Как известно, при ведении дел всегда обращают внимание, какой костюм у человека, c которым ведутся переговоры, на какой машине он приехал и сколько стоят его часы. Мне интересно, какой фирмы или от какой суммы должны стоить костюм и часы в Германии, чтобы это было прилично?

чисто совковский менталитет иметь всё офигенно дорогое

ну вот посмотрите на него и скажите нам что у него костюмчик плохой

не соглашусь с тобой,можно и в шортах прийти на встречу, но если часы на руке за 10,000 евро, то отношение будет другое.Или Iphone или Нокия за 50 евро!

т.е. ты хочешь сказать что если перед тобой будет человек одетый как на картинке, ты с ним дел иметь не будешь?

с тем челом на картинке, я готов встречаться где угодно и в любом виде

Ну я здесь не говорю про олигархов, а про тех, кто должен соблюдать деловой этикет. Это не совковая традиция, кстати. Деловой человек должен быть хорошо одет, качественно выбрит и пахнуть хорошим парфюмом, а не перегаром. Вопрос был про конкретные марки костюмов и часов и про их стоимость. Если кому-то нечего сказать по теме, можно вообще ничего не писать.

ну видишь значит то что на нём одето тебя мало волнует ...
отсюда вывод - не в одежке дело
п.с.
уверен что ты, как и я, и как вероятно все, даже с например панком одетым во все цвета радуги будем иметь дела, если будем уверены что нам это выгодно...

костюм и часы делового человека должны соответствовать его зарплате. Если инженер "блещет" IWC, то это не к добру.
Потом, в каждой области работы есть своя специфика. Например, все Finanzberater и Vertriebler как сумасшедшие бегают с монбланами. А я этот монблан уже видеть не могу. Для меня это уже знак конформности и некреативности человека.

а если ему на время переговоров дали поносить, как кукле? И сразу же после переговоров отберут? Чисто клерчатная психология....

То-есть, с человеком в недорогом костюме, с недорогими часами и хэнди ты не будешь заключать выгодную для себя сделку только потому, что он не выглядит как денди? Ну-ну... Я извиняюсъ заранее, но эта чушь к бизнесу отношения не имеет. К членству в аристократическом клубе и т.п. - да, но не к бизнесу.
Пример: Лично был свидетелем одной сделки в Тверии (Израиль) на минимум 12-15 миллионов долларов, там покупался/продавался участок под туркомплекс, так вот, покупатель выглядел следующим образом: Машина - Субару, ценой в 2000-2500 долларов, телефон - Моторола, 100-150 долларов, часы - так их вообще на руке, кажется, и не было, одежда: джинсовые шорты и футболка, и то, и другое не от кутюр, дешевое и самые обычные, на ногах - сандалии, также простые. Приехал он опоздав, зашел в гостиницу (я в ней тогда работал), там его в сюите ждали все. Так сначала даже никто не понял, что он уже на месте. А удивленные рожи продавцов того участка под застройку я помню как сейчас... У Вас было бы, с таким подходом к делу, такое же выражение, уверен на 100%. Зато потом вся эта публика в костюмах по очереди подбегала ему руку пожать.
И все это без хэнди Vertu, без часов Rollex и без костюмов от... ...
Также знаю несколько очень крупных афер, когда их прокрутили люди, полностью внешним видом соответствующие Вашим представлениям о ''серьезном и деловом человеке''.
В Америке есть поговорка: ''Неважно как он выглядит и во что одет, важно, какой у него счет в банке.'' Там, наверное, в бизнесе разбираются, как Вы думаете?

именно так...

Ну вот у меня как раз про продажи вопрос. Им приходится представлять фирму на переговорах с заказчиками, которые в основном серьезные люди. И руководство предприятия поощряет и требует представительного внешнего вида, включающего дорогие часы и прочее. Мне интересно, насколько дорогими должны быть эти вещи. Понятно, что речь не идет о часах за 10 тысяч или костюмах, cшитых на заказ, в которых ходит топ-менеджмент. Но видимо есть какие-то стандарты, не соблюдать которые неприлично.

