Кто подскажет - если гражданин России работает и проживает в Германии (ВНЖ), и при этом имеет депозит (вклад) в одном из банков РФ (допустим, 100 000 Евро) - как об этом заявлять в Германии? и как платить налоги с доходов по депозиту? и как избежать двойного налогообложения Германии и РФ.
Мое представление такое (оно возможно ошибочное - поэтому и вопрос - кто может сталкивался):
1. российский банк в любом случае снимет НДФЛ и перечислит в налоговую.
2. Написать бумагу в налоговую о возврате НДФЛ так как гражданин проживает в Германии.
3. Получить НДФЛ в налоговой по месту жительства/регистрации в РФ (раз в год).
4. Указать в налоговой декларации в Германии.
5. Заплатить налоги в Германии.
Кто может подтвердить/опровергнуть?
В одном из российских банков сказали, что будут снимать 30% с дохода (как нерезидента) и типа все. Верно ли это?
Как будут облагаться доходы с депозита в Германии? Также как остальные доходы (зарплата) или нет?
Что еще учесть?
Как избежать необходимости поездок в РФ и написания заявлений и так далее?
Прошу не рекомендовать просто умолчать об этом или переоформить депозит на кого-то еще... Да еще - в налоговую в РФ я обращусь с вопросом чуть позже...
Спасибо

российский банк в любом случае снимет НДФЛ и перечислит в налоговую.
и будет неправ.
http://lawrussia.ru/texts/legal_524/doc524a515x233.htm
ст.11-1

IMHO
1. Да. Налоги на доходы платятся по месту получения дохода.
2. Взять справку в налоговой о суммах дохода и уплаченного с него налога.
3. Указать в ежегодной налоговой декларации в Германии эти суммы.
4. В этой декларации подсчитать свой общий доход за год, вычесть расходы, связанные с получением дохода и сумму налога, уплаченного в другой стране (России).
5. Доплатить или нет налог в Германии в соответствии с прогрессивной шкалой налогообложения.

Верно , но с разницы между ставкой повкладу и 9%
цитата из НК РФ "Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам в банках
(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
В отношении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам в банках, налоговая база определяется как превышение суммы процентов, начисленной в соответствии с условиями договора, над суммой процентов, рассчитанной по рублевым вкладам исходя из ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который начислены указанные проценты, а по вкладам в иностранной валюте исходя из 9 процентов годовых, если иное не предусмотрено настоящей главой.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 158-ФЗ)"

....если иное не предусмотрено настоящей главой.
иное предусмотрено в етой же главе (23) ст.224-3.
30% для налоговых нерезидентов.

Верно, 30%, но налогооблагаемой базой является разница между ставкой по вкладу и ставкой рефинансирования ЦБ РФ.
В настоящее время - это 8,75% (а не 9).
А в остальном - R o m a n'S прав

Вроде автор речь вел о валютном вкладе, причем здесь ставка рефинонсирования ЦБ?
Возможно мы по-разному понимаем оговорку если иное не предусмотрено настоящей главой. в конце ст.224.2

Хотя вы правы, 30% в части превышения 9-ти процентов.
Бумага минфина 22.04.2008 N 03-04-06-01/99.

Какая разница.
Налогом облагается вся прибыль, полученная от вкладов как в иностранной валюте, так и в рублях.
При расчете величины налога полученный доход по вкладу в евро пересчитывается по курсу ЦБ РФ в рубли на момент начисления процентов по вкладу.
При этом все данные расчеты и платежи по налогам осуществляет банк, в котором размещен вклад

Это верно, но откуда банк узнает, что я перестал быть налоговым резидентом РФ - так что банк сделает именно так

Пункт 2 достаточно интересный - я про него не думал. Правда будет ли такая справка являться документом для ФА Германии? Или его еще перевести на немецкий и нотариально заверить подлинность переводчика?
Хотя конечно вся схема так работать не будет - тогда будет двойное налогообложение. Правда и то, что налоги улачиваются по месту получения доходов, но из практики понятие "места получения доходов" достаточно расплывчатое - например, в свое время я работал в Германии и был оформлен и получал зарплату в России (будучи официально отправлен в долгосрочную командировку на год), платил налоги в Германии, при этом писал заявление в налоговую РФ о возврате налогов. Так что придется - получать доходы в России, возвращать налоги в РФ от налоговой, платить налоги в Германии.
Вся эта схема меня напрягает тем, что получается надо ездить каждый год в Россию для получени справок.
Как я понимаю в Германии максимальная ставка процентов по депозиту не превышает 2,5% ?
Надо все посчитать...
P.S. Про ставку рефинансирования - конечно же правда и верно, просто я настолько к этому привык, что даже не писал. Теперь я начинаю понимать депозиты некоторых банков, ставка в которых привязана к ставке рефинансирования. Причем такие депозиты называются "удобными" - может быть это и вариант - в таком случае платить налоги только в Германии.
Но здесь возникает новый вопрос - как указывать/доказывать в Германии факт получения доходов в России? Какие-то справки? или просто достаточно указать объем вклада, процент и полученную прибыль?
Есть еще вариант иметь депозит в рублях - проценты существенно выше (что может покрыть высокие налоги в Германии), но опять так вопрос - Так как декларировать доходы в Германии надо в Евро - то по какому курсу все будет считаться?
Может быть просто платить налоги в двух странах и не заморачиваться? В общем-то избегать двойного налогообложения - задача плательщика налогов - он ее может и не выполнять...

