Deutsch

Вопрос: Kleinunternehmerregelung преимущества и недостатки

325  
EBB посетитель03.02.10 00:52
EBB
03.02.10 00:52 
Последний раз изменено 03.02.10 00:53 (EBB)
Предистория - начинаю кляйнунтернемерство на дому на одного человека по импорту мелких товаров
1) поясните пож-ста MWST и Umsatzsteuer - это одно и то же? Если нет - то чем они отличаются
2) Kleinunternehmerregelung означает насколько я понял что если планируешь в первом году товарооборот меньше 17 тыс Евро и его не превысишь, то освобождаешься от всякого umsatzsteuer (как от авансовой оплаты, так и по окончании года). Так это?
3) Kleinunternehmerregelung также означает что счета клиентам нужно выставлять без выделения MWST, то есть преимущество в том, что можно продавать дешевле чем крупные конкуренты, которые должны выставлять счета с MWST. Это ясно что преимущество. А в чем недостаток этого правила?
4) Что происходит когда я импортирую китайского товара скажем на 10000,- и я подпадаю под это правило. Таможня освободит меня от MWST?
5) Что происходит когда я зарегистрировал себя как попадающего под это правило, а скажем через 9 месяцев превысил 17 тыс.? Меня автоматически переведут в другую категорию. А как будут учитываться счета которые я платил скажем в Китай без НДС и счета которые я выставлял в Германии без НДСа?
СПАСИБО
Извините за тупые вопросы если что-то слишком тупо звучит.
#1 
Daddy Cool коренной житель03.02.10 08:14
NEW 03.02.10 08:14 
в ответ EBB 03.02.10 00:52
1.одно и то же, типа как рубашка и сорочка.
2.так
3.так. недостаток в том, что если купишь чего-то крупного, то MWST назад не получишь.
4. нет, не освободит. Заплатишь и назад не получишь, в том-то и все дело.
5. Нет не переведут, если сам не захочешь, переход будет только с нового года. Но если все же захочешь, придется заплатить НДС со всех продаж в Германии, в тч задним числом. Счета в Китай тут ни при чем, они нДС содерджать не могут. НДС содержат только счета внутри ЕС, а при мипорте Китай НДС не берет, его мебрет немецкая таможня, понятно?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#2 
cashtransfer24 гость03.02.10 12:47
cashtransfer24
NEW 03.02.10 12:47 
в ответ EBB 03.02.10 00:52
А также не забывайте растаможивание.
Сумма к растаможиванию равна стоимости товара(счет) + стоимость перевозки(счет) + возможная страховка груза(счет)
Пример:
Товар стоит 10000
Перевозка стоит 2500
Страховка 300
ИТОГ: 12800€
Таможенная ставка 6%. Вы должны заплатить около 725€ таможенного сбора,
а также НДС с 13525€ около 2570€, который,
вы НЕ можете вернуть по Вашей схеме работы.
Не забываем о таможенной декларации, которую Вы не сможете заполнить сами - надо искать брокера, еще около 100€
Вот такая арифметика.
Посмотреть все актуальные ставки импорта можно здесь:
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/cgi-bin/tarchap?Lang=DE
http://cashtransfer24.com
http://cashtransfer24.com Всё о WebMoney
#3 
petchav постоялец03.02.10 13:57
petchav
NEW 03.02.10 13:57 
в ответ EBB 03.02.10 00:52
а вот мои варианты ответов.
1. USt - ето общее понятие. MwST- ето USt, который платит потребитель, есть еще Vorsteuer - ето USt, который вы можете получить назад при покупке товаров и услуг для вашего предприятия ив рамках вашего предприятия.
2. Если быть точным, то оборот за текущий год не должен превышать 50.000, и в предыдущем году не больше чем 17.500 €. Тоесть, в первый год можно иметь оборот до 50.000 и подпадать под освобождение. Правда в следуещем огда уже освобождения не будет.
3. Безналоговая продажа выгодна тольkо тогда, когда вы продаете конечному chastnomu покупателю, а не фирме, которая будет продавать ваш товар дальше, или если услуги вы предоставляете частнму лицу, а не фирме. Дело в том, что они (фирмы, которые покупают у вас, могит получить назад упомянутый выше Vorsteuer. Вот пример.
Вы как Kleinunernehmer покупаете товар за 100 €, на него еще идет налог в размере 19%, вы платите 119 €, 19 € вы получить, как Kleinunternehmer не можете. Тоест', чтобы что-то зарабоtать, вам нужно продать как минимум за 119,01 €. Если вы не Kleinunternehmer, то платя за товар 119€, вы сможете получитй свои 19 € обратно. И продать скажем товар уже за 110 € плус 19% УСт. Вашему покупателю, если он Предприниматель, выгоднее купить у вас товар за 110€ плус 19%, чем за 119,01 €, так как он сможет также получить уплаченый налог назад. И сможет он ето сделать лишь в том случае, если счет будет выставлен с УСт. Как Kleinunternehmer, вы не можете выставлять счета с УСт.
Второй недостаток, как уже писали, вы не сможете получать Vorsteuer при покупке товаров и услuг для своей фирмы или для продажи.
4. нет, вы обязаны заплатить Einfuhrumsatzsteuer plus Zoll. Как предпринимаель (ne Kleinunternehmer), вы можете получить свой деньги (EUSt) назад, если вы Kleinunternehmer, то деньги назад не получите.
5. в текущем году ничего не случится, в первый год граница составляет 50.000
http://fotoreis.de/
#4 
Daddy Cool коренной житель03.02.10 15:50
NEW 03.02.10 15:50 
в ответ petchav 03.02.10 13:57