Ну это уже либо проявление неуважения, либо эксцентричность, которую видимо могут позволить себе люди, ежедневно совершающие сделки на 12-15 миллионов долларов. Не думаю, что это можно назвать нормой. Чаще всего люди выглядят пристойно и соответственно занимаемому ими положению или профессии.

если руководство требует каких то стандартов, то оно должно этими стандартами и поощрять. Т.е. предоставить рабочим соответственную одежду.
Без этого могут требовать только наличие костюма (например в банках), а это значит что подержанный из Humana или самый дешёвый из магазина тоже подойдёт

1.А что костюм за 200 евро чемто особо отличается от за 2000 ??Или какой же вы деловой человек, если смотрите не в глаза собеседнику,
а на его костюм ??
2. тоже касается и часов....
3.Владелец фирмы мебельной Икеа ездит на авто старше 15ти лет.....его выпендреж--это его мебель во всем мире,
а на возраст его авто пускай идиоты обращают внимание....
Так шо ваш вопрос как то маразматизмом попахивает......

сказки, не кто дорогие часы давать поносить не даст,чисто совкое мышление!

Извините, я не знала, что на джемани ру сидят исключительно те, кто вращается в олигархических кругах и водит дружбу со Стивом Джобсом и Ингваром Кампрадом. Возможно в вашем кругу долларовых миллиардеров можно хоть в трусах ходить, и никто ничего не скажет, в моем кругу такого эксцентризма могут не оценить.

ну так знайте....

какие имена......вам конечно кроме английских костюмов и швейц.часов еще и голивуд снится....

ну дык канечно--в вашем кругу каких нить новоиспеченных бератеров оценке подлежат тот же костюм с часами,
наличие извилин в черепке роли не играет......
Пардон мадам.

По-моему вы о чем-то о своем Не беспокойтесь за мой черепок, он в полном порядке)) Лично я вообще часы не ношу, надо приобрести кстати. Боюсь уже и тему заводить, а то опять в чем-нибудь обвинят, каждый в меру своих комплексов

согласна.
но чем выше должность/доход, тем больше эксцентризма можно себе позволить.
где-то читала, что часы 1-2 зарплаты, костюм 1 зарплата. но это была русская статья. при этом в Питере костюм за 15 000 это нормально при зарплате в 30 000, а в Германии при зарплате в 2000 евро редко кто готов отдать 1000 евро за костюм, скорее 400-500.
нельзя жадничать, но и выпендриваться, покупая вещи себе не по карману, тоже не к месту.

На то он и покупатель: что позволено Юпитеру, не дозволено быку!
Он мог и в шортах прийти и все бы молча утерлись.

интересно а что за круг то такой?

И почему нет? Мало ли что возможно.

Попроще знаете ли)) А то здесь я смотрю все только про олигархов и говорят, и все про них знают, кто в чем ходит и на какой машине ездит, а имен их оказывается не cлышали, даже обиделись, что я их по фамилиям назвала

я про олигарха сказал с той целью что они могли бы позволить себе одеться как в России говорят "с иголочки"
но именно этого они и не делают, потому как для них не это важно. А значит для обычного предпринимателя тоже не обязательно последние трусы менять на супер крутые часы и костюмы...
т.е. это на самом деле чисто совковский менталитет ходить во всём фирменном - показуха и больше ничего.
п.с.
есть у меня клиент попроще которому я делаю бух-учёт: зарабатывает примерно 40-50к в месяц. В костюме его не разу не видел. Часов вообще не носит никаких. Машину конечно купил крутую: мерс за 50-60к, и то дорогая так как её списывать может, поэтому десяток тысяч туда сюда большой роли для него не играет. В многочисленных отелях в которых он ночует старается больше 50-60 Евро за ночь не отдавать - т.е. судя по цене вероятно самые простые условия берёт

Уважаемая. Не партесь по поводу костюма и часов. Вы наверное не из Германии? Но как тут большинство дали понять, что особо не по одежке встречают, а по уму.

