STeuerberater

Народ, как оплачивается steuerberater? От сэкономленной суммы? Или по Beratungsstunden? или еще как?
Есть ли разница в оплате разных бератеров? И как они работают? Я просто приношу свои чеки, а они все делают или как?

Может быть годовой взнос, может разовый. Если для него лишь бы сделать, то внесет все подходящие ваши квитки, и досвидания. Если хороший, то попросит еще какие-то чеки поотыскивать, чтобы побольше сууму списать.

Годовой взнос. Дорогие Steuerberater-ы у selbständig. У тех, которые просто зарплату получают - около сотни в год.
Когда на работу далеко ездила - хорошо деньги возвращали. Переезд тоже прилично вернули.
Одна моя знакомая принципиально пишет сама этот отчет каждый год. В Finanzamt консультируют совершенно бесплатно и удивляются, почему народ не ходит туда на консультации.

Гонорар рассчитывается по таблицам StBGebV- Gebührenverordnung für Steuerberater. Оплата завистит от Gegenstandswert (при работе по найму- величина брутто) и Gebührensatz (зависит от сложности работы).

Есть, этот самый Gebührensatz один возьмёт по минимуму, а другой- по максимуму, разница может быть значительной.

Ну да, приблизительно так.

н.п.
хороший штойербератор при приёме документов для декларации, особенно когда приходит новый клиент, не просто молча берёт всё, что тот принёс, а спрашивает какие виды доходов и говорит какие доки ему нужны под это. Например или делались какие-то работы фирмами в доме или квартире, есть ли дети, какого возраста и были ли какие-то расходы по их присмотру и т.п. Делает пометки в процессе разговора, если при обработке возникли вопросы, то пишет или звонит. В больших канцеляриях это может быть один из сотрудников, не обязательно сам шеф.
А вот цена вопроса зависит уже от дохода и от ставки самого штойербератора. Конечно, специалист лучше знает способы уменьшить налогооблагаемую базу, которая влияет на конечный результат, но ни один штойербератор не в состоянии добиться того, чтобы финанцамт вернул налогов больше, чем выплачено при одной только работе по найму.

а если Вам по результатам года доплачивать придется, то бератор Вам должен останется?

Интересная мысль, но к сожалению невоплотимая.

все понятно. Последние 5 лет делала декларацию сама (кстати, ФА действительно очень помогает в этой области). Получались солидные суммы назад. И наверное дальше сама буду делать. Если штоербератер ничего такого не делает, что я сама не могу, непонятно, зачем ему платить.

Одна одежду шьет. Одна на охоту ходит. Одна хлеб растит. Одна обед варит. Одна детей воспитывает. Одна детей учит. Одна детей лечит. Одна мужа ласкает. Одна машину чинит. Одна налоговую декларацию заполняет. И всё одна ??? Тяжело...

кстати, вам просто крупно повезло. Помогать экономить налоги в служебные обязанности работников финанцамта не входит. Их задача прямо противоположная.

Согласитесь - ни один человек в мире, не делает ничего такого, чтоб вы не могли сделать сами.

Ну скажем так, точка зрения служащего в налоговой инспекции часто отличается от точки зрения Steuerberator´a, и не всегда в пользу налогоплательщика...
Кроме этого вы можете пойти в налоговую и уточнить пару вопросов, если вопросов будет очень много то вас пошлют к Steuerberator´у.

кроме того, за verbindliche Auskunft Финанцамт имеет право потребовать деньги.

не согласна. Я не умею делать прыжки с тройным поворотом на коньках. Я не умею обслуживать УЗИ-аппаратуру, ничего не понимаю в рентгеновских снимках и не смогу построить тарифную сетку для страховой компании. Кроме того, есть вещи, требующие просто долголетней физической подготовки - массаж, игра на пианино, носка мебели.... Все эти вещи я не смогу сделать сама - другие сделают лучше.
А вот все, что касается информации - юридическая консультация или вот налоги или поиск лучшего страхового договора или, скажем, планирование отпуска - это я вполне могу сделать сама.

