Deutsch

Должна ли я платить налоги в Германии?

887  1 2 все
foxy488 прохожий23.12.09 13:05
NEW 23.12.09 13:05 
Последний раз изменено 23.12.09 13:37 (Dresdner)
Собираюсь замуж за немца .Имею бизнес в России. Плачу налоги в России .Должна ли я платить налоги в Германии?
#1 
0Alexander0 коренной житель23.12.09 13:10
0Alexander0
NEW 23.12.09 13:10 
в ответ foxy488 23.12.09 13:05, Последний раз изменено 23.12.09 13:38 (Dresdner)
Там где живёте, там и платите.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#2 
Пух коренной житель23.12.09 14:23
Пух
NEW 23.12.09 14:23 
в ответ 0Alexander0 23.12.09 13:10
Вообще-то налоги как правило платятся по месту получения дохода. Но налоговая декларация подается по месту жительства.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#3 
foxy488 прохожий23.12.09 14:35
NEW 23.12.09 14:35 
в ответ 0Alexander0 23.12.09 13:10
Спасибочки
#4 
Daddy Cool коренной житель23.12.09 15:22
NEW 23.12.09 15:22 
в ответ foxy488 23.12.09 13:05
Подать налоговую декларацию - это не все равно, что платить налоги. Если в Германии доходов не будет, то и налогов в Германии не будет.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#5 
Alexej Schuster местный житель24.12.09 15:26
Alexej Schuster
24.12.09 15:26 
в ответ foxy488 23.12.09 13:05
Вопрос довольно не простой, зависищий от многих факторов, в общих чертах это выглядит таким образом:
1. форма организации Вашего бизнеса: ИЧП или юр. лицо? Если юр лицо, то оно должно платить налоги в России, а Вы можете получать только диведенты...
2. будете ли Вы проживать в Германии больше чем 183 дня в году, если да, то Ваши доходы облагаются налогами в Германии, согласно соглашения об избежании двойного налогооблажения (СДН). А немецкое налоговое право исходит из так наз. принципа "всемирных" доходов, т.е. все Ваши доходы из России или из Ямайки должны суммироваться и облагаться налогом в Германии.
3. Согласно СДН, Россия может облагать налогом 15% от общей суммы дивидентов,
4. Если Вы ИЧП, то Ваши доходы подлежат первичному налогооблажению в России, поскольку - предположительно - Вы имеет там "постоянную базу" для ведения бизнеса, см. СДН.
5. Налоги уплаченные в России подлежат признанию немецкими налоговыми органами, т.е. уменьшают базу налогооблажения. но в определенных рамка, опять же на основании СДН.
СДН Вы можете найди на странце минфина Германии, на двух языках. Если доходы из России существенны, я бы советовал провести налоговое планирование, для оптимизации налогового бремени.
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
#6 
Daddy Cool коренной житель24.12.09 16:53
NEW 24.12.09 16:53 
в ответ Alexej Schuster 24.12.09 15:26, Последний раз изменено 24.12.09 19:45 (Daddy Cool)
Пара замечаний
к 1. Форма российских доходов на их налоговую трактовку в Германии едва ли влияет. Или?
к 2. Иностранные доходы не должны суммироваться с внутринемецкими и облагаться налогом так же, как и немецкие, иначе к чему тогда СДН? Двойного налогообложения одних и тех же дохождов быть не должно, если есть СДН. Может быть только увеличение налоговой ставки на внутригерманские доходы в порядке применения Progressionsvorbehalt, не так ли?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
  Алексей-75 гость24.12.09 17:32
NEW 24.12.09 17:32 
в ответ Alexej Schuster 24.12.09 15:26
Я не спец в немецком налоговом законодательстве, но написанное вами мне кажется чушью.
В России также имеется деление на резидентов и нерезидентов.
Пр этом иностранный гражданин признается в России резидентом при проживании более 183 дней, видимо, также как и в Германии, исходя из вашей информации.
В этом случае на полученные им доходы от предпринимательской деятельности в России распространяется действие налогового кодекса РФ также как и награждан России.
Если он проживает в России менее 183 дней в году, то он является нерезидентом и платит подоходный налог в России в размере 30%.
При этом он ничего не платит в своей стране, иначе это как раз и будет двойным налогооблажением.
#8 
Alexej Schuster местный житель27.12.09 14:26
Alexej Schuster
NEW 27.12.09 14:26 
в ответ Daddy Cool 24.12.09 16:53
налоговую трактовку Для меня незнакомый термин. Что Вы под ним подразумеваете?
Если СДН, как часть немецкого право, делает разделение между дивидентами и доходами от предпринимательской деятельности, то немецкое налоговое право делает различие между дивидентами и прочими доходами. Или?
Доходы, как раз суммируется, см. Комментарии к пар. 1 EStG. А сумма упалченного в России налога подлежит вычиту из суммы начисленного в Германии налога. См. СДН. В тексте самого СДН мне не известы указания на то, как СДН влияет на ставку подоходнего налога. Возможно, Вам известны лучше случаи из практики, был рад если бы, рассказали о них.
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
#9 
Донна_К постоялец27.12.09 16:08
NEW 27.12.09 16:08 
в ответ Алексей-75 24.12.09 17:32
По-Вашему получается, что такой человек, проживая в другой стране большее время, а значит, являясь резидентом другой страны, вообще не платит в этой второй стране налогов? Что-то верится с трудом. Знаю, что богатые немцы стараются быть нерезидентами Германии, как раз, что бы не платить огромные налоги здесь. А поселяются, н-р, в Монако.
#10 
Донна_К постоялец27.12.09 16:20
NEW 27.12.09 16:20 
в ответ Донна_К 27.12.09 16:08
Под богатыми немцами подразумеваю всяких ура-патриотов типа Михаеля Шумахера, который что бы уйти от нем. налогов официально является резидентом Швейцарии.
#11 
  simbol1 свой человек27.12.09 16:43
NEW 27.12.09 16:43 
в ответ Донна_К 27.12.09 16:08
В ответ на:
Что-то верится с трудом