Вообще то да. Мой шеф ездит на встречу с гешефтспартнерами также в джинсах и футболке (хотя далеко не бедный человек и коллекционирует ретро автомобили). Конечно не с КИКа одевается, одевается в дорогих магазинах (точнее подруга его одевает) но также не любитель костюмов.
А вот фертретеры да страховщики, которые рекламируют свой товар, чаще всего в костюмах к нам приезжают.

Ладно, не буду париться. Только я в офисах неприлично одетых людей не встречала, все мужчины как правило одеты в костюмы, профессора ходят на лекции тоже в костюмах. Про банки и консалтинг я вообще молчу, там это просто униформа. Про джинсы и майки я, честно говоря, на этой теме в первый раз слышу. Возможно есть фирмы, где костюм не обязателен. Но если все сотрудники ходят в костюмах, галстуках и с часами Мой вопрос был про этот случай. Конкретно про сферу продаж, где люди представляют свое предприятие на встречах с клиентами фирмы. По-моему здесь внешний вид и соответствие важны, чтобы не опозориться))

Совершенно с вами согласна, особенно с вашим высказыванием ╧14 в этой ветке.
Вероятно, спорящие тут люди не видят разницы в том, что и кому доступно иметь, носить... с тем,
что существует понятие "дресс код" на соответствующие мероприятия, то есть что необходимо надевать.
Об этом то и был заглавный вопрос в ветке.

ну если только отдельные из них ...

В лучшем случае пиджак... а низ, как и положено профессору - Джинсы.

И вы считаете, что этот гипотетический профессор не имеет в своем гардеробе
приличного костюма и всей остальной атрибутики, которые он непременно наденет на заседание
(опять же к примеру) ученого совета, что выдвигает его кандидатуру на представительство в
международном симпозиуме, результаты которого отразятся на имидже и репутации,
научном статусе того посылающего учреждения?

Ну по моему любой уважающий себя человек имеет как минимум два-три костюма в своём гардеробе.
Если отвечать на вопрос автора - если работаешь на фирму, да даже если сидишь форзитцунге - не стоит одеваться слишком "дорого". Но и дешёвые костюмы не стоит брать, потому что у них вид быстро теряется. В пределах 500 - 800 евро можно взять вполне приличный повседневный костюм. В Европе не принято одеваться слишком вычурно. Здесь больше в почёте скромность, даже среди богатых людей.
А если ехать на закрытую вечеринку со знаменитостями, без прессы и тв - то там можно и разгуляться. Например на лоб прилепить брильянт покрупней, ну и будильник из платины на шею, чтоб все видели и завидовали.

так об этом и речь!! а вот, вишь как передёрнули все тут со своими измышлениями о "постсовковском маразме" (с))))))))
всему свое время, место и культура поведения конечно.

А пока шефом не стал, возможно не один костюм сносил на деловых встречах.

Наверно. Я у него только с 2000-го работаю, поэтому точно сказать не могу. Но знаю по рассказам старожил, когда он перенял фирму от своего отца, дела у него сразу не очень пошли (в отличии от отца), и даже дело шло к банкротству. Но выкрутился тем что нанял бетриебсбератора. Вот он и вытащил фирму из ямы, кардинально изменив всю систему производства - начиная с бюро и заканчивая веркштатом. А было это ещё в 90-х годах.

Ну так и равняйтесь по своему кругу. Какая разница у кого с germany.ru какие часы или костюм, если вы всё-равно в "других кругах"?

Ну так у руководства (или у коллег) и надо спрашивать, что у них считается достаточно представительным.
Чтобы получить вразумительный ответ, нужно и вопрос вразумительно задавать. А так получается : в неких кругах (не таких как ваши), на некой фирме, человек будет вести деловые переговоры непонятно с кем и непонятно о чём, сколько должны стоить его часы и костюм? Сплошное мозгоклюйство.