"Точка зрения" - это очень расплывчатое понятие. Существует актуальное положение законов и формы заполнения документов.
Насчет законов - я сама могу найти информацию, а вот куда это все писать и в какой форме - для этого существует ФА, которые, кстати, если Вы неуверены, дают консультации и по телефону и лично, и если заносить свою STeuererklärung лично, могут и проверить, правильно ли все заполнено.
Кстати, для налогоплательщиков существует книжечка, которую Вам присылают с Lohnsteuerkarte. Если ее пролистать, то большая часть "откровений", которые пишут в разных журнальных статьях (выбор семейных налоговых классов, оплата переезда и детсада, возможность списать с налогов новые полки в гостиной и т.п.) там в понятной форме зафиксирована.

Если так всё было бы просто, то не было бы судебных разбирательств по налоговым вопросам.

Если вы убежденны, что проверка правильности заполнения будет корректной, то это ваше дело.

Так зачем ваш вопрос на форуме если вы и так всё сами сделать сможете?

всему вами перечисленному можно научиться. Вопрос только во времени, трудоемкости и соответствия здравому смыслу. Именно это я имел в виду.

Вы забыли включить в этот список лечение болезней, воспитание детей и политику государства.
Меня только всегда удивляет - почему считается, что делать тройной прыжок на льду уметь надо, а юридические консультации давать или там налоги скостить - и так получится...

поищите близлежащий Lonsteuerhilfeverein (e.V.), у них каждый год один и тот же Festbetrag, не зависимо от суммы (nach Vereinssatzung)
услугами нашего я последние 4 года очень довольна - сами составят список документов, подсчитают при вас примерно сумму. если надо - сами ведут переписку с FA (отсрочки подачи, и т.д.)
плачу 78 евро в год, возвращают - больше.

Позволю из собстенного опыта, так сказать...7мь лет у одного ШБ, без проблем, оснований для недоверия не было никогда, проверки ФА были, всё ОК!..до последней, которая длится по сей день и не первый месяц...всё разруливается собственными силами и благодаря этому фрмуму,ттт,т.к. ШБ в последний вздох сказал- " я больше ничего не могу сделать, вы должны обращаться к адвакату...."..насчёт проблемы я тут оповещала...ранее...
резюме- вот и верь после этого людям...т.е. ШБ...в ФА так и заявили-меняйте его...момент- на кого? где гарантия, что,через 7мь лет не возникнет с новым таких-же проблем..?
П,С, оплата- не одна тысЩа в год...

потому что тройной прыжок на льду требует физической тренировки, а консультация - умственной. Умственным трудом я занимаюсь каждый день часов по 10 платно и еще часов шесть как хобби, а физическим по желанию и максимум час в неделю.
Поэтому у меня голова тренирована и мне легче себе найти страховку с наилучшими условиями (проверено уже - беседовали с полдюжиной маклеров, и в итоге находили вариант получше. Показывали маклерам, они руками разводили) или там договор на мобильник поудобнее, чем, скажем, распилить дрова для камина. Но есть люди, которым дрова для камина распилить легче, чем часами сидеть в интернете - пусть каждый делает, что хочет и может лучше всего.
Мой муж, скажем, может все выходные планировать поездку, разбирая отзывы туристов, выискивая варианты с самым лучшим Preis-Leistungsverhältnis, прокладывая маршруты, выискивая информацию... А у меня от этого болит голова.
Зато я могу весь день провести на телефоне и решать проблемы, когда надо с кем-то ругаться. А он не может себе представить пойти на конфронтацию.
Просто я думала, что штоербератер делает что-то особенное, но нет, он ничего не делает, чего не смогу сделать я.
Почему я так уверена? Потому что я каждый год получаю от ФА четырехзначную сумму назад. В этом году будем делать Freibetrag.

