этом говоришь.
В ответ на:
Если есть тренд, то против него нет смысла грести. И если есть возможность плыть по течению, то почему не использовать эту возможность ?

Часто бывает так, что тренд есть, потом он вдруг лопается по неизвестным причинам (есть много примеров в последнее время, Süß Microtec, Telegate, Freenet, Wirecard...) и вложенные деньги вдруг потеряны. Несмотря на тренд. И даже стопы не спасают гигантов мысли...
В ответ на:
Поэтому нужно имхо комбинировать антициклический и циклический ход мысли.

Да, я тоже так думаю.
В ответ на:
Это говорит о том, что ты никогда не шортил.

Шортил немного, но я же не хедж-фонд. У меня нет их возможностей, я не могу покупать на миллионы, не могу делать голые продажи, распускать слухи, анализировать с помощью мощных компьютерных программ и т.д.
В ответ на:
Попробуй и ты узнаешь, что это так же рискованно, как и торговать вверх.

Я пробовал Но я не пробовал себя в роли Сороса
В ответ на:
Ты думаешь почему последние дни ДАКС так сильно прёт вверх. Да потому что шорты многим шортистам приходится закрывать.

Я думаю, что это скорее не причина, а следствие.
В ответ на:
А нефть ? Это тоже пузырь. И ведь говорили про неё, что дороже 60 $ за баррель это катастрофа для экономики.
А она вона как, до 140 $ взлетела.

Чтобы потом снова сдуться в 2,5 раза...
В ответ на:
Но если тебе нужна прибыль в течение месяца, то нужно жить с тем, что есть сегодня и возможно будет завтра !

Мне показалось, что ты покупаешь золото не для краткосрочных спекуляций в течение месяца или?
Вообще на рынке не бывает никаких Allheilmittel. Если они вдруг появляются, то толпа бросается их раскупать, как горячие пирожки, и они тут же резко дорожают. Что и происходит, по-моему, с золотом.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец21.06.10 16:55
Люсьен
NEW 21.06.10 16:55 
в ответ awotnet 20.06.10 20:10
В ответ на:
Я почти все официальные новости ставлю под сомнения, я никогда не покупаю и не ношу "модную" одежду, у меня нет хэнди и я никогда не куплю IPhone, IPad и прочие ненужные мне совершенно вещи, я езжу на машине редкой марки и ну т.д.
Об этом мог бы и не писать, потому что у меня та же философия.

Тогда вас не двое, нас, как минимум, трое
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель21.06.10 17:19
awotnet
NEW 21.06.10 17:19 
в ответ Люсьен 21.06.10 16:37
В ответ на:
Вопрос в том, по какой цене. Цена вполне может сильно упасть. Ты же не будешь возражать, что нефть это тоже такая вещь, которую всегда будут покупать, причем в огромных количествах.

Буду. Нефть может со временем потерять своё значение. Может не в этом столетии, но всё же. Золото вряд-ли.
В ответ на:
Тем не менее, цена ее упала в несколько раз, когда пузырь лопнул, ты сам об этом говоришь.

Это говорит история. Нефть - сырьё и его спекулятивно тогда подняли вверх. Золото - инвестиционное вложение, в которое бегут как в последнее убежище.
Не думаю, что из него будут бежать. Выходить и постепенно может быть, но бежать вряд-ли.
В ответ на:
Часто бывает так, что тренд есть, потом он вдруг лопается по неизвестным причинам

Не сравнивай акции с золотом.
В ответ на:
Я думаю, что это скорее не причина, а следствие.

Это не следствие, а скорее мощный катализатор. Происходит цепная реакция срабатывания стопов, без них такого подъёма бы не было.
В ответ на:
Но я не пробовал себя в роли Сороса

Нужно работать с тем, что есть, ссылаться на Соросов толку нет.
В ответ на:
Мне показалось, что ты покупаешь золото не для краткосрочных спекуляций в течение месяца или?

Золото я не скупаю, а для спекуляций я использую индексы, в основном DAX.
В ответ на:
Вообще на рынке не бывает никаких Allheilmittel. Если они вдруг появляются, то толпа бросается их раскупать, как горячие пирожки, и они тут же резко дорожают. Что и происходит, по-моему, с золотом.

Всё правильно, но это не значит, что нужно покупать придорожную грязь, потому что она никому не нужна и ничего не стоит.
Люсьен
постоялец21.06.10 22:43
Люсьен
NEW 21.06.10 22:43 
в ответ awotnet 21.06.10 17:19
В ответ на:
Буду. Нефть может со временем потерять своё значение. Может не в этом столетии, но всё же. Золото вряд-ли.

Мы же говорим о бирже, а что такое столетие дли биржи? Кто там ориентируется на такие временные интервалы?
В ответ на:
Это говорит история. Нефть - сырьё и его спекулятивно тогда подняли вверх. Золото - инвестиционное вложение, в которое бегут как в последнее убежище.

Но что такое "инвестиционное вложение"? чем оно отличается от неинвестиционного? Это все чистая психология. Точно так же можно сказать, что появится какой-то сплав, из которого будут делать украшения, которые будут лучше золотых, и от этого золото потеряет свое значение
Насчет нефти я не думаю, что она потеряет значение, даже если ей найдут замену. Скорее наоборот, разведанные запасы будут иссякать, а требуется ее все больше.
В ответ на:
Это не следствие, а скорее мощный катализатор. Происходит цепная реакция срабатывания стопов, без них такого подъёма бы не было.

Но тогда это должно работать в оба направления. Когда все падает, многие лонгисты вылетают на стопах, и это тоже катализатор, но никто ведь не говорит, что все падает из-за этого.
А кроме того, лонгистов, покупающих акции при достижении определенного уровня, т.е., при кауфсигнале, никак не меньше. Так что и тут можно сказать, что акции растут благодаря лонгистам, которых обычно гораздо больше.
В ответ на:
Нужно работать с тем, что есть, ссылаться на Соросов толку нет.

Я не ссылаюсь, просто у меня нет возможности совершать голые продажи. Думаю, что у тебя тоже нет.
В ответ на:
Золото я не скупаю, а для спекуляций я использую индексы, в основном DAX.

Именно об этом я и сказал. Ты покупаешь его долгосрочно, хотя понимаешь, что пузырь может лопнуть. Это странно.
В ответ на:
Всё правильно, но это не значит, что нужно покупать придорожную грязь, потому что она никому не нужна и ничего не стоит.

А я этого и не утверждал. Я сказал лишь, что Allheilmittel и готовых рецептов разбогатеть не существует, и покупка золота - это тоже не Allheilmittel на все случаи жизни. И это не намного меньшая условность, чем деньги.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель21.06.10 22:57
awotnet
NEW 21.06.10 22:57 
в ответ Люсьен 21.06.10 22:43
В ответ на:
Когда все падает, многие лонгисты вылетают на стопах, и это тоже катализатор, но никто ведь не говорит, что все падает из-за этого.

Если об этом не говорят, то это не значит, что в этом нет доли правды. Если бы не стопы, то и падение не было бы таким резким и глубоким. Причины падения вторичны, важен масштаб.
В ответ на:
Но что такое "инвестиционное вложение"? чем оно отличается от неинвестиционного?

Сроком вложения.
В ответ на:
Я не ссылаюсь, просто у меня нет возможности совершать голые продажи. Думаю, что у тебя тоже нет.

Я пользуюсь сертификатами. Они торгуются в оба направления.
В ответ на:
Именно об этом я и сказал. Ты покупаешь его долгосрочно, хотя понимаешь, что пузырь может лопнуть. Это странно.

Это не странно. Если горизонт вложения 10,20,30 лет. Само собой, что это должна быть только небольшая часть капитала.
В ответ на:
и покупка золота - это тоже не Allheilmittel на все случаи жизни.

На самом деле это просто средство сохранить деньги, особенно на чёрный день. От этого не разбогатеешь.
Люсьен
постоялец22.06.10 13:18
Люсьен
NEW 22.06.10 13:18 
в ответ awotnet 21.06.10 22:57
В ответ на:
Если об этом не говорят, то это не значит, что в этом нет доли правды. Если бы не стопы, то и падение не было бы таким резким и глубоким. Причины падения вторичны, важен масштаб.

Понятно, что наличие трендов свидетельствует о наличии положительной обратной связи (был у нас когда-то такой термин в теории автоматического управления). Но вызываются тренды другими факторами, это я хотел выразить.
В ответ на:
Сроком вложения.
горизонт вложения 10,20,30 лет

Вотыменна. Если ты вкладываешь долгосрочно, то тогда не выскакиваешь при лопании пузыря, а пересиживаешь лопанье и ждешь, пока не вырастет новый пузырь. Хотя эта стратегия довольно странноватая
В ответ на:
На самом деле это просто средство сохранить деньги, особенно на чёрный день. От этого не разбогатеешь.

Не лучше ли тогда вкладывать в недвижимость? Жить-то людям всегда где-то надо будет, да и пузыря там нет. А вот будет ли золото так же популярно через 50 или 100 лет, я не уверен.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель24.06.10 11:12
awotnet
NEW 24.06.10 11:12 
в ответ Люсьен 22.06.10 13:18
В ответ на:
Не лучше ли тогда вкладывать в недвижимость?

Это дело хлопотное, в недвижимости нужно разбираться, ей нужно управлять, она требует расходов и наконец она не мобильна.
Купив недвижимость в "неправильном" районе можно сильно пролететь, залезть в долги и т.д. В случае стихийных бедствий, войны или просто пожара дом может пострадать или даже полностью разрушиться. Ну и самое главное дом нельзя купить по частям за небольшие деньги, золото можно. В наследство передать его тоже проще, а дом ещё продавать придётся.
В ответ на:
А вот будет ли золото так же популярно через 50 или 100 лет, я не уверен.

A почему нет ? Как долго существует евро ? A марки как долго просуществовали ? A золото как долго несёт в себе ценность ?
A какова вероятность, что в следующие 10 лет евро не подешевеет в 2 или 3 раза ? А если в 10 раз ?
A что говорить о диапазоне в 20 или 30 лет ?
Люсьен
постоялец24.06.10 13:38
Люсьен
NEW 24.06.10 13:38 
в ответ awotnet 24.06.10 11:12
цитата]Это дело хлопотное, в недвижимости нужно разбираться, ей нужно управлять, она требует расходов и наконец она не мобильна.
Купив недвижимость в "неправильном" районе можно сильно пролететь, залезть в долги и т.д.[/цитата]
Так нужно просто покупать в правильном. Там, где есть промышленность (рабместа) и инфраструктура. По-моему, это проще, чем разбираться во многих особенностях ценных бумаг типа Anleihe.
Кроме того, существуют как открытые, так и закрытые Immobilienfonds.
В ответ на:
В случае стихийных бедствий, войны или просто пожара дом может пострадать или даже полностью разрушиться.