Не-е-е, не к добру - совсем плохая примета. То ли дело если он, как Вы написали на другом форуме:

вот тогда АпхАхочешься. Главное у всех людей с IWC и в Феррари спрашивать, не инженер ли, чтобы знать когда АпхАхАтаться.
п.с. 9 января случайно не День инженера был?

Cпасибо большое, вы меня абсолютно точно поняли

По-моему мозгоклюйство это в ответ на конкретный вопрос о стоимости часов и костюма, которые могут считаться приличными для специалиста службы продаж, представляющего фирму на переговорах с клиентами, о чем было совершенно конкретно несколько раз упомянуто, разве что название фирмы не прозвучало, начинать нести ахинею про размер черепной коробки спрашивающего и про то, что а вот билл гейтс... Да я и сама знаю, что Билл Гейтс. Если бы я слушала всех умников здесь, то мой вывод должен был быть таким по-видимому: шорты, небритая рожа и столетняя колымага - вот лучший прикид для долларового миллионера. А твой манагер тут никому не интересен, ибо в рассуждениях про него труднее проявить свой избыток жизненной мудрости и фонтанирующее чувства юмора.

как говорится "рыбак рыбака ........" , так и "блондинка блондинку видит из далека"....

плюс ко всему---перед на переговорах с клиентами попросить принести пива......
вы кажется начинаете врубатся......

ваууууу.....какие обороты....это вы тоже проходили на бизнескурсах для бизнеследи......???
респект мадамс....

неужели жмёт?

Конкретного вопроса так и не последовало. Продавать можно как целые заводы, так и зажигалки(причём поштучно).

Ну почему же? Нам "манагер" очень интересен! Я вот даже поискала, что это слово означает:
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80
Мáнагер (алб. минéтжер) - существо, обитающее в офисе. В ряде регионов употребляется диалектная форма ╚менеджер╩. Литературная норма - манагер.
Малые размеры мозга делают манагера непривлекательной добычей для Ктулху.
Манагеры уникальны тем, что способны противостоять Ктулху ввиду отсутствия или малого количества мозгового вещества. Но эволюция позаботилась об этих существах, позволив выработать мощный мыслительный аппарат в их основном рабочем органе - нижнем мозге (см. жопа), тем самым, сократив время реакции на внешние раздражители.
Манагеры проповедуют менеджмент. Все манагеры объединены в Братство, целью которого является захват мирового господства. Обычный человек становится манагером после укуса другого манагера и после обязан все оставшиеся дни своего жалкого существования подчиняться ему.
Недавно поступила информация, что манагеры в основной своей массе не способны передвигаться с помощью своих ноговидных отростков. Для перемещения в объективной реальности они используют кредитные форды фокусы.

а мне вот это там понравилось:
Низшее звено - все остальные манагеры. Должны принимать позу покорности при появлении манагеров более высоких звеньев, тем не менее отличаются злобностью и мстительностью, при желании могут крупно навредить манагерам. Среди манагеров низшего звена можно выделить отдельные специализации:
* Манагер по уборке офиса
* Офис-манагер - специалист по покраске ногтей (даёт манагеру высшего звена бумажки, чтобы перекладывать их на столе)
* Манагер по вызову (см. Проституция)
* Манагер по прочистке канализации
* Манагер по открыванию шлагбаума
* Манагер по закрыванию шлагбаума
* и др.

Ну так и я об этом, это фигура не олигархического масштаба, поэтому куда я с ней лезу к местным финансовым воротилам.
Теперь вопрос по существу: вы считаете, что менеджер по сбыту шоколадок должен выглядеть принципиально иным образом, чем если бы он сбывал продукцию цементного завода или реактивные самолеты? В чем должна выражаться эта разница, в цвете галстука, покрое костюма, длине брюк или может еще какие нюансы существуют?