так-то оно так, "але ж тришечки не так":
2. Открвышись как кляйнунтернемен, вы сохраняете этот статус все годы, в которых ваша общая выручка без вычета расходов не превысит 17500, а также в тот первый год, в котором ваша выручка этот порог превысит. То есть если в 2010 г у вас оборот был 17 300, а в 2011 - 1 000 000, вы в 2011 все равно кляйнунтернемен, но в 2012 - уже нет. Упомянтая в законе величина 50 000 что-то означает только теоретически и на нее можно не ориентироваться. В общем, она только людей с толку сбивает. Поэтому на практике ее можно забыть.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#5 
EBB посетитель05.02.10 00:23
EBB
NEW 05.02.10 00:23 
в ответ cashtransfer24 03.02.10 12:47
Товар стоит 10000
Перевозка стоит 2500
Страховка 300
ИТОГ: 12800€
Таможенная ставка 6%. Вы должны заплатить около 725€ таможенного сбора,
а также НДС с 13525€ около 2570€, который,
вы НЕ можете вернуть по Вашей схеме работы.

извините я очень туп. Что означает я не смогу вернуть 2570,- и что означает что я смогу их вернуть? Как их можно вернуть? Что понимают люди под вернуть?
Другой вопрос практический.
Предприниматель покупает товар в Китаем скажем
Товар стоит 10000
Перевозка стоит 2500
Страховка 300
ИТОГ: 12800€
Таможенная ставка 6%. -> 725€
НДС с 13525€ около 2570€,
Итого расход 16095,- из которых НДС 2570,-
Прошел отчетный год, за который этот товар продался скажем за 20000,-. Расходы не будем учитывать для простоты. Или если их необходимо учитывать чтобы понять принцип расчета - то пож-ста поясните на примере.
Пож-ста рассмотрите оба варианта - первый кляйнутернемеровский и второй - не кляйнунтернемеровский
1) в случае не кляйнунт. из суммы продаж 20000,- 19% НДС --> 3800,-
2) в случае не кляйнунт - просто имеем сумму продаж 20000,- без выделенного НДСа
Как дальше считаются налоги и все выплаты в бюджет по двум вариантам ???
СПАСИБО за образование!!!!!!!!
#6 
EBB посетитель05.02.10 00:28
EBB
NEW 05.02.10 00:28 
в ответ petchav 03.02.10 13:57
Вы как Kleinunernehmer покупаете товар за 100 €, на него еще идет налог в размере 19%, вы платите 119 €, 19 € вы получить, как Kleinunternehmer не можете. Тоест', чтобы что-то зарабоtать, вам нужно продать как минимум за 119,01 €. Если вы не Kleinunternehmer, то платя за товар 119€, вы сможете получитй свои 19 € обратно. И продать скажем товар уже за 110 € плус 19% УСт. Вашему покупателю, если он Предприниматель, выгоднее купить у вас товар за 110€ плус 19%, чем за 119,01 €, так как он сможет также получить уплаченый налог назад. И сможет он ето сделать лишь в том случае, если счет будет выставлен с УСт. Как Kleinunternehmer, вы не можете выставлять счета с УСт.


Господа прошу прощения - я не могу это постичь как я получу свои 19,- обратно. Обьясните пожалуйста.

#7 
Daddy Cool коренной житель05.02.10 09:01
NEW 05.02.10 09:01 
в ответ EBB 05.02.10 00:28
Если вы кляйнунтернемер, вы никогда не получите 19 евро обратно.
Если эже вы не кляйнунтернемер, вы ежемесячно/ежеквартально подаете отчет в финанцамт и эти 19 евро вам или возвращаются, или засчитываются в уплату причитающегося с вас налога, что одно и то же.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#8 
  летаювоблаках посетитель05.02.10 22:54
NEW 05.02.10 22:54 
в ответ EBB 05.02.10 00:28
Попробую на примере, так новичкам понятнее
Umsatzsteuer (USt) - налог на добавленную стоимость, который состовляет 19% (Regelsatz) и ещё имеется 7% (ermäßigter Steuersatz)
Например Вы продали товара включая Umsatzsteuer (USt) 19% на сумму 1.785,00 евро
Из них USt 19% 285,00евро.
285,00 евро Вы должны "отдать" финанцамту, но:
Сами же Вы закупили товара в этот же самый месяц включая USt на сумму 1.190,00евро
Итого: От покупателя Вы получили USt на сумму 285,00 евро, сами заплатили 190,00 евро.
И если Вы не Kleinunternehmer, то возвращаете заплаченные Вами 190,00 евро.
В ответ на:
я не могу это постичь как я получу свои 19,- обратно. Обьясните пожалуйста.

В вышеуказанном случае Финанцамту Вы должны заплатить 285,00-190,00=95,00евро
Вот таким образом Вы вернули себе свои 19% 190,00 ерво.
#9