И правильно, что не верится.
Плятят везде. И граждане Германии в том числе, являясь резидентами, как Вы сказали в Монако, например.
Процент налогообложения -- вот главный движущий фактор))
#12 
Daddy Cool коренной житель29.12.09 11:51
NEW 29.12.09 11:51 
в ответ Alexej Schuster 27.12.09 14:26, Последний раз изменено 29.12.09 11:54 (Daddy Cool)
В ответ на:
налоговую трактовку Для меня незнакомый термин. Что Вы под ним подразумеваете?

Я подразумеваю следующее: вот имеется некий вид дохода, нам надо как-то определить его отношение к налогообложению - облагается ли, если да, то в какой степени и по какой ставке. То есть в налоговом отношении трактуем его так или иначе. То есть смотрим, под какую статью налогообложения или, елси поваезет, освобождения он подпадает. Ну примерно так.
В ответ на:
Если СДН, как часть немецкого право, делает разделение между дивидентами и доходами от предпринимательской деятельности, то немецкое налоговое право делает различие между дивидентами и прочими доходами. Или?

Разумеется, налогвое право делает различие между дивидендами и прочими доходами, однако это различие с чисто практической точки зрения состоит в том, что дивиденды записываются на отдельную страницу налоговой декларации. Обложение же происходит в совокупности с этими самыми прочими доходами. Поэтому разница только в оформлении, но не в принципах обложения, что для нас в данном случае и важно.
В ответ на:
В тексте самого СДН мне не известы указания на то, как СДН влияет на ставку подоходнего налога.

да, конечно. Ведь DBA не являются частью Einkommensteuergesetz.
В ответ на:
Возможно, Вам известны лучше случаи из практики, был рад если бы, рассказали о них.