Вопрос вами поставлен, право. как-то странно. Часы и костюм должны стоить ровно столько сколько они стоят. Другое дело, какое впечатление на окружающих хочет произвести их владелец стоимостью своей одежды и аксесуаров, а также уместностью того и другого в определённое время в определённом месте при определённых обстоятельствах. И хочет ли он задействовать в создании впечатления о себе сии атрибуты повседневной жизни? Другое дело, как тут уже писАлось, дрескод. Кто обязывает соблюдать дрескод тот и определяет критерии стоимости, фасона, цветового сочетания, но и оплачивает приобретение или возмещает затраты на приобретение.
Главное, чтобы чистенько был отдет продавец и не вонял, пардон, как полковая лошадь после длительного пути.
Одёжный пример из жизни. Один итальянский бизнесмен с группой товарищей по бизнесу в захолустном южном городке России заключал сделку на поставку заводского оборудования (он поставщик). Думаете много народу оценило стоимость его костюма и часов? Костюмчик был совсем не дешевый. Одна сотрудница заводоуправления с жалостью заметила, что костюм у заезжего коммерсанта из такой ткани сшит какая на наш сатин похожа из которого мужские трусы семейные шьют. Часы его тоже о своей действительной стоимости видом своим даже не намекали, а марка их изготовителя мелко написана.
Поверьте, что в тех кругах, в которых могут оценить действительную стоимость одетого и нацепленного (не стоимость лейблов и ценников), внимание этому уделяют крайне мало, если это не светский приём.

цпроси у ближайшего коллеги, которий уже долго на фирме, как нада одеваца и он тебе с удоволствием расскажет.

Поверьте, что продавци и серьезные бизнесмены мало сидят в интеренете (времени просто нет), а уж тем более дают ответы подобные тем, что вы уже получили.
Многие ВЛАДЕЛьЦЫ, действительно, забили на свой внешний вид. И так всем ясно, что он владелец и все у него ОК.
Все зависит от того, что именно вы продаете и как это оплачивается фирмой, а так же какая служ. машина у вас.
Но если я, в раб. время еду на своей, то все думают, что ето служебная , кстати дает немалые бонусы при общении с клиентами, но я не продавец.
Продавцы же имеют другую задачу, показать клиенту, что фирма стабильная и УСПЕШНАЯ, ХОРОШО выполняет свою работу и клиенты ей ДОВОЛьНЫ!
Отсюда и машина и выс опл. продавцы (часы, костюм и т.д.).
Вот классный прмер: торг представитель heidelberg AG, с кот. я общался,
имел служ. Мерсеdes, хорошо сидящий костюм (думаю не меньше 300 Евро) и шв.часы за 400 Евро. (речь шла о покупки машины за 2 млн. Евро).
Какую служ. машину вам фирма дает?
Наши продавцы ездят на пассатах, одеты в дешевие костюмы, про часы вообще говорить не буду. Вполне соотв цене прод продукта и его положению на рынке.

Трудно отвечать на такие вопросы серьёзно... ну, ладно... Костюм - без пятен должен быть. Брюки, рубашка - поглажены. Шея не должна в воротнике болтаться как это самое... Весьма желателен галстук. Носки - высокие, чёрные. Ботинки там... С божьей помощью в 500-700┬ уложитесь. Часов может вообще не быть. У делового человека - они в голову встроены.
А вот ручка для подписания договоров с другими деловыми людьми (руководители средних и крупных фирм, страх. компаний u.Ä.) - должна быть перьевая, хорошая (~100┬). Чернила - синие. И это уже без дураков.
Всё вышесказанное к ┬/$-миллиардерам не относится.

Насколько сам себя гражданин оценивает, настолько он и выглядит. Замиллионеренные могут себе позволить самому не обращать на себя внимание, однако одежда выдаёт его отношение к происходящему и его уважение к окружающей его публике при деловых встречах...Незамиллионеренные при деловых встречах обязаны выглядеть опрятно, чисто и с начищенной до блеска обувью - по крайней мере это не позволит думать о нём негативно, как первая мысль...
Честно могу сказать, если у гражданина засаленные манжеты и воротник рубашки- никаких дел с ним никогда и не важно, сколько у него денег на счету, важно его личное отношение к самому себе ...ИМХО

К сожалению, ниасилила

stas_prelude, Дель Брюкер, ну вот, конкретные цифры пошли, дождалась наконец, cпасибо. До вас только два человека конкретно на вопрос ответили. Ну в целом картина ясна, все называют примерно одинаковые суммы.