Можно, конечно. Но не хочется. Хотя иногда - приходится...

Странно вы рассуждаете, женщина умственного труда. Человек, физически тренированный на поднятие тяжестей, не сделает тройной прыжок на льду, если не обучался еще и этому. Человек, умственно тренированный на решение задач по квантовой механике, едва ли рассчитает прочность турбинных лопаток, если не обладает еще и такой подготовкой. Или я не прав?
Ам вообще-то штойербератеры обычно решают более сложные задачи, чем налоговая декларция наемного работника.

Лен, странная какая-то аргументация. Ты же знаешь сколько нужно учиться, чтоб им стать. Именно в твоем случае скорее всего ничего особенного и не получится сделать. Хотя, если были переезды и doppelte Haushaltsführung, то есть пара пунктов, о которых ты не обязательно осведомлена.
Но декларации для физических лиц - сотая часть того что делает Steuerberater.

дык а я и не говорю, что собираюсь быть штоербератером для фирм. Это для меня тайна за семью печатями.
Речь идет о налоговой декларации для частного лица, обычного наемного работника, не Selbstständig, не ведущий своей фирмы, не делающий трех работ одновременно. Просто семья, оба fest angestellt. Я думаю исходя из того, что здесь было написано, что смогу сделать свою налоговую декларацию не хуже Steuerberater, если инвестирую 2-3 часа в чтение соответствующей информации.
Если Steuerberater стоит 100 евро, то я за 2 часа 100 евро нетто еще не зарабатываю. Тем более, что к налоговику-то все равно надо идти и тот же час у него отсиживать - то есть временная инвестиция не очень разнится.
И я ж говорю, что в деле поиска страховок мы до сих пор всегда более удачные варианты находили, чем профессиональные маклеры. А когда мы им это показывали и спрашивали, в чем трюк, честные маклеры (есть и такие) просто разводили руками и говорили, что это просто более удачный вариант.

Да, что и требовалось доказать!
Мы пользуемся программой , каждый год ее покупать приходится, конечно, НО мы возвращаем 100 процентов уплаченных налогов!!! При том что у нас и Зальбстэндиг и фермитер и фестангештельте... )))) Короче, сброная солянка.
Так у нас друзья ходили к штойербератеру, которая ничего особого не вносила и не объясняла и не спрашивала, люди получали только километергельд, в прошлом году вопользовавшись программой и потратив больше времени, но за это получив больше понимания и понятия какие счета надо собирать , а не сразу выкидывать, получили сумму в 2 раза большую, чем при помощи бератера...
А по поводу страховок, так вообще, мне предложили маклеры самый дешевый вариант в 500 евро, а в нете, порывшись и в ТОЙ ЖЕ ФИРМЕ!!!! мы нашли на 200 евро дешевле....
В общем, приходится "все самой"....

Ну так в вашем случае и на самом деле штойербератор не нужен. Главное обратите внимание на достижение максимальной суммы вербунгскостен, инфо об этом и в инете немало. Тем более, что с языком у вас проблем нет, а конкретные вопросы, если будут, так есть группа налоги, там помогут, если что. Удачи вам.

Подскажите, пожалуйста, название програмки - у нас тоже солянка, ещё та. Покупала как-то раз одну, но она мне не понравилась.

Да, их великое множество... мы берем уже последние лет 5 одну и ту же, естественно, надо смотреть для какой категории берете. Нам нравится, что все поясняется, все новые законы, проверка по окончанию работы на выявление ошибок...

Спасибо, посмотрю.

А вы своими силами переезжали ?
Какие затраты по переезду можно списать ? Для каждого пункта требуют чеки ?
Я только машину за 200 евро снимал. В остальном друзья бесплатно помогли.
Но у меня тогда не было кредитки и за машину своей кредиткой заплатил друг (я ему потом налом отдал). Так что в итоге ничего не списал.