Ну, это уже крайне маловероятно. Золото тоже могут украсть, оно может расплавиться при извержении вулкана или попадании бомбы, или попасть в руки мародеров при стихийном бедствии.
В ответ на:
Ну и самое главное дом нельзя купить по частям за небольшие деньги, золото можно.

Можно купить маленький дом, квартиру или доли в иммобилиенфонде.
В ответ на:
В наследство передать его тоже проще, а дом ещё продавать придётся.

Не обязательно, можно передать его в наследство вместе с жильцами.
В ответ на:
A почему нет ? Как долго существует евро ? A марки как долго просуществовали ?

Но они ведь не обесценились. Их можно было обменять на те же евро, а евро можно будет обменять на следующую валюту. В возможность конфискационной реформы типа павлоской я что-то не очень верю.
В ответ на:
A золото как долго несёт в себе ценность ?

Вопрос в том, дорожало ли оно все это время?
В ответ на:
A какова вероятность, что в следующие 10 лет евро не подешевеет в 2 или 3 раза ?

Практически нулевая. Но если деньги работают, то это не так страшно.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель24.06.10 14:01
awotnet
NEW 24.06.10 14:01 
в ответ Люсьен 24.06.10 13:38
В ответ на:
Так нужно просто покупать в правильном.

Легче сказать чем сделать. На рынке недвижимости также как и на фондовом надуваются пузыри.
В ответ на:
Там, где есть промышленность (рабместа) и инфраструктура.

Ну так сегодня этот завод есть, а завтра разорился или переехал в другой город или страну.
В ответ на:
Кроме того, существуют как открытые, так и закрытые Immobilienfonds.

Существуют, но в решающую минуту деньги они могут не выдать.
В ответ на:
Не обязательно, можно передать его в наследство вместе с жильцами.

А если потомкам этот гемор нафиг не нужен ?
В ответ на:
Но они ведь не обесценились.

Но в цене то марка потеряла. Что можно было купить на 100 марок 50 лет назад ? А что сейчас на 25 € ?
В ответ на:
а евро можно будет обменять на следующую валюту.

Может быть, но какой ценой достанется новая денежная реформа ?
В ответ на:
Вопрос в том, дорожало ли оно все это время?

На самом деле нет, это деньги обесценивались.
В ответ на:
Но если деньги работают, то это не так страшно.

Это если они успешно работают и если нет риска их потерять.
  blackalex69
коренной житель24.06.10 14:41
NEW 24.06.10 14:41 
в ответ awotnet 20.06.10 20:10
В ответ на:
Похоже ты либо не понимаешь о чём я говорю или прикидываешься.

Похоже wir aneinander vorbeigeredet. Извини, не так тебя понял.
В ответ на:
Так что стоит на первом месте, эффект толпы или всё-таки тех. и фунд. анализы ?

Тех. анализ отображает психологию толпы, это одно и тоже. Фундаменталка идет как дополнение.
awotnet
коренной житель24.06.10 14:46
awotnet
NEW 24.06.10 14:46 
в ответ blackalex69 24.06.10 14:41
В ответ на:
Тех. анализ отображает психологию толпы, это одно и тоже.

Даже на примере Инфинеона ? И где видно, что на него запрыгнула толпа ?
Люсьен
постоялец24.06.10 15:18
Люсьен
NEW 24.06.10 15:18 
в ответ awotnet 24.06.10 14:01
В ответ на:
Легче сказать чем сделать. На рынке недвижимости также как и на фондовом надуваются пузыри.

Но в данный момент пузырей там точно нет. Жилье уже давно заметно не дорожало. Проценты по кредитам очень низкие. Степень владения жильем в Германии меньше 50%, т.е. намного ниже, чем, к примеру, в Штатах.
В ответ на:
Ну так сегодня этот завод есть, а завтра разорился или переехал в другой город или страну.

Дело не в одном заводе. Имеет смысл покупать в больших городах с развитой промышленностью, типа Мюнхена, Франфкурта, Гамбурга, Дюссельдорфа. Там же и развитая инфраструктура, там же будут жить многочисленные старики, которые сейчас еще пока не старики. Имеется масса исследований и рекомендаций на этот счет, тут все более предсказуемо, чем на бирже
В ответ на:
>>Кроме того, существуют как открытые, так и закрытые Immobilienfonds.
Существуют, но в решающую минуту деньги они могут не выдать.

Эта опасность существует и для обычных фондов.
В ответ на:
А если потомкам этот гемор нафиг не нужен ?

Тогда могут либо продать, либо передать в управление иммобилиену.
В ответ на:
Но в цене то марка потеряла. Что можно было купить на 100 марок 50 лет назад ? А что сейчас на 25 € ?

Но это не связано напрямую с исчезновением самой марки. И потом такой реформы больше не предвидится. А если произойдет обратный переход к марке, то она скорее всего вырастет.
В ответ на:
На самом деле нет, это деньги обесценивались.

Все это условно, ибо нет абсолютной точки отсчета. Золото ею тоже не является.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель24.06.10 17:46
awotnet
NEW 24.06.10 17:46 
в ответ Люсьен 24.06.10 15:18
В ответ на:
Но в данный момент пузырей там точно нет.

Как раз на примере Мюнхена я бы так не говорил.
В ответ на:
тут все более предсказуемо, чем на бирже

Так ведь там и планировать надо на десятки лет вперёд. А на бирже я смотрю максимум на месяц вперёд. Разницу видишь ? Состояние рынка недвижимости напрямую зависит от состояния экономики. Если безработица в 2 раза поднимется, думаешь и дальше цены на недвигу расти будут ? Кто безработному даст кредит ?
В ответ на:
Эта опасность существует и для обычных фондов.

Чтобы запирали акционерные фонды я не слышал, у фондов недвижимости это обычная практика.
В ответ на:
Тогда могут либо продать, либо передать в управление иммобилиену.

Ну так его ещё продать надо, а управление тоже не панацея.
В ответ на:
И потом такой реформы больше не предвидится.

Откуда ты знаешь ?
В ответ на:
А если произойдет обратный переход к марке, то она скорее всего вырастет.

A кто все эти товары покупать будет ? Раньше американцы в долг покупали, китайцы хотят своё спихнуть. Страны Европы тоже покупать будут меньше (дорогая марка). А спрос внутри страны тоже слабый, все экономить норовят. Так кому нужна дорогая марка ?
В ответ на:
Все это условно, ибо нет абсолютной точки отсчета. Золото ею тоже не является.

А что является ? Для интереса привожу цитату из интернета:
В ответ на:
Sehr einleuchtend wird es bei dem bekannten Beispiel von Nebukatnezar (oder so ähnlich) und dem Brot. Vor 2600 Jahren hatte dieser babylonische Herscher den Wert des Goldes festgelegt. Dieser bestimmte, dass man mit 1 Unze Gold (31,1 Gramm) ein Jahr lang mit Brot versorgt werden kann. Also etwa 350 Laib Brot.
Heute, also 2600 Jahre später, kostet die Unze Gold etwa knappe 850 - 900 Euro. Legt man jetzt den durchschnittlichen Brotpreis von etwa 2,50 Euro dagegen, erhält man auch heute wieder exakt 350 Laib Brot.
So ist es im Großen und Ganzen uninteressant, wieviel das Gold gerade kostet, denn der Goldpreis ist größtenteils an den anderen Preisen gekoppelt. Somit zählt die Kaufkraft und nicht der Preis.

Ссылка немного старая и цифры не совсем актуальны, но принцип думаю понятен.
Люсьен
постоялец25.06.10 17:08
Люсьен
NEW 25.06.10 17:08 
в ответ awotnet 24.06.10 17:46
В ответ на:
Как раз на примере Мюнхена я бы так не говорил.

В Мюнхене жилье дороже, чем в других городах, но оно не сильно-то дорожает относительно того, сколько стоило раньше. А мы об этом говорим. Цена денег за 10 лет снижается примерно вдвое из-за инфляции. Жилье так быстро не росло в цене до сих пор, так что пузыря нет.
В ответ на:
Так ведь там и планировать надо на десятки лет вперёд. А на бирже я смотрю максимум на месяц вперёд. Разницу видишь ?

Тут опять же небольшая подмена. С золотом ты планируешь не на месяц, а, как ты сам сказал, долгосрочно, чтобы сохранить деньги. Именно в этом качестве мы сравниваем жилье не с биржей, а с золотом.
В ответ на:
Если безработица в 2 раза поднимется, думаешь и дальше цены на недвигу расти будут ? Кто безработному даст кредит ?

Все развитие идет в Германии в сторону снижения безработицы. Просто потому, что общество стареет, а работать становится некому. Кажется, на 2020 или 2025 ожидают что-то около миллиона безработных.
В ответ на:
Чтобы запирали акционерные фонды я не слышал, у фондов недвижимости это обычная практика.

У фондов недвижимости это тоже не обычная практика, такое происходит крайне редко. И нет никакой гарантии, что это не произойдет с обычным фондом.
В ответ на:
Ну так его ещё продать надо, а управление тоже не панацея.

Панацеи вообще не бывает, во всем есть свои недостатки.
В ответ на:
И потом такой реформы больше не предвидится.
Откуда ты знаешь ?

Ну, потому что евро уже ввели, и нового объединения валют не предвидится. Вот разъединение как раз возможно.
В ответ на:
A кто все эти товары покупать будет ? Раньше американцы в долг покупали, китайцы хотят своё спихнуть. Страны Европы тоже покупать будут меньше (дорогая марка). А спрос внутри страны тоже слабый, все экономить норовят. Так кому нужна дорогая марка ?

Это уже совсем другая тема. Речь шла о том, что произойдет с ценой на золото, а не кто будет покупать товары.
Но если говорить о плюсах разъединения, то они тоже налицо. Да, продавать смогут меньше, но и субвенционировать слаборазвитые страны, чтобы они покупали, перестанут. Германия и другие производящие страны перестанут отвечать за грехи других и их бесхозяйственность, коррупцию, воровство, транжирство и неумение работать, перестанут раздавать им по 150 миллиардов евро и скупать их ничего не стоящие "ценные" бумажки. Чем меньше централизма, бюрократии, уравниловки и колхоза, тем лучше для всех, а особенно для "кулаков".
В ответ на:
Ссылка немного старая и цифры не совсем актуальны, но принцип думаю понятен.

Понятен, но хлеб тоже не является абсолютным мерилом, к тому же, его цена в последние десятилетия росла намного медленнее, чем цена остальных продуктов, недавно в Шпигеле была статья об этом.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель25.06.10 17:46
awotnet
NEW 25.06.10 17:46 
в ответ Люсьен 25.06.10 17:08
В ответ на:
Жилье так быстро не росло в цене до сих пор, так что пузыря нет.

По моим субъективным ощущениям цены на первичное жильё за последние 13 лет выросли примерно вдвое !
О вторичном судить не берусь, но там и сравнивать трудно. И это цифры не по Мюнхену, а в NRW.
В ответ на:
С золотом ты планируешь не на месяц, а, как ты сам сказал, долгосрочно, чтобы сохранить деньги. Именно в этом качестве мы сравниваем жилье не с биржей, а с золотом.