могу по существу пару строк написать. Работаю в отделе продаж (Vertrieb) на одном крупном и известном предприятии. У меня свой отдельный кабинет и ведомственный автомобиль. Ежедневно ношу костюмы (летом просто без пиджака). Пальто и сами костюмы приобретаю в хуго босс (в среднем 400-500 Евро), рубашки-50 за пару на повседневку и за 50 за штуку на выход. Туфли примерно 150-200 (иногда от 70 до 100 на распродаже), часов имею двое и оба швейцарские, механика, на повседневку-за 2500, на выход-чуть подороже (но не в пять раз). галстуки от 50. есть набор из двух ручек паркер, приличных но не супердорогих. соответствущих скорее костюму а не самолёту портфель-500, ремень-от 25-ти, телефон от нокии коммуникатор стоил 800 Евро.
если что то ещё интересней в подробностях-спрашивай. А по поводу шорт и футболок со шлёпанцами могу сказать что это от шефа наверное зависит. наш сам всегда с иголочки, и если нежданно гости, а я в шортах-то это пипец. не ему, а мне конечно.

No body

это только если этот человек впарить тебе какую-то ерунду хочет за болъшие деньги. у нас на фирму часто приезжают партнёры деловые. их и так все знаю и знают баланс их фирм и как они развиваются. поэтому они приезжают просто в рубашечках и брючках. на часы и машины никто не смотрит. наш шеф отдела разработчиков ездит на втором ржавом гольфе и тем не менее он постоянно разьезжает по другим фирмам и к нему прислушиваются, благо у него богатый опыт и есть что сказать и ворочает миллионными проехтами. дорогие костюмы и ручки паркер видел только у "комивояжеров", которые приезжают к нам от других фирм, нахвалить свой товар и продать нам. но с ними не "ведут дела".. тот, с кем ты ведёшь дела и так тебя знает и чего ты стоишь, поэтому костюмы и дорогие машины там лишние и на это не обратят внимание. тем более такие люди даже своим костюмом не смогут впечатлить потенциального покупателя, если не компетентен. У нас был один от одной высокотехнолоческой фирмы- одет с иголочки. но уже первые более конкретные вопросы о его товаре показали, что он мало что знает. просто продавец и он для нас перестал существовать. сами посмотрели их товар, а тот стоял за спинами и смотрел. а с другой фирмы, которая намного более процветающая приехал один в свитерке поношенном и джинсах, но зато он знал о товаре всё. на всё мог ответить, всё показать и с таким дела вести приятнее..

все зависит от размера фирмы/oтрасли/должности. одно дело программист или дизайнер в миттельштанде, другое дело менеджер высокого звена в крупной компании. в некоторых фирмах "пришел в брючках и рубашечках" = конец карьеры

да, и даже в жару в пиджачках приходится париться..
и это правильно. Лучше за день три рубашки сменить, чем один раз
потерять свой имидж и представительство!

че ты дое.....ся?
он написал
1) по теме
2) со своего опита

No body

спасибо, я просто в шоке... Мнения разделились примерно наполовину-это право каждого высказаться НУЖНО это на самом деле или НЕТ. Половина говорит-кич и напущенность, половина-производственная необходимость. А вот про цены из четырёх листов сообщило дейстительно пару человек.
Мне в разных фирмах довелось поработать, везде свои правила, обряды, привычки, примочки, требования и запросы. Понятно что клоунство что в ту, что в другую сторону нигде не поприветствуют, но если заведено так-то будешь делать. Не будешь делать-"сделают" тебя. Тем более что про запонки, Картье и Макларен ведь никто не писал-понятно что речь не про Казино шла, а про среднестатистическую, человек так на 400 фирму.