да, зарплаты по переезду можно списать, но только при наличии чеков. Друг заплатил кредиткой, но рехнунг-то на Ваше имя? Или как?
Мы когда переезжали (и сейчас снова предстоит переезд), спецом сели и просчитали это дело. Получилось, что брать фирму, которая нам выпишет счет, выгоднее, чем брать машину, студентов, друзей напрягать...
Вообще, иногда невероятные вещи получаются с налогами - это действительно надо сидеть и искать инфу в интернете. Например, мы только что выяснили, что мой муж может как учитель списать с налогов фотокамеру (а мы как раз купили такую недешевую модель). И еще ему полагается что-то типа "командировочных", потому что он живет на неделе на Dienstwohnung. В общем, куча приколов. Я думаю, что не все Steuerberater это знают, а главное - им на это наплевать, потому что за свои деньги всегда стараешься намного больше, чем за чужие

Можно вас спросить: вы что имели в виду под "выгоднее" - больше налогов возвращаете?

Umzugskostenpauschalen записываются дополнительно к остальным затратам и никаких чеков при этом не нужно. И они уж принесут больше, чем 200 евро на снятие машины.

Лен, это у тебя шутки такие что ли? Чего не знают Steuerberater? Учителя пробуют списать всегда и все, но фотоаппараты списываются вообще всеми кому не лень (Маркетинг, например, чтобы все, что им придет в голову по креативности по дороге фотографировать) так что все зависит от аргументации.
Насчет командировочных: то, что при Auswärtstätigkeit положены Verpfelgungsmehraufwendungen, знает любой наемный работник, но вот то, что Reisekostenrecht за последний год очень сильно изменился и этого всего еще нет в интернете, или, например, Vorläufigkeitsvermerk bei Solidaritätszuschlag - это обыкновенным смертным не обязательно известно.
Мне правда очень странно читать это от тебя.

дык а я и не претендую другим консультации делать в области, в которой не разбираюсь. У меня вообще-то экономического образования нетути. И у мужа нетути. Поэтому мы сидим, сами разбираемся и радуемся как дети, когда такие штуки находим.
Я тебе серьезно, если оставить "за бортом" внимания всяких STeuerberater в профессиональной области и брать обычного Günther Schmidt Steuerberatungsbüro в том же - да чего далеко ходить - возьмем Маннхайм - то он кучу вещей "забудет" посоветовать. А на делойтовских или пвцшных steuerberater/ов я еще не заработала.
Я ж говорю, если бы он стоил 100 евро и все делал бы за меня - я бы первая к нему побежала. Но никто вменяемо не говорит, сколько он стоит, и что делает. А если он просто дает эту инфу и потом спрашивает, есть ли у меня соответствующие чеки, то я и без него справлюсь. Ты все удивляешься, но не говоришь, что он делает, чего я не могу.

А он и стоит около 100 евро. В прошлом году за Steuererkärung для двоих Angestellte заплатили 140 евро. Правда, выбил он больше возврата ровно на сумму своего гонорара (я перед походом к нему прикинула программкой). Затраты времени, наверное, были одинаковые - раза 3 пришлось к нему съездить. Единственный плюс, что пару подсказок на будущее дал. Вот на этот год думаю - идти не идти. Кстати, вспомнила, что когда о цене договаривались, он спрашивал примерный брутто обоих за год.

это и есть штойербератер в профессиональной области. вы что, думаете, они специализируются по отраслям?

а он, когда начинает работу, и сам не знает, сколько будет стоить. У них тарифный справочник, там все от годового оборота или от годового брутто. С коэффициентами, дающими расхождение в 10 раз. И какой коэффициент применить - это он только по окончании работы решает.
А вообще я не знаю, чего мы тут копья ломаем-то. Сотни тысячс людей успешно справляются со своими декларациями сами. И что, кто-то против?