Как я уже говорил, можно конечно и в недвижимость вложиться. Но что ты будешь делать если у тебя 10.000 € ? Дом на эти деньги не купишь, квартиру тоже. А золото уже вариант. Для недвижимости нужно брать кредит, если для себя то ещё понятно, а если только чтобы стать фермитером то я бы этого делать не стал.
В ответ на:
Все развитие идет в Германии в сторону снижения безработицы. Просто потому, что общество стареет, а работать становится некому.

Тут демография не в счёт. Я говорю о процессах на 5 лет вперёд, а не на 50 !
В ответ на:
У фондов недвижимости это тоже не обычная практика, такое происходит крайне редко.

На моей памяти это происходило уже несколько раз. И это при том, что я за этими фондами не слежу, а стало быть это уже не редкость.
Кроме того в случае кризиса вероятность таких запираний растёт, а ведь это как правило время, когда деньги могут понадобиться.
  blackalex69
коренной житель25.06.10 22:21
NEW 25.06.10 22:21 
в ответ awotnet 25.06.10 17:46, Последний раз изменено 25.06.10 22:23 (blackalex69)
Интересная ситуация складывается
http://dshort.com/charts/Kimble/GLD-SPX-100625.gif
4atlanin
свой человек27.06.10 18:44
4atlanin
NEW 27.06.10 18:44 
в ответ blackalex69 25.06.10 22:21
на "широком" вообще интересная ситуация, не пробил 61,80, споткнулся на 50, если 38,20 не удержит, то вероятность двойного дна очень высока и при таком развитии золотишко можно к концу года в районе 1500 увидеть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель28.06.10 08:25
NEW 28.06.10 08:25 
в ответ 4atlanin 27.06.10 18:44
Цель у перевернутой SKS 1300-1350. Еще немного осталось. Такой треугольник обычно медвежий, если завалится вниз, то корректура до 1000, если же наверх выскочет и попрет с ускоряющейся динамикой, то 1800-1900 вполне реально.
Хеджфонды пока позиции не закрывают. 85% immer noch bullisch
  blackalex69
коренной житель28.06.10 08:32
NEW 28.06.10 08:32 
в ответ 4atlanin 27.06.10 18:44
<- А ты следишь еще? Красивая формация, если 650 кнакнет, то следующая цель 950
4atlanin
свой человек28.06.10 20:46
4atlanin
NEW 28.06.10 20:46 
в ответ blackalex69 28.06.10 08:32
сейчас последняя неделя перед отпуском всегда напряжённая время в обрез, можно сказать поглядываю одним глазом,
вон твой CANCOM сегодня акционеры в депо загнали.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  blackalex69
коренной житель29.06.10 09:08
NEW 29.06.10 09:08 
в ответ 4atlanin 28.06.10 20:46
В ответ на:
вон твой CANCOM сегодня акционеры в депо загнали

Aareal Bank können sie auch bald puschen. Wenn sie über 15 schliesst, kann man sie bis 17 spielen. Ansonsten kann sie bis auf 13-12,50 fallen
Кстати ее чарт и Citygroup очень схожи.
  blackalex69
коренной житель29.06.10 09:26
NEW 29.06.10 09:26 
в ответ blackalex69 29.06.10 09:08
Кто нибудь следит за ураном?
Der Chart sieht vielversprechend aus. Aber es dauert noch ein bisschen, bis die Nackenlinie geknackt wird.
Sich unter der Nackenlinie zu positionieren finde ich riskant.
Wladimir-
патриот29.06.10 22:02
NEW 29.06.10 22:02 
в ответ awotnet 25.06.10 17:46
В ответ на:
Как я уже говорил, можно конечно и в недвижимость вложиться. Но что ты будешь делать если у тебя 10.000 € ? Дом на эти деньги не купишь, квартиру тоже. А золото уже вариант. Для недвижимости нужно брать кредит, если для себя то ещё понятно, а если только чтобы стать фермитером то я бы этого делать не стал.
В ответ на:
Кстати, забавная и актуальная ссылка по поводу золота -
В ответ на:
29.06.2010, Москва 18:49:54 Обвиняемые в нелегальной разведывательной деятельности в США в пользу России, как предполагается, передавали в Москву не только информацию, касающуюся американских государственных тайн, но и данные о состоянии мировых рынков. Так, из материалов Минюста США, направленных в федеральный суд южного округа Нью-Йорка, следует, что одна из фигурантов шпионского дела Синтия Мерфи летом и осенью 2009г. передавала в "московский центр" Службы внешней разведки (СВР) РФ некие отчеты о "перспективах мирового рынка золота". Какого рода была эта информация, следствие не сообщает, однако американским властям известен ответ Службы внешней разведки на одно из таких сообщений агента. Как сообщается в материалах дела, в октябре 2009г. СВР ответила: "Информация по золоту была полезной, она была отправлена непосредственно в Министерство финансов и Министерство экономического развития".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100629184954.shtml
Состояние рынка золота относится к государственной тайне. Каково а?
Всё проходит. И это пройдёт.
  blackalex69
коренной житель30.06.10 11:21
NEW 30.06.10 11:21 
в ответ 4atlanin 28.06.10 20:46
История повторяется один в один
Прошлый раз даже правое плечо тоже гэпом порвали
Эх, гори все синим пламенем! Взял тоже в июле отпуск .
  СуперМитя
свой человек01.07.10 23:05
СуперМитя
NEW 01.07.10 23:05 
в ответ blackalex69 30.06.10 11:21
НП
ну что, лопнул пузырь? золото с минусом в 4% - самый большой провал с начала года... понеслась вниз, как считаете?
  blackalex69
коренной житель02.07.10 09:52
NEW 02.07.10 09:52 
в ответ СуперМитя 01.07.10 23:05
Noch geht's, aber die gestrige Kerze sieht beschiessen aus. Unter 1170 wird es kritisch. Die Indikatore tauchen aber schon jetzt ab!
Люсьен
постоялец02.07.10 10:21
Люсьен
NEW 02.07.10 10:21 
в ответ blackalex69 02.07.10 09:52
Странно, что падают одновременно и золото, и индексы, они должны вроде бы идти в противофазе. Если деньги из акций не перекладывают в золото, то это, по-моему, должно означать, что его воспринимают как способ краткосрочной спекуляции, а не долгосрочных вложений, так ведь?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель02.07.10 11:01
NEW 02.07.10 11:01 
в ответ Люсьен 02.07.10 10:21, Последний раз изменено 02.07.10 11:01 (blackalex69)
В ответ на:
Странно, что падают одновременно и золото, и индексы, они должны вроде бы идти в противофазе.

Это скорее всего говорит о том, что большой капитал выводится из рынка. Рынок на данный момент проигрывает дефляционную ситуацию При дефляции кэш - самый лучший вариант.
На следующей неделе возможно движение наверх. Если Dow сегодня закроется выше 9800, то очень высокая вероятность, что потопаем наверх до 10000-10200.
Падение золота до 1000 нужно пока рассматривать как коррекцию.
Люсьен
постоялец02.07.10 11:23
Люсьен
NEW 02.07.10 11:23 
в ответ blackalex69 02.07.10 11:01
А от 10200 потом все равно должно отскочить вниз, даже если туда дойдет. Вряд ли возможно такое, чтобы в Даксе был Aufwärtstrend, а в Дау Abwärtstrend.
К тому же там индикаторы успокоятся и опять начнется распродажа.
По всему выходит, что в районе 10200 от части акций пора избавляться или стоит подождать?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель03.07.10 14:56
NEW 03.07.10 14:56 
в ответ 4atlanin 18.06.10 17:54
В ответ на:
ибо 4 июля мне туда лететь

По поводу

Обстановка в Бишкеке и окрестностях стабильная. Особенно отпустило после 27-го июня.
Иссык Куль "пустой", цены на жильё бросовые. Ясно что после того беспредела ни россияне, ни казахи, ни тем более узбеки туда не рвутся.
В общем я на все 100 уверен что тебе ( или вам ) там понравится. Люди там сами по себе хорошие, добрые.
И немного о деньгах.
Тем кто около ЦУМ или Алтын попрошайничают сомы не давал, но бабушкам которые в мусорках палками ковыряются .... тем всегда полтиничком помогал. Их судьбе никак не позавидуешь.
Желаем приятного полёта и отпуска.
<SuN>
  blackalex69
коренной житель05.07.10 08:48
NEW 05.07.10 08:48 
в ответ Люсьен 02.07.10 11:23, Последний раз изменено 05.07.10 08:52 (blackalex69)
В ответ на:
А от 10200 потом все равно должно отскочить вниз, даже если туда дойдет.

Вороятность очень высокая.
В ответ на:
Вряд ли возможно такое, чтобы в Даксе был Aufwärtstrend, а в Дау Abwärtstrend.

Дакс как собаченка побежит вслед за Dow & Co.
В ответ на:
К тому же там индикаторы успокоятся и опять начнется распродажа.

Тоже вполне возможно.
В ответ на:
По всему выходит, что в районе 10200 от части акций пора избавляться или стоит подождать?

Это смотря какие акции, на таких как Cancom, Grammer, BMW, Leoni, Sunways и т.д. на данный момент нет ни малейшего намека на продажу. А вот Hochtief к примеру выглядит очень печально.
Да и общая ситуация выглядит плачевно. Американские индексы развернулись и на данный момент нет смысла быть массивно инвестированным в акции. Лично я давно уже большую часть своих акций распродал и только наблюдаю за рынком. Кэш 75%
sunsun
коренной житель05.07.10 13:58
NEW 05.07.10 13:58 
в ответ Alex Greks 13.06.10 14:19
В ответ на:
Nokia bis EUR 7,77

В ответ на:
купили?