откуда банк узнает, что я перестал быть налоговым резидентом РФ - так что банк сделает именно так

Ну, наверно, надо его уведомить о смене места жительства.Плюс:
1.Предьявить загранпаспорт с отметкой о постановке на консульский учет (в моем случае хватило)
или
2.Предьявить переведенный Anmeldung по месту жительства здесь
или
3.Предьявить переведенную Lohnsteurkarta
или
4.Предьявить переведенный Personliche Identifikationsnummer (заказать на www.identifikationsmerkmale) аналог ИНН

А в статье 11-2 ничего о банковских процентах не говорится.
.

Так что похоже все таки налоги перечислит сам Российский банк, а посему ничего в Германии никому не надо доказывать

Верно, не говорится.
Но есть фраза, куда они и относятся
...термин "проценты" означает доходы от долговых требований любого вида, включая...
Или Вы сделав вклад в русском банке считаете ,что он Вам ничего не должен, и не будете требовать в будущем вклад обратно?

Вся эта схема меня напрягает тем, что получается надо ездить каждый год в Россию для получени справок.
А где в РФ требуют личное присутствие? (имхо)Почты достаточно,DHL еще есть , всяко подешевле.
Надо все посчитать...
Но здесь возникает новый вопрос - как указывать/доказывать в Германии факт получения доходов в России? Какие-то справки? или просто достаточно указать объем вклада, процент и полученную прибыль?
При сдаче здесь декларации заполнить Anlage AUS.Достаточно приложить переведенную выписку со счета с указанием дохода по вкладу. Пересчет в евро будет или по среднемесячному курсу или на дату.
Доп. нагрузку посчитать можно здесь:
http://www.finanzamt.bayern.de/Service/Berechnungsprogramme/Progressionsvorbehalt/rechner.asp

Спасибо

Из опыта общения с различными организациями в РФ не могу поверить, что подобного рода документы/заявления принимают по почте. Позвоню им после праздников.
Спасибо за ссылку. Правильно ли я понял:
Zu versteuerndes Einkommen - величина полученного дохода в виде процентов по депозиту
Dem Progressionsvorbehalt unterliegende Ersatzleistungen und Einkünfte - величина основного дохода/доходов.
???
Дополнительный вопрос - если я работаю в Германии в компании, и компания начисляет зп и отчисляет налоги - надо ли мне при этом дополнительно заполнять налоговую декларацию в Германии (предположим у меня нет других доходов). Или это в принципе все делают, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, но делать не обязательно?
Еще раз спасибо

Zu versteuerndes Einkommen - величина полученного дохода в виде процентов по депозиту
Dem Progressionsvorbehalt unterliegende Ersatzleistungen und Einkünfte - величина основного дохода/доходов.
Наоборот
Дополнительный вопрос - ... (предположим у меня нет других доходов) .. но делать не обязательно?
Да, необязательно.
все делают, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу,
Да. Здесь на форуме есть группа "налоги", там ответят более квалифицированно.
В догонку, при общении с финансамтом мне было достаточно перевода с русского присяжным переводчиком.(кроме доверенности)

Спасибо всем за ответы и полезную информацию.
С новым годом!

Вы можете не верить, но не просто принимают по почте, но и требуют сплошь и рядом, чтобы присылали только по почте.
Недавний случай. Отправила им по почте 3-НДФЛ (как раз по Вашей теме) для возврата НДФЛ при покупке недвижимости. Где-то в сентябре передумала возвращать, прочитала где-то, что при задолженностях по другим видам налогов (транспортный, на имущество, штрафы ПДД и т.д.) НДФЛ не возвращают и требуют личного присутствия и погашения всех задолженностей. Обрадовалась, думала, сейчас год закончится, они не выплатят, а там надо будет по новой все бумажки собирать, а у меня уже другая покупка на подходе и, соответственно, возврат НДФЛ будет на бОльшую сумму. Ага! Размечталась! В октябре с огорчением пронаблюдала поступление на счет денег от налоговой. А ведь я там даже не появилась. Все по почте. Они даже оригиналов документов не видели, только ксерокопии, которые я им в письмо вложила вместе с декларацией.

Банк ничего не обязан узнавать.
Это Вы должны сами своевременно предоставить в банк справку Межрегиональной инспекции Федеральной налоговой службы по централизованной обработке данных, подтверждающую, что Вы имеете статус налогового резидента РФ, иначе будете автоматом платить 30% налога, как нерезидент.