интересно, такие требования у вас в Arbeitsvertrag зафиксированы? Или возможно вам на это какие то деньги дают?
А вообще вполне нормальная одежда для годовой зарплаты от минимум 100к брутто. При средней зарплате в 50к, всё будет в 2-3 раза дешевле. Ну а при зарплате в 20-30к, то вообще всё с "KiK" можно покупать

это ирония или вы на полном серъезе?????

вы думаете чтобы кто то, получая зарплату в 30к за год, после вычетов бы чистыми оставалось 15-20к, будет тратить на утензилии 5-10к?

да нет конечно, но между Киком и Ролексом есть множество вариантов
на эту тему в одной группе развели дискуссию на > 1000 сообщений. разругались нафиг все начиналось примерно так же все, как и здесь.
поэтому я удаляюсь, тк свои ИМХО цифры я уже озвучила

Нищие (ленивые), отстаивают свои право виглядеть, как нищие и не считаться таковыми.

тут, в принципе, ты правильно предположил.

No body

и

так о том и речь, что немцы совсем по другому устроены
п.с.
был у меня когда то в Берлине офис по соседству с таким магазином, который в ассортименте имел как раз дорогие аксессуары, типа ручек а ля "Паркер" стоимостью в несколько сотен а то и тысячи. Но покупали их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только русские туристы которые селились в стоящем недалеко от этого магазинчика пятизвёздочном отеле... Немцами среди покупателей таких вещий и не пахло.

если за пол года по делам в 20 странах бывать успеваешь, то и знаешь где такой наборчик с паркером намного дешевле будет, причём в их фирменном магазине-представительстве. На Берлине что ли свет клином сошёлся? Про остальное-примерно так же. Такие паркеры, про которые ты пишешь что русские покапали (покупают)-берут люди из мегаполисов типа Москвы, Питера. А там они ещё дороже и выбор нЕсколько иной. "Плавали, знаем" (с)

с этой стороны я как то не подумал...
п.с.
вспомнил как мой профессор в институте рассказывал как он часы "Ролексы" из Китая за 5-10 Евро своим "крутым" немецким коллегам вёз

а вообще если не секрет чем торгуете?

не получилось удалиться очень хочется ответить даже когда у меня была аспирантская зарплата в 18 тыс брутто, я не одевалась в Кике. но и не бегала по магазам в поисках вещей подороже
то, как русские из мегаполисов одеваются и как помешаны на марках, известно во всем мире
лучше бы девушка спросила на немецком форуме. а то тут создается впечатление, что немцы повсеместно в джинсах и футболках из Кика ходят на переговоры
п.с. цитирую себя еще раз:

я абсолютно не согласна с цифрами в вашем посте #66.

No body

производим. 95% у нас в Германии. потом торгуем. станки.

Тогда ясно. В этой области вероятно по другому нельзя, так как без показухи "крутизны" трудно убедить заказчиков в его желании заплатить намного больше за станок чем такой же у соседа.
Это своего рода психология которая должна применяться такого рода фирмами предлагающими штучный товар ...
Для продавцов массовых товаров с большим количеством конкурентов, такая показуха может вызвать обратную реакцию, так как клиенты начнут давить через чур на закупочную цену ...

cлушай, ну давай по нормальному прекратим этот белибердак. Я вытру все ответы на твой пост, а ты просто перестанешь оскорблять и цепляться. По мужски?

у нас есть прямые конкуренты естественно, и хоть их не так много и все они не в европейской зоне (за исключением одной небольшой, которая скорее с нами заодно во многих совместных проектах), приходится тяжело именно из-за ценовой политики. Естественно собирательный образ должен быть на уровне, так как ежели "собака худа, костлява, с клочьями шерсти по бокам и голодными глазами, то в дом особого желание заходить нет". Это уже установлено и не нами.