Купил <EUR 6,66>.
sunsun
коренной житель05.07.10 14:29
NEW 05.07.10 14:29 
в ответ IvanBodhidharma 25.05.10 16:15
В ответ на:
Wow! Добродетель ты наш ! Respekt

Дружба, или добрые отношения, начались уже давно. Лет 10 назад тамошние обитатели мне камеру на велосипед отдолжили. Дело было в воскресенье, а то бы толкать мне пришлось мой велик ещё 10 км. Слово за слово, камеру им потом вернул. Ребята в общем все правильные. Судьба так повернулась что забичевали, но люди сами по себе хорошие. Так и продолжаем. То пиццу закажем, то пивка разопём.
sunsun
коренной житель05.07.10 14:56
NEW 05.07.10 14:56 
в ответ Alex Greks 18.06.10 13:33
В ответ на:
19160 просмотров

давай 20000!!!!
В ответ на:
его интерес лежит к цыфре 999

Точно подмечено!!!
Люсьен
постоялец05.07.10 22:58
Люсьен
NEW 05.07.10 22:58 
в ответ blackalex69 05.07.10 08:48, Последний раз изменено 05.07.10 23:23 (Люсьен)
Я тоже в пятницу пораспродал часть акций, после того как Дакс к концу дня нырнул в прорубь В том числе две из твоего списка.
Если завтра 5750-5800 не удержим, будет тяжко
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец06.07.10 15:16
Люсьен
NEW 06.07.10 15:16 
в ответ Люсьен 05.07.10 22:58
FTD агитирует сегодня за USD-Anleiehen:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/%3Aportfolio-fremdgehen-kann...
Может, и впрямь пока имеет смысл...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель06.07.10 15:51
NEW 06.07.10 15:51 
в ответ Люсьен 06.07.10 15:16
В ответ на:
FTD агитирует сегодня за USD-Anleiehen:

Значит как можно подальше от них держаться надо.
Лучше подождать подъма индексов и шорт двинуть. Цели для захода на шорты:
DAX: 6100-6150,
Nasdaq 100: 1800-1840
Dow: 10100-10200
Ждешь подьема и одновременно наблюдаешь за объемами торговли, если индексы подънялись до этих целей и объемы были все время маленькие, прыгаешь на шорты, если же объемы большие, то куришь в стороне и наблюдаешь за ситуацией дальше.
Люсьен
постоялец06.07.10 16:47
Люсьен
NEW 06.07.10 16:47 
в ответ blackalex69 06.07.10 15:51
А шортить ты предлагаешь сами индексы или отдельные акции?
Пока что объемы в Даксе скорее средние.
Если я смотрю на эту картинку, то кажется, что порох наверх еще есть:
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
CFD Handel
завсегдатай06.07.10 18:14
CFD Handel
NEW 06.07.10 18:14 
в ответ sunsun 05.07.10 14:56, Последний раз изменено 06.07.10 18:17 (CFD Handel)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
19160 просмотров
давай 20000!!!!

Жаль, молова-то и пустова-то.
Нужной информации, торговцам и спекулянтам, НУЛЬ!
только переброска фразами между 2-3 форумчанинами:
blacklex69 <=> Люсьен, иногда awotnet выходит.
А, конкретного обсужения рынка ценный бумаг, вообще не видно.
Только политамбиции звучат ГРОМКО.
Интересно, как долго дыхания у blacklex69 и Люсьен'у хватит здесь друг друга подбадривать?
Всё-таки, как бы-то небыло пусто здесь в сообщениях, рад за вас !!!
Всем желаю успешной торговли!!!
CFD Handel
Люсьен
постоялец06.07.10 18:19
Люсьен
NEW 06.07.10 18:19 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
В ответ на:
Нужной информации, торговцам и спекулянтам, НУЛЬ!
А, конкретного обсужения рынка ценный бумаг, вообще не видно.

Ну, так покажи пример, выдай "нужную информацию" или тебе кто-то мешает?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец06.07.10 18:21
Люсьен
NEW 06.07.10 18:21 
в ответ blackalex69 06.07.10 15:51, Последний раз изменено 06.07.10 18:32 (Люсьен)
По-моему, как раз Hochtief и созрел для шорта. Я на него тоже уже поглядывал. Даже бумажечку симпатичную нашел: DZ1QX1. До нокаута - почти 15%, рычаг 7, сприд в районе 2%.
Что на это скажет CFD Handel?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель07.07.10 10:12
awotnet
NEW 07.07.10 10:12 
в ответ Люсьен 06.07.10 18:21
На мой взгляд шортить индексы проще, спреды меньше, выбора больше, торгуются активнее, информации больше.
Шорт на акцию имеет имхо смысл если держишь саму акцию и ожидаешь её краткосрочное падение.
В ответ на:
Даже бумажечку симпатичную нашел: DZ1QX1.

И у кого ты её покупать собрался ? А продать успеешь ?
Люсьен
постоялец07.07.10 10:58
Люсьен
NEW 07.07.10 10:58 
в ответ awotnet 07.07.10 10:12
В ответ на:
На мой взгляд шортить индексы проще, спреды меньше, выбора больше, торгуются активнее, информации больше.

Ты прав, но шансы на отдельных акциях больше, хотя и риску тоже.
В ответ на:
И у кого ты её покупать собрался ? А продать успеешь ?

Вчера купил, незадолго до закрытия, на штуттгартской бирже. Сегодня она в плюсе 31%. Так что теоретически продать можно хоть сейчас.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель07.07.10 11:18
awotnet
NEW 07.07.10 11:18 
в ответ Люсьен 07.07.10 10:58
В ответ на:
Ты прав, но шансы на отдельных акциях больше, хотя и риску тоже.

В чём шансы то ? Если не хватает движений берёшь больше плечо и всё, если не уверен в направлении можно просто подождать.
В ответ на:
на штуттгартской бирже.

Я торгую исключительно через эмитентов, чарт гибче, вероятность входа и выхода выше, ордергебюр ниже, торговля до 22 часов и с 8 часов утра.
Последний факт немаловажен, есть случаи, когда нужно выйти или зайти ещё до открытия биржи или начала торгов в Азии.
Люсьен
постоялец07.07.10 11:32
Люсьен
NEW 07.07.10 11:32 
в ответ awotnet 07.07.10 11:18
В ответ на:
В чём шансы то ? Если не хватает движений берёшь больше плечо и всё

С большим плечом можно и грохнуться больнее. Тем более, что оно всегда большое, когда нокаут близко. Не знакомы тебе такие случаи? мне - да
В ответ на:
Я торгую исключительно через эмитентов, чарт гибче, вероятность входа и выхода выше, ордергебюр ниже, торговля до 22 часов и с 8 часов утра.

А как ты это осуществляешь технически? На Флатексе? На Lang & Schwarz?
Конечно, до 22 и с 8 - это очень круто. Что касается гебюров, то у меня Mitarbeiterkonditionen, гебюры частично возвращаются, поэтому уходить оттуда нет особого смысла. А держать акции на двух биржах напряжно из-за Freistellungsauftrag'a.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель07.07.10 11:36
NEW 07.07.10 11:36 
в ответ Люсьен 06.07.10 18:21
В ответ на:
По-моему, как раз Hochtief и созрел для шорта.

Цель у нее 35. Сможешь до туда свою бумажечку подержать?
awotnet
коренной житель07.07.10 12:10
awotnet
NEW 07.07.10 12:10 
в ответ Люсьен 07.07.10 11:32
В ответ на:
С большим плечом можно и грохнуться больнее. Тем более, что оно всегда большое, когда нокаут близко. Не знакомы тебе такие случаи? мне - да

Поэтому я беру плечо около 10 и отступ до KnockOut с запасом. Мне гораздо важнее, чтобы пути входа и выхода были открытыми.
В ответ на:
А как ты это осуществляешь технически? На Флатексе? На Lang & Schwarz?

В моём конкретном случае это Comdirect. Торговля через эмитентов (DB, CoBa, BNP Paribas, Goldman Sacks и т.д.)
Далеко не идеальный вариант, но я привык.
Гебюры также частично возвращаются (15%) если более 124 ордеров за полгода, в моём случае не проблема.
Вариант как я уже говорил не идеальный, есть лучше, но по личным сoображениям пока остаюсь у Codi.
Люсьен
постоялец07.07.10 12:38
Люсьен
NEW 07.07.10 12:38 
в ответ blackalex69 07.07.10 11:36
Будет тяжело, но я постараюсь
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  John Lee
прохожий07.07.10 12:53
NEW 07.07.10 12:53 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
вот и информация.
  John Lee
прохожий07.07.10 12:54
NEW 07.07.10 12:54 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
сколько угодно.
Люсьен
постоялец07.07.10 12:55
Люсьен
NEW 07.07.10 12:55 
в ответ awotnet 07.07.10 12:10
В ответ на:
Поэтому я беру плечо около 10 и отступ до KnockOut с запасом.

Хм, при таком большом плече обычно трудно найти что-то с запасом.
В ответ на:
В моём конкретном случае это Comdirect.

У меня это просто onlinebanking Coba, но кондиции в прошлом году я сделал такими же, как в Комдиректе. Вот только где там торговля напрямую через эмитентов, я не вижу. К примеру, вот эту вчерашнюю бумажку, если нажать на "Kauf", можно купить только во Франкфурте на Штуттгарт (Euwax). Какой это у тебя пункт меню?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  John Lee
прохожий07.07.10 12:55
NEW 07.07.10 12:55 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
свежая, вчерашних регулярных торгов.
  John Lee
прохожий07.07.10 12:59
NEW 07.07.10 12:59 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
а что у вас, на CFD, нового и интересного?
  John Lee
прохожий07.07.10 13:08
NEW 07.07.10 13:08 
в ответ Люсьен 07.07.10 12:55
В ответ на:
при таком большом плече обычно трудно найти что-то с запасом.

если бы я торговал сертификатами на ДАХ, выбирал бы только те, у которых запас не менее 1000 дах-пунктов.
  John Lee
прохожий07.07.10 13:10
NEW 07.07.10 13:10 
в ответ John Lee 07.07.10 12:54
некие перспективы...
  John Lee
прохожий07.07.10 13:11
NEW 07.07.10 13:11 
в ответ John Lee 07.07.10 12:53
для любителей шортов...
Люсьен
постоялец07.07.10 13:18
Люсьен
NEW 07.07.10 13:18 
в ответ John Lee 07.07.10 13:08
А есть такие ?
Это походит уже на Garantieprodukte Или даже на all inclusive
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  John Lee
прохожий07.07.10 14:04
NEW 07.07.10 14:04 
в ответ Люсьен 07.07.10 13:18
сколько угодно. в твоём КОБА, например:
  blackalex69
коренной житель07.07.10 14:05
NEW 07.07.10 14:05 
в ответ John Lee 07.07.10 13:10
В ответ на:
некие перспективы...

von kurzer Dauer, denke ich
  John Lee
прохожий07.07.10 14:07
NEW 07.07.10 14:07 
в ответ Люсьен 07.07.10 13:18
В ответ на:
Это походит уже на Garantieprodukte Или даже на all inclusive

характеристики первого из списка.
  John Lee
прохожий07.07.10 14:12
NEW 07.07.10 14:12 
в ответ blackalex69 07.07.10 14:05
разве это так важно?
пятница следующей недели - кассация опционов.
и, не позднее чем, сегодня после обеда или завтра начнёт разыграваться эта тема.
awotnet
коренной житель07.07.10 14:51
awotnet
NEW 07.07.10 14:51 
в ответ Люсьен 07.07.10 12:55
В ответ на:
Хм, при таком большом плече обычно трудно найти что-то с запасом.

Я торгую индекс, в основном DAX, для него плечо 10 не такое уж большое, я торговал и 50, но это всё-таки не моё.
В ответ на:
К примеру, вот эту вчерашнюю бумажку, если нажать на "Kauf", можно купить только во Франкфурте на Штуттгарт (Euwax). Какой это у тебя пункт меню?