Мне известно только, что если существует DBA и имеется документ об уплате налога в стране получения дохода, то иностранный доход подводится под Progressiоnsvorbehalt, то есть, берется внутригерманский доход А, к нему плюсуется иностранный доход Б за вычетом уплаченого иностранного налога, определяется ставка немецкого подоходного налога на сумму А+Б и по этой ставке облагается только внутригерманский доход А. То есть, иностранный доход не облагается налогом по совокупности с внутригерманским, а только ведет к некоторому повышению ставки на внутригерманские доходы. При полном же отсутствии внутригерманских доходов любые иностранные доходы резидента, полученные в стране, с которой имеется DBA, фактически остаются полностью не облагаемыми налогом (декларировать все равно обязательно), поскольку внутригерманский доход, облагаемый по повышенной ставке, равен нулю. Steuerbescheid´ы с иностранными доходами свыше 100 000 евро и при этом налогооблагаемым доходом в Германии "0" мне приходилось неоднократно видеть. Включая 2008 год...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
  Алексей-75 посетитель29.12.09 20:32
NEW 29.12.09 20:32 
в ответ Донна_К 27.12.09 16:08
В ответ на:
По-Вашему получается, что такой человек, проживая в другой стране большее время, а значит, являясь резидентом другой страны, вообще не платит в этой второй стране налогов?

Налоги платятся в стране получения доходов в соответствии с налоговым законодательством данной страны.
В России фиксированная ставка налогообложения.
Поэтому, если я, являясь гражданином России, получаю доход в какой-либо другой стране и выплачивая там налоги в соответствии с законодательством данной страны, в России никакие налоги от иностранного дохода я не плачу.
Если, как в Германии, прогрессивная шкала налогообложения и я яаляюсь гражданином Германии, т.е. чем больше мой совокупный доход, тем больше взимаемый с меня налог, то учитывается весь мой совокупный доход полученный во всех странах, где у меня есть бизнес.
И при этом для Германии нет никакой разницы, являюсь я резидентом или нерезидентом в Щвейцарии или нет. Это существенно только для налогообложения доходов, получаемых в Щвейцарии.

#14 
vik100 прохожий29.12.09 22:19
NEW 29.12.09 22:19 
в ответ Daddy Cool 29.12.09 11:51
А как обстоят дела с медицинской страховкой если человек живет в Германий, но все свои доходы получает из другой страны (ЕС)? Должен ли он всё таки платить какие-то налоги в Германий?
#15 
Daddy Cool коренной житель30.12.09 07:16
NEW 30.12.09 07:16 
в ответ vik100 29.12.09 22:19
Извините, налоги - это совершенно одно, а страховка - это совершенно другое. Можно платить налоги и не иметь страховок, можно иметь страховки и не платить налогов.
А дела с медстраховкой обстоят точно так же, как и у всех, кто не работает в Германии по найму.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#16 
Leo_lisard финансист30.12.09 07:34
Leo_lisard
NEW 30.12.09 07:34 
в ответ vik100 29.12.09 22:19
Медстраховку обязан иметь каждый, кто проживает в Германии.
http://www.buzer.de/gesetz/7966/a152742.htm

Früher an Später denken!

#17 
vik100 прохожий30.12.09 10:01
NEW 30.12.09 10:01 
в ответ Leo_lisard 30.12.09 07:34
Спасибо за ответы! Я даже не знал, что можно иметь мед страховку без того что-бы платить налоги в Германий.
И спасибо за ссылку! Прочитаю!
#18 
sbornik прохожий31.12.09 18:19
NEW 31.12.09 18:19 
в ответ Алексей-75 29.12.09 20:32
Скажите, а за бизнес по сдече квартиры в аренду, предпринемателю , живущему менее 183 дней в России (немец) сколко надо будет платить налог российским органам?
#19 
Alexej Schuster местный житель03.01.10 17:27
Alexej Schuster
NEW 03.01.10 17:27 
в ответ Алексей-75 24.12.09 17:32
Ну, если не спец, то зачем спорить?
К тому же не нужно быть спецом налоговом праве, достаточно уметь просто читать, чтобы прочитать соглашения СДН, ну а если Вы и этого не имеете...

Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
#20 
1 2 все