ОК

зря ты так, есть области деятельности где действительно нужно быть одетым с иголочки (z.B. Unternehmensberater beim Beratung von fremden Manager)
а так конечно в офисах все одеты кто во что горазд

ежедневная форма одежды выглядит как у мужчин, так и у женщин примерно так

если ходить летом без пиджака или просто сидеть в кабинете без оного никто не возбраняет, то уж в шортах, шлёпках и панамках отправят точно на пляж. Причём в одну сторону только.

я всё убрал, как предложил и сорри за резкость с моей стороны

ТАК а кто против....не об этом речь...
лично я вел речь о том, что одежда с иголочки должна соответствовать минимуму интелекта....
и я не имел ввиду кого то конкретно.....но некоторые принимают это на свой счет....

все в норме. я тоже убрал.......

пост 58 забыл........

sorry, его тоже уже нет

это мой <vorbild>:) но часы думаю у него нормальные:) и мобильник:)
почему то вспомнился анекдот с сименсовских времен:
<wo liegt der unterschied zwischen einem ochsenschwanz und einer krawatte?
der ochsenschwanz bedeckt das ganze arschloch>

Респект, господа!

Большое спасибо за подробный ответ

определенные стандарты есть всегда:
как тут много писалось про шерты и джинсы:их может себе позволить уже тот человек,в бизнесе,у которого имя бежит впереди тела...
Те же люди которые еще не заработали себе имени,или же только в процессе-то для них деловой вид-это как визитка.Туфли,носки,пояс,часы...Костюм не должен быть мегодорогим,но сидеть должен как литой!Тоже самое с часами и обувью.Но в принципе такие атрибуты должны быть качественными.Так как многие обращают внимание на руки и обувь.

Главное что? Успеть всю эту ботву (телефоны/ручки/ремни) на стол переговорный из портфеля вывалить. А то вдруг не заметят.

Да нет. Просто многие помнят поговорку, начинающуюся словами "По одежке встречают ..." в полном варианте.
Увы, довольно часто приходилось видеть людей, которых встречали хорошо. Но рот им лучше было не открывать.

ответ профессионального клерка!

причём со стажем!

не, на стол только чем писать и на чём (посмотри сам на верхний снимок). Остальное всё должно "не вываливаться".

верно написал, так как иногда комната переговоров сделана не так, как все должны за столом сидеть, а как бы в креслах, а столики-между ними. При этом видна не только обувь (при чём её чистота так же немаловажна) а и те же носки, их длина и длина брюк.
Какой бы ни был дорогой костюм, но если он не по длине или не по размеру и брюки при сидении под коленку-считай выбыл. Про цвет и рисунки на носках не пишу. Это классика приколов и хохм. Так же негативно сказывается на общем фоне ценник (особенно если белый на подошве и случайно блеснул) и несколько срелок на брюках.

ага.....только вот воспрошающая НЕ клерк, она бизнесЬ тут мечтает вести и сумму складывает о том, как нужнО выглядеть при заключении сделок! О как!...понимаете, в чём разниЦа?

дык если она как клерк для начала будет выглядеть, то наверное можно начинать и бизнесь....

дык если такие вопросы вообще возникают, то лучше ничего не начинать...

Всегда надо с чего-то начинать...Хотя бы просто с опрятного вида и чистоты-это тоже не мало важный фактор...И уже на этом делать себе имя....
На больших сделках-там о Вас знают все-и вот там уже смотрят и на цены....В мире денег-это показатель.Так как успешный человек себе может позволить часы за пару тысяч,что уже означает-что с ним и приятно и можно иметь дело(ЗЫ:на многие важные переговоры часы не одевают вообще и в кабинетах их тоже нет)

на посл.
тут уже были на форумах вопросы типа "хочу начать свой бизнес--куда идти ???

Вы даром ясновидения не наделены часом?

не "часом", а "по случаю", а что?

Ничего, развивайте способности, Вы пока далеки от совершенства.
Предлагаю объявить тему закрытой, я все поняла по суммам. Cпасибо всем, кто нормально ответил.

По просьбе автора закрыто.