С этой бумажкой ты ничего другого и не найдёшь, поэтому я тебя и спросил, где продавать собираешься.
А на акции, как я уже сказал, выбор слабенький, для индексов можно найти гораздо больше.
pkrasnop
pkrasnop07.07.10 14:58
pkrasnop
NEW 07.07.10 14:58 
в ответ awotnet 07.07.10 14:51
В ответ на:
С этой бумажкой ты ничего другого и не найдёшь, поэтому я тебя и спросил, где продавать собираешься.

Деривативами желательно торговать на внебиржевом рынке.
awotnet
коренной житель07.07.10 15:03
awotnet
NEW 07.07.10 15:03 
в ответ pkrasnop 07.07.10 14:58
Ну дык и я о том же.
  blackalex69
коренной житель07.07.10 15:14
NEW 07.07.10 15:14 
в ответ Люсьен 07.07.10 12:55, Последний раз изменено 07.07.10 15:16 (blackalex69)
В ответ на:
У меня это просто onlinebanking Coba, но кондиции в прошлом году я сделал такими же, как в Комдиректе. Вот только где там торговля напрямую через эмитентов, я не вижу. К примеру, вот эту вчерашнюю бумажку, если нажать на "Kauf", можно купить только во Франкфурте на Штуттгарт (Euwax).

Переходи во Flatex, торговля сертиками от DB от 1000 евро бесплатно. Да и зачем сертики, торговля ETF на платформе Commerzbank тоже бесплатно.
Шорт DBX0BY, Лонг LYX0AD, плечо у обоих 2 и никаких КО, берешь капиталу поболее и вперед. Платишь только спрэд 0,1%-0,4%.
  blackalex69
коренной житель07.07.10 15:50
NEW 07.07.10 15:50 
в ответ blackalex69 07.07.10 15:14, Последний раз изменено 07.07.10 15:50 (blackalex69)
2 starke Bullen vor dem nächsten Schwung nach oben
Люсьен
постоялец07.07.10 16:38
Люсьен
NEW 07.07.10 16:38 
в ответ awotnet 07.07.10 15:03
Дык я ж не против, объясни, как это делать с моим онлайн-бэнкингом. Я там никаких эмитентов не вижу.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец07.07.10 16:43
Люсьен
NEW 07.07.10 16:43 
в ответ blackalex69 07.07.10 15:14
В ответ на:
Переходи во Flatex

Но каждый ордер там все-таки что-то стоит, даже если мало?
В ответ на:
Шорт DBX0BY, Лонг LYX0AD

А это как, одновременно, и шорт, и лонг? или по одному в зависимости от ситуации?
В ответ на:
торговля ETF на платформе Commerzbank

Это там же на Флатексе?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец07.07.10 16:53
Люсьен
NEW 07.07.10 16:53 
в ответ John Lee 07.07.10 14:07
В ответ на:
характеристики первого из списка.

Надежен, как бронепоезд, но рычаг-то у него всего 2, а вот Авотнет, например, считает, что нормально для индекса - не менее 10...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец07.07.10 18:18
Люсьен
NEW 07.07.10 18:18 
в ответ blackalex69 07.07.10 14:05
В ответ на:
von kurzer Dauer, denke ich

Хрен, конечно, знает, но...
Phänomenale Kaufgelegenheiten
Martin Weiß
Während die Angst vor einer Rezession die Aktienkurse immer weiter in die Knie zwingt, scheffeln die Unternehmen so viel Gewinn wie schon lange nicht mehr. Analysten sind sich sicher: "Besser wird's nicht".
Kommt sie, oder kommt sie nicht? Die Rede ist von einer neuen Rezession, oder wie es die Amerikaner ausdrücken: von einem Double Dip. Ein Blick auf den Kursverlauf großer amerikanischer Unternehmen reicht aus, um sich Klarheit zu verschaffen. Der Standard & Poor's 500 Index hat allein in den vergangenen neun Wochen 16 Prozent an Wert eingebüßt. Seit Jahresbeginn beläuft sich das Minus auf knapp acht Prozent. An der Wall Street sind sich die Anleger offenbar recht sicher, dass die heimische Wirtschaft bald wieder in die Knie geht. Schwache Daten vom Immobilien- und Arbeitsmarkt schüren die Ängste zusätzlich. Allein, sie könnten sich irren.
Hohe Gewinne, niedrige KGVs
Denn in den US-Unternehmnen wird so viel verdient, dass die Analysten mit dem Anheben der Prognosen kaum hinterherkommen. Aufzeichnungen von Bloomberg zufolge dürften die Profite der im S&P 500 Index gelisteten Konzerne 2010 im Durchschnitt um 34 Prozent zulegen. Der Wert liegt um sieben Prozentpunkte über dem von Ende März. Und noch immer sehen Experten Luft für weitere Anhebungen.
Höhere Gewinne bei gleichzeitig sinkenden Aktienkursen führen zwangsläufig zu einem niedrigerem Bewertungsniveau. Laut Bloomberg beträgt das mittlere KGV im S&P500 derzeit knapp über 11 und ist damit so niedrig wie zuletzt im Frühjahr 2009.
In einem Interview sagte Philip Orlando von Federated Investors, dass die Bewertungen kaum noch besser werden könnten. Der Aktienstratege hält es daher für möglich, dass die Aktien noch in diesem Jahr in einen Aufwärtstrend einschwenken. Andere Analysten sprechen angesichts des aktuellen Marktumfelds von "phänomenalen Kaufgelegenheiten". Ihr Tipp: Anleger sollten jetzt auf qualitativ hochwertige Aktien setzen.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  John Lee
прохожий07.07.10 19:50
NEW 07.07.10 19:50 
в ответ blackalex69 07.07.10 14:05
я доверяю некоторым дивергенциям.
тем более той, что на картинке, которую показал раньше.
утренние лонг-контракты закрыл.
посмотрим, как вечер отторгуют.
  John Lee
прохожий07.07.10 19:53
NEW 07.07.10 19:53 
в ответ John Lee 07.07.10 19:50
почему закрыл и зафиксировал прибыль?
опять же дивергенция, которая хорошо видна на 15 минутах.
  John Lee
прохожий07.07.10 20:00
NEW 07.07.10 20:00 
в ответ Люсьен 07.07.10 16:53
каждый торгует то, что он считает.
  John Lee
прохожий07.07.10 20:09
NEW 07.07.10 20:09 
в ответ John Lee 07.07.10 19:53
дивергенции на 30мин. графике.
  John Lee
прохожий07.07.10 20:44
NEW 07.07.10 20:44 
в ответ blackalex69 07.07.10 14:05
а это фьючерсы на 500. пока ещё бегут.
в некоторых случаях не жду пробития пробития трендовых линий.
когда их проторгуют, как правило, уже поздно нырять в рынок (как в сегодняшнем случае).
потенциал у этого рэлли не так уж /с точки зрения сегодняшнего дня/ велик (до 1071 - 1085 1-й свинг на индексе)
на 1072 - 1074 открытый гэп.
sunsun
коренной житель07.07.10 23:53
NEW 07.07.10 23:53 
в ответ John Lee 07.07.10 20:44, Последний раз изменено 07.07.10 23:57 (sunsun)
John Lee Antwort Nr. 1111
Sorry, habe vergessen!!!
  blackalex69
коренной житель07.07.10 23:58
NEW 07.07.10 23:58 
в ответ Люсьен 07.07.10 16:43
В ответ на:
Но каждый ордер там все-таки что-то стоит, даже если мало?

Не понял вопроса чего мало?
В ответ на:
А это как, одновременно, и шорт, и лонг? или по одному в зависимости от ситуации?

Конечно взависимости от ситуации. Это просто пример
В ответ на:
Это там же на Флатексе?

Смотри сюда. Все эти банки предоставляют свою платформу торговли для Flatex
http://www.flatex.de/handel/0-eur-handel.html
sunsun
коренной житель08.07.10 00:05
NEW 08.07.10 00:05 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
В ответ на:
Нужной информации, торговцам и спекулянтам, НУЛЬ!

Имею противоположное мнение.
В ответ на:
только переброска фразами между 2-3 форумчанинами:
blacklex69 <=> Люсьен, иногда awotnet выходит.

<Respekt>. Ребята активно ведут тему, активно торгуют или наблюдают. Мой <Respekt>
В ответ на:
Только политамбиции звучат ГРОМКО.

О чём речь?
В ответ на:
рад за вас !!!

За вас это за кого?
  blackalex69
коренной житель08.07.10 00:20
NEW 08.07.10 00:20 
в ответ Люсьен 07.07.10 16:53, Последний раз изменено 08.07.10 00:59 (blackalex69)
В ответ на:
но рычаг-то у него всего 2, а вот Авотнет, например, считает, что нормально для индекса - не менее 10...

А какая разница? Берешь капиталу в 5 раз больше и получается тот же самый результат.
Пару лет назад я тоже торговал рычагом 7-10. Недостатки большого рычага в том, что при большой волатильности, при непосредственной близости к КО, банки зачастую прекращают торговлю, мотивируя это техническими неполадками. А так как покупателем т продавцом сертиков в 99% является эмитент, то ты свой сертик нигде не продашь, даже на бирже и остается он у тебя в депо болтаться, пока эмитент/банк не устранит "свои технические неполадки". А это может часами длиться. ETF же можно почти в любом случае на бирже пихануть.
Также надо учитывать, что чем больше рычаг, тем больше спред.
<--
  blackalex69
коренной житель08.07.10 00:30
NEW 08.07.10 00:30 
в ответ John Lee 07.07.10 19:50
В ответ на:
утренние лонг-контракты закрыл.

Ich bin noch drin. Hoffe auf gap-close. Амики верху закрылись, значит завтра весьма возможны курсы выше сегодняшних.
  blackalex69
коренной житель08.07.10 00:44
NEW 08.07.10 00:44 
в ответ Люсьен 07.07.10 18:18, Последний раз изменено 08.07.10 00:50 (blackalex69)
В ответ на:
Хрен, конечно, знает, но...

А ты все писак читаешь. Ich weiss nur eins: dass Martin Weiß in Wirklichkeit Martin Nichtsweiß heisst
Лучше наблюдать за оборотами торговли. Если с ростом курсов обороты торговли с каждым днем все меньше и меньше становятся, значит вниз скоро.
  blackalex69
коренной житель08.07.10 01:01
NEW 08.07.10 01:01 
в ответ sunsun 07.07.10 23:53
В ответ на:
John Lee Antwort Nr. 1111

Сергей, ты что на старости лет решил математику освежить?
awotnet
коренной житель08.07.10 10:05
awotnet
NEW 08.07.10 10:05 
в ответ Люсьен 07.07.10 16:38
В ответ на:
Дык я ж не против, объясни, как это делать с моим онлайн-бэнкингом. Я там никаких эмитентов не вижу.

Извини, но у КоБа я онлайн-бэнкингом никогда не занимался, может опции с эмитентами у них и нет, я не знаю. Позвони в банк и узнай. Такая опция у КоДи
называется LiveTrading.
awotnet
коренной житель08.07.10 10:13
awotnet
NEW 08.07.10 10:13 
в ответ Люсьен 07.07.10 16:53
В ответ на:
а вот Авотнет, например, считает, что нормально для индекса - не менее 10...

Ну это я сам для себя эмпирическим путём выяснил. Но специфика у каждого своя. Я торгую на короткие дистанции, поэтому мне нужна волатильность.
Другие строят свои позиции на недели и месяцы вперёд, для них такое плечо будет слишком большим.
Кроме таких сертиков у меня лежат и просто индексы (с плечом 1), они для меня по-своему хороши, но на них я ставку не делаю, у них вспомогательная функция.
  John Lee
прохожий08.07.10 10:22
NEW 08.07.10 10:22 
в ответ blackalex69 08.07.10 00:30
не знаю, какая картинка на ДАХе. не смотрел. лень просчитывать.
но на ЕВРОПЕ50-фьючере делаю / потому как торгую его /.
слабовата. много единичных принтов. думаю, на ДАХе картина похожа, потому как коррелируют они.
посмотри сам.
  John Lee
прохожий08.07.10 10:25
NEW 08.07.10 10:25 
в ответ sunsun 07.07.10 23:53
это что за 1111-е последнее китайское предупреждение?
  John Lee
прохожий08.07.10 10:55
NEW 08.07.10 10:55 
в ответ John Lee 08.07.10 10:22
NYSE TICK закрылся больше 1000. весьма вероятно, что сегодня будет день консолидации.
  blackalex69
коренной житель08.07.10 15:43
NEW 08.07.10 15:43 
в ответ John Lee 08.07.10 10:22
Meinen Levdax hab ich mit 5% Gewinn wieder gegeben. Die Indizien haben die vor mir anvisierten Ziele (fast) erreicht.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16532246&Board=business
Nun bin ich gespannt, ob es weiter in dem Tempo nach oben geht, oder sie drehen heute das ganze wieder um.
  John Lee
прохожий08.07.10 16:47
NEW 08.07.10 16:47 
в ответ blackalex69 08.07.10 15:43
отлично! хороший ход!
на сп500 я ещё подожду. активных продаж пока и близко не видно.
а вот если будет хороший дип, добавлю 2 контракта.
  Alex Greks
завсегдатай08.07.10 17:02
NEW 08.07.10 17:02 
в ответ CFD Handel 06.07.10 18:14
В ответ на:
Нужной информации, торговцам и спекулянтам, НУЛЬ!
только переброска фразами между 2-3 форумчанинами:
blacklex69 <=> Люсьен, иногда awotnet выходит.
А, конкретного обсужения рынка ценный бумаг, вообще не видно.

Вы несколко не правы. Я затратил в последнее время очен много дней на читение и на сверивание прогнозов или рекомендаций в основном от сунсун, блекалекс69 и несколкох других форумчан. И я думаю что анализ их рекомендаций может привести к успеху и Ваших инвестиций.
В ответ на:
Только политамбиции звучат ГРОМКО.

Если Вы под этим держите мои постинг, то я с Вами тоже согласен. Я не скрываю моей партийной принадлежности к НПД и уверен в нашей програме. Я думаю что Вам будет очень интересно прочитать страницу 16 сегодняшнего выпуска Ханделсблатт. Интервю с господином Диетер Шпетманн. И его слова и зрение всего что происходит с нашей страной происходит не от члена моей партии. Ест над чем думат.
Люсьен
постоялец08.07.10 21:43
Люсьен
NEW 08.07.10 21:43 
в ответ blackalex69 08.07.10 00:20
В ответ на:
А какая разница? Берешь капиталу в 5 раз больше и получается тот же самый результат.

Ну, если беру капитала в 5 раз больше, то и рискую ведь точно так же, т.е. хоть рычаг и меньше, да капиталу на риске больше.
В ответ на:
А так как покупателем т продавцом сертиков в 99% является эмитент, то ты свой сертик нигде не продашь, даже на бирже и остается он у тебя в депо болтаться, пока эмитент/банк не устранит "свои технические неполадки". А это может часами длиться. ETF же можно почти в любом случае на бирже пихануть.

А ЕТФы тоже с рычагами бывают? Мне пока такие не встечались.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец08.07.10 22:23
Люсьен
NEW 08.07.10 22:23 
в ответ blackalex69 08.07.10 00:44, Последний раз изменено 08.07.10 22:48 (Люсьен)
В ответ на:
А ты все писак читаешь. Ich weiss nur eins: dass Martin Weiß in Wirklichkeit Martin Nichtsweiß heisst

Не скажи, он там приводит конкретные факты и цифры. Хотя куда биржу подует, он, конечно, знать не могет.
Эллиотчики предсказывали Даксу падение на тысячу пунктов, теперь они вдруг притихли.
А Дау тем временем жарит на север, как белый медведь, и объемы тока растут. Одно объяснение этому я слышал, оно гласит: в Нью-Йорке страшная жара, а на бирже работают кондиционеры, вот брокеры и ходят туда охлаждаться, а заодно и акции прикупают для отвода глаз
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель09.07.10 11:15
NEW 09.07.10 11:15 
в ответ Люсьен 08.07.10 21:43
В ответ на:
Ну, если беру капитала в 5 раз больше, то и рискую ведь точно так же, т.е. хоть рычаг и меньше, да капиталу на риске больше.

Риск остается тот же самый, просто ты брокера меньше кормишь.
В ответ на:
А ЕТФы тоже с рычагами бывают? Мне пока такие не встечались.

Ну как же, я же тебе вверху 2 привел.У обоих рычаг 2. Да можно и без рычага, просто капиталу побольше и все.
  blackalex69
коренной житель09.07.10 11:42
NEW 09.07.10 11:42 
в ответ Люсьен 08.07.10 22:23
В ответ на:
Не скажи, он там приводит конкретные факты и цифры. Хотя куда биржу подует, он, конечно, знать не могет.

Этого никто не знает. Цифры и факты приводят все, только проку от этого мало. Это как в религии, все можно на волю бога свалить. Война? Да пожалуйста! "Gott will es". Инквизиция? Да пожалуйста! На то воля божья
Мы с мая месяца имеем хороший тренд вниз, как по книге. И пока Dow каждый раз клюет ниже своего прошлого минимума, значит тренд в порядке. Когда он закончится, знает только бог
  blackalex69
коренной житель09.07.10 12:03
NEW 09.07.10 12:03 
в ответ Люсьен 08.07.10 22:23
United Internet выглядит довольно интересно. Если дип будет, можно попробовать половить между 8,50 и 8,70
awotnet
коренной житель09.07.10 15:50
awotnet
NEW 09.07.10 15:50 
в ответ blackalex69 09.07.10 11:15, Последний раз изменено 09.07.10 15:54 (awotnet)
В ответ на:
Риск остается тот же самый, просто ты брокера меньше кормишь.

Вчера купил один сертик с рычагом 12. Спрэд у него 0,5%. На одну тысячу это 5 €.
Плюс ордергебюр. У КоДи это примерно 2*10 €. Итого примерно 25 € расходов.
Чтобы получить адекватную прибыль с рычагом 2 нужно вложить 6.000 €. Одних только ордергебюров будет примерно 2*(0,25%*6000 + 4,90) = 39,80 €
При рычаге 1 это уже будет 2*(0,25%*12000 + 4,90) = 69,80 €
Спрэд я здесь не учитываю. Так что во-всяком случае у КоДи от перехода на малый рычаг расходы только растут.
  John Lee
прохожий09.07.10 17:37
NEW 09.07.10 17:37 
в ответ awotnet 09.07.10 15:50
м-да-а-а...дорого.
+ финансирование.
кассируют с вас по полной программе.
и к тому же, вашими же деньгами хеджируют ваши позиции на фьючерсном рынке.
  John Lee
прохожий09.07.10 17:53
NEW 09.07.10 17:53 
в ответ John Lee 08.07.10 16:47
только как информация для ориентира.
сегодняшний день с 8:00 до 17:30
  blackalex69
коренной житель09.07.10 20:59
NEW 09.07.10 20:59 
в ответ awotnet 09.07.10 15:50
В ответ на:
Чтобы получить адекватную прибыль с рычагом 2 нужно вложить 6.000 €. Одних только ордергебюров будет примерно 2*(0,25%*6000 + 4,90) = 39,80 €
При рычаге 1 это уже будет 2*(0,25%*12000 + 4,90) = 69,80 €

Это ты наверно биржевые расходы считаешь. Сертики и фонды я редко когда на бирже покупаю, в основном ausserbörlich. В таком случае я плачу только спред. На Levdax он составляет от 1 до 4 центов. Даже грубо, если взять 4 цента, т.е. 0,1% от курса, то при 6000 это было бы всего 6 евро за все про все.
Люсьен
постоялец09.07.10 21:53
Люсьен
NEW 09.07.10 21:53 
в ответ blackalex69 09.07.10 11:42
Однако последние дни объемы на Дау стали расти, и ежедневно к концу дня реверсалы. Кто знает, а вдруг хватит сил на прорыв?
Если смотреть на обычном чарте, то не хватает всего полпроцента, на свечном чуть больше, на твоем где-то 2,5%. Правда, сам Дакс какой-то дохленький.
На следующей неделе начинаются квартальные отчеты в Штатах, если там все будет гладко, то может, и намолотятся эти пара процентов?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец09.07.10 22:03
Люсьен
NEW 09.07.10 22:03 
в ответ blackalex69 09.07.10 12:03
Пока что вверх пошел, еще не похоже на Abstauberlimit.
Люблю эту акцию, три раза на ней с плюсом выходил
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель09.07.10 23:35
awotnet
NEW 09.07.10 23:35 
в ответ blackalex69 09.07.10 20:59
В ответ на:
Это ты наверно биржевые расходы считаешь.

Это расходы außerbörslich. Биржевые расходы ещё выше. Расходы по спрэду в данном случае фигня по сравнению с ордергебюрами.
  blackalex69
коренной житель10.07.10 09:30
NEW 10.07.10 09:30 
в ответ awotnet 09.07.10 23:35, Последний раз изменено 10.07.10 09:34 (blackalex69)
В ответ на:
Это расходы außerbörslich. Биржевые расходы ещё выше

Мда..., дерут с тебя по полной
На Flatex вот этот вот сертик с рычагом 12 на DAX ты заплатил бы всего 2 евро вместо 25 -ти, так как от 1000 евро капиталу платишь только спред 0,2%. ( Это касается только определенной палеты сертификатов от Deutsche Bank)
http://www.ariva.de/DB8LSH
  blackalex69
коренной житель10.07.10 20:10
NEW 10.07.10 20:10 
в ответ blackalex69 10.07.10 09:30
Goldfreunde sollten jetzt aufpassen. Möglicherweise ist das ein historisches Moment.
sunsun
коренной житель12.07.10 15:16
NEW 12.07.10 15:16 
в ответ John Lee 08.07.10 10:25
В ответ на:
это что за 1111-е последнее китайское предупреждение?

Это моя любовь к круглым цифрам. К примеру покупка <SYM999> по той причине что 3 девятки .
Покупка к сожалению так и осталась "контрольной", тоесть на пару <EUR>. Вместо желаемого мной лимита в 11,11 акция ушла вверх. Ну что ж... Довольствуюсь контрольной .
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=14604314&...
sunsun
коренной житель12.07.10 15:34
NEW 12.07.10 15:34 
в ответ blackalex69 08.07.10 01:01
В ответ на:
Сергей, ты что на старости лет решил математику освежить?

После России с нашими французами летали на несколько дней в Бишкек, праздновали 50-ти летие нашей близкой подруги. Да уж... Если на цифры посмотреть и на окружение к тому, то действительно - на старости лет .
О математике.
Ветка достигает необычайных 20000 просмотров!!!
Биржа движется в предасказанных тобой пределах +/-, или <Seitwerts>.
Покупок особых кроме <Nokia> в <Depot> нет.
Ждём....
  blackalex69
коренной житель13.07.10 08:16
NEW 13.07.10 08:16 
в ответ sunsun 12.07.10 15:34
У Dow есть еще 100 пунктов люфт наверх. Потом тяжело будет
  blackalex69
коренной житель13.07.10 08:44
NEW 13.07.10 08:44 
в ответ sunsun 12.07.10 15:34, Последний раз изменено 13.07.10 08:46 (blackalex69)
В ответ на:
Ждём....

А чего ждешь? Ведь есть куча акций, которые своей тропинкой идут.
Тут 2 осла на 20 хотят избавиться от 10.000 акций. Один пихает по 20, второй по 20,01. Как только они все продадут, должно прорвать наверх.
Ставишь Stop Buy на 20,02 с лимитом в 2-3 цента и вперед. На 22 скинешь. А провалится вниз, уберешь ордер.
pkrasnop
pkrasnop13.07.10 11:32
pkrasnop
NEW 13.07.10 11:32 
в ответ blackalex69 13.07.10 08:44
Тут пару месяцев назад писали про Грецию. Кто что сейчас думает?

sunsun
коренной житель13.07.10 15:30
NEW 13.07.10 15:30 
в ответ blackalex69 13.07.10 08:44
В ответ на:
Тут 2 осла на 20 хотят избавиться от 10.000 акций.

Если у кого то есть 10000 акций стоимостью 20 <EUR/St>, то это ослом не пахнет.
В ответ на:
Как только они все продадут, должно прорвать наверх.

Судя по Geld Stk. 300 / Brief Stk. 20 / <XETRA> долго надо ждать.
В ответ на:
Stop Buy на 20,02 -------- На 22 скинешь.

10%. Это и есть мои основные движения в последнее время. Хотя какие там движения . Десяток другой купи/продай. Ничего запомнившегося...
В любом случае спасибо за наводку.
  blackalex69
коренной житель14.07.10 10:27
NEW 14.07.10 10:27 
в ответ pkrasnop 13.07.10 11:32
Лично мне не нравиться чарт. Вполне возможно, что тут будет Bodenbildung. Однако Греция сама по себе страна экономически слабая.
Да и далеко. Это постоянно за экономическими новостями страны следить надо.
А в Германии есть очень много хороших и стабильных фирм. К примеру Hawesko специализируется на винах и шампанских. Платит стабильно 5% дивиденды. Да и под боком.
awotnet
коренной житель14.07.10 12:23
awotnet
NEW 14.07.10 12:23 
в ответ blackalex69 10.07.10 20:10
В ответ на:
Goldfreunde sollten jetzt aufpassen. Möglicherweise ist das ein historisches Moment.

Похоже что золото снова развернулось и медленно ползёт наверх. Ожидание падения индексов ?
Люсьен
постоялец14.07.10 13:13
Люсьен
NEW 14.07.10 13:13 
в ответ awotnet 14.07.10 12:23
А почему они должны упасть? Вроде бы тренд развернулся и Дакс движется к годовому пику на 6340, несмотря на сегодняшнее невнятное бухтение?
Или опять произойдет что-то алогичное?
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель14.07.10 13:30
NEW 14.07.10 13:30 
в ответ awotnet 14.07.10 12:23, Последний раз изменено 14.07.10 13:38 (blackalex69)
В ответ на:
медленно ползёт наверх.

Вот именно медленно. Сравни с прошлыми подъемами. Раньше шло бодро с динамикой и угол подъема был больше. Свечи в основном белые. А сейчас белые свечи чередуются с красными, что указывает на Unsicherheit и к тому же рисует медвежий клин. MACD в негативе. Думаю еще будет рывок вниз до 1160-1170
  blackalex69
коренной житель14.07.10 13:50
NEW 14.07.10 13:50 
в ответ blackalex69 14.07.10 10:27, Последний раз изменено 14.07.10 13:50 (blackalex69)
Hawesko knabbert schon seit 2,5 Monaten an der 27-er Marke.
Особенно за последние 2 неделе видно у свечей длинные тени внизу. Как солдаты выстроились в ряд. Прорвет скоро наверх
  СуперМитя
свой человек14.07.10 14:16
СуперМитя
NEW 14.07.10 14:16 
в ответ blackalex69 14.07.10 13:30
В ответ на:
Думаю еще будет рывок вниз до 1160-1170

типун тебе! у меня на 1170 stop стоит...
  blackalex69
коренной житель14.07.10 14:32
NEW 14.07.10 14:32 
в ответ Люсьен 14.07.10 13:13, Последний раз изменено 14.07.10 14:37 (blackalex69)
В ответ на:
Вроде бы тренд развернулся и Дакс движется к годовому пику на 6340, несмотря на сегодняшнее невнятное бухтение?

Тренд полностью развернеться, если Дау возмет 10600-10700 und zwar nachhaltig. Тогда и SKS теряет свою силу. S&P500 и Dow хоть вчера поломали свои каналы, но Vorsicht ist immer noch angebracht.
Люсьен
постоялец14.07.10 15:43
Люсьен
NEW 14.07.10 15:43 
в ответ blackalex69 14.07.10 14:32
Дау выше 10600-10700 будет, видимо, соответствовать пробиванию яресхоха Дакса на 6340 и сопротивления на 6388 (61,8%-Fibo-Retracement)? Так далеко я пока не думаю. Эллиотчики немного обкакались со своим прогнозом падения на тысячу пунктов, но теперь утверждают, что 70% вероятности, что от яресхоха все снова пойдет вниз.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель14.07.10 18:59
NEW 14.07.10 18:59 
в ответ sunsun 13.07.10 15:30, Последний раз изменено 14.07.10 19:00 (blackalex69)
В ответ на:
Судя по Geld Stk. 300 / Brief Stk. 20 / <XETRA> долго надо ждать.


  blackalex69
коренной житель15.07.10 08:27
NEW 15.07.10 08:27 
в ответ Люсьен 14.07.10 15:43
Если сегодня красная свеча будет, то на этом эйфорический подъем закончится и либо пойдем опять вниз, либо боком.
Люсьен
постоялец15.07.10 13:13
Люсьен
NEW 15.07.10 13:13 
в ответ blackalex69 15.07.10 08:27
Хм, какая-то непонятная логика у этого "hanging man", до меня с трудом доходит.
В остальном: тренд наверх ведь пока не пробит, Дау растет 7 дней подряд, несмотря на плохие новости (позавчера снижение индекса конъюнкруры и рейтинга Португалии, вчера вообще отвратительные сообщения про собрание FEDa), объемы, что еще важнее, там тоже растут, внизу есть пара поддержек (типа 6080 у Дакса), никаких сопротивлений до 6330 не видно...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель15.07.10 21:07
NEW 15.07.10 21:07 
в ответ blackalex69 14.07.10 18:59
В ответ на:
<sartorius>

Ich bleibe lieber bei Intel.
Люсьен
постоялец16.07.10 11:43
Люсьен
NEW 16.07.10 11:43 
в ответ blackalex69 15.07.10 08:27
Я все же не понимаю. У Дау вчера был эффектный риверсэл, что отражает бычью силу американьских инвесторов, к ночи они опять затарились на +1%. На свечном чарте две подряд малюсенькие красные свечки с большими тенями внизу, что тоже вроде неплохо, хоть открытие и не переплюнули. Разве это не должно компенсировать этот hanging man в Даксе ? Дау вроде бы главный? И объемы там всю эту неделю неплохие, самые большие за весь июль.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец16.07.10 12:48
Люсьен
NEW 16.07.10 12:48 
в ответ Люсьен 16.07.10 11:43, Последний раз изменено 16.07.10 13:03 (Люсьен)
Поздравляю наше мудрое правительство (еще не в изгнании)
Оно решило порешить все свои финансовые и денежные проблемы за счет E.On, RWE, их вкладчиков и потребителей электроэнергии. Скоро с них добавочно сдерут еще несколько миллиардов, вдобавок к Brennelementesteuer. Прекрасная идея! Зачем повышать налоги, когда можно просто повысить цены на электричество?
И это черно-желтые Тут никаких красно-левых коммуняк не надо, при таких друзьях враги не нужны. Хотя красно-зеленые тоже скоро придут помогать раскулачивать, за ними не заржавеет. А пока что тяжеловесам E.On'у и RWE уже пробили остатки их чартов...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
  blackalex69
коренной житель16.07.10 12:56
NEW 16.07.10 12:56 
в ответ Люсьен 16.07.10 11:43, Последний раз изменено 16.07.10 12:57 (blackalex69)
Egal wie die Indizies stehen, es gibt sehr viele Aktien, die bullisch aussehen und ihren eigenen Weg laufen.
Bei Dürr bin ich heute morgen rein. Ein Aubruch steht bevor.
  blackalex69
коренной житель16.07.10 13:02
NEW 16.07.10 13:02 
в ответ Люсьен 16.07.10 12:48
В ответ на:
А пока что тяжеловесам E.On'у и RWE уже пробили остатки их чартов...

У E.on дивиденды на данны момент 6,5%. Медведям на этом уровне тяжело будет ее дальше вниз задвинутъ. Если все же до 20 завалистя, положу себе хорошую порцию в депо.
  blackalex69
коренной житель16.07.10 13:28
NEW 16.07.10 13:28 
в ответ blackalex69 16.07.10 13:02, Последний раз изменено 16.07.10 13:33 (blackalex69)
Diese Aktien streben nach oben und stehen kurz vor ihren neuen Moves





pkrasnop
pkrasnop16.07.10 13:51
pkrasnop
NEW 16.07.10 13:51 
в ответ blackalex69 16.07.10 13:28
а тут что?

Люсьен
постоялец16.07.10 13:58
Люсьен
NEW 16.07.10 13:58 
в ответ blackalex69 16.07.10 13:28
Übrigens ist der Briefkurs von WACKER NEUSON in Stuttgart viel niedrieger als auf den anderen Börsen, schöne Konstellation...
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец16.07.10 16:08
Люсьен
NEW 16.07.10 16:08 
в ответ blackalex69 16.07.10 13:02, Последний раз изменено 16.07.10 17:53 (Люсьен)
В ответ на:
У E.on дивиденды на данны момент 6,5%. Медведям на этом уровне тяжело будет ее дальше вниз задвинутъ.

Так их заставят уменьшить дивиденды, к этому все идет.
Что вообще происходит? Во всем мире сейчас бурно строят АЭС, даже в таких странах, как Франция и Швеция (где красно-зелено-прогрессивные, бегущие впереди прогресса, с ними тоже долго боролись). Германия же единственная в мире страна, добровольно и безо всяких оснований уничтожившая свою атомную промышленность под корень и заменившая ее полной зависимостью от чужих нефти, угля и газа. Сделал это, естественно, кремлевский холуй Герд Шредер, в угоду своим кремлевским хозяевам, после чего он заменил атомную энергию российским газом (37% газа в Германии), подписал соглашение о постройке газопровода по дну Балтийского моря и сразу ушел работать чиновником в Газпром на миллионную зарплату.
Черно-желтые теперь хотят продлить работу АЭС на 8-15 лет, а взамен ввели два налога, Brennelementsteuer на 2,3 миллиарда евро в год, а второй введут скоро, примерно на 4-5 миллиардов (я бы предложил им ввести сразу три - налог на протоны, налог на нейтроны и налог на электроны - вот всем и хватит).
8-15 лет - это еще очень не скоро, а вот красно-зеленые или красно-красно-зеленые придут к власти очень скоро. И первое, что они сделают, - это отменят продление работы АЭС, поскольку они уверены, что осчастливили Германию закрытием АЭС на века, и потому очень обижены. А вот оба налога они, естественно, оставят, могут только увеличить. Ну, и все, каюк будет и E.on, и RWE, и Vattenfall.
P.S. E.On уже потерял 5,5%, приближаясь к 20, а Дау рисует правое плечо
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
Люсьен
постоялец16.07.10 16:23
Люсьен
NEW 16.07.10 16:23 
в ответ Люсьен 16.07.10 16:08
Средства от налога на атомную промышленность предполагается пустить на дотации "экологического тока" (Ökostrom). А как называется экономика, где доят эффективные предприятия, чтобы держать на плаву убыточные с помощью дотаций? Она называется "идеологической экономикой". Введем продразверстку и продналог против реакционных буржуев, нэпманов и "кулаков", что кормить прогрессивных пролетариев и комиссаров. Примерно по этому принципу все делается.
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель17.07.10 01:09
NEW 17.07.10 01:09 
в ответ blackalex69 13.07.10 08:16
В ответ на:
У Dow есть еще 100 пунктов люфт наверх. Потом тяжело будет

Как в воду смотрел.

sunsun
коренной житель17.07.10 01:15
NEW 17.07.10 01:15 
в ответ blackalex69 16.07.10 13:02
В ответ на:
Если все же до 20 завалистя, положу себе хорошую порцию в депо.

Добрая идея.
<Und Altria nicht vergessen>
sunsun
коренной житель17.07.10 01:32
NEW 17.07.10 01:32 
в ответ Люсьен 16.07.10 16:08
В ответ на:
а Дау рисует правое плечо

Многие 200-ух сотки повернули вниз . Но в тоже время концерны повышают годовые прогнозы.
В ответ на:
после чего он заменил атомную энергию российским газом (37% газа в Германии),

А чем это плохо? Или кому то интересно иметь по соседству бедную Россию с кучей ракет?
И если о акциях. Моя супруга не рассуждает о Кремле и тп. Она просто покупает российский <Fonds> и продаёт его. Разницу в цене за вычетом налогов она использует по своему усмотрению. К примеру на покупку российского
газа
В ответ на:
а взамен ввели два налога, Brennelementsteuer на 2,3 миллиарда евро в год, а второй введут скоро,

Наверное началась подготовка к массовому производству и эксплуатации електроаутомобилей в Германии.
sunsun
коренной житель17.07.10 01:37
NEW 17.07.10 01:37 
в ответ Люсьен 16.07.10 16:23
В ответ на:
Средства от налога на атомную промышленность предполагается пустить на дотации "экологического тока" (Ökostrom).

Лет 5 назад видели вдоль автобана километрах в 100 южнее от Нью-Йорка огромные буквы из солярных элементов.
Написано было <SHELL>
Люсьен
постоялец17.07.10 14:37
Люсьен
NEW 17.07.10 14:37 
в ответ sunsun 17.07.10 01:32
В ответ на:
А чем это плохо?

Плохо тем, что а) это наглая политическая коррупция (и это понимают даже сами социал-демократы, которые открещиваются от Шредера и стесняются стоять рядом с ним) и б) что Германия лишилась возможности производить энергию самой, а вместо этого попала в зависимость от России и вынуждена покупать ее газ втридорога (о том, что она теперь боится пикнуть в пользу Грузии, Украины или российских диссидентов, я уж и не говорю).
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
awotnet
коренной житель19.07.10 10:31
awotnet
NEW 19.07.10 10:31 
в ответ Люсьен 17.07.10 14:37
В ответ на:
то Германия лишилась возможности производить энергию самой, а вместо этого попала в зависимость от России и вынуждена покупать ее газ втридорога (о том, что она теперь боится пикнуть в пользу Грузии, Украины или российских диссидентов, я уж и не говорю).

Похоже что ты наслушался немецких СМИ. Что значит втридорога ? Это мировые цены. Так ведь и Россия может жаловаться, что Германия продаёт ей оборудование втридорога. Это несерьёзный разговор и предназначен только для немецкого обывателя.
Можно конечно открещиваться от Шрёдера, но если бы не он, немцы везли бы гробы не только из Афганистана, но и Ирака. А у госпожи Меркель хватает мужества говорить нет только в Европе и странам третьего мира. Последовательной политики я у неё не наблюдаю, харизматичности в ней ноль, а единства нет и в собственной партии.
Вообще мы слишком далеко зашли в нашей дискуссии, предлагаю политику отставить в сторону, политику делает экономика.
awotnet
коренной житель19.07.10 10:35
awotnet
NEW 19.07.10 10:35 
в ответ sunsun 17.07.10 01:32
В ответ на:
Наверное началась подготовка к массовому производству и эксплуатации електроаутомобилей в Германии.

Brennelement -> http://de.wikipedia.org/wiki/Brennelement
Люсьен
постоялец19.07.10 12:18
Люсьен
NEW 19.07.10 12:18 
в ответ awotnet 19.07.10 10:31, Последний раз изменено 19.07.10 13:03 (Люсьен)
В ответ на:
Похоже что ты наслушался немецких СМИ.

С точностью до наоборот. Почти все немецкие СМИ - левые и празднуют уничтожение атомной промышленности как великий праздник и торжество справедливости.
Недавно был проведен опрос, согласно которому 80% немецких журналистов голосует за красно-зеленых и только 16% - за желто-черных. Причем у самих зеленых - что-то около 40%. Многолетняя главная шефиня 3-го канала HR3 оказалась главной коммунисткой и кандидатом Левой партии на пост президента (а ее единомышленники на ТВ и дальше рулят). В то время как народ, несмотря на то, что эти журналисты ему вдалбливают, голосует совершенно иначе и гораздо разумней.
В ответ на:
Что значит втридорога ? Это мировые цены.

А зачем закупать по дорогущим мировым ценам, когда можно производить самим?
Ты же читал, наверно, что Обама подписал недавно несколько указов, нацеленных на достижение энергетической независимости США? Эта темка стоит сейчас у всех на первом месте. И это именно то, чего красно-зеленые нашу страну лишили, причем далеко не бескорыстно. Как это называется, когда канцлер подписывает договор о строительстве Nordstream в пользу прямого интерессанта, и тут же объявляет новые выборы (зная, что шансов у него нет) и в том же году перебирается в кресло начальника того же Nordstream с (только официально) миллионной зарплатой? А неофициально мы все знаем, сколько миллиардеров среди менеджеров Газпрома и что это самая жирная кормушка в мире. Если все это не воняет до небес, то я не знаю, что воняет.
Меркель я не идеализирую, но такого я с ней представить не могу. Хотя это правда, что в правящей коалиции начался процесс самораспада, не могу припомнить такого количества добровольных отставок президента и премьер-министров. Вчера вон уже 6-й подряд премьер от CDU добровольно покинул свой пост. У нас в Хессене вслед за Кохом добровольно ушли еще 3 министра.
В ответ на:
Так ведь и Россия может жаловаться, что Германия продаёт ей оборудование втридорога.

Россию я в данном вопросе ни в чем не обвиняю, она укрепляет свои позиции, как может. В т.ч. скупкой чужих продажных чиновников. Чего и нам желаю.
В ответ на:
Вообще мы слишком далеко зашли в нашей дискуссии, предлагаю политику отставить в сторону, политику делает экономика

Согласен (хотя я, собственно, писал в основном только про E.ON и RWE ). На этом можем и закончить
Напрасно дифчонка ждет внука домой, Ей скажут - она зарыдает. Забанил парнишку казел молодой, в сортире он грустно рыгает...
sunsun
коренной житель19.07.10 14:28
NEW 19.07.10 14:28 
в ответ awotnet 19.07.10 10:35
В ответ на:
Brennelement

Понял.
Я имел в виду чисто цены на электричество, а не то что каждому ауто будет вставлен под капот атомный реактор.
Тоесть цены на электричество идут вверх. И после того как количество электромашинок перевалит за скажем так 30%, цены на электроэнргию вырастут в пять раз. Или в десять. За точность не ручаюсь .
Прошу здесь не отвечать. Если уж.. то в новой ветке о жаре .
sunsun
коренной житель19.07.10 14:37
NEW 19.07.10 14:37 
в ответ Люсьен 19.07.10 12:18
В ответ на:
Почти все немецкие СМИ - левые

Люсьен, тебе передаёт большой привет <Greks>, он ко мне по пути в отпуск заезжал. Твои постинги ему как масло, передал тебе привет и приглашение вступить в ряды его партии.
В ответ на:
На этом можем и закончить

Я тоже отвечаю здесь в последний раз.
Ветка очень интересная и рекордная, но и ей пора в архив.
Если что, то спишемся под темой "жара" и её влияние на спекулянтов .
Leo_lisard
финансист19.07.10 17:13
Leo_lisard
NEW 19.07.10 17:13 
в ответ sunsun 19.07.10 14:37
В ответ на:
Ветка очень интересная и рекордная, но и ей пора в архив.

Идя навстречу пожеланиям трудящихся...
Früher an Später denken!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все